Cypriot 03.11.2018 18:05 пишет: В Европе выбор авто чуть ли не самый большой. Во-вторых, европейское общество наиболее зрелое и цивилизованное. И наиболее культурное. И там есть, в том числе, давняя культура автобилестроения. И там никто не заставляет покупать голимых френчей вместо классных японцев, которые там явно не дороже и имеют свое производство. Во-вторых, ты в США сколько раз был сам? Там совершенно другая культура во всем, включая отношение к авто. В Латинской Америке френчи вполне себе продаются, если ты не знал. А что касается Азии, то, например, в Китае европейцы вполне успешно продают свои авто десятками тысяч ежемесячно.
Вот эти фразы - культурное, цивилизованное - вообще бред какой-то , сразу вспомнился мем «классика жизни» В штатах ценят комфорт и надёжность, потому френчам там делать нечего. В европе ценят маленький расход и компактность что б можно было паркануть на тесных европейских улочках, в итоге ездят на маленьких табуретках на палке. Азиаты в европе довольно дорогие - это факт. При этом в европейских рейтингах надёжности занимают лидирующие позиции, в то время как френчи курят бамбук... Френчи в европе типа как дигули и ланосы у нас - тоесть дешевое и не качественное... даже у нас на форуме хватает объективных владельцев, которые описывали траблы с надёжностью... А еще поржал с вопроса был ли я в штатах, типа это какая-то секретная страна, в которой нифига не снимают миллион фильмов, в которых ездят машины , про сайты автопродаж я уже не говорю... Но такие «аргументы» я могу понять - марка обязывает что-то выдумывать для её защиты...
Cypriot 03.11.2018 12:20 пишет: Да, только эти полуфабрикаты на 7-м и 13-м местах соответственно по продажам в Европе за сентябрь. Зато украинцы, пересевшие 20 лет назад с москичей и жиг, разбираются намного лучше их, что авто, а что - недоавто.
Ок, не хотелось начинать, но сами напросились. По 2008. Брал машину что-бы доехать с семьей в аэропорт Франкфурт. Вылет в 5 утра, а по Германии ночью никакого пассажирского сообщения нет. Заказал Гольф, дали это. На вид красиво. Внутри тоже вполне - кожа, рожа... Навигация, камера сзади, панорама. Короче вау! И тут началось. Машина типа с турбо. Коробка механика, пробег 3000 примерно. Какую передачу втыкаешь нифига не понятно. Все какое-то ватное. Как я не пытался настроить сидуху, ни фига не вышло. Плюнул, ехал наклонившись. Какой гений придумал так удачно расположить панель приборов, что рулем закрывается половина спидометра и тахометра я не знаю. Зато по периметру есть веселенькая подсветочка. Жрет тоже ничего себе. Порядка 8-ми литров на сотню пошло. А вот на С3 я 16 суток катался по Гран Канарии. Это что-то. Тоже практически новая машина. Но оно реально то, что не едет. И жрет как не в себя. Я там 5-ю передачу практически и не втыкал. Хотя внешне и ничего так. Даже с пластиковыми накладками на дверях.
Cypriot 03.11.2018 12:20 пишет: Да, только эти полуфабрикаты на 7-м и 13-м местах соответственно по продажам в Европе за сентябрь. Зато украинцы, пересевшие 20 лет назад с москичей и жиг, разбираются намного лучше их, что авто, а что - недоавто.
Ок, не хотелось начинать, но сами напросились. По 2008. Брал машину что-бы доехать с семьей в аэропорт Франкфурт. Вылет в 5 утра, а по Германии ночью никакого пассажирского сообщения нет. Заказал Гольф, дали это. На вид красиво. Внутри тоже вполне - кожа, рожа... Навигация, камера сзади, панорама. Короче вау! И тут началось. Машина типа с турбо. Коробка механика, пробег 3000 примерно. Какую передачу втыкаешь нифига не понятно. Все какое-то ватное. Как я не пытался настроить сидуху, ни фига не вышло. Плюнул, ехал наклонившись. Какой гений придумал так удачно расположить панель приборов, что рулем закрывается половина спидометра и тахометра я не знаю. Зато по периметру есть веселенькая подсветочка. Жрет тоже ничего себе. Порядка 8-ми литров на сотню пошло. А вот на С3 я 16 суток катался по Гран Канарии. Это что-то. Тоже практически новая машина. Но оно реально то, что не едет. И жрет как не в себя. Я там 5-ю передачу практически и не втыкал. Хотя внешне и ничего так. Даже с пластиковыми накладками на дверях.
+1. Те же впечатления от с3 (последнего) и с4 (предыдущего). Оба катал по неделе.
Cypriot 03.11.2018 18:05 пишет: В европейское общество наиболее зрелое и цивилизованное. И наиболее культурное.
Уточни плс, это ты о парижских ниггерах? Или быть может о горячих итальяно? Или о культуре амстердама или хельсинки? Где пописать мужику на улице города под деревом норма? Сам видел эту всю культуру если что.
Cypriot 03.11.2018 18:05 пишет: В европейское общество наиболее зрелое и цивилизованное. И наиболее культурное.
Уточни плс, это ты о парижских ниггерах? Или быть может о горячих итальяно? Или о культуре амстердама или хельсинки? Где пописать мужику на улице города под деревом норма? Сам видел эту всю культуру если что.
То есть в Украине все более культурно?) Или френчей покупают лишь парижские ниггеры и ссущие голландцы? А самые культурные люди живут в Вятке и Пензе?)
Cypriot 03.11.2018 12:20 пишет: Да, только эти полуфабрикаты на 7-м и 13-м местах соответственно по продажам в Европе за сентябрь. Зато украинцы, пересевшие 20 лет назад с москичей и жиг, разбираются намного лучше их, что авто, а что - недоавто.
Ок, не хотелось начинать, но сами напросились. По 2008. Брал машину что-бы доехать с семьей в аэропорт Франкфурт. Вылет в 5 утра, а по Германии ночью никакого пассажирского сообщения нет. Заказал Гольф, дали это. На вид красиво. Внутри тоже вполне - кожа, рожа... Навигация, камера сзади, панорама. Короче вау! И тут началось. Машина типа с турбо. Коробка механика, пробег 3000 примерно. Какую передачу втыкаешь нифига не понятно. Все какое-то ватное. Как я не пытался настроить сидуху, ни фига не вышло. Плюнул, ехал наклонившись. Какой гений придумал так удачно расположить панель приборов, что рулем закрывается половина спидометра и тахометра я не знаю. Зато по периметру есть веселенькая подсветочка. Жрет тоже ничего себе. Порядка 8-ми литров на сотню пошло. А вот на С3 я 16 суток катался по Гран Канарии. Это что-то. Тоже практически новая машина. Но оно реально то, что не едет. И жрет как не в себя. Я там 5-ю передачу практически и не втыкал. Хотя внешне и ничего так. Даже с пластиковыми накладками на дверях.
А вот если бы ты взял Ярис 1.2 или Фабию 1.0 или 1.2, оно бы ехало и переключало, как надо? Я правильно понимаю? В 2008 руль маленький и посадку там легко настроить, чтобы ничего не перекрывать.
Cypriot 04.11.2018 06:49 пишет: Интересно, почему испанцы, имея локальный Сеат (который ВАГ и почти Порше), берут неликвидных, плохо едущих френчей, которые там отнюдь не дешевле?
Такой вариант ответа устроит?
Во-первых, потому что эти френчи произведены в Испании на заводах PSA в Виго и Мадриде, а во-вторых, в качестве аргумента приводить статистику за сентябрь 2018 - чистая манипуляция, т.к. с августа по октябрь весь ВАГ проходил сертификацию WLTP, соответственно отгрузки готовых машин и продажи были, практически, приостановлены.
Они там и до того отлично продавались. Нет? В Европе покупатели достаточно искушённые, чтобы не покупать явное дерьмо, коим вы тут пытаетесь представить френчей своими высокомерными вбросами. Если вы выбрали другую авторелигию, в другой вы будете видеть лишь недостатки.
Cypriot 04.11.2018 08:09 пишет: явное дерьмо, коим вы тут пытаетесь представить френчей своими высокомерными вбросами.
Этот выпад адресован мне?
Cypriot 04.11.2018 08:09 пишет: Если вы выбрали другую авторелигию, в другой вы будете видеть лишь недостатки.
Недостатки есть в любой авторелигии. Что касается "френчей", в общем. Все три французские марки одни из старейших, со своей историей и традициями. Все три имеют своих поклонников (по разным причинам). Но все три давно ушли из верхних модельных сегментов и сосредоточились на массовых моделях. Это определенный показатель. Тем не менее, объемы производства большие, продажи есть, новые модели интересные и по дизайну и по начинке.
Но … не знаю как последние годы, а раньше - невнимательность к мелочам, огрехи сборки, низкая технологичность для обслуживания привели к тому, что если есть выбор, этот выбор осознанный и, при этом, не мешает религия - выбирают не "француза"
Cypriot 03.11.2018 12:20 пишет: Да, только эти полуфабрикаты на 7-м и 13-м местах соответственно по продажам в Европе за сентябрь. Зато украинцы, пересевшие 20 лет назад с москичей и жиг, разбираются намного лучше их, что авто, а что - недоавто.
Ок, не хотелось начинать, но сами напросились. По 2008. Брал машину что-бы доехать с семьей в аэропорт Франкфурт. Вылет в 5 утра, а по Германии ночью никакого пассажирского сообщения нет. Заказал Гольф, дали это. На вид красиво. Внутри тоже вполне - кожа, рожа... Навигация, камера сзади, панорама. Короче вау! И тут началось. Машина типа с турбо. Коробка механика, пробег 3000 примерно. Какую передачу втыкаешь нифига не понятно. Все какое-то ватное. Как я не пытался настроить сидуху, ни фига не вышло. Плюнул, ехал наклонившись. Какой гений придумал так удачно расположить панель приборов, что рулем закрывается половина спидометра и тахометра я не знаю. Зато по периметру есть веселенькая подсветочка. Жрет тоже ничего себе. Порядка 8-ми литров на сотню пошло. А вот на С3 я 16 суток катался по Гран Канарии. Это что-то. Тоже практически новая машина. Но оно реально то, что не едет. И жрет как не в себя. Я там 5-ю передачу практически и не втыкал. Хотя внешне и ничего так. Даже с пластиковыми накладками на дверях.
А вот если бы ты взял Ярис 1.2 или Фабию 1.0 или 1.2, оно бы ехало и переключало, как надо? Я правильно понимаю? В 2008 руль маленький и посадку там легко настроить, чтобы ничего не перекрывать.
Бинго! За Ярис не знаю, а вот на Фабии 1.0 МПИ ! по Андалузии в середине октября ездил. Я сам офигел - думал будет очередной С3 овощной. А она реальна ехала и даже набирала скорость на подъемах, на которых тот С3 с трудом на 3-й полз, а она на 5-й перла. Да, и средний расход был 5 литров. Пежо и С3 рядом не стояли.
Cypriot 04.11.2018 06:49 пишет: Интересно, почему испанцы, имея локальный Сеат (который ВАГ и почти Порше), берут неликвидных, плохо едущих френчей, которые там отнюдь не дешевле?
Шото я на испанский улицах / дорогах не заметил обилия французских машин. Меня скорее другое удивило - при наличии своего Сеата засилие Шкод и обычного VW.
Cypriot 04.11.2018 11:55 пишет: )))) не смеши, пожалуйста. Понимаешь, когда во что-то веришь, то и ощущения соответствующие. Не заставляй приводить замеры - метрику не обманешь.
Я ездил на машинах, а не на замерах, статистиках, метриках. Свои впечатления описал. Если они чем-то не нравятся, то ничем не могу помочь. И еще. Я ж не говорю, что "французы" какие-то ужасные. Просто если их сравнивать с тем, что тут называется ВАГ, то они, мягко говоря, несколько не дотягивает. При этом я еще не тестил Рено и очень интересно поюзать Хюндай или КИА. Может в след. раз в прокате достанется.