autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? (5/7)

важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: BlackFoFi]
      4 декабря 2018 в 18:14 Гілками

BlackFoFi 01.12.2018 23:31 пишет:

Чеширский Кот 01.12.2018 20:03 пишет:



Родственник гоняет из Европы до 5 лет, но не битки - говорит реальная экономия ну максимум 10% в цене. Самое большое преимущество - пробег по дорогам там. На этом все.



Еще одно преимущество это возможность взять там то чего нет у нас. Например модель, комплектацию




100%, сын сегодня полетел в Германию за авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: harald67]
      4 декабря 2018 в 22:35 Гілками

harald67 04.12.2018 17:47 пишет:

по моїй вулиці можуть піднятися чимало автівок, на кшталт крузака, прадо, рейндж ровера, того ж туарега, субару усіх моделей, міциків але от у сузук, та тойот (рав, хай, секвойя) це якось не виходить.




а чого туарег "той же" ?

Взагалі дуже дивне узагальнення,
дивне тим що групуються марки, а не принципи реалізації повного приводу

на одних тільки міциках може бути все що завгодно від партайму до суперселекту...
у того ж туарега легко можна зустріти комплектацію з механічною блокіровкою міжосевого і заднього диференціалів шо субарам всіх моделей і не снилося ніколи взагалі і т.д.

Змінено sasha13 (23:26 04/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: skov]
      5 декабря 2018 в 00:52 Гілками

skov 04.12.2018 16:28 пишет:


Напрямую сравнить не получится. 3л движок для Q5 - это только турбобензин, и только SQ5, а Q8 идет только с 3л турбодизелем.




у Q5 имхо может быть просто 3.0tfsi, а может быть его более форсированная версия в sq5. Аналогично может быть просто 3.0tdi в q5, а может быть и sq5 дизель с более форсированной версией этого же мотора.

Кстати, ровно аналогично было и в прошлом поколении...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: fetus]
      5 декабря 2018 в 01:09 Гілками

fetus 05.12.2018 00:52 пишет:


у Q5 имхо может быть просто 3.0tfsi, а может быть его более форсированная версия в sq5. Аналогично может быть просто 3.0tdi в q5, а может быть и sq5 дизель с более форсированной версией этого же мотора.



В конфигураторе для обычной Q5 можно выбрать только два варианта - 2л турбобензин (252 л.с.) и 2л турбодизель (190 л.с.). 3л дизеля нет в принципе, 3л турбобенз доступен только для SQ5 в единственном варианте форсировки на 354 силы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: sasha13]
      5 декабря 2018 в 09:12 Гілками

sasha13 04.12.2018 22:35 пишет:

harald67 04.12.2018 17:47 пишет:

по моїй вулиці можуть піднятися чимало автівок, на кшталт крузака, прадо, рейндж ровера, того ж туарега, субару усіх моделей, міциків але от у сузук, та тойот (рав, хай, секвойя) це якось не виходить.




а чого туарег "той же" ?

Взагалі дуже дивне узагальнення,
дивне тим що групуються марки, а не принципи реалізації повного приводу

на одних тільки міциках може бути все що завгодно від партайму до суперселекту...
у того ж туарега легко можна зустріти комплектацію з механічною блокіровкою міжосевого і заднього диференціалів шо субарам всіх моделей і не снилося ніколи взагалі і т.д.




Ну по перше: розкажеш, як визначити підробиці приводу автівки, дивлячись на неї з вікна? Видно тільки, чи повний привід, чи ні по руху коліс.
А по друге: наявність різноманітних опцій повного приводу не тотожня ефективності їх роботи. І саме туарег є прикладом цього. Як власне, і ссанг-йонг або джипи ніссан.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: harald67]
      5 декабря 2018 в 11:02 Гілками

harald67 05.12.2018 09:12 пишет:


Ну по перше: розкажеш, як визначити підробиці приводу автівки, дивлячись на неї з вікна?



дуже легко
якщо туарег, любий, то там чесний справжній повний привід
якщо субару свіжих років то лажа на муфті

harald67 05.12.2018 09:12 пишет:


А по друге: наявність різноманітних опцій повного приводу не тотожня ефективності їх роботи. І саме туарег є прикладом цього. Як власне, і ссанг-йонг або джипи ніссан.



мова не про опції чи підробиці, а про основи, тобто принципи реалізації
їх не так багато десь біля трьох
хто як ділить...
я, особисто, ділю на три:
1 партайм (більшість ссангйонгів)
2 муфта (свіжі субари і всякі туксони і кашкаї)
3 чесний (нива, туарег, лендкрузур)
звичайно що можна ще поділити бо і муфти бувають різні, і чесні бувають симетрічні або ні з блокіровками і без але туарег від субару відрізняється не опціями, а шестернями і відрізняється дуже сильно принципово далеко не на користь субару

Змінено sasha13 (11:09 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: sasha13]
      5 декабря 2018 в 11:12 Гілками

sasha13 05.12.2018 11:02 пишет:

harald67 05.12.2018 09:12 пишет:


Ну по перше: розкажеш, як визначити підробиці приводу автівки, дивлячись на неї з вікна?



дуже легко
якщо туарег, любий, то там чесний справжній повний привід
якщо субару свіжих років то лажа на муфті

harald67 05.12.2018 09:12 пишет:


А по друге: наявність різноманітних опцій повного приводу не тотожня ефективності їх роботи. І саме туарег є прикладом цього. Як власне, і ссанг-йонг або джипи ніссан.



мова не про опції, а про принципи реалізації
їх не так багато десь біля трьох
хто як ділить...
я, особисто, ділю на три:
1 партайм (більшість ссангйонгів)
2 муфта (свіжі субари і всякі туксони і кашкаї)
3 чесний (нива, туарег, лендкрузур)
звичайно що можна ще поділити бо і муфти бувають різні, і чесні бувають симетрічні або ні з блокіровками і без але туарег від субару відрізняється не опціями, а шестернями і відрізняється дуже сильно принципово далеко не на користь субару




Я не порівнюю позашляхові якості туарега із субару (хоча насправді не така там вже і ризниця у ефективності і ще не відомо на чию користь ), але і ти не порівнюй туарег із крузаком, бо якщо вважати пп крузера "чесним", то там туарег і на одній полиці поряд не лежав.
Принцип реалізації то одне, а реальний результат - зовсім інше і сумний досвід тойоти секвойї мого сусіда (там наворотів ПП не менше, аніж у туарега), коли вона виїхала у снігопад із двору а назад не могла повернутися хвилин 10 як раз і вказує на можливість нюансів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2516
С нами с 15.09.2013

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: prot$pace]
      5 декабря 2018 в 11:19 Гілками

Полный привод туарега вполне достойный. С субаровским там нечего даже сравнивать. Просто надо еще ж понимать что в возможностях любого авто очень важную роль играют 2 след момента. Это резина и прокладка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: harald67]
      5 декабря 2018 в 11:36 Гілками

harald67 05.12.2018 11:12 пишет:

ти не порівнюй туарег із крузаком, бо якщо вважати пп крузера "чесним", то там туарег і на одній полиці поряд не лежав.



лежав... лежав... не треба
просто туарег дорогий і його не пхають в гівно як якусь спецом куплену для рибалки підготовлену 100ку, і рамну машину легше підготувати
якщо, шо то я останні 7 років володів ссангйонгом кайрон, 0,5 року лендкрузером200 і тепер 2 роки туарегом на пнєвмі без блокіровок і пониженої
тягаю лафет з лодкою і на полюваннях і рибалках буваю в різних веселих ситуаціях дуже часто.

harald67 05.12.2018 11:12 пишет:


Принцип реалізації то одне, а реальний результат - зовсім інше і сумний досвід тойоти секвойї мого сусіда (там наворотів ПП не менше, аніж у туарега), коли вона виїхала у снігопад із двору а назад не могла повернутися хвилин 10 як раз і вказує на можливість нюансів.




на секвойї нема ніяких наворотів, там партайм такий як на ссангйонг кайроні і якщо його не включити або він не справний то буде звичайно заднєприводна машина і зрозуміло шо нікуди не заїде. А якщо він справний і включений то це те саме що чесний привід з заблокованим центральним

але це все фігня
основа основ і головна відміннясть в машинах це або пп є або його нема і не дуже воно так і важливо за яким принципом реалізовано, якось виїдеш

до речі ті форд еджі пригнані як битки з америки з якими я сюда встряг в бесіду є без повного приводу, просто передній привод і все, що я категорично засуджую і не сприймаю. Їздити на них по снігу я не пробував але щось в мене такі передчуття що то не дуже підходить для наших українських реалій то ж не каліхфорнія у нас тут

Змінено sasha13 (11:44 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7546
С нами с 27.09.2003

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: sasha13]
      5 декабря 2018 в 11:49 Гілками

А что про SH-AWD Хонда забыли? Вроде отличный привод для снега например. Или Мицу Супер Селект

Змінено gleb71 (11:50 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: sasha13]
      5 декабря 2018 в 11:54 Гілками

sasha13 05.12.2018 11:36 пишет:


на секвойї нема ніяких наворотів, там партайм такий як на ссангйонг кайроні і якщо його не включити або він не справний то буде звичайно заднєприводна машина і зрозуміло шо нікуди не заїде. А якщо він справний і включений то це те саме що чесний привід з заблокованим центральним

але це все фігня
основа основ і головна відміннясть в машинах це або пп є або його нема і не дуже воно так і важливо за яким принципом реалізовано, якось виїдеш

до речі ті форд еджі пригнані як битки з америки з якими я сюда встряг в бесіду є без повного приводу, просто передній привод і все, що я категорично засуджую і не сприймаю. Їздити на них по снігу я не пробував але щось в мене такі передчуття що то не дуже підходить для наших українських реалій то ж не каліхфорнія у нас тут




По секвої - з того, що бачив, якось там забагато налаштувань для отого простого варіанту, який ти описав. Але навіть коли все було увімкнене, не могла вона заїхати по слизькій гірці у двір, з якого щойно виїхала.
Як виїжджає ссанг йонг (здається рекстон) на його пп із замету бачив власнооч - допомогав виштовхувати . Поруч митсу л200 без проблем сам виїхав.
В автівках купа ньансів, у тому числі вага, передатні числа і тп, які конструктори або вміють, або не вміють враховувати.
А от щодо пригнаних із штатів ейджів мене розмішив інший нюанс - апологет цієї автівки розраховує економічну доцільність її пригону із США порівнюючи ціну тут і у скільки обійшлася пригнана. При цьому не враховує того факту, що українська ціна на цю автівку взята ділером явно "зі стелі" - за цією ціню його тут взагалі ніхто не купує, бо подібні конкуренти кращі і дешевші.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: harald67]
      5 декабря 2018 в 12:14 Гілками

harald67 05.12.2018 11:12 пишет:

але і ти не порівнюй туарег із крузаком, бо якщо вважати пп крузера "чесним", то там туарег і на одній полиці поряд не лежав.



И в чем принципиальная разница в реализации ПП? И в Туре, и в Крузаке - торсен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: harald67]
      5 декабря 2018 в 12:15 Гілками

harald67 05.12.2018 11:54 пишет:


По секвої - з того, що бачив, якось там забагато налаштувань для отого простого варіанту, який ти описав.



я, звичайно, можу і помилятися...
але, здається, секвойя має два варіанти комплектації стосовно приводу - чисто моноприводна на зад і партайм як на кайроні з пониженою
передок можна підключати на ходу і по асфальту на ньому не їздити, щоб включити понижену тра стати

має бути одна крутілка на три положення
2H-4H-4L

Змінено sasha13 (13:15 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: skov]
      5 декабря 2018 в 12:21 Гілками

skov 05.12.2018 12:14 пишет:

harald67 05.12.2018 11:12 пишет:

але і ти не порівнюй туарег із крузаком, бо якщо вважати пп крузера "чесним", то там туарег і на одній полиці поряд не лежав.



И в чем принципиальная разница в реализации ПП? И в Туре, и в Крузаке - торсен.





У тура є мости?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: harald67]
      5 декабря 2018 в 12:31 Гілками

harald67 05.12.2018 12:21 пишет:


У тура є мости?




а толку з тих мостів ? тільки в крузака нерозрізний міст один заду, а спереду вже давно незалежна, міст був здається у 70ки.

туарег краще тим що заду незалежна підвіска і він знизу плоский як тесла і не гребе сніг тим мостом і не сідає на гребінь
ще може на пнєвмі піднятися до 35см
а ще в туарега може бути пакет ТТ(в мене нема) це з пониженою і механічними блокіровками заднього і центрального що крузаку тра калхозити окремо бо такого не продається(блокіровку задьного маю наувазі, понижена там є в любій комплектації)

Змінено sasha13 (12:34 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: sasha13]
      5 декабря 2018 в 12:35 Гілками

sasha13 05.12.2018 12:31 пишет:

harald67 05.12.2018 12:21 пишет:


У тура є мости?




а толку з тих мостів ? тальки в крузака нерозрізний міст один заду а спереду вже давно незалежна

туарег краще тим що заду незалежна підвіска і він знизу плоский як тесла і не гребе сніг тим мостом і не сідає на гребінь
ще може на пнєвмі піднятися до 35см
а ще в туарега може бути пакет ТТ(в мене нема) це з пониженою і механічними блокіровками заднього і центрального що крузаку тра калхозити окремо бо такого не продається(блокіровку задьного маю наувазі, понижена там є в любій комплектації)




Так ти дуже правильно описуєш позашляхові можливості тура словами "може бути". А по факту у понад 90% турів, що їздять нашими дорогами, нічого цього немає (може тільки пнєвма частіше зустрічається).
А от у крузака увесь "позашляховий комплект" є в наявності.
До речі, а що за комплектація крузера часто у ОАЕ зустрічається - там де ззаду написано V6? Який там двигун?

Змінено harald67 (12:38 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: harald67]
      5 декабря 2018 в 12:43 Гілками

harald67 05.12.2018 12:35 пишет:


Так ти дуже правильно описуєш позашляхові можливості тура словами "може бути". А по факту у понад 90% турів, що їздять нашими дорогами, нічого цього немає (може тільки пнєвма частіше зустрічається).
А от у крузака увесь "позашляховий комплект" є в наявності.




у першого туарега 100% є понижена і центральний симетричний без торсена з механічною блокіровкою
також зустрічається 10% машин з плюс до цього всього механічною блокіровкою заднього

у другого туарега 90% є самоблок(торсен як в крузака) в асиметричному центральному і нема пониженої.
також зустрічається 10% машин з пакетом ТТ де є понижена, центральний без торсена асиметричний плюс мех блокіровка центрального і заднього що у крузака нема взагалі в природі

у третього туаргеа ТТ нема навіть в опціях інших подробиць не знаю

звичайно це дуже різні машини
рама, нерозрізний міст це одне, а несучий кузов і незалежна підвіска зовсім інше принципово, туарег набагато складніший
для якихось ситуацій це краще для якихось гірше але це не робить з нього паркетнік аж ніяк.

я не фанат місити болото але бував в різних ситуаціях часто в плані бездору
із мого досвіду по важливості:
1 геометрія особливо знизу, коли сидиш або висиш на рамі то абсолютно все одно скільки в тебе моменту які блокіровки і яка гума
2 гума, тут і так все ясно
3 момент
4 блокіровки

Ще на перше місце можна покласти прокладку але це таке...


Змінено sasha13 (13:10 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: harald67]
      5 декабря 2018 в 12:46 Гілками

harald67 05.12.2018 12:35 пишет:


Так ти дуже правильно описуєш позашляхові можливості тура словами "може бути". А по факту у понад 90% турів, що їздять нашими дорогами, нічого цього немає



У 100% туров, которые ездят нашими дорогами - торсен и, соответственно, постоянный полный привод.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: skov]
      5 декабря 2018 в 13:05 Гілками

Как бывший владелец Прадо и текущий Туарега, могу смело заявить, что Прадо всё таки поинтереснее на бездоре. Даже безвключения каких либо систем. Кроме того, ко всему прочему, в Прадике был задний самоблок и понижайка, незаменимая вещь в сложных условиях.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: Paulskit]
      5 декабря 2018 в 13:06 Гілками

Paulskit 05.12.2018 13:05 пишет:

Как бывший владелец Прадо и текущий Туарега, могу смело заявить, ...



без пнєвми ? без ТТ ?

Змінено sasha13 (13:07 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 39 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9425

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія