autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? (6/7)

V.I.P **
Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: sasha13]
      5 декабря 2018 в 13:29 Гілками

sasha13 05.12.2018 13:06 пишет:

Paulskit 05.12.2018 13:05 пишет:

Как бывший владелец Прадо и текущий Туарега, могу смело заявить, ...



без пнєвми ? без ТТ ?



Что такое ТТ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: Paulskit]
      5 декабря 2018 в 13:30 Гілками

Paulskit 05.12.2018 13:05 пишет:

Как бывший владелец Прадо и текущий Туарега, могу смело заявить, что Прадо всё таки поинтереснее на бездоре. Даже безвключения каких либо систем.



Чем конкретно поинтереснее? У меня после покатушек по бездорожью впечатления двоякие. С одной стороны, у Прадика неубиваемая рамная конструкция, блокировки/понижайка. С другой, у Тура - регулируемый клиренс, практически плоское днище. Не знаю, есть ли отличия в настройках электроники (допустим, что есть в пользу Тойоты), но в любом случае ничего принципиального.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: skov]
      5 декабря 2018 в 13:33 Гілками

skov 05.12.2018 12:46 пишет:

harald67 05.12.2018 12:35 пишет:


Так ти дуже правильно описуєш позашляхові можливості тура словами "може бути". А по факту у понад 90% турів, що їздять нашими дорогами, нічого цього немає



У 100% туров, которые ездят нашими дорогами - торсен и, соответственно, постоянный полный привод.




що, правда!? Субару викинула торсен і всунула муфту, що керується електронікою, а в туарегах до цього часу - торсен? Оце так поворот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: oleksa]
      5 декабря 2018 в 13:38 Гілками

oleksa 05.12.2018 13:33 пишет:


що, правда!? Субару викинула торсен і всунула муфту, що керується електронікою, а в туарегах до цього часу - торсен?



Да, в Туарегах даже последнего поколения все тот же постоянный полный привод на базе торсена. И это хорошо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: Paulskit]
      5 декабря 2018 в 13:41 Гілками

Paulskit 05.12.2018 13:29 пишет:


Что такое ТТ?



опция

понижайка с блокировками


Змінено sasha13 (13:45 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: sasha13]
      5 декабря 2018 в 13:46 Гілками

sasha13 05.12.2018 13:41 пишет:

Paulskit 05.12.2018 13:29 пишет:


Что такое ТТ?



опция

понижайка с блокировками




Нет, такого нет. Есть переключался OnRoad\OffRoad и на этом всё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: oleksa]
      5 декабря 2018 в 13:49 Гілками

oleksa 05.12.2018 13:33 пишет:

а в туарегах до цього часу - торсен? Оце так поворот.




в першому поколінні не було
в другому є, але не у всіх, зустрічаються машини з пакетом ТТ
там інша роздатка
вона з понижайкою і механічною блокіровкою

що в третьму поколінні доки не ясно але не муфта


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: skov]
      5 декабря 2018 в 13:49 Гілками

skov 05.12.2018 13:30 пишет:

Paulskit 05.12.2018 13:05 пишет:

Как бывший владелец Прадо и текущий Туарега, могу смело заявить, что Прадо всё таки поинтереснее на бездоре. Даже безвключения каких либо систем.



Чем конкретно поинтереснее? У меня после покатушек по бездорожью впечатления двоякие. С одной стороны, у Прадика неубиваемая рамная конструкция, блокировки/понижайка. С другой, у Тура - регулируемый клиренс, практически плоское днище. Не знаю, есть ли отличия в настройках электроники (допустим, что есть в пользу Тойоты), но в любом случае ничего принципиального.




У Тойоты електроники нет почти совсем, что как по мне на бездорожье как раз плюс.
Клиренс это дело 10-е пока его достаточно, я говорю больше про работу полного привода. По знакомым местам на Туареге приходится больше работать, и рулём, и акселератором. Есть пара мест, куда Прадик залетал, а на Туре пока не получилось, что бы я не делал.

В целом, Тур именно потому и покупался, что необходимость во внедорожных качествах Прадо отпала, а на первое место вышла комфортная експлуатация в городе и на трассе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: Paulskit]
      5 декабря 2018 в 13:50 Гілками

Paulskit 05.12.2018 13:29 пишет:

Что такое ТТ?



TT - это пакет Terrain Tech, в который входит понижайка + две блокировки, а также увеличенный клиренс (+15мм во всех режимах).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: Paulskit]
      5 декабря 2018 в 13:50 Гілками

Paulskit 05.12.2018 13:46 пишет:


Нет, такого нет. Есть переключался OnRoad\OffRoad и на этом всё.



торсен как и у меня
в ТТ крутилка выглдят вот так картинка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: Paulskit]
      5 декабря 2018 в 14:05 Гілками

Paulskit 05.12.2018 13:49 пишет:


По знакомым местам на Туареге приходится больше работать, и рулём, и акселератором. Есть пара мест, куда Прадик залетал, а на Туре пока не получилось, что бы я не делал.



Если речь идет о преодолении одних и тех же участков в одних и тех же условиях без доп. плюшек (блокировки / понижайка), то получается, что отличия как раз исключительно в работе электроники. Что едва ли можно трактовать как принципиальную разницу в реализации ПП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: skov]
      5 декабря 2018 в 14:13 Гілками

skov 05.12.2018 14:05 пишет:

Если речь идет о преодолении одних и тех же участков в одних и тех же условиях без доп. плюшек (блокировки / понижайка), то получается, что отличия как раз исключительно в работе электроники. Что едва ли можно трактовать как принципиальную разницу в реализации ПП.




у туарега(без ТТ) который сравнивается тут с прадо в системе привода вообще нет никакой электроники
ни единого проводочка ни единого транзистора вообще, только шестерни

та крутилка что есть онроаад-офроад относится больше к двигателю и тормозам а вовсе не к приводу

Змінено sasha13 (14:15 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: skov]
      5 декабря 2018 в 14:14 Гілками

skov 05.12.2018 14:05 пишет:

Paulskit 05.12.2018 13:49 пишет:


По знакомым местам на Туареге приходится больше работать, и рулём, и акселератором. Есть пара мест, куда Прадик залетал, а на Туре пока не получилось, что бы я не делал.



Если речь идет о преодолении одних и тех же участков в одних и тех же условиях без доп. плюшек (блокировки / понижайка), то получается, что отличия как раз исключительно в работе электроники. Что едва ли можно трактовать как принципиальную разницу в реализации ПП.




Давай так, я не знаю, что дает больший результат электроника или реализация полного привода. Я, с собственного опыта, утверждаю, что на Прадо на бездоре некоторые участки легче и приходится меньше работать. В самых сложных случаях, у Прадо есть преимщество в виде понижайки и дополнительной блоки.
Я не знаю как работает этот TT, потому что это зверь которого я не видел и, уверен, что он очень редко встречается на Турах в Украине.
Это мой собственный, субьективный, опыт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: Paulskit]
      5 декабря 2018 в 14:20 Гілками

Paulskit 05.12.2018 14:14 пишет:

и, уверен, что он очень редко встречается на Турах в Украине.



потому как и без него все пучком едет и оно ему не надо та понижайка...
там и так момента у мощного дизельного двигла да еще с гидротрансформатором коробки выше крыши,
чтоб полуоси поскручивать разве что, где то слышал что на первом поколении умудрялись

при заказе машины в салоне эта опция ТТ не сильно удорожает, меньше чем кожа или пневма
но народ не берет
во втором поколении исключили понижайку из обязательной программы и перевели в опцию именно по опросу пользователей типа 90% не включали ни разу а 80% вообще не знают, что это и для чего, для чего тогда тулить то чем люди не пользуются

я на авториа находил, встречаются... ну очень редко
я очень хотел бо мой предыдущий кайрон без понижайки вообще не ехал никуда из за слабого двигла, но ща вижу, что оно мне на туарге с 550Нм не надо вообще даже вытаскивая лодку с воды... Нельзя сказать что я таки на хх ее вытаскиваю как было б с понижайкой но и не сильно газую так чуть чуть добавляю и оно выдергивает


в третьем поколении о понижайке забыли насовсем

Змінено sasha13 (14:37 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: Navi117]
      5 декабря 2018 в 14:37 Гілками

Navi117 02.12.2018 01:22 пишет:

По расходу например по трассе 2 дитровый Форик уделал Сеат Атеку с 1,4.





Чего только люди не придумают ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: Paulskit]
      5 декабря 2018 в 14:48 Гілками

Paulskit 05.12.2018 14:14 пишет:


Давай так, я не знаю, что дает больший результат электроника или реализация полного привода.



Так "реализация" принципиально одинаковая - торсен. Значит остается именно "электроника" - управление откликами на нажатие педали газа, способность подтормаживать отдельные колеса, работа систем ABS/ESP.

В ответ на:

Я, с собственного опыта, утверждаю, что на Прадо на бездоре некоторые участки легче и приходится меньше работать.



Я охотно верю. Кстати, возможно из-за резины? Более широкие "бублики" на прадике обеспечивают лучшее сцепление?

В ответ на:

Я не знаю как работает этот TT



Да точно также он работает, как и везде. Terrain Tech - это ведь просто маркетинговое название, за которым скрываются обычные блокировки и понижайка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: sasha13]
      5 декабря 2018 в 14:57 Гілками

sasha13 05.12.2018 14:20 пишет:


я очень хотел бо мой предыдущий кайрон без понижайки вообще не ехал никуда из за слабого двигла, но ща вижу, что оно мне на туарге с 550Нм не надо вообще даже вытаскивая лодку с воды... Нельзя сказать что я таки на хх ее вытаскиваю как было б с понижайкой но и не сильно газую так чуть чуть добавляю и оно выдергивает



Понижайка нужна в других ситуациях. Например, ей очень удобно пользоваться, когда неоходимо преодолеть крутой подъем с крупными камнями и ямами. На таких участках требуется чтобы машина буквально "ползла" с черепашьей скоростью, медленно переваливаясь по неровностям. Наличие пониженного ряда дает такую возможность и позволяет не насиловать движок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: skov]
      5 декабря 2018 в 15:02 Гілками

skov 05.12.2018 14:57 пишет:

Понижайка нужна в других ситуациях. Например, ей очень удобно пользоваться, когда неоходимо преодолеть крутой подъем с крупными камнями и ямами. На таких участках требуется чтобы машина буквально "ползла" с черепашьей скоростью, медленно переваливаясь по неровностям. Наличие пониженного ряда дает такую возможность и позволяет не насиловать движок.




Именно так. Также очень полезно при преодолении глубоких луж, особенно если неизвестно что там под колесами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5675
С нами с 25.05.2005

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: gleb71]
      5 декабря 2018 в 15:16 Гілками

gleb71 05.12.2018 11:49 пишет:

А что про SH-AWD Хонда забыли? Вроде отличный привод для снега например. Или Мицу Супер Селект




А где у мицу остался суперселект, на аутландере же вроде обычная подключайка с кнопкой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: ~35K: SUV из салона или сэкономить и рискнуть из США бу? [Re: skov]
      5 декабря 2018 в 15:22 Гілками

skov 05.12.2018 14:57 пишет:

Понижайка нужна в других ситуациях. Например, ей очень удобно пользоваться, когда неоходимо преодолеть крутой подъем с крупными камнями и ямами. На таких участках требуется чтобы машина буквально "ползла" с черепашьей скоростью, медленно переваливаясь по неровностям. Наличие пониженного ряда дает такую возможность и позволяет не насиловать движок.



ну чтоб с этим справится и понижающей функции гидротрансформатора хватает с головой
ползет он на хх в любую горку не насилуя движок очень и очень медленно проверено не раз на Днестре, там именно есть у меня такое местечко

ох и намучался я там на кайроне
понижайка есть хорошо но с понижайкой включается жестко передок, а покрытие твердое и пробуксовки нет, а рулем крутить надо ежесекундно
на туареге там ехать просто курорт в сравнении с кайроном

Я, ни в коем случае, не пытаюсь доказать, что понижайка это лишнее.
Нет вовсе не лишнее это очень крутая опция если есть
но туарегу, как таковому, она не сильно крайне нужна как, скажем, ниве с ее слабеньким движком и тем что ею лезут везде и всюду. Туарег дорогой, засандалить его в те места где без понижайки никак не все готовы и не совсем целесообразно.
Я во всех своих охотничье рыбацких покатушках больше боюсь веток и высокой травы чем грязи песка или снега

И еще раз не забываем про крутое дизельное двигло туарега с большим моментом, нет ни одного прадо с таким моментом в 550Нм.



Змінено sasha13 (15:35 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
5 користувачів і 151 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9440

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія