Такой вот небольшой пример, с которым сталкивается наверное каждый из нас когда покупает поддержанный автомобиль. Вы пересмотрели кучу машин, и остановились на двух вариантах, аналогичных по характеристикам, и общему состоянию и цене. Разница в пробеге, скажем на 100к. Лучше конечно выбрать авто с меньшим пробегом. Но мы же понимаем что какой бы пробег ни был, машину можно подшаманить и привести в порядок, покрасить (перешить) руть, похимчистить салон, поменять тормозные диски и т.д. Тут закрадываются сомнения... Так вот, как вы считаете?
На сейчас у нас намного более важных и нужных проблем надо решать. Первейший вопрос бляхи и их ответственность. Второе - реальный хлам на дорогах, который дымит и разваливается на ходу. На фоне этого крученный пробег я вообще за проблему не считаю
Не амнистия, а ответственность с даты начала работы законодалтельства , потому как так устроена система это как гонка вооружений броня-снаряд правовое регулирование всегда запаздывает те же вейпы электро транспорт маникюр это особо не регламентировано у нас пока
BlackFoFi 28.09.2018 12:02 пишет: На сейчас у нас намного более важных и нужных проблем надо решать. Первейший вопрос бляхи и их ответственность. Второе - реальный хлам на дорогах, который дымит и разваливается на ходу. На фоне этого крученный пробег я вообще за проблему не считаю
А еще новые ямы на гетьмана и за рулем, проблем куча, махинации с пробегом тоже считаю большой проблемой.
Вон в Польше ввели уголовку за скручивание пробега. Посмотрим как у них будет. А вообще это обычное мошенничество и по логике, такое скручивание и так есть уголовное преступление. Так что я ЗА.
vit_lik 28.09.2018 12:33 пишет: Вон в Польше ввели уголовку за скручивание пробега. Посмотрим как у них будет.
Увеличиться стоимость услуги - скручивать не перестанут (есть пример Германии).
На бытовом уровне в Германии не скручивают практически. Пусть хоть так, да и возможность купить авто, заехать на автосервис проверив пробег и увидев скрутку иметь возможность написать заявление на продавца, это большой плюс. Многих остановит от скручивания. Главное, что бы пару человек реально посадили и показали это по СМИ.
Cabai 28.09.2018 14:20 пишет: А мне вот интересно, те, кто проголосовали, что "стоит" - как вы себе представляете процедуру валидации пробега и определения лица, его скрутившего?
Ну например, я купил машину. Проверил, пробег скручен - написал заявление в полицию. Полиция за шкирки продавшего мне машину и в турму, за мошенничество - так как он продал авто со скрученным пробегом. Так же как и с продажей краденного например: продаешь ворованное - будь готов к отсидке. Продаешь авто со скрученным пробегом - будь готов к отсидке.
В ответ на: На бытовом уровне в Германии не скручивают практически.
Скручивают, как правило, перед продажей авто за пределы Германии.
В ответ на: Пусть хоть так, да и возможность купить авто, заехать на автосервис проверив пробег и увидев скрутку иметь возможность написать заявление на продавца, это большой плюс
Каким именно образом можно проверить пробег на автосервисе? Каким именно образом можно доказать, что скручивание было осуществлено продавцом?
В ответ на: Скручивают, как правило, перед продажей авто за пределы Германии.
Поэтому и пишу - на бытовом уровне. Это когда немец продает авто сам. Всякие мутные авто дома в расчет не берем.
В ответ на: Каким именно образом можно проверить пробег на автосервисе?
У каждой машины по разному. Но принцип везде один и тот же: Начиная от запроса баз данных, когда авто приезжало на сервис с пробегом 250к год назад, а сейчас его продали с пробегом 120к. И проверка всяких разных датчиков, вплоть до магнитолы - там много куда пишется пробег.
В ответ на: Каким именно образом можно доказать, что скручивание было осуществлено продавцом?
А этого и не надо, это как поймать продавца краденного телефона - продал краденный телефон, поймали - будь готов к сроку. Понятно что не сразу, а будет заводится дело и проверятся, где до этого этот авто был, кто мог скрутить. Продавцу можно предложить амнистию от уголовки, если сдаст место где скручивал и т.д. Это уже работа полиции - как в любом другом уголовном деле.
BlackFoFi 28.09.2018 12:02 пишет: На сейчас у нас намного более важных и нужных проблем надо решать. Первейший вопрос бляхи и их ответственность. Второе - реальный хлам на дорогах, который дымит и разваливается на ходу. На фоне этого крученный пробег я вообще за проблему не считаю
Плюс стопиццот, хлам, который разваливается и дымит, в первую очередь всякие богданы с камазами - вот тут действительно хотелось бы как-то что-то поменять кардинальным образом
BlackFoFi 28.09.2018 12:02 пишет: На сейчас у нас намного более важных и нужных проблем надо решать. Первейший вопрос бляхи и их ответственность. Второе - реальный хлам на дорогах, который дымит и разваливается на ходу. На фоне этого крученный пробег я вообще за проблему не считаю
Плюс стопиццот, хлам, который разваливается и дымит, в первую очередь всякие богданы с камазами - вот тут действительно хотелось бы как-то что-то поменять кардинальным образом
vit_lik 28.09.2018 15:59 пишет: Честное ТО решит эту проблему.
Во-первых, честное ТО - это когда и каким образом реализуют? Во-вторых, а что делать с дымящими бляхами? Они пока что чадят меньше, чем богданы с камазами, но тоже очень неслабо, а никакие ТО они не проходят и проходить не будут.
Нужны серьёзные штрафы за выпущенное облачко дыма, причём так, чтоб с бляховодов тоже можно было их сдирать, и хватало видео-доказательства с обычного регистратора (оно же обычно дымит не в процессе спокойной езды, а на разгоне). Засняли на видео, как машина облако дыма издаёт - штраф 30 тысяч гривен.
gleb71 28.09.2018 12:03 пишет: Зачем изобретать велосипед? Хотя лучше бы сделали как в США: Карфакс. А то покупаешь с "притерлась", а там пол морды приварено.
И в скандинавии за скручивание - турма. Так что могут когда хотят в цивилизованных странах.
Бггг, от з Карфаксом смішно виходить - в мене Ліф по ньому цілий-ціленький, а по факту в попу вдарений (бампер інший, а багажник рихтувався-фарбувався, при чому не дуже вже й якісно)
vit_lik 28.09.2018 15:59 пишет: Честное ТО решит эту проблему.
Во-первых, честное ТО - это когда и каким образом реализуют? Во-вторых, а что делать с дымящими бляхами? Они пока что чадят меньше, чем богданы с камазами, но тоже очень неслабо, а никакие ТО они не проходят и проходить не будут.
Нужны серьёзные штрафы за выпущенное облачко дыма, причём так, чтоб с бляховодов тоже можно было их сдирать, и хватало видео-доказательства с обычного регистратора (оно же обычно дымит не в процессе спокойной езды, а на разгоне). Засняли на видео, как машина облако дыма издаёт - штраф 30 тысяч гривен.
Вот это - решит проблему.
Растаможить бляхи по нормальной ставке поставьте на учёт и пусть то проходят и штрафы - но не мы хотим все через одно место. Кстати вам для информации все бляхи перед заездом в Украину проходят То в Европе и могут там ездить законно - а у нас видите ли дымят.
gleb71 28.09.2018 12:03 пишет: Зачем изобретать велосипед? Хотя лучше бы сделали как в США: Карфакс. А то покупаешь с "притерлась", а там пол морды приварено.
И в скандинавии за скручивание - турма. Так что могут когда хотят в цивилизованных странах.
Бггг, от з Карфаксом смішно виходить - в мене Ліф по ньому цілий-ціленький, а по факту в попу вдарений (бампер інший, а багажник рихтувався-фарбувався, при чому не дуже вже й якісно)
+1. Уже писал, что есть самый честный лизинговый авто, у которого 10к миль пробега, в карфаксе все чистенько, а по факту бочина ударена, и морда собрана коряво
Cabai 28.09.2018 14:20 пишет: А мне вот интересно, те, кто проголосовали, что "стоит" - как вы себе представляете процедуру валидации пробега и определения лица, его скрутившего?
Ну например, я купил машину. Проверил, пробег скручен - написал заявление в полицию. Полиция за шкирки продавшего мне машину и в турму, за мошенничество - так как он продал авто со скрученным пробегом. Так же как и с продажей краденного например: продаешь ворованное - будь готов к отсидке. Продаешь авто со скрученным пробегом - будь готов к отсидке.
Я за. Потрібно починати. А то машинкам по 15-20 років, а у них пробіг 140к-180к. Як вроді би вони одна за одною їздили.
JFO 17.10.2019 08:28 пишет: А что помешает перед каждым ТО скручивать пробег, чтобы получалось 5-15 тыс между ТО?
Обьясню. Я купил новую Тойоту за 50к$ и я хочу просто на ней ездить 4-7 лет, потом продать и опять купить новую, ничего я в ней крутить не буду, буду обслуживаться у официалов, делать все процедуры по фирменному регламенту, те-же официалы будут мне ставить отметки по прохождению гос. ТО, т.к. они эту машину знают и готовы за нее ответить своей репутацией.
Таких людей, которые покупают новый авто и не хотят ничего химичить 99%. Конечно-же найдется 1% который будет платить каждый год за скрутку спидометра 200-800$ (чем свежей авто тем дороже) и что-то химичить, попасть на такое вероятность очень низкая.
Andrew82 16.10.2019 21:03 пишет: Легко организовать на государственном уровне.
Техосмотр каждого транспортного средства. Все фото и видеоматериалы с этого мероприятия должны быть в свободном доступе.
Покупая смотришь как и когда проходилось ТО, какой был пробег.
в теории да. на практике во 1х не так и легко, во 2х кто за это заплатит? ты хочешь это оплачивать? я нет:) в 3х во всем мире химичат с пробегом. да, у них это реже и многим нафиг не надо, но что есть , то есть. Тут только смириться с тем, что у нас есть как есть. Опять же, менталитет человека, ну хочется ему "машина за 5-6 тыс дол с пробегом до 150 тыс и не авео, а шо б пассат". вот рынок и выдает ему 15ти летний пассат с пробегом 140 тыс.
Бывает по разному, в каком-то видео видел как рассказывали что в Италии покупают машину в лизинг с ограничением пробега в год (так дешевле). Проезжают в год в 2 раза больше, а когда приходит время проходить ТО - сматывают до требуемых цифр и так могут делать на протяжении всего лизинга. Тут проблема что не во всех машинах сложно скрутить пробег и никто это не будет контролировать. У нас почему-то даже получить у официалов предыдущую историю автомобиля законно нельзя.
99% всех пригнанных из Европы машин - со скрученными пробегами. Ну не готова пока психика нашего потребителя покупать авто с пробегами 350-450 тыс. Так что идея абсолютно нереальная.
99% вагов и 99% реношек не старше 10 лет (судя по статистике самые приганяемые марки) пробивается пробег по базе дилера за шоколадку/100гривен. Ну не готова пока психика нашего потребителя заплатить эту шоколадку или сто гривен за документальное подтверждение или опровержение пробега. Они будут до конца бурчать в трубку о скрученном пробеге но на аргумент взять вин с фото в обьявлении с подойти к ближайшему дилеру начнут расказывать что и «там» можно купить. Особенно умиляют индивидумы звонящие по услуге «абонент желает совершить разговор за ваш счет»
скручений пробіг це ще так собі. а ось за продаж автомобіля, який "нєбітнєкрашєн в аваріінєбил", а по факту несправна люба із систем безпеки - відкривати кримінальну справу автоматично
uds214 21.10.2019 13:41 пишет: скручений пробіг це ще так собі. а ось за продаж автомобіля, який "нєбітнєкрашєн в аваріінєбил", а по факту несправна люба із систем безпеки - відкривати кримінальну справу автоматично
Andrew82 16.10.2019 21:03 пишет: Легко организовать на государственном уровне.
Техосмотр каждого транспортного средства. Все фото и видеоматериалы с этого мероприятия должны быть в свободном доступе.
Покупая смотришь как и когда проходилось ТО, какой был пробег.
Я проти такого вільного доступу - не хочу щоб сторонні спостерігали за історією мого автомобіля без мого дозволу А от відкрити доступ до історії зацікавленій в покупці людині - інша справа.
JFO 17.10.2019 12:55 пишет: Бывает по разному, в каком-то видео видел как рассказывали что в Италии покупают машину в лизинг с ограничением пробега в год (так дешевле). Проезжают в год в 2 раза больше, а когда приходит время проходить ТО - сматывают до требуемых цифр и так могут делать на протяжении всего лизинга.
Ага, а лізингові компанії - наївні буратіни, які не цікавляться реальним пробігом і раді отримати по закінченні лізингової угоди корча зі змотаним пробігом.