В связи с профессиональной деятельностью регулярно езжу "в регионы" (посещаю практически все обл. центры Украины). В связи с хобби регулярно сьезжаю на условное бездорожье (лесные, полевые дороги, "болотца" и тд). На протяжении последних лет 7-8 для всех этих целей использовал те автомобили, которыми владел сам или служебными (фиеста, несколько фокусов, в данный момент ауди А3). Естественно эти автомобили не предназначены для сьезжания с дорог общего пользования, но меня это никогда не останавливало =))
Жена уже совсем скоро сможет самостоятельно водить авто (пока что без меня рядом побаивается) и будет использовать на ежедневной основе А3 (завезти ребенка в школу, доехать до работы, сьездить в магазин и тд). Передо мной стоит задача приобрести в семью автомобиль, который будет использоваться для: а) регулярных рабочих поездок по Украине, б) поездок с преодолением умеренного бездорожья, в) семейных поездок на отдых (раз в год в среднем).
Подходит ли для этих целей МПС? Если нет, то почему? Может я упускаю какую-то очевидную альтернативу или упускаю какой-то страшный минус этого авто? Сразу скажу, что вопрос бюджета не сильно актуален. Просто даже если я возьму гранд чероки оверленд (который мне нравится) за 2 ляма - он все равно будет заганяться "в болото" регулярно, лак будет быстро будет поцарапан ветками, бампера покоцаны и тд... жалко как-то... МПС за 1.2 ляма (в топе) будет не так жалко.
Для говен МПС самое оно. Может даже его возможности будут избыточны. В свое время владел несколькими мицу, в 2-х словах можно охарактеризовать как простые но надежные и неприхотливые рабочие лошадки.
Pepko 22.11.2018 18:52 пишет: Возьми ссанг йонга актион и дешевле и лучше для говен да и межгорода также...
Актионы же вроде как не продаются уже (хочу новое). Ну и мне хочется «и рыбку съесть и в воду не лезть» - получить максимально возможный набор приятных плюшек типа адаптивного круиза, электро-сидух, подогрева руля и тд вместе с проходимостью. У Рекстона (этот вроде продаётся) этого нет.
Есть подозрение что до регионов ты всё таки по трассам добираешься. А там МПС не то пальто. Брать что-то более универсальное но с возмостями. Форестер например. Или дискавери)))
Mogaba 22.11.2018 21:50 пишет: Есть подозрение что до регионов ты всё таки по трассам добираешься. А там МПС не то пальто. Брать что-то более универсальное но с возмостями. Форестер например. Или дискавери)))
А какие проблемы будут на трассе? Я из тех, кто ездит по правилах плюс-минус (не гоняю). Или не в скорости дело? Форестер один из альтернативных вариантов у меня... Дискавери в той же весовой (финансовой) категории, что и гран чероки оверленд....
Не скажу за последнее поколение, у меня служебный предыдущего поколения - 15 года. Жесткий, трясучий, сиденья жесткие и неудобная посадка. Тупой на разгон. Подножки за 2 года поржавели. На двух машинах, не знаю почему, на крышке багажника с левой стороны появились вертикальные трещины краски. На обеих машинах (пробег 80 и 110 тык) при повороте руля колонка издает непонятный визг. Пружины в ремнях слабые, все дверные проемы уже с царапинами и вмятинами. Лично себе такую машину не взял бы.
sss13 22.11.2018 22:24 пишет: Не скажу за последнее поколение, у меня служебный предыдущего поколения - 15 года. Жесткий, трясучий, сиденья жесткие и неудобная посадка. Тупой на разгон. Подножки за 2 года поржавели. На двух машинах, не знаю почему, на крышке багажника с левой стороны появились вертикальные трещины краски. На обеих машинах (пробег 80 и 110 тык) при повороте руля колонка издает непонятный визг. Пружины в ремнях слабые, все дверные проемы уже с царапинами и вмятинами. Лично себе такую машину не взял бы.
Alexandr 22.11.2018 19:50 пишет: настоящий рамный внедорожник, этим все сказано [/цхитата]
Тут головне всією родиною проїхати в сімейну поїздку до покупки. В мене склалось враження, що для пасажирів другого ряду на "справжньому внєдарожніку" буде не дуже комфортно 8 годин висидіти, наприклад.
Сейчас для плюс-минус таких же условий (кроме повседневной езды по городу и межгороду регулярные вылазки на охоту-рыбалку) использую Аутбек предыдущего поколения, уже наездил 180 тыс. Единственный минус - длинноватая база и свесы, поэтому если бы выбирал сейчас, взял бы Форестер (когда выбирал в 2014 году, взял Аутбек с прицелом иногда переночевать на природе в машине, но по факту пользовался только пару раз). А так отличный и беспроблемный авто с очень комфортной подвеской.
Ехал на заднем сидении мпс 2007 года, укачало, впервые! Машина показалась жесткой. Ездил за рулем мпс 2013(вроде) года, по ощущениям не далеко от прадо. По отзывам охотников- дорогое в запчастях и постоянные постоянные траблы после езды по говнам( в чем именно не уточнял) ИМХО для трассы не годится. Под Ваши запросы скорее паркетник подойдет ИМХО
Давайте будемо раціональними і об"єктивними - судячи з вашого опису в першому посту вам не потрібен жип По-перше, ваше бездоріжжя це не відверті говна, інакше ні про які фієсти чи А3 й говорити не доводилося б. А по-друге, як вище камради зауважували, що до того бездоріжжя ще треба доїхати по асфальту - а робити це на тру-жипі не так впевнено як хоча б на кросі.
Вам потрібен звичайний кросовер з непоганою геометрією, адекватним халдексом і більш зубастою гумою. Все. У мене на Хайлендері з усього переліченого лиш геометрія непогана, але я все одно себе почуваю впевнено при виїзді на "условное бездорожье (лесные, полевые дороги, "болотца" и тд)"
Mogaba 22.11.2018 21:50 пишет: Есть подозрение что до регионов ты всё таки по трассам добираешься. А там МПС не то пальто. Брать что-то более универсальное но с возмостями. Форестер например. Или дискавери)))
А какие проблемы будут на трассе? Я из тех, кто ездит по правилах плюс-минус (не гоняю). Или не в скорости дело? Форестер один из альтернативных вариантов у меня... Дискавери в той же весовой (финансовой) категории, что и гран чероки оверленд....
Ну вот, если не смущает цена дискавери и бери. Плёнкой обклеить и делов. Тем более сейчас на него акция. По проходимости кстати он порвет МПС и сильно, даже не сильно, а космически недостижимо комфортней его будет.
Владею Pajero Sport первого поколения (1996-2009). Пробег пока небольшой 212тыс.км с 2007г. Приобрёл все детальки к большому ТО ( раз в 80 тыс км). По моему мнению, лучший пилот Pajero Sport : https://m.youtube.com/watch?v=3OKlpeG3J4o Удачного выбора
Тут головне всією родиною проїхати в сімейну поїздку до покупки. В мене склалось враження, що для пасажирів другого ряду на "справжньому внєдарожніку" буде не дуже комфортно 8 годин висидіти, наприклад.
Чим справжніший внєдарожнік - тим більше часу його возять на лаветі, а не гонять своїм ходом ))) панятно, шо за плюшки приходиться платити комфортом...
Паджеро спорт последнего поколения и двух предыдущих – это совершенно разные автомобили. На первом поколении отъездил много лет как на основном авто. Никогда бы не порекомендовал его тем, кто 80% ездит по трассе, но от авто нужны были в.т.ч основные свойства. 2-е поколение не далеко ушло от первого. 3-тье же поколение – это совершенно другое. Совершенно другой уровень комфорта, в первую очередь по трассе. Я реально подофигел, когда ехали в долгий трип по трассе в перемешку с убитыми дорогами, очень и очень комфортно. Опять же, комфортно в сравнении с рамниками. Если сравнивать с прадо, то прадо, ИМХО, проигрывает полностью. МПС в движении мне нравится сильно больше. Если на трассе сравнивать с ГЛЕ, то МПС – отстой, поэтому все будет зависеть от того, с чего пересаживаешься и чего ожидаешь. Но, не имея возможности иметь два авто, я бы определенно задумался над МПС в качестве основного. Я душой ближе к джипам, чем к легковушкам. Кроссовер – что-то среднее, но даже передвигаясь на ГЛЕ, не хватает того, что ты получаешь с МПС. А если еще регулярно съезжать "в поля", нужен ПП, проходимость, фаркоп, часто за грибами/рыбами, палатинг, шашлычинг, то однозначно задуматься над МПС. Если же всю жизнь ездил на легковушке, к жипам, как дополнительной степени свободы, не тянет, то возможно лучше кросс.
LFC 22.11.2018 23:08 пишет: Сейчас для плюс-минус таких же условий (кроме повседневной езды по городу и межгороду регулярные вылазки на охоту-рыбалку) использую Аутбек предыдущего поколения, уже наездил 180 тыс. Единственный минус - длинноватая база и свесы, поэтому если бы выбирал сейчас, взял бы Форестер (когда выбирал в 2014 году, взял Аутбек с прицелом иногда переночевать на природе в машине, но по факту пользовался только пару раз). А так отличный и беспроблемный авто с очень комфортной подвеской.
Я також обирав між аутбеком та форестером, і дуже велика між ними різниця у кількості місця для пасажирів заднього ряду. У той рік і спереду в аутбеці було набагато зручніше. Але якщо порівнювати новий форестер із актуальним аутбеком, то спереду вже місця майже однаково, але задній диван як був у форестера сумний, так і залишився.
ББогдан 23.11.2018 11:50 пишет: Кроссовер – что-то среднее, но даже передвигаясь на ГЛЕ, не хватает того, что ты получаешь с МПС. А если еще регулярно съезжать "в поля", нужен ПП, проходимость, фаркоп, часто за грибами/рыбами, палатинг, шашлычинг, то однозначно задуматься над МПС.
Та ну, вот прямо таки для поездки за грибами без МПС никак. Автор темы на седанах проезжал по всем необходимым ему маршрутам. А тут - рама, блокировки, понижайки и все такое. Конечно, кроссовер или универсал повышенной проходимости! Для легкого оффроада типа грунтовки, лесной дороги - самое то, и на трассе будет комфортно.
ББогдан 23.11.2018 11:50 пишет: Кроссовер – что-то среднее, но даже передвигаясь на ГЛЕ, не хватает того, что ты получаешь с МПС. А если еще регулярно съезжать "в поля", нужен ПП, проходимость, фаркоп, часто за грибами/рыбами, палатинг, шашлычинг, то однозначно задуматься над МПС.
Та ну, вот прямо таки для поездки за грибами без МПС никак. Автор темы на седанах проезжал по всем необходимым ему маршрутам. А тут - рама, блокировки, понижайки и все такое. Конечно, кроссовер или универсал повышенной проходимости! Для легкого оффроада типа грунтовки, лесной дороги - самое то, и на трассе будет комфортно.
А почему именно грибы из контекста вырвал? )) За ними и легковушка не нужна )) А в остальном я писал, что крутой жип получился, многоцелевой и комфортный ))
Ganni 23.11.2018 02:11 пишет: Давайте будемо раціональними і об"єктивними - судячи з вашого опису в першому посту вам не потрібен жип По-перше, ваше бездоріжжя це не відверті говна, інакше ні про які фієсти чи А3 й говорити не доводилося б. А по-друге, як вище камради зауважували, що до того бездоріжжя ще треба доїхати по асфальту - а робити це на тру-жипі не так впевнено як хоча б на кросі.
Вам потрібен звичайний кросовер з непоганою геометрією, адекватним халдексом і більш зубастою гумою. Все. У мене на Хайлендері з усього переліченого лиш геометрія непогана, але я все одно себе почуваю впевнено при виїзді на "условное бездорожье (лесные, полевые дороги, "болотца" и тд)"
Дякую. Насправді "говна" бували всякі. 95% людей, я думаю, не стали б навіть намагатися проїжджати на зазначених машинах в тих місцях, які я вперто форсував. На жаль ці форсування не завжди бували успішні (всі авто крім, поки що, А3 декілька разів потребували застосування додаткової техніки для "продовження маршруту" =)) ). Також неодноразово бували ситуації, коли я не зміг доїхати туди, куди дуже хотілося =( Але все це в основному говорить про нецільове і неправильне використання мною цих автомобілів. Поки мав службові автомобілі, авто для себе не купувалося зі зрозумілих причин. Тепер стоїть питання правильного вибору автомобіля для себе під поставлені задачі.
Я очень долго рассматривал последний МПС. Но блин - он таки крайне неудобный в салоне для меня с ростом 194 см. Точнее видимо проблема не столько в росте - сколько в длине ног. И еще - он по ощущениям - очень узкий в салоне. Вот буквально чуть ли не плечами упираться спереди друг в друга. Либо в центральный тоннель ногами - который снова таки не очень удобный. По сути в МПС за мной как за водителем только детское кресло, взрослому среднего роста - там будет уже крайне некомфортно. А еще меня убил его расход и объем бака при таком расходе ( Что-то еще меня тогда сильно расстроило, но не могу вспомнить.
Ganni 23.11.2018 02:11 пишет: Давайте будемо раціональними і об"єктивними - судячи з вашого опису в першому посту вам не потрібен жип По-перше, ваше бездоріжжя це не відверті говна, інакше ні про які фієсти чи А3 й говорити не доводилося б. А по-друге, як вище камради зауважували, що до того бездоріжжя ще треба доїхати по асфальту - а робити це на тру-жипі не так впевнено як хоча б на кросі.
Вам потрібен звичайний кросовер з непоганою геометрією, адекватним халдексом і більш зубастою гумою. Все. У мене на Хайлендері з усього переліченого лиш геометрія непогана, але я все одно себе почуваю впевнено при виїзді на "условное бездорожье (лесные, полевые дороги, "болотца" и тд)"
Дякую. Насправді "говна" бували всякі. 95% людей, я думаю, не стали б навіть намагатися проїжджати на зазначених машинах в тих місцях, які я вперто форсував. На жаль ці форсування не завжди бували успішні (всі авто крім, поки що, А3 декілька разів потребували застосування додаткової техніки для "продовження маршруту" =)) ). Також неодноразово бували ситуації, коли я не зміг доїхати туди, куди дуже хотілося =( Але все це в основному говорить про нецільове і неправильне використання мною цих автомобілів. Поки мав службові автомобілі, авто для себе не купувалося зі зрозумілих причин. Тепер стоїть питання правильного вибору автомобіля для себе під поставлені задачі.
Ви не повірите, але і я тягав свій Хайлендер трактором, і всі мої знайомі на крутіших БЧЖ теж мають подібний досвід на бездоріжжі. Бо приказка про жип і трактор вона ж не на рівному місці з"явилась Банальна переоцінка можливостей свого автомобіля незалежно від його крутості на бездоріжжі.
Я в жодному разі не заперечую крутості справжнього брудоміса на рамі, мостах і понижайці, але після споглядання потенціалу звичайного кросовера на гумі БФГудріч уяснив для себе, що й писав вище: звичайний крос з непоганою геометрією, адекватною муфтою повного привода і (в разі чого) на більш оффроудній гумі - це рецепт, не те щоб достатній для 99% юзерів, а прям надлишковий я б сказав
ББогдан 23.11.2018 11:50 пишет: но даже передвигаясь на ГЛЕ, не хватает того, что ты получаешь с МПС
А що там такого окрім "теплої ламповості" є в МПС, чого немає в ГЛЕ?
Это на уровне личных ощущений. Не боишься попасть в ямы, сделать гулю/прокол, можешь быстрее ехать по херовой дороге, перед лежач.полицейскими не сильно оттормаживаешься, по грунтовке скорость сильно выше, не переживаешь, о грязи/царапинах в салоне, или если собака после воды в песке в багажник прыгнет. Не боишься застрять, не боишься бродов, не боишься заехать просто в воду, чтобы лодку с лафета не со слипа скинуть, из говен вытянуть можешь кого-то.. Кайфово по заснеженному лесу прокатиться зимой, не боишься попасть "в просак" )) Да и не так над машиной не порхаешь, сдувая пылинки )) Больше уверенности в таких машинах, монументальности если шо )) Опять же в моих условиях эксплуатации и на уровне личных ощущений )) Это как борода: кто-то считает, что крашенная борода - это + 100 к харизме и мужеству, а кто-то считает ее п….здоватизмом )) Каждому свое
А почему именно грибы из контекста вырвал? )) За ними и легковушка не нужна ))
Грибы / шашлыки - не суть важно, речь про легкий оффроад, о котором изначально и шла речь. Для проезда по грунтовке брать рамный сарай с блокировками... Ну, можно, и в гамаке, стоя, но смысл?
В ответ на: А в остальном я писал, что крутой жип получился, многоцелевой и комфортный ))
Он комфортный разве что по сравнению с такими же рамниками, т.е. в своем классе. Но выбор доступных моделей для редких вылазок "на шашлыки" намного шире.
А почему именно грибы из контекста вырвал? )) За ними и легковушка не нужна ))
Грибы / шашлыки - не суть важно, речь про легкий оффроад, о котором изначально и шла речь. Для проезда по грунтовке брать рамный сарай с блокировками... Ну, можно, и в гамаке, стоя, но смысл?
В ответ на: А в остальном я писал, что крутой жип получился, многоцелевой и комфортный ))
Он комфортный разве что по сравнению с такими же рамниками, т.е. в своем классе. Но выбор доступных моделей для редких вылазок "на шашлыки" намного шире.
+1 может SUV посмотреть, если конечно нет хотелки именно рамника и есть понимание нужды в нем
Грибы / шашлыки - не суть важно, речь про легкий оффроад, о котором изначально и шла речь. Для проезда по грунтовке брать рамный сарай с блокировками... Ну, можно, и в гамаке, стоя, но смысл?
Иногда хочется )) Кто-то ж покупает мустанги для ежедневного передвижения. Любую идею себе всегда продать можно. Логика - это дело десятое. Главное - удовлетворять именно свои хотелки, а "не выбирать жену по советам друзей " ))
В ответ на: Он комфортный разве что по сравнению с такими же рамниками, т.е. в своем классе. Но выбор доступных моделей для редких вылазок "на шашлыки" намного шире.
Всем большое спасибо за небезразличие и участие в теме. Завтра поеду на тест-драйв МПС и Форестера. В тему напишу свои отзывы (сравнивать буду их именно между собой, так как у меня опыта владения паркетниками/внедорожниками нет).
Lisovyy 23.11.2018 15:18 пишет: Всем большое спасибо за небезразличие и участие в теме. Завтра поеду на тест-драйв МПС и Форестера. В тему напишу свои отзывы (сравнивать буду их именно между собой, так как у меня опыта владения паркетниками/внедорожниками нет).
Будеш тестувати форестера, протестуй і аутбек. Там цінники зараз взагалі однакові.
Lisovyy 23.11.2018 15:18 пишет: Всем большое спасибо за небезразличие и участие в теме. Завтра поеду на тест-драйв МПС и Форестера. В тему напишу свои отзывы (сравнивать буду их именно между собой, так как у меня опыта владения паркетниками/внедорожниками нет).
Будеш тестувати форестера, протестуй і аутбек. Там цінники зараз взагалі однакові.
А аутбеки теж вже з оновленими двигунами (прямий вприск і тд), я якими (теоретично) буде менша витрата пального?
Рубікон 2018 по ціні як гранчерокі 2017 (який більше підходить по критерію "універсальності" та використання як для сімейних поїздок, так і для офроаду).
Lisovyy 23.11.2018 15:18 пишет: Всем большое спасибо за небезразличие и участие в теме. Завтра поеду на тест-драйв МПС и Форестера. В тему напишу свои отзывы (сравнивать буду их именно между собой, так как у меня опыта владения паркетниками/внедорожниками нет).
Будеш тестувати форестера, протестуй і аутбек. Там цінники зараз взагалі однакові.
А аутбеки теж вже з оновленими двигунами (прямий вприск і тд), я якими (теоретично) буде менша витрата пального?
Рубікон 2018 по ціні як гранчерокі 2017 (який більше підходить по критерію "універсальності" та використання як для сімейних поїздок, так і для офроаду).
Так то Рубикон. ХЗ куда у нас на нём ездить. Сахара дешевле.
ББогдан 23.11.2018 14:56 пишет: Кайфово по заснеженному лесу прокатиться зимой, не боишься попасть "в просак" )) Да и не так над машиной не порхаешь, сдувая пылинки )) Больше уверенности в таких машинах, монументальности если шо ))
очень похожие ощущения - в заснеженном лесу, в частности. На рамном ссангйонге куда только не лазили, а на кайене, несмотря на пневму, блокировку центра и понижайку, боязно как-то. Уверенности нет
Знакомый взял в 2016 году под заказ бордового цвета за очень дорага в максимальной комплектации... Пол года ждал В итоге без пневмоупоров капота и без электрозакрытия пятой двери...и нельзя докупить никак,плюс сам докупал брызговики Для цены в порядка $70т. это
sss13 22.11.2018 22:24 пишет: . Пружины в ремнях слабые, все дверные проемы уже с царапинами и вмятинами. .
"Я тебе один умный вещь скажу, ты только не обижайся"(с). Пружины к ремням не имеют никакого отношения. И за три года им ничего не станет ибо они рассчитаны на весь срок эксплуатации авто.....просто постирай ремни!
ездил на тестдрайве на новом МПС - 2,4 дизель с 8акпп: понравился, по сравнению с прошлым поколением - безусловный прогресс по всем позициям, то есть на лицо комплексное улучшение при сохранении внедорожных качеств; за рулем - без особого дискомфорта вполне адекватное поведение, с учетом типа машины) в общем, если внешний вид не смущает , то можно брать... кстати, скоро должен быть фейслифт/рестайл - и внешность думаю подправят
sss13 22.11.2018 22:24 пишет: . Пружины в ремнях слабые, все дверные проемы уже с царапинами и вмятинами. .
"Я тебе один умный вещь скажу, ты только не обижайся"(с). Пружины к ремням не имеют никакого отношения. И за три года им ничего не станет ибо они рассчитаны на весь срок эксплуатации авто.....просто постирай ремни!
На 4-х машинах одного года с разным пробегом одинаковая проблема. На всех ремни постирать надо? Тем более что эта проблема через год появилась. Так что, извини, это "не совсем умный вещь"
Сьогодні мав нагоду посидіти в салоні в паджеро спорт - дивне відчуття, ззовні візуально така величезна машина, але аж настільки вузька на місці водія і пасажира
мнее - ремни у меня машина 2007 года и все с ними ок (и с резинками кстати тоже) и ничего не скрипит. единственный люфт - в рулевой составной телескопичной рейке которая от руля к самой рейке идет, но я ее сваривать не хочу как некоторые делают пробег 210 - все рабочее, арап. Может просто нормально за машиной смотреть надо и не ставить странных запчастей (а то мне тут предлагали шаровые по 150 грн за шт ) когда родные 700+ что считаю крайне недорого в принципе. Да и вообще из не оригинала ставились амортизаторы и пружины (амики каяба и сакс) о чем и пожалел в обоих случаях. Потому что родные масляные а каяба газовая и даже саксы газо-масляные не то пальто. А потом машина жесткая И давление в колесах (которое 1.8 вообще-то) и подушки рамы и т.п. и т.д. И ржавчины нет от слова совсем (да, раз в 2 года обрабатываю, да один раз красил подножки раптором - но это как бы нормальная тема как по мне и не тогда когда ржавчина уже пошла), и фары прозрачные (заклеенные хорошей бронепленкой) и пороги обклеенные и остальные больные места и руль не затертый за 200+к.
Ну що ж... після сьогоднішніх тестів мій вибір однозначно за Форестер. Чому? Значно просторіший всередині, сучасніший всередині, більше доступних опцій, дешевший. Стосовно МПС, то мені він сподобався, але дійсно тіснувато в салоні трохи (можливо не оптимально вдалося налаштувати передні крісла). Хоча передні крісла в МПС більше підійшли до моїх досить дебелих габаритів, ніж форестерівські. В іншому - МПС програє Форестеру (позашляхові можливості до уваги не беру тут звісно). Також у Форестера дешевше ТО.
На жаль в субару змогли запропонувати лише 1% знижки (2% якщо в родині є власник офіційного субару). На МПС дають 5% сходу.
зараз певне не кращий момент, щоб торгуватись завезли нову модель. але - в 2016 році знижку пропонували до 3%. можливо є сенс поїхати до іншого дилера.
Имею опыт полугодовой езды на МПС 2018 года. По городу, разговаривая с пассажирами, можно стать заикой от трясучки, лучше молчать. По трассе немного лучше, если хорошее покрытие, но то ли колея узковата, то ли машина высоковата - опасно входить в повороты без сбрасывания скорости. На бездорожье гребет норм. Салон аскетичен, но зато не сильно жалко, когда с болота залазишь.
Ни чем!Не убиваемая,отьездил на L200 250тыс,были мелкие поломки,типа рессора, подшипник ступицы.На паджерике проехал 240,поменял верхнюю шаровую( начала скрипеть)ВООБЩЕ ничего не делал, расходники как положено.Два раза вокруг Европы объехал. Машина суппер!