внутри надо смотреть. если интерьер как у новой 6 - то зачетный седан будет. особенно если туда ставится 2,5 и весом кил на 150 меньше чем 6.
Седан вообще ни о чем – от шестерки не отличишь
внутри надо смотреть. если интерьер как у новой 6 - то зачетный седан будет. особенно если туда ставится 2,5 и весом кил на 150 меньше чем 6.
Mazda 3 з двигуном 2.5 Не ті зараз часи. Її і з 2.0 ще треба по світу пошукати.
Дизайн новый, а вот Skyactiv-X пока нет
Это обидно, ожидалось, что с 2019 уже с новым мотором продавать начнут Скорее всего - не успели "до ума" довести окончательно, наверное начнут его позже уже в новую шестёрку ставить
P.S. Сейчас почитал свежий пресс-релиз из Лос-Анжелеса - так говорится, что таки Skyactiv-X есть в линейке
Салон - изумительный просто, совершенно новый
+
мода на фастбек интересно, это хундай побырику выпустил впереди мазды? Или мазда догоняет?
Как по мне – хетч как хетч
Якась ахтунгова задня стійка
Поточна трійка в рази приємніша оку ІМХО
Якась ахтунгова задня стійка
Поточна трійка в рази приємніша оку ІМХО
Кстати, а это реальная машина? Не тизер и не макет?
Ні, ну не знаю - горб якийсь відстійний на мою думку
Ні, ну не знаю - горб якийсь відстійний на мою думку
Як в "Побєди"
Ні, ну не знаю - горб якийсь відстійний на мою думку
типу як Lancer Sportback
Для новой «тройки» переработали шасси и если спереди стойки McPherson сохранились, то заднюю многорычажную подвеску заменили торсионной балкой.
Бахахахахахахаххаха! Ау, апологети расової японської чистоти! Я правильно розумію: зараз в С-класі в базі лише корейці пропонують правильну задню підвіску?
Что-то непонятное они нарисовали с задней стойкой Спереди и сзади неплохо, но вид сбоку пока не понятен.
Для новой «тройки» переработали шасси и если спереди стойки McPherson сохранились, то заднюю многорычажную подвеску заменили торсионной балкой.
Бахахахахахахаххаха! Ау, апологети расової японської чистоти! Я правильно розумію: зараз в С-класі в базі лише корейці пропонують правильну задню підвіску?
А навіщо вона потрібна у бюджетних моделях С класу? Щоб собівартість більша була, чи щоб місця на задньому сидінні було менше? А може, щоб обслуговування ходової дорожчим було?
А навіщо вона потрібна у бюджетних моделях С класу? Щоб собівартість більша була, чи щоб місця на задньому сидінні було менше? А може, щоб обслуговування ходової дорожчим було?
Чтобы на ходу машина была похожа на машину, а не на громыхающую табуретку.
А навіщо вона потрібна у бюджетних моделях С класу? Щоб собівартість більша була, чи щоб місця на задньому сидінні було менше? А може, щоб обслуговування ходової дорожчим було?
Чтобы на ходу машина была похожа на машину, а не на громыхающую табуретку.
Октава А7 сильно "громихає"? Чи може Сіід або Круз на ходу "схожі на машину"?
Октава А7 сильно "громихає"? Чи може Сіід або Круз на ходу "схожі на машину"?
Могу лишь прокомментировать Леон с балкой и с многорычажкой. Это совершенно разные машины.
Для новой «тройки» переработали шасси и если спереди стойки McPherson сохранились, то заднюю многорычажную подвеску заменили торсионной балкой.
Бахахахахахахаххаха! Ау, апологети расової японської чистоти! Я правильно розумію: зараз в С-класі в базі лише корейці пропонують правильну задню підвіску?
оно Харальд вже пояснює, що неправильа, расово недобра, і взагалі не треба
Октава А7 сильно "громихає"? Чи може Сіід або Круз на ходу "схожі на машину"?
Могу лишь прокомментировать Леон с балкой и с многорычажкой. Это совершенно разные машины.
Можливо. Але коли мені доводилося щодня їздити на службовій, яка була то Октава першої генерації, то Лачетті, то ходова Октави була набагато комфортніша, хоча і банальна балка проти багатоважільної у Лачетті. Найменш комфортна ходова із службових була у 626 Мазди із багатоважільною.
Можливо. Але коли мені доводилося щодня їздити на службовій, яка була то Октава першої генерації, то Лачетті, то ходова Октави була набагато комфортніша, хоча і банальна балка проти багатоважільної у Лачетті. Найменш комфортна ходова із службових була у 626 Мазди із багатоважільною.
Октавія А4 комфортніша за Лачетті? О_о кхм... я розумію, що в кожного персональні враження можуть відрізнятись.. але та А4, що була в мої родині - була менш комфортна за Лач.
Можливо. Але коли мені доводилося щодня їздити на службовій, яка була то Октава першої генерації, то Лачетті, то ходова Октави була набагато комфортніша, хоча і банальна балка проти багатоважільної у Лачетті. Найменш комфортна ходова із службових була у 626 Мазди із багатоважільною.
Октавія А4 комфортніша за Лачетті? О_о кхм... я розумію, що в кожного персональні враження можуть відрізнятись.. але та А4, що була в мої родині - була менш комфортна за Лач.
У мене службова октава була ще без назви "Тур". Коли потім довелося поїздити певний час і на Турі - помітно гірше був комфорт ходової і шумоізоляція. Може Лачетті і краще за неї. Але не за ранню Октаву.
Ні, ну не знаю - горб якийсь відстійний на мою думку
+1 На фоне весьма приличного (даже где-то утонченного) дизайна морды, эта стойка смотрится как чужеродный элемент.
У мене службова октава була ще без назви "Тур". Коли потім довелося поїздити певний час і на Турі - помітно гірше був комфорт ходової і шумоізоляція. Може Лачетті і краще за неї. Але не за ранню Октаву.
так в нас теж 1997 року Октавія була в грудні 1997 в салоні забрали.
Ні, ну не знаю - горб якийсь відстійний на мою думку
+1 На фоне весьма приличного (даже где-то утонченного) дизайна морды, эта стойка смотрится как чужеродный элемент.
А утонченный дизайн морды это так из-за тонких фар?
Якась ахтунгова задня стійка
Поточна трійка в рази приємніша оку ІМХО
+100500 Але маркетинг працює для нового покоління, це для старперів вона ахтунгова))), бо старпери не купляють маздутрьошку. А для молоді та стійка виглядає модною. )
На фоне весьма приличного (даже где-то утонченного) дизайна морды, эта стойка смотрится как чужеродный элемент.
А утонченный дизайн морды это так из-за тонких фар?
Я бы с радостью пояснил вам значение слова "утонченный" в данном контексте, но боюсь, что дальше придется подробно рассказывать что такое "нетривиальный", "гармоничный" и возможно даже про "незначительные штрихи, которые дополняют общее впечатление". Поэтому развивать мысль не буду
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
В любом случае, молодцы, что предложили такой вариант (и возможность выбора). Даже если не доедет к нам в поколении 2019 года, все равно рано или поздно доберется.
А вот за торсионную балку - лучи ненависти и презрения Предлагать интересный набор движков, добавить полный привод и сделать при этом шаг назад в подвеске...
Скорее всего для пересічного европеца/американца разница в стоимости более заметна чем разница в поведении по их дорогам
Чет не зашла она мне, ожидал большего) салон ок, внешность мало отличается от предыдущей... В живую посмотрю когда появится, и еще бы затестить 2.0 180-190лс хотя это не мой вариант и так ясно)
Якась ахтунгова задня стійка
Поточна трійка в рази приємніша оку ІМХО
+1 обзор вообще ушел в тишину
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
Уверен, что и в штаты он не доедет. Как обычно. А вот в Японии – пожалуйста. В третьем поколении, например, был замечательный вариант 2.2D + AWD. Да что тройка – в Японии и двойки полноприводные есть С 1.3, например. Прошу проследовать на mazda.co.jp – там много необычного.
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
Уверен, что и в штаты он не доедет. Как обычно. А вот в Японии – пожалуйста. В третьем поколении, например, был замечательный вариант 2.2D + AWD. Да что тройка – в Японии и двойки полноприводные есть С 1.3, например. Прошу проследовать на mazda.co.jp – там много необычного.
так у нас даже шестерки на полном приводе нет я в Хорватии возле 2.2Д АВД сарая стоял, пока жена не утащила за руку
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
Кстати, вот этот момент я не понял. Каким образом там и балка, и полный привод? Это физически возможно вообще?
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
Кстати, вот этот момент я не понял. Каким образом там и балка, и полный привод? Это физически возможно вообще?
Ну сузукі ж якось поєднують на своїх СХ4
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
Кстати, вот этот момент я не понял. Каким образом там и балка, и полный привод? Это физически возможно вообще?
так на полном приводе будет многорычажка, все как у всех
А навіщо вона потрібна у бюджетних моделях С класу? Щоб собівартість більша була, чи щоб місця на задньому сидінні було менше? А може, щоб обслуговування ходової дорожчим було?
Чтобы на ходу машина была похожа на машину, а не на громыхающую табуретку.
Октава А7 сильно "громихає"? Чи може Сіід або Круз на ходу "схожі на машину"?
В мене друзі відмовились свого часу від А7 2.0тді з ламповим мокрим дсг на користь 1.8 з "легендарним" сухим Після тест-драйву обох варіантів
Для новой «тройки» переработали шасси и если спереди стойки McPherson сохранились, то заднюю многорычажную подвеску заменили торсионной балкой.
Бахахахахахахаххаха! Ау, апологети расової японської чистоти! Я правильно розумію: зараз в С-класі в базі лише корейці пропонують правильну задню підвіску?
оно Харальд вже пояснює, що неправильа, расово недобра, і взагалі не треба
Та я вже давно затямив, що расово правильна балка краща за неправильну багатоважільну
Для новой «тройки» переработали шасси и если спереди стойки McPherson сохранились, то заднюю многорычажную подвеску заменили торсионной балкой.
Бахахахахахахаххаха! Ау, апологети расової японської чистоти! Я правильно розумію: зараз в С-класі в базі лише корейці пропонують правильну задню підвіску?
оно Харальд вже пояснює, що неправильа, расово недобра, і взагалі не треба
то еще Киприот не зашел со "своим" 3008
...
Бахахахахахахаххаха! Ау, апологети расової японської чистоти! Я правильно розумію: зараз в С-класі в базі лише корейці пропонують правильну задню підвіску?
оно Харальд вже пояснює, що неправильа, расово недобра, і взагалі не треба
то еще Киприот не зашел со "своим" 3008
лучше ли балка пежо, чем сидовская многорычажка?
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
Кстати, вот этот момент я не понял. Каким образом там и балка, и полный привод? Это физически возможно вообще?
так на полном приводе будет многорычажка, все как у всех
А еще новая Mazda 3 будет иметь полный привод, который прежде полагался только машинам для японского рынка. Трансмиссия i-Activ с муфтой подключения задней оси совмещена с задней «балкой»: увы, даже таким машинам не положена независимая подвеска. Блок управления трансмиссией работает в тандеме с электронной системой G-Vectoring Control Plus, которая варьирует тягу двигателя в зависимости от угла и интенсивности поворота руля, скорости и действующих на автомобиль ускорений.
А еще новая Mazda 3 будет иметь полный привод, который прежде полагался только машинам для японского рынка. Трансмиссия i-Activ с муфтой подключения задней оси совмещена с задней «балкой»: увы, даже таким машинам не положена независимая подвеска. Блок управления трансмиссией работает в тандеме с электронной системой G-Vectoring Control Plus, которая варьирует тягу двигателя в зависимости от угла и интенсивности поворота руля, скорости и действующих на автомобиль ускорений.
А мне как-то не очень Та часть, что возле рычага КПП - норм, а то, как экран мультимедийки вписали в интерьер - так себе. Что называется, не зашло. Возможно, вживую лучше.
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
Уверен, что и в штаты он не доедет. Как обычно.
Мелькала недавно инфа, что в США потенциальные клиенты все чаще интересовались полным приводом. К ним то может и доедет, а вот доедет ли в Европы - хз
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
Кстати, вот этот момент я не понял. Каким образом там и балка, и полный привод? Это физически возможно вообще?
В пятницу буду на авто шоу в ЛА. Пощупаю - отпишусь с фото.
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
Уверен, что и в штаты он не доедет. Как обычно.
Мелькала недавно инфа, что в США потенциальные клиенты все чаще интересовались полным приводом. К ним то может и доедет, а вот доедет ли в Европы - хз
А ещё через пару-тройку месяцев уже битки в Одессе на авториа
А еще новая Mazda 3 будет иметь полный привод, который прежде полагался только машинам для японского рынка. Трансмиссия i-Activ с муфтой подключения задней оси совмещена с задней «балкой»: увы, даже таким машинам не положена независимая подвеска. Блок управления трансмиссией работает в тандеме с электронной системой G-Vectoring Control Plus, которая варьирует тягу двигателя в зависимости от угла и интенсивности поворота руля, скорости и действующих на автомобиль ускорений.
Так а в чому проблема прикрутити диференціала до кузова, а від нього пустити півосі до коліс? Гугли тип підвіски "де-діон".
Підвіску «Де Діон» можна охарактеризувати як проміжний тип між залежними і незалежними підвісками. Цей тип підвіски може використовуватися тільки на ведучих мостах, точніше кажучи, тільки ведучий міст може мати тип підвіски «Де Діон», оскільки вона була розроблена як альтернатива нерозрізному ведучому мосту і передбачає наявність на осі ведучих коліс.
У підвісці «Де Діон» колеса з'єднані порівняно легкою, так чи інакше підресореною нерозрізною балкою, а редуктор головної передачі нерухомо кріпиться до рами або кузова і передає обертання на колеса через півосі з двома шарнірами на кожній.
Це дозволяє звести до мінімуму безпружинні маси (навіть у порівнянні з багатьма видами незалежної підвіски). Іноді для поліпшення цього ефекту навіть гальмівні механізми переносять до диференціалу, залишаючи непідресореним лише ступиці коліс і самі колеса.
При роботі такої підвіски змінюється довжина півосей, що змушує виконувати їх з рухомими в поздовжньому напрямку шарнірами рівних кутових швидкостей (як на передньопривідних автомобілях). На англійському Rover SD1[en] використовувалися звичайні карданні шарніри, і для компенсації, балку підвіски довелося виконати з унікальним по конструкції ковзаючим шарніром, що дозволяв їй збільшувати або зменшувати свою ширину на кілька сантиметрів при стисненні і відбої підвіски.
«Де Діон» є технічно досить досконалим типом підвіски, і по кінематичним параметрам перевершує навіть багато видів незалежних, поступаючись найкращим з них лише на нерівній дорозі, і то за окремими показниками. При цьому і собівартість його досить висока (вище, ніж у багатьох типів незалежної підвіски), тому застосовується вона порівняно рідко, зазвичай — на спортивних автомобілях. Наприклад, таку підвіску мали багато моделей Alfa Romeo. З недавніх автомобілів з такою підвіскою можна назвати Smart.
...
оно Харальд вже пояснює, що неправильа, расово недобра, і взагалі не треба
то еще Киприот не зашел со "своим" 3008
лучше ли балка пежо, чем сидовская многорычажка?
Тю, шо за дурні вопроси - французька балка лучше навіть деяких німецьких многоричажок, а з корейськими навіть порівнювати не комільфо
Факт, посмотри как рулится 308GTI. Он гораздо азартнее аналогов от ФВ. Я уже молчу про балку на Октавии, которая намного менее комфортна той, что у меня на 308.
Факт, посмотри как рулится 308GTI. Он гораздо азартнее аналогов от ФВ. Я уже молчу про балку на Октавии, которая намного менее комфортна той, что у меня на 308.
читал или пробовал?
Читал на куче ресурсов, где любят именно ФВ. Октавия есть у сотрудника, резина зимняя одинаковая, а вот комфорт нет.
Читал на куче ресурсов, где любят именно ФВ. Октавия есть у сотрудника, резина зимняя одинаковая, а вот комфорт нет.
ну про октавию я не спорю, не пробовал а вот насчет рулится, то может по идеальному асфальту и будет хорошо, а если только будут кочки, то ой
Факт, посмотри как рулится 308GTI. Он гораздо азартнее аналогов от ФВ
І чого ж тоді ці генії не ставлять туди нормальну підвіску якщо в їх золотих руках навіть балка починає їхати краще за багатоважільну підвіску?
Страшно навіть уявити як би поїхав 308ГТІ з людською задньою підвіскою
Страшно навіть уявити як би поїхав 308ГТІ з людською задньою підвіскою
Да ну, зачем это владельцу 308-го? На словах пыж и так заруливает все, что движется. А если еще вспомнить про Париж-Даккар, то сразу понятно, что реальная рулежка - совершенно второстепенная вещь
Страшно навіть уявити як би поїхав 308ГТІ з людською задньою підвіскою
Да ну, зачем это владельцу 308-го? На словах пыж и так заруливает все, что движется. А если еще вспомнить про Париж-Даккар, то сразу понятно, что реальная рулежка - совершенно второстепенная вещь
На Париж-Дакар там как в 3008м шайбочку ставят на песок и на переднем приводе проезжают везде, а конкуренты дураки кучу ненужного железа за собой таскают!
Читал на куче ресурсов, где любят именно ФВ. Октавия есть у сотрудника, резина зимняя одинаковая, а вот комфорт нет.
ну про октавию я не спорю, не пробовал а вот насчет рулится, то может по идеальному асфальту и будет хорошо, а если только будут кочки, то ой
Для кочек надо не спорткар, а Крузак
Читал на куче ресурсов, где любят именно ФВ. Октавия есть у сотрудника, резина зимняя одинаковая, а вот комфорт нет.
ну про октавию я не спорю, не пробовал а вот насчет рулится, то может по идеальному асфальту и будет хорошо, а если только будут кочки, то ой
Для кочек надо не спорткар, а Крузак
А почему не профильный пежо? Он ведь во всем лучше будет?
...
ну про октавию я не спорю, не пробовал а вот насчет рулится, то может по идеальному асфальту и будет хорошо, а если только будут кочки, то ой
Для кочек надо не спорткар, а Крузак
А почему не профильный пежо? Он ведь во всем лучше будет?
Лучше их всех Мондео, что у тебя)
Лучше их всех Мондео, что у тебя)
Ты чтото путаешь, такое г..но я никому брать не советую. Только пежо! Жалко что поздно форум этот стал читать
Лучше их всех Мондео, что у тебя)
Ты чтото путаешь, такое г..но я никому брать не советую. Только пежо! Жалко что поздно форум этот стал читать
Мені здається, чи пішов жорсткий флуд?
Читал на куче ресурсов, где любят именно ФВ. Октавия есть у сотрудника, резина зимняя одинаковая, а вот комфорт нет.
ну про октавию я не спорю, не пробовал а вот насчет рулится, то может по идеальному асфальту и будет хорошо, а если только будут кочки, то ой
Для кочек надо не спорткар, а Крузак
ну тут как бы плюс вага в том, что традиционно универсален. Хочешь вали, хочешь едь спокойно. А так, обычно можно всегда найти тачку которая будет лучше в отдельной дисциплине, будь то рулежка, разгон по прямой, ну или там перевезти тещу
100%, поэтому убийцы Гольфа так и остаются убийцами. Сделать сбалансированный продукт, как оказалось, очень непросто.
Читал на куче ресурсов, где любят именно ФВ. Октавия есть у сотрудника, резина зимняя одинаковая, а вот комфорт нет.
ну про октавию я не спорю, не пробовал а вот насчет рулится, то может по идеальному асфальту и будет хорошо, а если только будут кочки, то ой
кстати что что а тут Игорь прав, 308й по дефолту рулится лучше ВАГа, даже на балке
Читал на куче ресурсов, где любят именно ФВ. Октавия есть у сотрудника, резина зимняя одинаковая, а вот комфорт нет.
ну про октавию я не спорю, не пробовал а вот насчет рулится, то может по идеальному асфальту и будет хорошо, а если только будут кочки, то ой
кстати что что а тут Игорь прав, 308й по дефолту рулится лучше ВАГа, даже на балке
308 гти или просто 308? мне в принципе пофиг, меня вот сивик рулежкой удивил, но там сразу минус комфорт
...
ну про октавию я не спорю, не пробовал а вот насчет рулится, то может по идеальному асфальту и будет хорошо, а если только будут кочки, то ой
кстати что что а тут Игорь прав, 308й по дефолту рулится лучше ВАГа, даже на балке
308 гти или просто 308? мне в принципе пофиг, меня вот сивик рулежкой 0удивил, но там сразу минус комфорт
308гти мне так и не удалось потестить, Я про обычный
...
кстати что что а тут Игорь прав, 308й по дефолту рулится лучше ВАГа, даже на балке
308 гти или просто 308? мне в принципе пофиг, меня вот сивик рулежкой 0удивил, но там сразу минус комфорт
308гти мне так и не удалось потестить, Я про обычный
ну если сравнивать с ВАГ на ППД, то наверное таки и лучше
ну если сравнивать с ВАГ на ППД, то наверное таки и лучше
Моделей, которые превосходят ВАГ в каком-то одном аспекте, включая рулежку - очень много (это несложно). А вот настолько же сбалансированных... Тут уже все сложнее.
А почему не обсуждаем полный привод на сабже? Или к нам как обычно не доедет?
Кстати, вот этот момент я не понял. Каким образом там и балка, и полный привод? Это физически возможно вообще?
так на полном приводе будет многорычажка, все как у всех
На Suzuki SX-4 балка с полным приводом и на Mazda СХ-3 тоже.
так, Mazda3 с мотором Skyactiv-X обладает мощностью в 178 л.с. и крутящим моментом 222 Нм заряженный хетчбек с коробкой-автомат и полным приводом обойдется уже в 29 290 евро.
Да, мазда впервые привезет в Европу полноприводную тройку
так, Mazda3 с мотором Skyactiv-X обладает мощностью в 178 л.с. и крутящим моментом 222 Нм заряженный хетчбек с коробкой-автомат и полным приводом обойдется уже в 29 290 евро.
Да, мазда впервые привезет в Европу полноприводную тройку
в полном приводе тоже балка?
в полном приводе тоже балка?
Да.
так, Mazda3 с мотором Skyactiv-X обладает мощностью в 178 л.с. и крутящим моментом 222 Нм заряженный хетчбек с коробкой-автомат и полным приводом обойдется уже в 29 290 евро.
По моменту что-то совсем печально.
в полном приводе тоже балка?
Да.
кайф
Я правильно зрозумів - в повнопривідної версії паливний бак менший?
Я правильно зрозумів - в повнопривідної версії паливний бак менший?
Думаю, да. 48л против 51 у переднеприводной тройки
Я правильно зрозумів - в повнопривідної версії паливний бак менший?
надо было как у некоторых - меньше багажник? )
Я правильно зрозумів - в повнопривідної версії паливний бак менший?
надо было как у некоторых - меньше багажник? )
"у некоторых - меньше багажник" це ви типу про той факт, що у повнопривідних гольфів піднята ніша під запаску і туди можна лише докатку поставити? Ну це так собі наїзд враховуючи що мазда з недавніх пір взагалі запаску не кладе в авто при чому незалежно від приводу
п.с. А потім Кіпріот буде казати, що це Я свій гольф в усі теми заношу
один из немногих плюсов тройки прошлого поколения это неплохая управляемость. с балкой будет уже не то пальто. да и не совсем понятно зачем нужна полноприводная версия, хотя к нам её скорее всего не привезут
Покатав учора нову трійку в базовій комплектації, доки проходив ТО. Машина класна, але тяжко буде знайти свою аудиторію.
1) Перше що кидається в очі - це дизайн: інтер"єр та екстер"єр на висоті Матеріали супер - тут додати нічого.
2) Комфорт/ергономіка Сидіння стали більш зручними. Кнопки керування на кермі та кругом джойстика стали більш стильними, але менш зручними для користування. Хоча це все суб"єктивно і більше справа звички. Підвіска надзвичайно комфортна - з легкістю проковтує будь-які ями на наших "напрямках". Шумоізоляція чудова.
Місця на задньому дивані мало, дорослій людині навіть з середніми габаритами по середині сидіти не зручно.
3) Драйв Це самий великий фейл. Двигуна 1,5 120 к.с. абсолютно не вистачає. Я очікував динаміку майже на рівні моєї CX-5 за рахунок різниці в масі, але це, як не прикро, овоч, на якому важко буде на однополосці робити обгони. Спорт режим на коробці не рятує. Педаль газу не відзивчива - авто з затримкою повільно набирає швидкість. Трішки рятує кікдаун, але дуже не допомагає при бажанні поїздити динамічно.
Підвіска хоч і дуже комфортна, проте незвично розхитує авто на нерівностях - підозрюю за рахунок балки.
Мій висновок: надзвичайно красиве та стильне авто з натяком на преміальність. Разом з тим дуже комфортне. Проте не підходить ані в якості сімейного авто за рахунок обмеженого простору на задньому дивані, ані в якості молодіжного авто для драйву. Більш потужні двигуни можуть значно розширити аудиторію.
Покатав учора нову трійку в базовій комплектації, доки проходив ТО. Машина класна, але тяжко буде знайти свою аудиторію.
1) Перше що кидається в очі - це дизайн: інтер"єр та екстер"єр на висоті Матеріали супер - тут додати нічого.
2) Комфорт/ергономіка Сидіння стали більш зручними. Кнопки керування на кермі та кругом джойстика стали більш стильними, але менш зручними для користування. Хоча це все суб"єктивно і більше справа звички. Підвіска надзвичайно комфортна - з легкістю проковтує будь-які ями на наших "напрямках". Шумоізоляція чудова.
Місця на задньому дивані мало, дорослій людині навіть з середніми габаритами по середині сидіти не зручно.
3) Драйв Це самий великий фейл. Двигуна 1,5 120 к.с. абсолютно не вистачає. Я очікував динаміку майже на рівні моєї CX-5 за рахунок різниці в масі, але це, як не прикро, овоч, на якому важко буде на однополосці робити обгони. Спорт режим на коробці не рятує. Педаль газу не відзивчива - авто з затримкою повільно набирає швидкість. Трішки рятує кікдаун, але дуже не допомагає при бажанні поїздити динамічно.
Підвіска хоч і дуже комфортна, проте незвично розхитує авто на нерівностях - підозрюю за рахунок балки.
Мій висновок: надзвичайно красиве та стильне авто з натяком на преміальність. Разом з тим дуже комфортне. Проте не підходить ані в якості сімейного авто за рахунок обмеженого простору на задньому дивані, ані в якості молодіжного авто для драйву. Більш потушні двигуни можуть значно розширити аудиторію.
Більш потужні двигуни, або скинути тисячі зо 3 від поточної ціни і будуть брати.
Покатав учора нову трійку в базовій комплектації, доки проходив ТО. ... Шумоізоляція чудова.
Вам удалось во время короткого тест драйва выехать на трассу и "втопить" на полную? Если нет, то как оценивали шумку? На холостых и на городских скоростях у почти любого авто будет все в порядке.
Покатав учора нову трійку в базовій комплектації, доки проходив ТО. ... Шумоізоляція чудова.
Вам удалось во время короткого тест драйва выехать на трассу и "втопить" на полную? Если нет, то как оценивали шумку? На холостых и на городских скоростях у почти любого авто будет все в порядке.
Нет, на трассе не катался. В городе разгонял до 90км/ч. А шумка - это обязательно о "втопить на полную"? Я думал, что шумка это в принципе об отсутствии посторонних звуков с улицы, даже если авто не движется вовсе, например, тарахкотение "трактора" в соседней полосе.
Нет, на трассе не катался. В городе разгонял до 90км/ч. А шумка - это обязательно о "втопить на полную"?
Да, в том числе и этот момент. Иначе я не представляю, как можно оценивать аэродинамические шумы и фон от движка на высоких оборотах. Огрехи шумоизоляции проявляются именно в таких условиях.
Цена вообще не адекватная. Вместо топовой 3-ки можно купить средний фарш 6-ки, а это совсем другое дело..
Йшов 2019 рік... Драйверська марка (ну типу ж як) переходила на балку і атмо1.5 Краще з ломучим ВАГом увійти в третє десятиліття ХХІ століття аніж з такими надійними японцями ІМХО
Вам серьезно нравится дизайн? Хетч ну совсем уродский вышел, я думал он только на фотках страшный, но нет, вживую тоже А так, по оснащению неплохо, но техника ну очень слабая. Мазде походу этот сегмент не сильно интересен, иначе обьяснить не могу.
А мне как раз хетч и понравился очень. Седан от шестерки мало чем отличается. Кстати, шестерка на том же маршруте на 19 дисках была некомфортной в сравнении с тройкой на 16 дисках.
П. С. Забыл добавить еще об одном минусе тройки: ватные тромоза почти как у Тойоты. П. П. С. CX-5 не обменял бы ни на тройку, ни на шестерку
Вам серьезно нравится дизайн? Хетч ну совсем уродский вышел, я думал он только на фотках страшный, но нет, вживую тоже А так, по оснащению неплохо, но техника ну очень слабая. Мазде походу этот сегмент не сильно интересен, иначе обьяснить не могу.
седан красивый, но с движками горе
А мне как раз хетч и понравился очень. Седан от шестерки мало чем отличается. Кстати, шестерка на том же маршруте на 19 дисках была некомфортной в сравнении с тройкой на 16 дисках.
П. С. Забыл добавить еще об одном минусе тройки: ватные тромоза почти как у Тойоты. П. П. С. CX-5 не обменял бы ни на тройку, ни на шестерку
надо было 6 на 17 попробовать
Обзорщики на Carbuyer и Carwow управляемость и комфорт очень хвалят, несмотря на Ганину балку.
Да-да, уважніше вслухайтесь як Мет з carwow на початку 13ї хвилини "хвалить" підвіску порівнюючи з Гольфом і навіть Фокусом, угу
In town, the Mazda 3’s precise steering, consistent pedals and snappy manual gearshift all help take the stress out of urban driving. However, it isn’t particularly comfy over bumps. - тобто єдина претензія - ДЕЩО некомфортне проходження дорожніх нерівностей.
Смотрел ее в Кракове, пришёл потестить мх5 )) Машина очень понравилась, внутри удивил огромный руль и вполне удобные сидухи как для меня большого дядьки) Для Киева идеально бы поставлять 2.0 зажатый до 120 и расшивать его... Ну и вариант 4х4 для зимней столицы был бы в тему)
Я вчера подошел к Мазде 3. Встал рядом..выяснилось что крыша мазды - ниже моих сисяк. Открыл дверь... и понял, что не хочу сгибаться и туда ЗАЛАЗИТЬ.
После этого взять ценник - ... афигел и положил ценник назад.
Спасибо, Мазда. Идем дальше...
Ну дык если ты 190+ то она не твоя по определению)
Всі пишуть про високий цінник... А з якими конкурентами порівнюєте?
Всі пишуть про високий цінник... А з якими конкурентами порівнюєте?
с маздой 6
Я вчера подошел к Мазде 3. Встал рядом..выяснилось что крыша мазды - ниже моих сисяк. Открыл дверь... и понял, что не хочу сгибаться и туда ЗАЛАЗИТЬ.
После этого взять ценник - ... афигел и положил ценник назад.
Спасибо, Мазда. Идем дальше...
Удивительное дело - хэтчбэк оказался сильно ниже кроссовера. Можно ещё сходить в салон Порше, например, посмотреть на то, что кайман и 911 до ребёр не будут дотягиваться, посмотреть на их ценник и офигеть ещё больше
Ну дык если ты 190+ то она не твоя по определению)
тут конечно ваги молодцы, делают под рослых людей, но с другой стороны, сколько 190+ знакомых у тебя есть
Всі пишуть про високий цінник... А з якими конкурентами порівнюєте?
с маздой 6
Окай, у тройки за 730к адаптивный круиз, система обзоа 360 градусов, проекция на лобовое, новая мультимедия с экраном 8,8", ALH.
Сколько шестерка в такой комплектации стоит?
Всі пишуть про високий цінник... А з якими конкурентами порівнюєте?
с маздой 6
Окай, у тройки за 730к адаптивный круиз, система обзоа 360 градусов, проекция на лобовое, новая мультимедия с экраном 8,8", ALH.
Сколько шестерка в такой комплектации стоит?
а двигатель в какой комплектации можно доставить? а то выглядит как смартфон на колесиках.
Ну кроме шуток, за 730 есть тот же гольф, но едущий и с многорычажкой, есть 308 с плюшками и тд. это я про сеаты еще не вспомнил
Ну дык если ты 190+ то она не твоя по определению)
тут конечно ваги молодцы, делают под рослых людей, но с другой стороны, сколько 190+ знакомых у тебя есть
По внешности она так вообще для девочек , чикс модненьких кийовских) пацаны не купят
...
с маздой 6
Окай, у тройки за 730к адаптивный круиз, система обзоа 360 градусов, проекция на лобовое, новая мультимедия с экраном 8,8", ALH.
Сколько шестерка в такой комплектации стоит?
а двигатель в какой комплектации можно доставить? а то выглядит как смартфон на колесиках.
Ну кроме шуток, за 730 есть тот же гольф, но едущий и с многорычажкой, есть 308 с плюшками и тд. это я про сеаты еще не вспомнил
Леон есть на дизеле 150лс и мокрой 6ст
ну и учитывая, что 6ка в базе 705 стоит, то как бы совсем грустно становится, ибо тот круговой обзор и прочие круизы мало кого заинтересуют на фоне нормального движка, подвески, места в салоне
Смотрел ее в Кракове, пришёл потестить мх5 )) Машина очень понравилась, внутри удивил огромный руль и вполне удобные сидухи как для меня большого дядьки) Для Киева идеально бы поставлять 2.0 зажатый до 120 и расшивать его... Ну и вариант 4х4 для зимней столицы был бы в тему)
До речі, а хтось зрозумів навіщо мазда до нас возить 2.0 атмобензин, зажатий до 120 к.с.? Зокрема його ставлять на СХ-3 із моноприводом. І тут же на СХ-3 із повним приводом ставлять 2.0 на 150 к.с. Тобто навряд чи питання у еконормах. Наприклад до Еміратів СХ-3 що монопривід, що повний іде із 2.0 на 148 к.с., а нова 3 із 2.0 атмо на 155 к.с.
Смотрел ее в Кракове, пришёл потестить мх5 )) Машина очень понравилась, внутри удивил огромный руль и вполне удобные сидухи как для меня большого дядьки) Для Киева идеально бы поставлять 2.0 зажатый до 120 и расшивать его... Ну и вариант 4х4 для зимней столицы был бы в тему)
До речі, а хтось зрозумів навіщо мазда до нас возить 2.0 атмобензин, зажатий до 120 к.с.? Зокрема його ставлять на СХ-3 із моноприводом. І тут же на СХ-3 із повним приводом ставлять 2.0 на 150 к.с. Тобто навряд чи питання у еконормах. Наприклад до Еміратів СХ-3 що монопривід, що повний іде із 2.0 на 148 к.с., а нова 3 із 2.0 атмо на 155 к.с.
а почему они возили тройки 150 сильные, а 6 165 сильные?
Смотрел ее в Кракове, пришёл потестить мх5 )) Машина очень понравилась, внутри удивил огромный руль и вполне удобные сидухи как для меня большого дядьки) Для Киева идеально бы поставлять 2.0 зажатый до 120 и расшивать его... Ну и вариант 4х4 для зимней столицы был бы в тему)
До речі, а хтось зрозумів навіщо мазда до нас возить 2.0 атмобензин, зажатий до 120 к.с.? Зокрема його ставлять на СХ-3 із моноприводом. І тут же на СХ-3 із повним приводом ставлять 2.0 на 150 к.с. Тобто навряд чи питання у еконормах. Наприклад до Еміратів СХ-3 що монопривід, що повний іде із 2.0 на 148 к.с., а нова 3 із 2.0 атмо на 155 к.с.
Просто маркетинг и эконормы... Мне тут же в салоне поляки сказали что раскроют 120 в 165 без потери гарантии. Там если 120лс график посмотреть, после 4000об по топливу режется все.
Ну дык если ты 190+ то она не твоя по определению)
тут конечно ваги молодцы, делают под рослых людей, но с другой стороны, сколько 190+ знакомых у тебя есть
целая рота
Ну дык если ты 190+ то она не твоя по определению)
тут конечно ваги молодцы, делают под рослых людей, но с другой стороны, сколько 190+ знакомых у тебя есть
целая рота
был у меня в роте один...
Просто маркетинг и эконормы... Мне тут же в салоне поляки сказали что раскроют 120 в 165 без потери гарантии. Там если 120лс график посмотреть, после 4000об по топливу режется все.
Так які еконорми, коли стоять в одному салоні поряд дві мазди сх-3, на обох атмобенз 2.0, але на тій, що із повним приводом - 150 к.с., а на тій, що із моноприводом - 120 к.с. Вони ж в одній країні продаються.
In town, the Mazda 3’s precise steering, consistent pedals and snappy manual gearshift all help take the stress out of urban driving. However, it isn’t particularly comfy over bumps. - тобто єдина претензія - ДЕЩО некомфортне проходження дорожніх нерівностей.
Другими словами, одна из основных функций подвески реализована паршиво. А precise steering, consistent pedals и snappy manual gearshift вообще к подвеске никакого отношения не имеют. Так с чем вы, собственно, несогласны?
In town, the Mazda 3’s precise steering, consistent pedals and snappy manual gearshift all help take the stress out of urban driving. However, it isn’t particularly comfy over bumps. - тобто єдина претензія - ДЕЩО некомфортне проходження дорожніх нерівностей.
Ще раз: "Обзорщики на Carbuyer и Carwow управляемость и комфорт очень хвалят" це хто написав? У вашому ж посиланні прямо кажуть, що підвіска мазди3 менш комфортна на неякісному покритті в порівнянні з гольфом і навіть фокусом.
Може якби ми жили в Німеччини і були німецькими бюргерами, можна було б розвести руками типу а нам то що Але ми поки що не маєм німецьких доріг, тому до подібної критики слід ставитись з максимальною ретельністю ІМХО
In town, the Mazda 3’s precise steering, consistent pedals and snappy manual gearshift all help take the stress out of urban driving. However, it isn’t particularly comfy over bumps. - тобто єдина претензія - ДЕЩО некомфортне проходження дорожніх нерівностей.
Ще раз: "Обзорщики на Carbuyer и Carwow управляемость и комфорт очень хвалят" це хто написав? У вашому ж посиланні прямо кажуть, що підвіска мазди3 менш комфортна на неякісному покритті в порівнянні з гольфом і навіть фокусом.
Може якби ми жили в Німеччини і були німецькими бюргерами, можна було б розвести руками типу а нам то що Але ми поки що не маєм німецьких доріг, тому до подібної критики слід ставитись з максимальною ретельністю ІМХО
Тут треба додати важливе уточнення, що розуміти під "неякісним покриттям". Ями будь-якого діаметру ковтаються на ура: там де очікуєш удар по підвісці - він не відчувається. А от на хвилястому асфальті комфорт просідає.
Тут треба додати важливе уточнення, що розуміти під "неякісним покриттям". Ями будь-якого діаметру ковтаються на ура: там де очікуєш удар по підвісці - він не відчувається. А от на хвилястому асфальті комфорт просідає.
Та мене сам стиль Кіпріота місцями веселить - безапеляційно заявити одне підкріпивши посиланням, а ти потім переходиш по лінках і виявляється, що "є нюанс"
Тут треба додати важливе уточнення, що розуміти під "неякісним покриттям". Ями будь-якого діаметру ковтаються на ура: там де очікуєш удар по підвісці - він не відчувається. А от на хвилястому асфальті комфорт просідає.
Та мене сам стиль Кіпріота місцями веселить - безапеляційно заявити одне підкріпивши посиланням, а ти потім переходиш по лінках і виявляється, що "є нюанс"
Я текст скопіював із власного посилання. І якщо перечитати кілька серйозних оглядів, то до комфорту підвіски нарікань майже немає
Тут треба додати важливе уточнення, що розуміти під "неякісним покриттям". Ями будь-якого діаметру ковтаються на ура: там де очікуєш удар по підвісці - він не відчувається. А от на хвилястому асфальті комфорт просідає.
Та мене сам стиль Кіпріота місцями веселить - безапеляційно заявити одне підкріпивши посиланням, а ти потім переходиш по лінках і виявляється, що "є нюанс"
Я текст скопіював із власного посилання. І якщо перечитати кілька серйозних оглядів, то до комфорту підвіски нарікань майже немає
ну их обзоры на подвеску к нашим дорогам не применимы. но я думаю в каждом обзоре уже написано, что двигателя мало
Да, везде пишут, что двигатели далеко не самые мощные, но при это тихие и жрут немногл
Да, везде пишут, что двигатели далеко не самые мощные, но при это тихие и жрут немногл
ну жрут они на уровне турбоперделок от любого нормального производителя, а едут на уровне ланоса, и самое обидное, альтернативу в виде 2.0 150 сил забрали
Я текст скопіював із власного посилання. І якщо перечитати кілька серйозних оглядів, то до комфорту підвіски нарікань майже немає
Бо bumps&potholes у них "майже немає", це правда Тут кореляція чітка як мені видається Як кажуть наші журналісти на закордонних презентаціях: "...тепер лишилось дочекатись у нас щоб потестити підвіску на наших дорогах"(с)майже кожен наш автожурналіст
В будь-якому випадку, це не суть важливо в контексті куди глибших проблем в новинки
Да, везде пишут, что двигатели далеко не самые мощные, но при это тихие и жрут немногл
От ще блін не вистачало щоб ці равлики і апетит малий кінський
и самое обидное, альтернативу в виде 2.0 150 сил забрали
Так сам же парою сторінок тому написав, чому не буде у нас Мазди 3 із 2.0 двигуном. Вона і так навіть у базовій комплектації коштує лише на 30 тис. грн менше, аніж Мазда 6 у базі. Якщо її привезти з 2.0 та напакувати, то як її продавати за наявності у тому ж залі продажів у автосалоні Мазди 6 за ціною навіть меншою?
и самое обидное, альтернативу в виде 2.0 150 сил забрали
Так сам же парою сторінок тому написав, чому не буде у нас Мазди 3 із 2.0 двигуном. Вона і так навіть у базовій комплектації коштує лише на 30 тис. грн менше, аніж Мазда 6 у базі. Якщо її привезти з 2.0 та напакувати, то як її продавати за наявності у тому ж залі продажів у автосалоні Мазди 6 за ціною навіть меншою?
цена на новую модель - дело временное. потом снизят, это понятно.
и самое обидное, альтернативу в виде 2.0 150 сил забрали
Так сам же парою сторінок тому написав, чому не буде у нас Мазди 3 із 2.0 двигуном. Вона і так навіть у базовій комплектації коштує лише на 30 тис. грн менше, аніж Мазда 6 у базі. Якщо її привезти з 2.0 та напакувати, то як її продавати за наявності у тому ж залі продажів у автосалоні Мазди 6 за ціною навіть меншою?
цена на новую модель - дело временное. потом снизят, это понятно.
Так може тоді і 2.0 атмо або 1,5(1,6) турбо привезуть. Бо 2.0 атмо майже всюди за межами Європи вже пропонується. Із СХ-3 так само було. Спочатку повний привід був лише на дизельній версії із кінським цінником, а потім і бензинка на повному приводі з'явилася, і ціна зараз на СХ-3 навіть із 4х4 та автоматом навіть нижча, за ціну нової трійки.
Да, везде пишут, что двигатели далеко не самые мощные, но при это тихие и жрут немногл
ну жрут они на уровне турбоперделок от любого нормального производителя, а едут на уровне ланоса, и самое обидное, альтернативу в виде 2.0 150 сил забрали
Это так себе альтернатива, если честно. Обещали ж Skyactiv X на 180 сил и где он?
Обещали ж Skyactiv X на 180 сил и где он?
А где 80-й бенз для него брать?
Это так себе альтернатива, если честно. Обещали ж Skyactiv X на 180 сил и где он?
Так його взагалі ще ніде не пропонують. Он у Штатах тулять у Мазду 3 двигун 2.5 на 186 к.с., щоб зовсім на тлі конкурентів бідним родичем не виглядати.
Обещали ж Skyactiv X на 180 сил и где он?
А где 80-й бенз для него брать?
какой???
...
Так сам же парою сторінок тому написав, чому не буде у нас Мазди 3 із 2.0 двигуном. Вона і так навіть у базовій комплектації коштує лише на 30 тис. грн менше, аніж Мазда 6 у базі. Якщо її привезти з 2.0 та напакувати, то як її продавати за наявності у тому ж залі продажів у автосалоні Мазди 6 за ціною навіть меншою?
цена на новую модель - дело временное. потом снизят, это понятно.
Так може тоді і 2.0 атмо або 1,5(1,6) турбо привезуть. Бо 2.0 атмо майже всюди за межами Європи вже пропонується. Із СХ-3 так само було. Спочатку повний привід був лише на дизельній версії із кінським цінником, а потім і бензинка на повному приводі з'явилася, і ціна зараз на СХ-3 навіть із 4х4 та автоматом навіть нижча, за ціну нової трійки.
вначале надо 1.5(6) разработать, не?
Обещали ж Skyactiv X на 180 сил и где он?
А где 80-й бенз для него брать?
какой???
87-й, но в идеале нужен 80-й. На рынке США 87 - это минимум, поэтому у них требуют 87-й.
Да кстаті в Штатах трійка йде на 2.5 - відчуй різницю як кажуть
...
цена на новую модель - дело временное. потом снизят, это понятно.
Так може тоді і 2.0 атмо або 1,5(1,6) турбо привезуть. Бо 2.0 атмо майже всюди за межами Європи вже пропонується. Із СХ-3 так само було. Спочатку повний привід був лише на дизельній версії із кінським цінником, а потім і бензинка на повному приводі з'явилася, і ціна зараз на СХ-3 навіть із 4х4 та автоматом навіть нижча, за ціну нової трійки.
вначале надо 1.5(6) разработать, не?
Так маркетологи Мазди вже майже два роки про нього розповідають, обізвавши скайактив - ікс.
...
А где 80-й бенз для него брать?
какой???
87-й, но в идеале нужен 80-й. На рынке США 87 - это минимум, поэтому у них требуют 87-й.
В декого каша по октановому числу - гугліть методи підрахунку MON, RON, AKI
p.s. Що таке 80й бенз я так і не зрозумів)))
...
А где 80-й бенз для него брать?
какой???
87-й, но в идеале нужен 80-й. На рынке США 87 - это минимум, поэтому у них требуют 87-й.
толмача.(С)
...
какой???
87-й, но в идеале нужен 80-й. На рынке США 87 - это минимум, поэтому у них требуют 87-й.
В декого каша по октановому числу - гугліть методи підрахунку MON, RON, AKI
p.s. Що таке 80й бенз я так і не зрозумів)))
ну это тот, что жигули лить надо
Бо bumps&potholes у них "майже немає", це правда
Ну как "майже немає"? Вполне достаточно, если съехать с автобана. И стыки, и люки, и выбоины. А "лежачие полицейские" через каждые 10 метров в любом населенном пункте? Чего нет, так это ям в полколеса. Ну так они и не показатель работы подвески.
Вангую, что продаваться это чудо будет не лучше текущего поколения, то есть никак. Угробить хорошую оснащенность странным внешним видом и отстойной техникой нужно уметь. И это на фоне прекрасной в рестайле Мазды 6, где даже 2.5т уже есть.
Обещали ж Skyactiv X на 180 сил и где он?
в польском конифгураторе уже есть, равно как и ПП в украине сомневаюсь что будет, странно, что 1.6 со второго поколения наконец-то отказались
открывая тему пытался угадать в каком сообщении тут Ганни отметится. Почти угадал.
Ухти в мене з"явився ярий фанат Сорі, але автографів не даю
Ухти в мене з"явився ярий фанат Сорі, але автографів не даю
я просто наблюдательный, вижу всяких погорельцев, которые только и ждут тему, чтоб рассказать "что нада брать ВАГ!", уже настолько предсказуемо, что можно даже тему не октрывать, если обсуждается неВАГ Ну а автографы лучше жене там раздавайте и прочим дорогим вам людям, остальным врядли надо.
Тобто коли я в кожній темі кажу, що балка гівно і на ВАГу, то ви цього не помічаєте?
Чи коли я з самого запуску октави А7 писав, що атмо1.6 на новій октаві це якесь недорозуміння, ви це теж пропустили?
Чи коли я прямо пишу про нулячу ресурсність сухої дсг, то це проходить повз ваші очі? Наблюдатєльний ви наш
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Не ті зараз часи. Її і з 2.0 ще треба по світу пошукати.
Скорее всего - не успели "до ума" довести окончательно, наверное начнут его позже уже в новую шестёрку ставить
Ау, апологети расової японської чистоти! Я правильно розумію: зараз в С-класі в базі лише корейці пропонують правильну задню підвіску? 
С 1.3, например.
при чому незалежно від приводу 
