Доброго дня, панове! враховуючи, що теперишній сценік обирав цілий рік, але рішення про заміну машини на літо вже прийняте, то думаю має сенс послухати шановне панство, з приводу на що можна поміняти сценік. Трохи з того, що сподобалось/неспадобалось за ці два з половиною роки, коли я користуюсь сценіком, щоб було простіше рекомендувати наступне авто.
Сподобалось: 1. місце - його дофіга. Для родини 2 + 2 його там вагон та ще валізка. Це важливо. 2. підвіска - досить м'якенька, я таку люблю. 3. шумка - вона там є і це відчувається - це теж важливо 4. плюшки - 6 подушок(якщо правильно пам'ятаю), датчик світла, електроний ручник.
Не сподобалось: 1. електроніка - вона то працює, то ні, потім знову працює. Сюрпризів вистачало. Влітку глючив кондер, взимку магнітола. Французьска електроніка - таке. 2. практично нереально знайти нормальний саппорт, у всяких гаражах хрестяться і не хочуть брати французів, навіть офіцали - ті ще рукожопи. 3. Датчик дощу - це просто одна зі штук, яка нереально мене бісить в цій машині. Так і не зміг нормально її налаштувати. На невеличкий дощ вона або не реагує, або мотиляє так, що вибісює.
Бюджет планую 8-9к. Вік від 2010(можна молодше, але не старійша) Що запропонує шановне панство? В якій бік думати?
Scenic 3, Grand Scenic 3.
У мене була схожа ситуація за трохи іншого бюджету. Брав сценік 3 новим, все дуже подобалось, нігочо не глючило. Користувався 4 роки. Але то був бензин 2,0 варіатор, хотілось дизель.
Поміняв на Ікс-трейл. багажник більший, міцніше підвіска, але меньше електроніки, нема шторок, гірша шумка. Загалом було вражння по салону що повернувся на пару років назад. Зараз вже новий ікс-трейл, всі питання зняті крім шумки.
у вашому випадку крашого варіанту ніж сценік 3 не бачу. Але, нажаль всі пробіги в них добре за 150 тис.
отож, я теж приходжу до таких самих висновків, що найкращою альтернативою буде сценік 3, але може щось інше з мінівенів? Мазда 5, Зафіра, Версо? Чи все буде значно дорожче 10 року?
VW Touran 1T3 (2010-2015). За відгуками він м'якіший від двох попередніх поколінь. Є на 5 та на 7 місць. Є дизель на 1.6 або 2.0 л Шумка - клас Подушок 8 або 10. Датчик дощу працює ДУЖЕ адекватно.
VW Touran 1T3 (2010-2015). За відгуками він м'якіший від двох попередніх поколінь. Є на 5 та на 7 місць. Є дизель на 1.6 або 2.0 л Шумка - клас Подушок 8 або 10. Датчик дощу працює ДУЖЕ адекватно.
Он будет убогим казаться после сценика. Как раз то ощущение словно на 5-7лет назад.
Мы какие характеристики сравниваем? В каком месте ваг будет более убогим, чем френч, старший его на 5 лет? Салон этого вага выглядит так:
Это убого?
приборка по центру
Мы какие характеристики сравниваем? В каком месте ваг будет более убогим, чем френч, старший его на 5 лет? Салон этого вага выглядит так:
Это убого?
К сожалению в салоне почти во всех местах. Качество материалов в Рено лучше. Мне ваг нравиться, но я этот факт признал. Что кажется современнее( на фото интерьер 2006года)?:
Мы какие характеристики сравниваем? В каком месте ваг будет более убогим, чем френч, старший его на 5 лет? Салон этого вага выглядит так:
Это убого?
Я так понял это современный интерьер турана с 2010 года. А вот интерьер кадди 2003 года:
За кадди речь не идет! Он убог даже с 2010 г. Не зря каддиководы массово весь пластик салона меняют на турановский.
За кадди речь не идет! Он убог даже с 2010 г. Не зря каддиководы массово весь пластик салона меняют на турановский.
Насколько я помню на туране не мягкая накладка торпедо. Просто фактура приятнее.
Все мягкое и приятное на ощупь и глазу в Туране.
Послушаю про туран Ох случайно таксисты не любили в Европе?
Что именно рассказать? Катаю такой с августа 2017. Очень доволен. А в Германии таких в такси много. Соответствующего песочного цвета.
Разве туран от 10 года будет за 9?
VW Touran 1T3 (2010-2015). За відгуками він м'якіший від двох попередніх поколінь. Є на 5 та на 7 місць. Є дизель на 1.6 або 2.0 л Шумка - клас Подушок 8 або 10. Датчик дощу працює ДУЖЕ адекватно.
Он будет убогим казаться после сценика. Как раз то ощущение словно на 5-7лет назад.
Туран отличная машина. А если взять 2.0Тди то будет хорошо
Разве туран от 10 года будет за 9?
не представляю даже. Думаю, что найти близко к этой цене будет можно.
Відмінних машин немало, на ВАГах світ клином не зійшовся. За однакову ціну, умовно кажучи, гранд сценік 3 буде босе з панорамою, а туран на веслах. Тут кому що важливіше.
Відмінних машин немало, на ВАГах світ клином не зійшовся. За однакову ціну, умовно кажучи, гранд сценік 3 буде босе з панорамою, а туран на веслах. Тут кому що важливіше.
За однакову ціну він буде тупо свіжіший як мінімум. Туран впринципі ок авто, але за 9 я б його точно не брав
Что именно рассказать? Катаю такой с августа 2017. Очень доволен. А в Германии таких в такси много. Соответствующего песочного цвета.
год выпуска 15? С каким пробегом брал и за сколько?
Да, 2015 г.в. Новый, т.к. дизельгейтовый. 21к
Как не крути,недорого и сердито это французы. Мне нравится последний Grand Picasso.
С растаможкой будет около 9-10 евро,для таких авто считаю недорого. Да,электроника,да француз-но цена,дата производства,плюшки.
раз уж пошёл разговор за туран. кто что может прокомментировать касательно связок двиг+АКПП на 1.4 бензе, 1.6 и 2.0 дизеле? где оно получше, где оно похуже. есть ли разница до 2013 или после?
я так понимаю, со сцеником всё проще, а вот в вагах лучше разбираться в индексах двигла и коробки.
Chevrolet Orlando 2.0 дизель на механике? Когда-то тоже выбирал между Сцеником\Киа Каренс и Орладно. Взяли Орландо по причине того, что в 2012г не было в продаже Сцеников с дизелем. Единственная претензия к Орладно за эти годы эксплуатации -АКПП, остальное- обычная большая, комфортная рабочая лошадь. Сейчас на механике предложенй достаточно, в основном свежих годов из Европы
Как не крути,недорого и сердито это французы. Мне нравится последний Grand Picasso.
С растаможкой будет около 9-10 евро,для таких авто считаю недорого. Да,электроника,да француз-но цена,дата производства,плюшки.
200ткм и 10к евро? я как-то свой на 80ткм приценивался в прошлом году - 12к баксов давали со скрипом, а так в целом ситуация такая, что ситрики никто даже брать не хочет.
отож, я теж приходжу до таких самих висновків, що найкращою альтернативою буде сценік 3, але може щось інше з мінівенів? Мазда 5, Зафіра, Версо? Чи все буде значно дорожче 10 року?
лучше сценика имхо только новый сценик или если от вага то мультиван (никаких туранов!!! и тем более кадиков), но мультик по бюджету намного дороже будет
глюки по электрике - не такое частое явление у рено как у того же ситрика к примеру, машина бралась б/у, имхо - виноват папередник
знакомый продал сценика по причине маленького клиренса. Есть такое? и с пробегами 200к не стремно их брать? ну и какой у дизеля расход
раз уж пошёл разговор за туран. кто что может прокомментировать касательно связок двиг+АКПП на 1.4 бензе, 1.6 и 2.0 дизеле? где оно получше, где оно похуже. есть ли разница до 2013 или после?
я так понимаю, со сцеником всё проще, а вот в вагах лучше разбираться в индексах двигла и коробки.
2.0 TDI и 6 ти ступка мокрая DSG
отож, я теж приходжу до таких самих висновків, що найкращою альтернативою буде сценік 3, але може щось інше з мінівенів? Мазда 5, Зафіра, Версо? Чи все буде значно дорожче 10 року?
лучше сценика имхо только новый сценик или если от вага то мультиван (никаких туранов!!! и тем более кадиков), но мультик по бюджету намного дороже будет
глюки по электрике - не такое частое явление у рено как у того же ситрика к примеру, машина бралась б/у, имхо - виноват папередник
Мульт конечно хорошо но там ценник в три раза минимум будет. Кстате вчера видел Мульта с пробегом 478 тыс км. В салоне достаточно хорошо сохранился. Внешний вид тоже. Мотор работает ровно
Как не крути,недорого и сердито это французы. Мне нравится последний Grand Picasso.
С растаможкой будет около 9-10 евро,для таких авто считаю недорого. Да,электроника,да француз-но цена,дата производства,плюшки.
200ткм и 10к евро? я как-то свой на 80ткм приценивался в прошлом году - 12к баксов давали со скрипом, а так в целом ситуация такая, что ситрики никто даже брать не хочет.
Про твою машину и ее проблемы мы начитаны,но лошить весь последний c4 Grand Picasso я не бы не стал. И что,за 2016 год это дорого ? Считаю,даже если 14-год,цена норм.
погуглил вечерком. Говорят на сцениках с вкладышами не все гладко ибо регламент замены масла 30к. Ну и судя по всему реальные пробеги на пригнанные таки под 200к
раз уж пошёл разговор за туран. кто что может прокомментировать касательно связок двиг+АКПП на 1.4 бензе, 1.6 и 2.0 дизеле? где оно получше, где оно похуже. есть ли разница до 2013 или после?
я так понимаю, со сцеником всё проще, а вот в вагах лучше разбираться в индексах двигла и коробки.
2.0 TDI и 6 ти ступка мокрая DSG
Это как выбирать из нескольких кучек дерьма самую вкусную). Это сочетание конечно вкуснее других. К сожалению ваг нынче такой. Самое обидное что свои технологические эксперименты они ставят на лояльных европейцах, а в америке идут путём тойот-ставить старое но надёжное.
раз уж пошёл разговор за туран. кто что может прокомментировать касательно связок двиг+АКПП на 1.4 бензе, 1.6 и 2.0 дизеле? где оно получше, где оно похуже. есть ли разница до 2013 или после?
я так понимаю, со сцеником всё проще, а вот в вагах лучше разбираться в индексах двигла и коробки.
2.0 TDI и 6 ти ступка мокрая DSG
Это как выбирать из нескольких кучек дерьма самую вкусную). Это сочетание конечно вкуснее других. К сожалению ваг нынче такой. Самое обидное что свои технологические эксперименты они ставят на лояльных европейцах, а в америке идут путём тойот-ставить старое но надёжное.
так у Вага куланц какой-то есть если что то меняют вроде коробку.
раз уж пошёл разговор за туран. кто что может прокомментировать касательно связок двиг+АКПП на 1.4 бензе, 1.6 и 2.0 дизеле? где оно получше, где оно похуже. есть ли разница до 2013 или после?
я так понимаю, со сцеником всё проще, а вот в вагах лучше разбираться в индексах двигла и коробки.
2.0 TDI и 6 ти ступка мокрая DSG
Это как выбирать из нескольких кучек дерьма самую вкусную). Это сочетание конечно вкуснее других. К сожалению ваг нынче такой. Самое обидное что свои технологические эксперименты они ставят на лояльных европейцах, а в америке идут путём тойот-ставить старое но надёжное.
Не лестіть собі і всім іншим - того кондового японського какчєства немає вже навіть у японців (принаймні більшості мдельного ряду)
...
2.0 TDI и 6 ти ступка мокрая DSG
Это как выбирать из нескольких кучек дерьма самую вкусную). Это сочетание конечно вкуснее других. К сожалению ваг нынче такой. Самое обидное что свои технологические эксперименты они ставят на лояльных европейцах, а в америке идут путём тойот-ставить старое но надёжное.
так у Вага куланц какой-то есть если что то меняют вроде коробку.
Ну во-первых куланс действует 5 лет, а во-вторых не всегда. Это как рулетка- могут заменить, могут отказать. У многих здесь ребят заменили по этой программе агрегаты после гарантийного срока?
...
2.0 TDI и 6 ти ступка мокрая DSG
Это как выбирать из нескольких кучек дерьма самую вкусную). Это сочетание конечно вкуснее других. К сожалению ваг нынче такой. Самое обидное что свои технологические эксперименты они ставят на лояльных европейцах, а в америке идут путём тойот-ставить старое но надёжное.
Не лестіть собі і всім іншим - того кондового японського какчєства немає вже навіть у японців (принаймні більшості мдельного ряду)
Согласен. Но в сравнении с нынешней надёжностью вага, нынешняя надежность той же тойоты выше). Хотя я тойоту не люблю).
...
Это как выбирать из нескольких кучек дерьма самую вкусную). Это сочетание конечно вкуснее других. К сожалению ваг нынче такой. Самое обидное что свои технологические эксперименты они ставят на лояльных европейцах, а в америке идут путём тойот-ставить старое но надёжное.
так у Вага куланц какой-то есть если что то меняют вроде коробку.
Ну во-первых куланс действует 5 лет, а во-вторых не всегда. Это как рулетка- могут заменить, могут отказать. У многих здесь ребят заменили по этой программе агрегаты после гарантийного срока?
Хочеш кататься на автомате то надо чем то жертвовать. Но говорят что уже 6DSGвсе нормально. Но лично Я предпочитаю механику
...
так у Вага куланц какой-то есть если что то меняют вроде коробку.
Ну во-первых куланс действует 5 лет, а во-вторых не всегда. Это как рулетка- могут заменить, могут отказать. У многих здесь ребят заменили по этой программе агрегаты после гарантийного срока?
Хочеш кататься на автомате то надо чем то жертвовать. Но говорят что уже 6DSGвсе нормально. Но лично Я предпочитаю механику
Почему я должен чем-то жертвовать?! Я как потребитель плачу деньги и делаю выбор. Плевать я хотел в сторону вага если им наплевать на потребителя! Мир что клином сошёлся на их изделиях?! Конкурентов валом просто. А перелазить на механику когда хочется автомат из-за того что он на любимом ваге «не ходит» считаю «идоложертвенным» поступком. А теперь немного здравой «лирики». Вагадрочеры конечно меня освистают сейчас, но пусть вначале факты приведут). Ваг лидирующий концерн в лоховодстве! Дизельгейт это задокументировал как факт. Далее: весь модельный ряд построен на паре «тележек»( платформ), которые маркетологи путём элементарных манипуляций засунули просто во все классы. Тот туран из темы, он же кадди, он же гольф, он же гольф +, он же тигуан, он же йети, он же октавия и тд. По сути потратились на разработку одной платформы, а втюхали пиплу целый модельный ряд Ну с коммерческой точки зрения они просто красавцы! Поэтому и в шоколаде и в лидерах рынка. И настолько уверены в себе, что продолжают «награждать» покупателя одноразовыми моторами и полуразовыми ДСГ! В пользу своей позиции скажите мне какой двигатель на пассате б3 был неудачным и с ним не стоит брать авто? Или на гольфе 3? Или даже на гольфе 5?) Зато все знают с какими моторами и коробками нельзя брать нынешний гольф и пассат...
Согласен Хотя одну базу юзать и общий дизайн - это не только их тема.
Ржачно, что кнопка климата в октаве залочена штырьком, а в фольце она уже нажимается. Хотя вся проводка разведена. Тупо штырек напаяли
Согласен Хотя одну базу юзать и общий дизайн - это не только их тема.
Ржачно, что кнопка климата в октаве залочена штырьком, а в фольце она уже нажимается. Хотя вся проводка разведена. Тупо штырек напаяли
Санька, они в этой теме просто лидеры! Глядя на коммерческий успех такой методики и остальные производители пошли туда же! Выходит ваг главный вражина автомобилистов-на дно всех тянет).
Согласен Хотя одну базу юзать и общий дизайн - это не только их тема.
Ржачно, что кнопка климата в октаве залочена штырьком, а в фольце она уже нажимается. Хотя вся проводка разведена. Тупо штырек напаяли
Санька, они в этой теме просто лидеры! Глядя на коммерческий успех такой методики и остальные производители пошли туда же! Выходит ваг главный вражина автомобилистов-на дно всех тянет).
ты прав, что куча альтернативы и смотреть надо шире. Когда они были норм, а таета икона надежности - лады. Но мир меняется
Зато все знают с какими моторами и коробками нельзя брать нынешний гольф и пассат...
Єто только проблема секти б/у 5+, а не современних машин.
Зато все знают с какими моторами и коробками нельзя брать нынешний гольф и пассат...
Єто только проблема секти б/у 5+, а не современних машин.
Ну почему же? Ребят из этой организации это мало тревожит, потому что за 5 им оно не светит, а вот люди стоящие перед выбором свежих авто посмотри на сколько страничек страшилки разводят в «выборе авто»...
...
Ну во-первых куланс действует 5 лет, а во-вторых не всегда. Это как рулетка- могут заменить, могут отказать. У многих здесь ребят заменили по этой программе агрегаты после гарантийного срока?
Хочеш кататься на автомате то надо чем то жертвовать. Но говорят что уже 6DSGвсе нормально. Но лично Я предпочитаю механику
Почему я должен чем-то жертвовать?! Я как потребитель плачу деньги и делаю выбор. Плевать я хотел в сторону вага если им наплевать на потребителя! Мир что клином сошёлся на их изделиях?! Конкурентов валом просто. А перелазить на механику когда хочется автомат из-за того что он на любимом ваге «не ходит» считаю «идоложертвенным» поступком. А теперь немного здравой «лирики». Вагадрочеры конечно меня освистают сейчас, но пусть вначале факты приведут). Ваг лидирующий концерн в лоховодстве! Дизельгейт это задокументировал как факт. Далее: весь модельный ряд построен на паре «тележек»( платформ), которые маркетологи путём элементарных манипуляций засунули просто во все классы. Тот туран из темы, он же кадди, он же гольф, он же гольф +, он же тигуан, он же йети, он же октавия и тд. По сути потратились на разработку одной платформы, а втюхали пиплу целый модельный ряд Ну с коммерческой точки зрения они просто красавцы! Поэтому и в шоколаде и в лидерах рынка. И настолько уверены в себе, что продолжают «награждать» покупателя одноразовыми моторами и полуразовыми ДСГ! В пользу своей позиции скажите мне какой двигатель на пассате б3 был неудачным и с ним не стоит брать авто? Или на гольфе 3? Или даже на гольфе 5?) Зато все знают с какими моторами и коробками нельзя брать нынешний гольф и пассат...
Тут Я с Вами согласен на все 100%. Каждому своё. Кто японцев берет кто французов кто немцев. Выбор есть.
Ой я вас прошу, оставьте эти страшилки для мнительных. ДСГ6 (DQ250) изначально были надежными агрегатами, а всю репутацию испортили ДСГ7(DQ200) пока на смену не пришла ДСГ7 (DQ500), а DQ250 по сей день ездят и ездят. А вот с маховиками у ВАГа действительно траблы.
...
Ну во-первых куланс действует 5 лет, а во-вторых не всегда. Это как рулетка- могут заменить, могут отказать. У многих здесь ребят заменили по этой программе агрегаты после гарантийного срока?
Хочеш кататься на автомате то надо чем то жертвовать. Но говорят что уже 6DSGвсе нормально. Но лично Я предпочитаю механику
Почему я должен чем-то жертвовать?! Я как потребитель плачу деньги и делаю выбор. Плевать я хотел в сторону вага если им наплевать на потребителя! Мир что клином сошёлся на их изделиях?! Конкурентов валом просто. А перелазить на механику когда хочется автомат из-за того что он на любимом ваге «не ходит» считаю «идоложертвенным» поступком. А теперь немного здравой «лирики». Вагадрочеры конечно меня освистают сейчас, но пусть вначале факты приведут). Ваг лидирующий концерн в лоховодстве! Дизельгейт это задокументировал как факт. Далее: весь модельный ряд построен на паре «тележек»( платформ), которые маркетологи путём элементарных манипуляций засунули просто во все классы. Тот туран из темы, он же кадди, он же гольф, он же гольф +, он же тигуан, он же йети, он же октавия и тд. По сути потратились на разработку одной платформы, а втюхали пиплу целый модельный ряд Ну с коммерческой точки зрения они просто красавцы! Поэтому и в шоколаде и в лидерах рынка. И настолько уверены в себе, что продолжают «награждать» покупателя одноразовыми моторами и полуразовыми ДСГ! В пользу своей позиции скажите мне какой двигатель на пассате б3 был неудачным и с ним не стоит брать авто? Или на гольфе 3? Или даже на гольфе 5?) Зато все знают с какими моторами и коробками нельзя брать нынешний гольф и пассат...
А тепер давайте відкинемо емоції і подискутуємо як тверезомислячі адекватні опоненти, окей?
1. Що поганого в універсальній платформі? Ні, серйозно - що поганого в такій оптимізації? Тупо всі виробники до цього вже давно дійшли а окремі марки з різних кутків світу навіть подекуди об"єднують зусилля (гугліть Тойота Супра/БМВ Z4 тощо) 2. Я дизельгейт не заперечую, але як людині, котра принципово і послідовно з самої дати реєстрації тут на форумі топить за екологію, смішно читати саме цей аргумент противників ВАГа - бо я завжди був в меншості з екологічних питань. Але щойно в цій царині концерн ВАГ облажався, як всі різко забацались грінпісівцями Це лицемірство, шановний - в нашій країні, де чимало громадян відверто дро№%ть на древні бляхи, юзати тему дизельгейту гоже лише в контексті акційних поставок зі Штатів і крапка 3. А хіба лише у ВАГа є поділ на вдалу і невдалу техніку? Почастіше заходьте в гілку "Вибір авто" і зможете ледь не про будь-яку марку вичитати який двигун правильний, який менш правильний, а якого треба остерігатись як вогню. Ні я не сперечаюсь, що деякі марки умудрились звузити вибір до однієї-двох відносно безпроблемних комплектацій. Але це питання вже виходить за рамки вибору марки авто - на рівень загального засадничого філософського принципу бачення ринку. Комусь краще камрі з одним двигуномтри сорти ковбаси на прилавку, а хтось хоче бачити сучасні прилавки Новуса/Сільпо з його 100500 різновидами м"ясних продуктів на будь-який смак. Звісно прекрасно усвідомлюючи, що серед цього гігантського вибору може бути як кайф, так і ге (зазвичай спектр більш різноманітний)) 4. Я двічі звертався по куланцу і двічі отримував позитивну відповідь. Окей вдруге я лише отримав часткову компенсацію, але й пробіг в мене перевалив за 200тис км По-моєму тут на форумі нема нікого, кому б відмовили у випадку коли формальних причин для відмови не було 5. Давайте переведем "одноразові мотори і напівразові дсг" в математичні обчислення. При всіх своїх легендарних недоліках є ті плюси, котрі реально нема чим крити - економічність, з якою навіть хейтери не сперечаються. Я проїхав саме на описаних вами 1-0,5разових агрегатах вже 240 тис км. Давайте порівняємо з якимось відверто надійним японським двигуном подібної динаміки на відверто надійному гідротрансформаторі і порахуємо яку суму я наекономив за цей пробіг Можна спочатку порахувати голу економію на пальному, а потім провести ретельні підрахунки обслуговування, масла, планових замін тощо. Якщо що, то в мене це маховик (17тгрн), зчеплення по куланцу (3тгрн) і мехатронік (30т грн). Дисклеймер: мова саме про витрати на експлуатацію, а не легендарний афтуашний аргумент всіх часів "заміть ВАГа куплю б/у ланос на газу а решту покладу в банк" 6. Мій досвід по своїй тойоті. Да, це моя улюблена тема Бо я ж-то на відміну від інших ще й такий досвід маю З нуля до 200ткм якщо що і продовжую юзати, тому можу без емоцій порівнювати "тепле лампове" з "одно-півразовим"
7 і останнє: Карма. Тут на форумі є камрад, котрий міняв двигун на Субару на смішному пробігу. Є камрад, в якого навернувся корейський 2.2 теж на смішному пробігу. Є камрад в якого, за його словами, Ауріс з сервісу не вилазив. Мене самого нехай вже не на смішному пробігу (хоча для адептів тойоти то якраз обкатка))), але підвів тойотівський двигун. Я до чого - від карми не втечеш. І якщо мені на роду було написано "попасти" на розрив масляної магістралі з практично моментальним його витіканням за кілька сотень км від столиці, то це б сталось незалежно від того, який шильдик був в мене того дня на капоті Хоча це теж вже більш загально філософське
Давайте. 1) в универсальной платформе по сути плохого нет ни чего. Но когда тебе продают на той же платформе автомобиль с «уникальными» свойствами и совсем «другого» класса в три раза дороже, то это мягко говоря нечестно. 2) в контексте дизельгейта. Я не веду речь о том что эти авто не соответствуют высоким экологическим нормам, даже будь они евро 4-это уже экологичнее чем 80% автопарка Украины. Дело не в этом. Дело в ОБМАНЕ. Имитировать свою «пушистость» снова мягко говоря нечестно по отношению к потребителю. 3) конечно и у других производителей есть моторы лучше/хуже, но обычно те соответственно дороже/дешевле. У вага связь не очевидна. На вторичке например а5 рестайлинговую вы продадите быстрее и даже возможно дороже с древним овощным мотором 1,6 чем с 1,8 тси... Но так или иначе именно с вагом, а у него львиная часть рынка, это главная беда- выбрать правильный мотор чтобы не попасть на ремонт. Постоянный масложёр, цепи вытягивающиеся как сопли, прочие чудеса. Хотя конструктив то в теории великолепный! А происходит так, потому что именно ваг лидер в технологиях прогнозируемого старения! Смотришь на характеристики мотора- бимба! А проехал гарантийный период и оно развалилось сразу! Ну иногда и раньше, потому что узлы работают на зыбкой грани пределов своих возможностей. И это производителю ВЫГОДНО! Несмотря на все замены по гарантии и кулансу. А поскольку всё это сделано умышленно, то и это мягко говоря нечестно по отношению к потребителю... 4) лояльность нужно имитировать, чтобы при описанных выше моментах вы всё равно к ним ездили и дальше на сервис отдавая свои денежки. Куланс то по сути всё-равно за ваш счёт происходит, вы то частично оплачиваете его, что скорее всего и есть себестоимость заменённых деталей). Удивительный маркетинг делает потребителя ещё и довольным после всего этого). 5) Интересно стало какой у вас мотор на авто и коробка? Но почему-то мне кажется что вся экономия на топливе ушла на обслуживание авто, то и замены. Но это просто моё предположение. И если сравнить в чем-то «ламповым», а таких уже почти нет в продаже, то первое что пришло на ум- витара или сх4 с древними 1,6). С учетом ваших замен, мне кажется затраты к 230 ткм будут равны, или даже в пользу лампового. Я согласен что оно едет совсем не так! Но в городском потоке едва можно это ощутить(. А если вкорячить гбо(которое там будет ездить без проблем), то победитель по расходам на эксплуатацию будет ярко очевиден. То есть аргумент «зато экономично» в этом случае в оправдание низкого ресурса не работает(. 6) Вот это интересный опыт. Очевидно что рулёжка у тойоты особенно на фоне вага отсутствует). Поэтому так сильно потребитель делиться на японофилов и ваговодов). У меня нет такого опыта от 0-200ткм на одном авто, только со слов владельцев у которых я покупал авто. Так объективно и беспристрастно что дешевле доехало до 200? И сколько было поломок выведших авто из строя? 7) К сожалению процент брака везде есть. Ну или чья-то криворукость). Я так понял в тойоте 3,5 мотор, и лопнула пластиковая шланга магистрали между головками? Я считаю тойота должна была отзывную кампанию сделать по этому поводу, но я о ней не слышал.
Киа Каренс еще никто не советовал?
Киа Каренс еще никто не советовал?
я хотел посоветовать но последний не лезет по деньгам а предидущий - уныленький
Давайте. 1) в универсальной платформе по сути плохого нет ни чего. Но когда тебе продают на той же платформе автомобиль с «уникальными» свойствами и совсем «другого» класса в три раза дороже, то это мягко говоря нечестно. 2) в контексте дизельгейта. Я не веду речь о том что эти авто не соответствуют высоким экологическим нормам, даже будь они евро 4-это уже экологичнее чем 80% автопарка Украины. Дело не в этом. Дело в ОБМАНЕ. Имитировать свою «пушистость» снова мягко говоря нечестно по отношению к потребителю. 3) конечно и у других производителей есть моторы лучше/хуже, но обычно те соответственно дороже/дешевле. У вага связь не очевидна. На вторичке например а5 рестайлинговую вы продадите быстрее и даже возможно дороже с древним овощным мотором 1,6 чем с 1,8 тси... Но так или иначе именно с вагом, а у него львиная часть рынка, это главная беда- выбрать правильный мотор чтобы не попасть на ремонт. Постоянный масложёр, цепи вытягивающиеся как сопли, прочие чудеса. Хотя конструктив то в теории великолепный! А происходит так, потому что именно ваг лидер в технологиях прогнозируемого старения! Смотришь на характеристики мотора- бимба! А проехал гарантийный период и оно развалилось сразу! Ну иногда и раньше, потому что узлы работают на зыбкой грани пределов своих возможностей. И это производителю ВЫГОДНО! Несмотря на все замены по гарантии и кулансу. А поскольку всё это сделано умышленно, то и это мягко говоря нечестно по отношению к потребителю... 4) лояльность нужно имитировать, чтобы при описанных выше моментах вы всё равно к ним ездили и дальше на сервис отдавая свои денежки. Куланс то по сути всё-равно за ваш счёт происходит, вы то частично оплачиваете его, что скорее всего и есть себестоимость заменённых деталей). Удивительный маркетинг делает потребителя ещё и довольным после всего этого). 5) Интересно стало какой у вас мотор на авто и коробка? Но почему-то мне кажется что вся экономия на топливе ушла на обслуживание авто, то и замены. Но это просто моё предположение. И если сравнить в чем-то «ламповым», а таких уже почти нет в продаже, то первое что пришло на ум- витара или сх4 с древними 1,6). С учетом ваших замен, мне кажется затраты к 230 ткм будут равны, или даже в пользу лампового. Я согласен что оно едет совсем не так! Но в городском потоке едва можно это ощутить(. А если вкорячить гбо(которое там будет ездить без проблем), то победитель по расходам на эксплуатацию будет ярко очевиден. То есть аргумент «зато экономично» в этом случае в оправдание низкого ресурса не работает(. 6) Вот это интересный опыт. Очевидно что рулёжка у тойоты особенно на фоне вага отсутствует). Поэтому так сильно потребитель делиться на японофилов и ваговодов). У меня нет такого опыта от 0-200ткм на одном авто, только со слов владельцев у которых я покупал авто. Так объективно и беспристрастно что дешевле доехало до 200? И сколько было поломок выведших авто из строя? 7) К сожалению процент брака везде есть. Ну или чья-то криворукость). Я так понял в тойоте 3,5 мотор, и лопнула пластиковая шланга магистрали между головками? Я считаю тойота должна была отзывную кампанию сделать по этому поводу, но я о ней не слышал.
1. Так ціна ж від багатьох факторів сукупно складається. Приміром в межах навіть одного й того самого авто може бути різна підвіска. Плюс крутіші двигуни/коробки. Плюс наповнення-опції-оздоблення. Короче взагалі не бачу проблем в існуванні а тим більше в якійсь образі чи навіть обмані Поло за 15 і Пассат за 45 2. Тю, так а ви за новинами в світі авто взагалі слідкуєте? Карлоса Гона заарештували. Найбільший виробник подушок безпеки японська Таката збанкрутувала, бо вскрилась багаторічна брехня по піропатронах. Мітсу і якихось там корейців зловили на маніпуляціях з паспортними даними. Пару років тому Єврокомісія викрила багаторічну картельну змову топових виробників вантажівок. І так далі.... Можна продовжувати тупо безкінечно. На цьому фоні ВАГівська афера з викидами виглядає ледь не як звичайний тролінг контролюючих органів 3. Так а сенс робити вічні двигуни? Озирніться навкруги чи навіть почитайте цю гілку - в масі своїй народ по 10тис/рік рідко наїжджає Більшості народу авто тупо набридає куди раніше того строку, коли воно починає реально просити серйозних грошей на утримання А якщо авто подобається, то раз на 250-300 тис км замінити якийсь великий вузол я взагалі не бачу проблем - навіть з моїми не такими вже малими пробігами (40+ тис км/рік) це раз на 7 років При цьому я не відмазую виробника від відверто фейлових рішень як ця ж моя суха коробка 4. Куланц в першому випадку покрив матеріали повністю - я оплатив лише роботу сервісменам. В другому випадку я замість 50к заплатив 32к. Ясно, що собівартість завод точно відбив, але я хотів би побачити хто ще з виробників йде на такі поступки на пробігу в 200 тис км. Ну і для об"єктивності ми ж зараз так ведемо розмову ніби сучасні автоматичні коробки конкурентів (гідрачі, варіки, роботи тощо) апріорі пройдуть 200-300 тис км без сюрпризів. А це ще треба доказати Бо можна пригадати французький 4АТ чи камрюшну 6АТ на 3.5 (котра сипались на пробігах за сотню) 5. Сьомий гольф 1.4тсі на 140 коней і суха ДСГ - класіка жанра ТО проходжу за регламентом, без цих всіх фанатичних "заміна масла раз на 5тик" Блін, ну порівнювати з атмосузукі... Ну камон ГБО боюсь (це мої таргани, да), тому я б і на 1.6 сузукі його не ставив би. Ну і атмо проти турби якраз де-де, а в місті мені навіть на тойотівському 3.5 не в кайф їздити, бо воно на низах не їде взагалі 6. Обслуговування тойоти трохи дорожче. Бо по-перше там регламент 10 тис/рік (спочатку було так, потім офи перейшли на 15к, але мені чомусь комфортніше так як задумано було в 2008 році). По-друге, різні габарити якби натякають По-третє, відчуття надійності воно ж не на пустому місці базується. Я от замінив рульову рейку, бо почала стукотіти. Замінив помпу. Якийсь там датчик в лямбда-зонді міняв вартістю 300 баксів (їх там по одному на циліндр шось таке і мені сервісмени одразу повідомили, що після першого з часом і решта підспіють). Кондиціонер весною перестав працювати. Виявилось, що патрубок прогнив, а він сука дуже рідкісний і довелось чекати два місяці бо ніде на складах по світу не було і його тупо змушені були пустити в виробництво - хоч на цьому спасибі. Теж десь баксів 200 плюс до середини липня їзда як на запорожці з опущеними вікнами Перестав працювати задній двірник. Я ним все одно не користувався ніколи тому мені пофіг, але коли мені в"їхали в попу і ляду багажника міняли по гарантії, то сервісмени повідомили, що всередині частина проводки прогнила і десь відійшли контакти. Вони їх замінили і двірник запрацював знов. Тобто всі ці заміни не були прям-прям такі життєво необхідні, але знову ж таки я не люблю перетворювати авто на корч А, ну і підвіска теж - аморти вже міняв, пружини. Гольф сука в цьому плані невбиваємий (особливо після того як перейшов на колеса з 65тим профілем гуми) - з замін якійсь копійчані сайленти ну і може разок стійки стабів. 7. Угу саме це. Відомий баг перших партій цього дуже приємного в користуванні двигуна, котрий пофіксили впродовж перших трьох років (десь з 2011 там вже все ок). І я якраз не роблю з цього косяка трагедії (хоча мене врятувало лиш везіння що заглушив двигун не на 5-10 хвилин пізніше) - для мене це більше інструмент поглузувати з моїх опонентів
Киа Каренс еще никто не советовал?
каренс подобається зовнішньо, але бачив багато корейців 9-10 років вже з іржею, чого на небитому французі просто не знайдеш.
от реально виходить, що після сценіку може бути тільки новіший сценік "как разарвать етат парочний крух?!!!"
Новый на колесах 20"
Киа Каренс еще никто не советовал?
каренс подобається зовнішньо, але бачив багато корейців 9-10 років вже з іржею, чого на небитому французі просто не знайдеш.
от реально виходить, що після сценіку може бути тільки новіший сценік "как разарвать етат парочний крух?!!!"
Помню как несколько лет уговаривали тебя купить этого мерзкого француза ))) как ты сопротивлялся. Варианты есть но даунгрейд как минимум по комплектации и качеству салона,кузова, подвески. Это если корейцы. Или года пробеги если таки Европа. Ямы нечто среднее между Кореей и Европой. Френчи на вторичке довольно дешевле, а бюджет у сожалению не резиновый. Я так Флюенс купил после Мегана 3. Бюджет был до 13, требования автомат, мягкая подвеска, хороший кузов и комплектация. Порочный круг разорвать мне не удалось. Купил Флюху с пробегом 34 ккм в максималке за 10 куе. Год 2010 й
Киа Каренс еще никто не советовал?
каренс подобається зовнішньо, але бачив багато корейців 9-10 років вже з іржею, чого на небитому французі просто не знайдеш.
от реально виходить, що після сценіку може бути тільки новіший сценік "как разарвать етат парочний крух?!!!"
Та купіть третій сценік і не партесь. Отіх болячок що ви написали в стартовому повідомленні нема взагалі (принаймі в моєму авто). Трохи бісить алгоритм клімату, підлокотник трохи твердуватий і «джекічан» на панелі тільки у форсмажорному випадку. (На попередньому фіаті на будь яку перегорівшу лампочку чи якась свічка накалу не альо - вже було повідомлення на приборці, тут тиша повна).
Не треба судити по французах по сценіках чи меганах 2 покоління.. особливо по першій фазі 2 покоління.
В 3 поколінні з кінця 09 а реально початку 10 року купа всього пофіксено. Це конструктивно доробленіші автомобілі. Навіть майстри на офіційному сервісі це кнстатують. Як власник сценіка 3 можу сказати, що датчик світла працює ідеально. Датчик дощу незрівнянно краще, аніж на 2 поколінні. Ряд конструктивних рішень роблять його суттєво просунутішим порівняно з 2 поколінням - це просто відчутно в експлуатації, хоча важко перерахувати по пунктах. Сценік сам по собі не є дуже дешевим в обслуговуванні авто, має ті чи інші свої болячки, але він дає відповідний рівень комфорту і практичності. Якщо це треба - тоді в своїй ціні в нього конкурентів нема. За конкурентів по суті треба платити дорожче. Якщо не треба формату кузова сценіка, тоді можна дивитися і інші варіанти.
Киа Каренс еще никто не советовал?
каренс подобається зовнішньо, але бачив багато корейців 9-10 років вже з іржею, чого на небитому французі просто не знайдеш.
от реально виходить, що після сценіку може бути тільки новіший сценік "как разарвать етат парочний крух?!!!"
є ще Ford C max
Киа Каренс еще никто не советовал?
каренс подобається зовнішньо, але бачив багато корейців 9-10 років вже з іржею, чого на небитому французі просто не знайдеш.
от реально виходить, що після сценіку може бути тільки новіший сценік "как разарвать етат парочний крух?!!!"
Помню как несколько лет уговаривали тебя купить этого мерзкого француза ))) как ты сопротивлялся. Варианты есть но даунгрейд как минимум по комплектации и качеству салона,кузова, подвески. Это если корейцы. Или года пробеги если таки Европа. Ямы нечто среднее между Кореей и Европой. Френчи на вторичке довольно дешевле, а бюджет у сожалению не резиновый. Я так Флюенс купил после Мегана 3. Бюджет был до 13, требования автомат, мягкая подвеска, хороший кузов и комплектация. Порочный круг разорвать мне не удалось. Купил Флюху с пробегом 34 ккм в максималке за 10 куе. Год 2010 й
я рік обирав:) ну так, виходить, що краще сценіка за ці гроші як сімейне авто нічого немає
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
?
Ну с коммерческой точки зрения они просто красавцы! Поэтому и в шоколаде и в лидерах рынка. И настолько уверены в себе, что продолжают «награждать» покупателя одноразовыми моторами и полуразовыми ДСГ! В пользу своей позиции скажите мне какой двигатель на пассате б3 был неудачным и с ним не стоит брать авто? Или на гольфе 3? Или даже на гольфе 5?) Зато все знают с какими моторами и коробками нельзя брать нынешний гольф и пассат... 
Хотя одну базу юзать и общий дизайн - это не только их тема.
Більшості народу авто тупо набридає куди раніше того строку, коли воно починає реально просити серйозних грошей на утримання 
А, ну і підвіска теж - аморти вже міняв, пружини. Гольф сука в цьому плані невбиваємий (особливо після того як перейшов на колеса з 65тим профілем гуми) - з замін якійсь копійчані сайленти ну і може разок стійки стабів.
"как разарвать етат парочний крух?!!!"
