Смотрели с камрадом сегодня KIA sportage. На тест-драйв машин нет. Ну то пол беды Хочу взять 1.6 бензин комплектация комфорт на ручке за 18 500 евро. Места для задних пассажиров нормально, фарш устраивает. Думаю будет вполне комфортно для поездок в Европу с семьей. Я так понимаю динамика слабая, но для спокойной езды пойдет.
Кстати. В салоне только топ комплектация, и за счет панорамы показалось, что головой в крышу уперся.
Смотрел в сторону дизеля, он стоит 19 900 евро. Разница 1400 евро. На сколько дизель экономичней и вообще какой расход у бензинового 1.6 на ручке с моноприводом? Если не считать стоимость ТО и возможные последствия плохой солярки, и верить паспортным данным разница литра 3 на 100км. Стоит ли переплатить за дизель ради экономии по топливу?
Ну и в целом до рестайла были ли какие-то серьезные нарекания на машину?
Очень интересно мнение реальных владельцев о расходе
если знаком с арифметикой - считай, здесь не сложно. х= расход дизеля х+3= расход бензина у=общий пробег автомобиля 1400 евро - разница в цене стоимость ДТ и бензина примем за 1евро, стоимость обслуживания примем равной.
по этим вводным, дизель брать выгодно, если "у" равно или более (1400/3)*100= 46667км.
но, если установить ГБО - ситуация поменяется в другую сторону.
vladimir.ua 12.01.2019 22:30 пишет: Октавия за 20 евро будет с багажником и ехать Спортейдж - хорошее предложение, но есть 2 минуса, слабый мотор и маленький багажник.
Думал о ней. Даже тему про нее создавал. Про 1.4TSI. Возможно она даже экономичней будет. Но ВАГ что-то пугает последнее время
Voldemaar 12.01.2019 22:42 пишет: если знаком с арифметикой - считай, здесь не сложно. х= расход дизеля х+3= расход бензина у=общий пробег автомобиля 1400 евро - разница в цене стоимость ДТ и бензина примем за 1евро, стоимость обслуживания примем равной.
по этим вводным, дизель брать выгодно, если "у" равно или более (1400/3)*100= 46667км.
но, если установить ГБО - ситуация поменяется в другую сторону.
Дизель наверное едет веселей. Спасибо за расчет, забыл его запостить
Я не совсем про спортедж но Сид 1.6 дизель, в сравнении с точно таким же Сидом 1.6 бенз - приятнее на трассе и вообще динамически. Попроси тест дизельного Сида, там такой же мотор как в Спортедже сравни для себя Я выбрал дизель и ни разу не пожалел Реальный честный Киевский расход выше чем 6.5 не поднимается. У бензинок болтается в районе 8.5-9.5
Якщо різниця між значно економічнішим та ще й турбодвигуном всього 1400 євро, то брати без вагань Окрім власне економії на заправках (котра так чи інакше відіб"ється рано чи пізно, принаймні якщо не переводити на ГБО) матимете ще й тягу, котра атмобензинці 1.6 навіть не снилась, а також куди приємніший запас ходу на одному баці С
По сути Вы хотите купить "недопаркетник" в бомж комлектации..... Автомата нет Полного привода нет Мотор слабый и жрущий Багажник 50 на 50 Для дальних поездок ГБО надо тогда. Продать ее потом вообще не реально.
_Барсук_ 13.01.2019 00:56 пишет: По сути Вы хотите купить "недопаркетник" в бомж комлектации..... Автомата нет Полного привода нет Мотор слабый и жрущий Багажник 50 на 50
Напомню, стоимость авто 20$. Багажники у конкурентов (Куга, СХ5, Тигуан) такие же.
получается дешевле , чем на дизеле, и еще на 1400 евро дешевле при покупке
Вот и выходит, что фактически не имеет смысла. Тот расход газа уж сильно рекламный, но даже с ним затраты на топливо практически одинаковы, а из этой экономии в 1400 евро сразу 800 отсчитай на установку, чтобы экономить начало. Т.е. речь о нескольких % бюджета на покупку, когда лучше сразу взять заводской вариант экономии и остаться на гарантии.
Sashok_Accent 12.01.2019 22:55 пишет: Я не совсем про спортедж но Сид 1.6 дизель, в сравнении с точно таким же Сидом 1.6 бенз - приятнее на трассе и
1.4 турбобенз у вага едет на 3 порядка веселее и бодрее чем 1.6 дизель. при этом 1.6 дизель на легкой джетте с лучшей аэродинамике не едет, так, везет повозку.
если у киа аналогично - то онли бенз.
з.ы. если расход трассовый не будет больше чем 1.5 литра - смысла в дизеле вообще не вижу. в городе пробки и короткие пробеги разницу бенз/дизель нивелируют.
_Барсук_ 13.01.2019 00:56 пишет: По сути Вы хотите купить "недопаркетник" в бомж комлектации..... Автомата нет Полного привода нет Мотор слабый и жрущий Багажник 50 на 50 Для дальних поездок ГБО надо тогда. Продать ее потом вообще не реально.
То что нет авто для тест драйва - это минус.
P.S. На оф сайте Киа дизель мех 18400 Евро
Да ладно в бомж, нормально там имеется. Автомат это кому что. Про полный привод я раньше тоже так думал. Но получается, что не всем он нужен. Это по сути машина побольше + клиренс.
Плюс с ГБО и так не сильно большой багажник уменьшится на размер как мин докатки. Плюс постоянно ей болтаться в багажнике. Плюс тяга и так не выдающегося 1.6 на газу уменьшится, да не на много, но все равно ж не в + а -. Я за дизель. Особенно в свете того что ей ездить на европы
Sashok_Accent 12.01.2019 22:55 пишет: Я не совсем про спортедж но Сид 1.6 дизель, в сравнении с точно таким же Сидом 1.6 бенз - приятнее на трассе и
1.4 турбобенз у вага едет на 3 порядка веселее и бодрее чем 1.6 дизель. при этом 1.6 дизель на легкой джетте с лучшей аэродинамике не едет, так, везет повозку.
если у киа аналогично - то онли бенз.
з.ы. если расход трассовый не будет больше чем 1.5 литра - смысла в дизеле вообще не вижу. в городе пробки и короткие пробеги разницу бенз/дизель нивелируют.
Я с атмосферниками сравнивал На Спортедж в базу турбобензин не ставят 1.6 атмо прямовпрысковый или 1.6 дизель
Baloo 12.01.2019 22:21 пишет: Смотрел в сторону дизеля, он стоит 19 900 евро. Разница 1400 евро.
Это ТС здесь дезориентировал всех с этой разницей в 1400 евро Ведь разница при одинаковой коробке там в 2600-3400 для комплектации Комфорт. 17300/19900 - для механики 21900/18500 - автомат. Здесь уже дизель в фаворитах будет лишь у его откровенных фанатов. И разговор о возможном ГБО, если оно нормально с этим типом двигателей сосуществует, приобретает уже другой оттенок.
У меня дизельный (1.7) спортеч 4 дорастайл на ручке. Расход средний - 6.5 (много трассы). По Киеву в зависимости от педалирования получается до 8.5 литров. В среднем - 7. Что касается места в салоне - хз как там в комплектациях с панорамой, но там где ее нет - мечта просто вагон. У меня при росте в 190 сверху запас ещё приличный, и это я даже сиденье не опускаю в самое нижнее положение. На втором ряду места тоже оч много и сидеть удобно. Мелких косяков в дорастайте вагон и маленькая тележка, но если рассматривать базовые комплектации - авто стоит своих денег на все 100%. Возвращаясь к выбору дизель/бенз. Я тут даже хз... До сих пор я не уверен на 100% что переплата того стоила. По расходу особой экономии нет. По цене топлива - там тоже рупь разницы. а иногда дизель/бенз вообще стоят одинаково как сейчас. Если планируешь накатать на нем 100-150 тыщ - наверное стоит, если будешь продавать через 2-3 года с пробегом 50к (как тут недавно было в купипродайке) то однозначно не стоит переплачивать.
ЗЫ лично я планирую катать его долго, так что надеюсь что переплатил за дизель не зря.
Есть в ТОП Дастере и нет в Спортедже комфорт: -контроль слепых зон -навигация (лучше был бы андроид авто) -экономичный дизель -проверенная надежная платформа -полный привод. Но так ли он нужен на каждый день? -круговой обзор и парктроники
Есть в Спортедже и нет в Дастере: -внешний вид -мягкий пластик -регулируется наклон спинок сзади -подлокотник сзади -для ног сзади мне кажется в киа больше места -андроид авто -2х зонный климат, в дастере однозонный -подогрев руля и задних сидений
Дастер кажется субъективно боле надежным, экономичным ну и конечно же проходимым, что дает определенные возможности. Каким-то честным авто на вид. Но цена за ТОП...
У меня такой мотор на Сииде с акп. Не рокета, но для него вполне достаточно. Но Спортейдж то тяжелее, выше, аэродинамика хуже. Не уверен, что оно будет ехать. Тем более для Европы по автобанам. Если брать, то дизель, и лучше 2 литра на 185 коней.
Дизель 2 литра только в следующей комплектации и нормально так дороже. Может если у тебя автомат, а там ручка, то будет не сильно хуже Не ракета, но не спеша катиться будет Может даже лучше фабии 1.2
Контроль слепых зон... У меня в вольво есть эта опция. Имхо: фигня бесполезная, если олень не смотрит в зеркала то он и на лапочки этой системы не посмотрит.
Двузонный климат. У всех в 95% стоит одинаковая температура что у водителя, что у пассажира.
мелкий-2 13.01.2019 10:56 пишет: Контроль слепых зон... У меня в вольво есть эта опция. Имхо: фигня бесполезная, если олень не смотрит в зеркала то он и на лапочки этой системы не посмотрит.
Двузонный климат. У всех в 95% стоит одинаковая температура что у водителя, что у пассажира.
согласен. Но тут мне ключевым кажутся вещи, которые юзаешь каждый день в отличии от 4х4.
Ну и субъективно, сзади больше места. Хотя если верить сайтам, то база у киа 2670, а у дастера 2676, но в целом длина чуть больше у киа
Я откатал уже 3200 км на рестайловом Спортадже 1.6 на автомате, комплектация комфорт. Посмотри мои старые сообщения, я писал свои ощущения от авто сразу после покупки. Если вкратце - все нравится, пока машиной доволен, динамики хватает для города, по трассе разгоняется до 120 более-менее уверенно, быстрее я в принципе не езжу. Сейчас расход по компу - 8,8 литров за все время (80% город). Замерял по трассе на 300 км со средней скоростью в районе 100 км/час - 7,8 литров. Считал по чекам - комп показывает расход на 0,3 литра меньше, чем есть на самом деле. Этот движок не газируется (по крайней мере мне так говорили, я хз, газ никогда ставить не собирался и не буду). Если есть вопросы - пиши.
Murzik2.0 13.01.2019 10:47 пишет: У меня такой мотор на Сииде с акп. Не рокета, но для него вполне достаточно. Но Спортейдж то тяжелее, выше, аэродинамика хуже. Не уверен, что оно будет ехать. Тем более для Европы по автобанам. Если брать, то дизель, и лучше 2 литра на 185 коней.
1415 это минимальный вес сабжевого спортейджа 1350 у сида с автоматом
Murzik2.0 13.01.2019 10:47 пишет: У меня такой мотор на Сииде с акп. Не рокета, но для него вполне достаточно. Но Спортейдж то тяжелее, выше, аэродинамика хуже. Не уверен, что оно будет ехать. Тем более для Европы по автобанам. Если брать, то дизель, и лучше 2 литра на 185 коней.
У тебя не такой У тебя обычный МПИ, на рестайловом Спорте - прямой впрыск, GDI. Говорят - жрет меньше.
TTF 13.01.2019 11:10 пишет: Я откатал уже 3200 км на рестайловом Спортадже 1.6 на автомате, комплектация комфорт. Посмотри мои старые сообщения, я писал свои ощущения от авто сразу после покупки. Если вкратце - все нравится, пока машиной доволен, динамики хватает для города, по трассе разгоняется до 120 более-менее уверенно, быстрее я в принципе не езжу. Сейчас расход по компу - 8,8 литров за все время (80% город). Замерял по трассе на 300 км со средней скоростью в районе 100 км/час - 7,8 литров. Считал по чекам - комп показывает расход на 0,3 литра меньше, чем есть на самом деле. Этот движок не газируется (по крайней мере мне так говорили, я хз, газ никогда ставить не собирался и не буду). Если есть вопросы - пиши.
спасибо, поищу. Как тема называется? Про выбор кроссовера до 20к?
В ответ на: У меня дизельный (1.7) спортеч 4 дорастайл на ручке. Расход средний - 6.5 (много трассы).
бензин явно больше
В ответ на: Мелких косяков в дорастайте вагон и маленькая тележка
они перешли и в рестайл? И что за косяки
6.5 где 80% трасса - это не так уж и мало. Был тут на форуме один товарищ - брал немного раньше меня базовый бенз. Дык вот он озвучивал цифры, похожие на мои. По городу (особенно если Киев и зима) свободно можно видеть расход в 8 литров. Про косяки - с телефона не удобно печатать весь список да и перечислял я его уже 10 раз только на этом форуме. Особого криминала там нет, но общее впечатление конечно немного портят. Ещё раз повторюсь - на момент покупки (август 2016) это был оптимальный вариант по соотношению цена/качество, а если рассматривать только дизель - то было вообще без вариантов. ЗЫ про мягкий пластик это вот один из примеров тех косяков: он мягкий не там где нужно. Да, торпедо мягкая, а вот подлокотник - твёрдый.. по началу за короткую поездку так набивало локоть что капец... со временем привык
Murzik2.0 13.01.2019 10:47 пишет: У меня такой мотор на Сииде с акп. Не рокета, но для него вполне достаточно. Но Спортейдж то тяжелее, выше, аэродинамика хуже. Не уверен, что оно будет ехать. Тем более для Европы по автобанам. Если брать, то дизель, и лучше 2 литра на 185 коней.
У тебя не такой У тебя обычный МПИ, на рестайловом Спорте - прямой впрыск, GDI. Говорят - жрет меньше.
Murzik2.0 13.01.2019 10:47 пишет: У меня такой мотор на Сииде с акп. Не рокета, но для него вполне достаточно. Но Спортейдж то тяжелее, выше, аэродинамика хуже. Не уверен, что оно будет ехать. Тем более для Европы по автобанам. Если брать, то дизель, и лучше 2 литра на 185 коней.
У тебя не такой У тебя обычный МПИ, на рестайловом Спорте - прямой впрыск, GDI. Говорят - жрет меньше.
Написано что GLE, газ официалы сказали низзя
Те скажут.... Наблюдаю три газированых сарайчика 1.6 ат
Sashok_Accent 12.01.2019 22:55 пишет: Я не совсем про спортедж но Сид 1.6 дизель, в сравнении с точно таким же Сидом 1.6 бенз - приятнее на трассе и
1.4 турбобенз у вага едет на 3 порядка веселее и бодрее чем 1.6 дизель. при этом 1.6 дизель на легкой джетте с лучшей аэродинамике не едет, так, везет повозку.
если у киа аналогично - то онли бенз.
з.ы. если расход трассовый не будет больше чем 1.5 литра - смысла в дизеле вообще не вижу. в городе пробки и короткие пробеги разницу бенз/дизель нивелируют.
Я с атмосферниками сравнивал На Спортедж в базу турбобензин не ставят 1.6 атмо прямовпрысковый или 1.6 дизель
1.6 атмобенз? как его вообще можно рассматривать. дизель тогда без вариантов.
получается дешевле , чем на дизеле, и еще на 1400 евро дешевле при покупке
Вот и выходит, что фактически не имеет смысла. Тот расход газа уж сильно рекламный, но даже с ним затраты на топливо практически одинаковы, а из этой экономии в 1400 евро сразу 800 отсчитай на установку, чтобы экономить начало. Т.е. речь о нескольких % бюджета на покупку, когда лучше сразу взять заводской вариант экономии и остаться на гарантии.
на установку 800 евро уже отсчитано, смотри расчеты. по общей стоимости при езде на газу получается на 2000 евро дешевле, чем брать дизель и на 3600 дешевле, чем ездить на бензине.
но суть не в этом. лично я бы такую чортопхайку с недомотором на недоприводе за 18К+ европейских денег не брал бы
Alexandr 13.01.2019 13:10 пишет: газ то они поставят, но тогда гарантия уже от конкретных официалов будет. Ну так в Киеве официалы говорили в видосе инфокара
Те шо я знаю - на гарантию тупо забили и газ на стороне поставили. Имхо - бредовое решение. Но, каждому свое. Я за дизель.
Voldemaar 12.01.2019 22:42 пишет: если знаком с арифметикой - считай, здесь не сложно. х= расход дизеля х+3= расход бензина у=общий пробег автомобиля 1400 евро - разница в цене стоимость ДТ и бензина примем за 1евро, стоимость обслуживания примем равной.
по этим вводным, дизель брать выгодно, если "у" равно или более (1400/3)*100= 46667км.
но, если установить ГБО - ситуация поменяется в другую сторону.
ГБО вроде и хорошая вещь, но нужно раз в неделю заливать бензин на прогрев, газа хватает на 300-400 км и останавливайся на заправку, потеря времени на 15-20 мин. Стоимость установки От 15 тыс грн + ТО. Я больше за ДТ, но решает каждый сам.
на дизеле вцелом приятнее ездить. я теперь только за дизель. на бензин даже смотреть не хочу. кстати хюндай/КИА дизель 1,6 был признан одним из самых надежных http://rus.live/2019/01/12318/
Voldemaar 12.01.2019 22:42 пишет: если знаком с арифметикой - считай, здесь не сложно. х= расход дизеля х+3= расход бензина у=общий пробег автомобиля 1400 евро - разница в цене стоимость ДТ и бензина примем за 1евро, стоимость обслуживания примем равной.
по этим вводным, дизель брать выгодно, если "у" равно или более (1400/3)*100= 46667км.
но, если установить ГБО - ситуация поменяется в другую сторону.
Пацаны, считайте нормально. Хочу быть не прав, но в своё время запрашивал детально расписаное ТО по сроку вледния, и дизель со своим 10тыс, и бенз 15т. выливаются в разную сумму - не нужно пальцем в небо.
По текущему вопросу автора - расход 1,6 - реально найти владельца сложно. По ТО на мейл офы так и не ответили. Как обычно подозреваю, что расход может быть явно больше заявленых. По крайней мере с теми кто дизель катает, 0,5-1л больше - возможно стиль езды сказывается.
Как вариант Кашак на турбе =) 1.2 сейчас, ничего не скажу внятного. Сузуки, но они меньше, расход по паспорту приятный. Вот на подходе замена глобльная на турбу 1,3 нисан, рено и на мерс вроде тулить будут - если цену задирать не будут и по комплектации норм сделают, то было бы неплохо.
Хотя сечас каджар, х-трейл стртовые в 20к вроде база, много машины за мало денег.
Октаха интересна, кто в теме там 1,4 модефицировали, если да то когда? что бы понимать б/у 2012-2013 года стоит смотреть на 1.4tsi? Yо нужно скидки акции ловить как и по всем... Куги были 1,5 в цену Спортеж, хотя может на бумаге =).
Мне Дастер нравится, не нравится цена Если доработают свет, тормоза, ручки и головное устройство ( говорят в Индии в этом году будет с нормальным сенсором и андроид авто), а цена будет 20к - взял бы для активного выезда на природу и расхода в 5литров. Но за 23к уже думаешь, а зачем мне тот привод и проходимость)))
По реальному расходу спортейджа таки вопрос. Но говорят по трассе можно в 7-8л ехать.
По кузову у киа заявляют про обработку, а не полную оцинковку. Это должно напрягать? Хотя ржавых вроде не видел
-Виталя- 13.01.2019 13:17 пишет: ... и зачем вообще кросс с таким бюджетом и катаниями в европу?
до Европы доехать надо и кататься предстоит и по Украине. За 20к что еще есть? Октавия и та чутка дороже если не полный бубен.
Салон в спортейдже поболе седана октавии имхо. Сида универсала нет у нас.
1. доехать до европы вообще 0 вопросов. что на полянд, что на венгров. 2. за 20к евро октавия 1.4 турбо на 150 кобыл в стайле (а докинуть еще 2к) так и стайл+ будет. А это почти прям топ. Так она ж ехать и рулиться то как будет. Еще и экономичнее, если стиль езды не гонсалес.
-Виталя- 13.01.2019 13:17 пишет: ... и зачем вообще кросс с таким бюджетом и катаниями в европу?
до Европы доехать надо и кататься предстоит и по Украине. За 20к что еще есть? Октавия и та чутка дороже если не полный бубен.
Салон в спортейдже поболе седана октавии имхо. Сида универсала нет у нас.
1. доехать до европы вообще 0 вопросов. что на полянд, что на венгров. 2. за 20к евро октавия 1.4 турбо на 150 кобыл в стайле (а докинуть еще 2к) так и стайл+ будет. А это почти прям топ. Так она ж ехать и рулиться то как будет. Еще и экономичнее, если стиль езды не гонсалес.
Добавить парктроники, круиз, автосвет это топом считать? Это просто норм комплектация. Топ это люк, кожа, массажи всякие. И не надо съезжать что никому это не надо
-Виталя- 13.01.2019 13:17 пишет: ... и зачем вообще кросс с таким бюджетом и катаниями в европу?
до Европы доехать надо и кататься предстоит и по Украине. За 20к что еще есть? Октавия и та чутка дороже если не полный бубен.
Салон в спортейдже поболе седана октавии имхо. Сида универсала нет у нас.
1. доехать до европы вообще 0 вопросов. что на полянд, что на венгров. 2. за 20к евро октавия 1.4 турбо на 150 кобыл в стайле (а докинуть еще 2к) так и стайл+ будет. А это почти прям топ. Так она ж ехать и рулиться то как будет. Еще и экономичнее, если стиль езды не гонсалес.
не будет там топа. Стайл с пакетом техно 1.4 TSI/150 л.с. 6MG 22 500 будет. Это уже спортейдж с дизелем. Рулиться - да. Седан не кроссовер
цена на сид sw прошлый сейчас от 15 700 евро спортик 17 300.
Стоит ли брать прошлую модель, которая чуть лучше едет и рулится, но хуже по комплектации? Тут на вкус и цвет
Да, у меня дизель с механикой
Рекорд расхода - 3.8 на сотню Поставил круиз на 90 км/ч и проехал так 70 км Я ни за что не агитирую Спортедж вообще не мой формат
Саш, а я отут в контексті дискусії про корейські 1.6 бенз-дизель ось що згадав - там у вас якийсь косяк по двигуну (атмо 1.6) на вашому попередньому Коупі ніби виліз був? Чи я щось плутаю
цена на сид sw прошлый сейчас от 15 700 евро спортик 17 300.
Стоит ли брать прошлую модель, которая чуть лучше едет и рулится, но хуже по комплектации? Тут на вкус и цвет
Да, у меня дизель с механикой
Рекорд расхода - 3.8 на сотню Поставил круиз на 90 км/ч и проехал так 70 км Я ни за что не агитирую Спортедж вообще не мой формат
Саш, а я отут в контексті дискусії про корейські 1.6 бенз-дизель ось що згадав - там у вас якийсь косяк по двигуну (атмо 1.6) на вашому попередньому Коупі ніби виліз був? Чи я щось плутаю
В мене був позаминулий мотор. Тож воно не дуже релевантно. Так і не знаю, чого воно так відбулося. Мало охолоджуючої рідини, пробило прокладку, довелося шліфувати в блок і головку. Пробіг був 150к Чи то я провтикав рівень рідини, чи то спочатку пробило прокладку, а вже потім через недостачу рідини перегрів, так я і не знаю. Я тоді дуже швидко їхав кілометрів із 200, а потім в'їхав в Київ, сходу заглушив машину і пішов. Через пару днів оце вилізло. Але судячи з інтернету - я один такий везунчик. Тож додавати це як фактор у виборі зараз, коли порівнюється новий GDI та CRDI я б не став
до Европы доехать надо и кататься предстоит и по Украине. За 20к что еще есть? Октавия и та чутка дороже если не полный бубен.
Салон в спортейдже поболе седана октавии имхо. Сида универсала нет у нас.
1. доехать до европы вообще 0 вопросов. что на полянд, что на венгров. 2. за 20к евро октавия 1.4 турбо на 150 кобыл в стайле (а докинуть еще 2к) так и стайл+ будет. А это почти прям топ. Так она ж ехать и рулиться то как будет. Еще и экономичнее, если стиль езды не гонсалес.
не будет там топа. Стайл с пакетом техно 1.4 TSI/150 л.с. 6MG 22 500 будет. Это уже спортейдж с дизелем. Рулиться - да. Седан не кроссовер
А если камеру докинуть и т.д... Затянет нормально
или я дурак или где. спортедж дизель на ручке - 19,9 ЕВРО = по курсу 32 это 637 килогривен. шкода 1,4 турбобенз на ручке в комплектации стайл + пакет стайл + по акции 630 килогривен.
неедущий тарахтящий бобик против 1,4 седана на дорогах национального значения и Европе - для меня выбор очевиден.
* Пакет Style NEW для Octavia Style: підсвічування простору для ніг спереду і ззаду, задні TOP LED ліхтарі, кольоровий "MAXI-DOT", зовнішні дзеркала з обігрівом, що складаються, з затемненням і Boarding- Spots, задній парктронік, інформаційно-розважальна навігаційна система "AMUNDSEN" (без карт), підключення Apple, "SMART LINK +", малий шкіряний пакет (3х-спицеве спортивне багатофункціональне шкіряне рульове колесо для радіо і телефону), комфортна телефонія з голосовим управлінням, Wi-Fi.
BlackFoFi 13.01.2019 22:57 пишет: Топ это люк, кожа, массажи всякие. И не надо съезжать что никому это не надо
с бюджетом в 20к это нафиг никому ненадо. а вот свет, мотор, подвеска, коробка, динамика, парктроники, громкая связь и прочие мелочи - вполне себе жир. И ок, это не топ, вы правы.
1. доехать до европы вообще 0 вопросов. что на полянд, что на венгров. 2. за 20к евро октавия 1.4 турбо на 150 кобыл в стайле (а докинуть еще 2к) так и стайл+ будет. А это почти прям топ. Так она ж ехать и рулиться то как будет. Еще и экономичнее, если стиль езды не гонсалес.
не будет там топа. Стайл с пакетом техно 1.4 TSI/150 л.с. 6MG 22 500 будет. Это уже спортейдж с дизелем. Рулиться - да. Седан не кроссовер
А если камеру докинуть и т.д... Затянет нормально
или я дурак или где. спортедж дизель на ручке - 19,9 ЕВРО = по курсу 32 это 637 килогривен. шкода 1,4 турбобенз на ручке в комплектации стайл + пакет стайл + по акции 630 килогривен.
неедущий тарахтящий бобик против 1,4 седана на дорогах национального значения и Европе - для меня выбор очевиден.
* Пакет Style NEW для Octavia Style: підсвічування простору для ніг спереду і ззаду, задні TOP LED ліхтарі, кольоровий "MAXI-DOT", зовнішні дзеркала з обігрівом, що складаються, з затемненням і Boarding- Spots, задній парктронік, інформаційно-розважальна навігаційна система "AMUNDSEN" (без карт), підключення Apple, "SMART LINK +", малий шкіряний пакет (3х-спицеве спортивне багатофункціональне шкіряне рульове колесо для радіо і телефону), комфортна телефонія з голосовим управлінням, Wi-Fi.
В мене був позаминулий мотор. Тож воно не дуже релевантно. Так і не знаю, чого воно так відбулося. Мало охолоджуючої рідини, пробило прокладку, довелося шліфувати в блок і головку. Пробіг був 150к Чи то я провтикав рівень рідини, чи то спочатку пробило прокладку, а вже потім через недостачу рідини перегрів, так я і не знаю. Я тоді дуже швидко їхав кілометрів із 200, а потім в'їхав в Київ, сходу заглушив машину і пішов. Через пару днів оце вилізло. Але судячи з інтернету - я один такий везунчик. Тож додавати це як фактор у виборі зараз, коли порівнюється новий GDI та CRDI я б не став
Ага, таки не плутаю Хоча мені чомусь здавалось, що у вас на Коупі це на пробігу до сотки вилізло. Ну такому пробігу вже якісь косячки пробачити й можна
не будет там топа. Стайл с пакетом техно 1.4 TSI/150 л.с. 6MG 22 500 будет. Это уже спортейдж с дизелем. Рулиться - да. Седан не кроссовер
А если камеру докинуть и т.д... Затянет нормально
или я дурак или где. спортедж дизель на ручке - 19,9 ЕВРО = по курсу 32 это 637 килогривен. шкода 1,4 турбобенз на ручке в комплектации стайл + пакет стайл + по акции 630 килогривен.
неедущий тарахтящий бобик против 1,4 седана на дорогах национального значения и Европе - для меня выбор очевиден.
* Пакет Style NEW для Octavia Style: підсвічування простору для ніг спереду і ззаду, задні TOP LED ліхтарі, кольоровий "MAXI-DOT", зовнішні дзеркала з обігрівом, що складаються, з затемненням і Boarding- Spots, задній парктронік, інформаційно-розважальна навігаційна система "AMUNDSEN" (без карт), підключення Apple, "SMART LINK +", малий шкіряний пакет (3х-спицеве спортивне багатофункціональне шкіряне рульове колесо для радіо і телефону), комфортна телефонія з голосовим управлінням, Wi-Fi.
или я дурак или где. спортедж дизель на ручке - 19,9 ЕВРО = по курсу 32 это 637 килогривен. шкода 1,4 турбобенз на ручке в комплектации стайл + пакет стайл + по акции 630 килогривен.
неедущий тарахтящий бобик против 1,4 седана на дорогах национального значения и Европе - для меня выбор очевиден.
* Пакет Style NEW для Octavia Style: підсвічування простору для ніг спереду і ззаду, задні TOP LED ліхтарі, кольоровий "MAXI-DOT", зовнішні дзеркала з обігрівом, що складаються, з затемненням і Boarding- Spots, задній парктронік, інформаційно-розважальна навігаційна система "AMUNDSEN" (без карт), підключення Apple, "SMART LINK +", малий шкіряний пакет (3х-спицеве спортивне багатофункціональне шкіряне рульове колесо для радіо і телефону), комфортна телефонія з голосовим управлінням, Wi-Fi.
Вони до сих пір продають свою "ікону" без головних бокових подушок безпеки ("шторок") в будь-якій з комплектацій? Тоді точно її заборонено розглядати в пакетних комплектаціях, а лише набирати індивідуально через конфігуратор.
На Дастере больше 110 так шумно, что стремно ехать
На новом или предыдущем?
+1 наверное это на прошлом рестайле? Дастер кажется самым экономичным, честным и надежным автомобилем. Но за это платишь качеством пластика и условным восприятие автомобиля окружающими т.к. никто не скажет, что он дороже спортейджа комфорт или как бушный каен Ну и 23 500$ таки дороговато если каждую неделю не ездить в лес
На Дастере больше 110 так шумно, что стремно ехать
На новом или предыдущем?
+1 наверное это на прошлом рестайле? Дастер кажется самым экономичным, честным и надежным автомобилем. Но за это платишь качеством пластика и условным восприятие автомобиля окружающими т.к. никто не скажет, что он дороже спортейджа комфорт или как бушный каен Ну и 23 500$ таки дороговато если каждую неделю не ездить в лес
Новий дастер прикольний, але це за умови що є впевненість, що хоча-би частково буде затребуваний його позашляховий потенціал. В іншому випадку, спортаж буде мабуть більш раціональною покупкою.
Baloo 12.01.2019 22:21 пишет: Думаю будет вполне комфортно для поездок в Европу с семьей.
Я б порадив уважніше придивитись до багажного відсіку. У такі поїздки дуже важливо мати великий об'єм багажного відділення. А спортажу, як на мене, похизуватись нічим у цьому питанні.
Baloo 12.01.2019 22:21 пишет: Думаю будет вполне комфортно для поездок в Европу с семьей.
Я б порадив уважніше придивитись до багажного відсіку. У такі поїздки дуже важливо мати великий об'єм багажного відділення. А спортажу, як на мене, похизуватись нічим у цьому питанні.
почти 2 недели катался по Венгрии-Австрии с 1 чемоданом кабин-сайз и 1 небольшой спортивной сумкой. А, еще пак 0,75л бутылок минералки купили в супермаркете. Это и в матизе поместится.
Baloo 12.01.2019 22:21 пишет: Думаю будет вполне комфортно для поездок в Европу с семьей.
Я б порадив уважніше придивитись до багажного відсіку. У такі поїздки дуже важливо мати великий об'єм багажного відділення. А спортажу, як на мене, похизуватись нічим у цьому питанні.
почти 2 недели катался по Венгрии-Австрии с 1 чемоданом кабин-сайз и 1 небольшой спортивной сумкой. А, еще пак 0,75л бутылок минералки купили в супермаркете. Это и в матизе поместится.
Вони до сих пір продають свою "ікону" без головних бокових подушок безпеки ("шторок") в будь-якій з комплектацій? Тоді точно її заборонено розглядати в пакетних комплектаціях, а лише набирати індивідуально через конфігуратор.
Baloo 12.01.2019 22:21 пишет: Думаю будет вполне комфортно для поездок в Европу с семьей.
Я б порадив уважніше придивитись до багажного відсіку. У такі поїздки дуже важливо мати великий об'єм багажного відділення. А спортажу, як на мене, похизуватись нічим у цьому питанні.
Вони до сих пір продають свою "ікону" без головних бокових подушок безпеки ("шторок") в будь-якій з комплектацій? Тоді точно її заборонено розглядати в пакетних комплектаціях, а лише набирати індивідуально через конфігуратор.
Вони до сих пір продають свою "ікону" без головних бокових подушок безпеки ("шторок") в будь-якій з комплектацій? Тоді точно її заборонено розглядати в пакетних комплектаціях, а лише набирати індивідуально через конфігуратор.
Піпол хаває
шторки даже в дастере есть
Бо Дастер сделан в Румунии и поставляют в трушный ЕС под правильным брендом Dacia, а Октавия в Украине, где нет норм ЕС по безопасности
Вони до сих пір продають свою "ікону" без головних бокових подушок безпеки ("шторок") в будь-якій з комплектацій? Тоді точно її заборонено розглядати в пакетних комплектаціях, а лише набирати індивідуально через конфігуратор.
Піпол хаває
шторки даже в дастере есть
В новому поколінні так і це прекрасно А от залишки попереднього в 2017 році продавались з двома подушками зі складу
якщо спорт 18500 ойро, то тут +/- те саме але багажник 497 + 2,0
есть подозрение, что у него будет побольше расход. А между лучше едет и меньше ест, я пока за меньше ест
Тогда Дастер 1,5 МКПП дизель вне конкуренции,или вообще треш Дастер 1,6 МКПП+ ГБО. Но все же думаю лучше смотреть что то приятнее если не для плохих дорог берете. Хтрейл тоже можно ГБО поставить, у меня такой же точно двигатель, стоит ГБО
Вони до сих пір продають свою "ікону" без головних бокових подушок безпеки ("шторок") в будь-якій з комплектацій? Тоді точно її заборонено розглядати в пакетних комплектаціях, а лише набирати індивідуально через конфігуратор.
Піпол хаває
Я для робочого авто брав Октаву "бубен", але.. шторки дозамовив.
якщо спорт 18500 ойро, то тут +/- те саме але багажник 497 + 2,0
есть подозрение, что у него будет побольше расход. А между лучше едет и меньше ест, я пока за меньше ест
Тогда Дастер 1,5 МКПП дизель вне конкуренции,или вообще треш Дастер 1,6 МКПП+ ГБО. Но все же думаю лучше смотреть что то приятнее если не для плохих дорог берете. Хтрейл тоже можно ГБО поставить, у меня такой же точно двигатель, стоит ГБО
ГБО точно не хочу. Дастер прекрасен с дизелем. Бензин там печальный совсем.
И глобально полный привод + электроника получается безопасней зимой чем монопривод+электроника?
Я б порадив уважніше придивитись до багажного відсіку. У такі поїздки дуже важливо мати великий об'єм багажного відділення. А спортажу, як на мене, похизуватись нічим у цьому питанні.
почти 2 недели катался по Венгрии-Австрии с 1 чемоданом кабин-сайз и 1 небольшой спортивной сумкой. А, еще пак 0,75л бутылок минералки купили в супермаркете. Это и в матизе поместится.
или я дурак или где. спортедж дизель на ручке - 19,9 ЕВРО = по курсу 32 это 637 килогривен. шкода 1,4 турбобенз на ручке в комплектации стайл + пакет стайл + по акции 630 килогривен.
неедущий тарахтящий бобик против 1,4 седана на дорогах национального значения и Европе - для меня выбор очевиден.
* Пакет Style NEW для Octavia Style: підсвічування простору для ніг спереду і ззаду, задні TOP LED ліхтарі, кольоровий "MAXI-DOT", зовнішні дзеркала з обігрівом, що складаються, з затемненням і Boarding- Spots, задній парктронік, інформаційно-розважальна навігаційна система "AMUNDSEN" (без карт), підключення Apple, "SMART LINK +", малий шкіряний пакет (3х-спицеве спортивне багатофункціональне шкіряне рульове колесо для радіо і телефону), комфортна телефонія з голосовим управлінням, Wi-Fi.
Вони до сих пір продають свою "ікону" без головних бокових подушок безпеки ("шторок") в будь-якій з комплектацій? Тоді точно її заборонено розглядати в пакетних комплектаціях, а лише набирати індивідуально через конфігуратор.
или я дурак или где. спортедж дизель на ручке - 19,9 ЕВРО = по курсу 32 это 637 килогривен. шкода 1,4 турбобенз на ручке в комплектации стайл + пакет стайл + по акции 630 килогривен.
неедущий тарахтящий бобик против 1,4 седана на дорогах национального значения и Европе - для меня выбор очевиден.
* Пакет Style NEW для Octavia Style: підсвічування простору для ніг спереду і ззаду, задні TOP LED ліхтарі, кольоровий "MAXI-DOT", зовнішні дзеркала з обігрівом, що складаються, з затемненням і Boarding- Spots, задній парктронік, інформаційно-розважальна навігаційна система "AMUNDSEN" (без карт), підключення Apple, "SMART LINK +", малий шкіряний пакет (3х-спицеве спортивне багатофункціональне шкіряне рульове колесо для радіо і телефону), комфортна телефонія з голосовим управлінням, Wi-Fi.
Вони до сих пір продають свою "ікону" без головних бокових подушок безпеки ("шторок") в будь-якій з комплектацій? Тоді точно її заборонено розглядати в пакетних комплектаціях, а лише набирати індивідуально через конфігуратор.
в стайле фронтальные + боковые подушки
Это не те подушки! Речь о защите головы от боковых ударов, а не локтей. У большинства называются шторками или головными боковыми. Заходим в конфигуратор и видим, что шторки для Стайла дополнительно добивать приходится. Т.е. уже никак пакетная комплектация не проходит, как адекватная покупка, и советовать ее не стоит. Никаким движком или "управляемостью" игнор безопасности не оправдать, особенно в бюджетах нового авто за 20+.
XS1 14.01.2019 23:23 пишет: Никаким движком или "управляемостью" игнор безопасности не оправдать, особенно в бюджетах нового авто за 20+.
Всі люди різні. Одні хочуть їхати і пофіг на шторки. Інші хочуть обкластись шторками і повільно пересуватись. Якщо порівняти продажі октавії і сіда, то побачите, що ви зі своїми шторками в меншості.
+1 нет спортейджей на тесте. Их как горячие пирожки разбирают вслепую
так хоть какие берут? что манагеры втирают?
Кроме дизелей почти и не видел по городу.
Поймать бы живого владельца с пробегом за 20к - пусть бы про GDI спел Куда аналог движка 1,6 ставят?
говорят, что берут 1.6 бенз нефиг делать. И вообще - берут все, машин нет
А что там такого ужасного за 20к происходит?
Ох уж эти сказочки , так где те владельцы 1.6? За 20к обкатка прошла, расход уменьшился на литр Полазил, по евро форумам, цена таки решает, народ смотрит в сторону Спортика, но в обзорах двиг слабоват и не особо екномичен, в фаворе 1.0, 1.5 от вага. Таки видно нужно ждать цену на Кашкай с 1,3 - топ продаж по Европе, может кто найдёт хоть какую статистику с привязкой к движкам.
Вони до сих пір продають свою "ікону" без головних бокових подушок безпеки ("шторок") в будь-якій з комплектацій? Тоді точно її заборонено розглядати в пакетних комплектаціях, а лише набирати індивідуально через конфігуратор.
Піпол хаває
Я для робочого авто брав Октаву "бубен", але.. шторки дозамовив.
XS1 14.01.2019 23:23 пишет: Никаким движком или "управляемостью" игнор безопасности не оправдать, особенно в бюджетах нового авто за 20+.
Всі люди різні. Одні хочуть їхати і пофіг на шторки. Інші хочуть обкластись шторками і повільно пересуватись. Якщо порівняти продажі октавії і сіда, то побачите, що ви зі своїми шторками в меншості.
Я от зараз не зрозумів - це типу як захист октави без подушок щойно відбувся?
Baloo 15.01.2019 01:19 пишет: если рассматривать только привод, полный безопасней переднего?
Зараз знов срач підніметься Особисто для мене - так. Бо ці всі дремучі страшилки про вихід з заносу вже неактуальні років так.... відтоді як з"явилась esp короче, а от впевнено обігнати на трасі на погано розчищеній зимовій трасі (чи банально в сильний дощ) буде куди комфортніше ніж на моно
Baloo 15.01.2019 01:19 пишет: если рассматривать только привод, полный безопасней переднего?
Зараз знов срач підніметься Особисто для мене - так. Бо ці всі дремучі страшилки про вихід з заносу вже неактуальні років так.... відтоді як з"явилась esp короче, а от впевнено обігнати на трасі на погано розчищеній зимовій трасі (чи банально в сильний дощ) буде куди комфортніше ніж на моно
http://voditel.by/articles-obgon_i_operejenie_na_skolzkoy_doroge.html '' Даже если не доводить до аварийной ситуации, возможность ускоряться будет меньше, чем летом, то есть для обгона банально нужно больше места, ведь чем меньше разница скоростей вашей машины и обгоняемой, тем дольше вы находитесь на встречной полосе. Именно в этой фазе обгона дает преимущество «честный» постоянный полный привод (большинство моделей Ауди и Субару, некоторые серьезные джипы, например Тойота Ленд-Крузер). Автоматически подключаемый полный привод с электронной муфтой на «паркетниках» в такой ситуации преимущества, в общем то, почти не дает и ехать нужно как на переднеприводной машине. Небольшой трюк, актуальный и летом- ускорение для обгона нужно начинать в своей полосе, когда встречка еще занята. Таким образом, когда она освободится и вы перестроитесь влево (естественно, не вслепую, а контролируя ситуацию), у вас уже будет запас скорости относительно обгоняемого и маневр займет меньше места.''
Это не те подушки! Речь о защите головы от боковых ударов, а не локтей. У большинства называются шторками или головными боковыми. Заходим в конфигуратор и видим, что шторки для Стайла дополнительно добивать приходится. Т.е. уже никак пакетная комплектация не проходит, как адекватная покупка, и советовать ее не стоит. Никаким движком или "управляемостью" игнор безопасности не оправдать, особенно в бюджетах нового авто за 20+.
возможно, не углублялся. сколько те шторы дозаказать? баксов 300-350? и получится фронтальные подушки, боковые подушки (локтей?) и боковые шторки. ну будет не 626К, а 635К. но так сравнивать неедущий бобик и седан с современными агрегатами
є підозра, що двигуни 1,6 бензин дастера і спортеджа зле газувати, а от щодо 2,0 нісана є питання, але суть не в тому, щоб туди поставити газ, а в надійності двигуна, хоча теперішній 1,6 дастера також нісановський
XS1 14.01.2019 23:23 пишет: Никаким движком или "управляемостью" игнор безопасности не оправдать, особенно в бюджетах нового авто за 20+.
Всі люди різні. Одні хочуть їхати і пофіг на шторки. Інші хочуть обкластись шторками і повільно пересуватись. Якщо порівняти продажі октавії і сіда, то побачите, що ви зі своїми шторками в меншості.
І це ж треба так фанатіти від марки, щоб захищати навіть в самому факапному випадку. Так там продажі тієї октави робить такий же неїдучий 1,6 атмосферник, тільки ще і на безпеку своїх покупців поклали. Що, до речі, можна сказати і про саму обрізану версію Спортажу, яку б не радив розглядати.
Это не те подушки! Речь о защите головы от боковых ударов, а не локтей. У большинства называются шторками или головными боковыми. Заходим в конфигуратор и видим, что шторки для Стайла дополнительно добивать приходится. Т.е. уже никак пакетная комплектация не проходит, как адекватная покупка, и советовать ее не стоит. Никаким движком или "управляемостью" игнор безопасности не оправдать, особенно в бюджетах нового авто за 20+.
возможно, не углублялся. сколько те шторы дозаказать? баксов 300-350? и получится фронтальные подушки, боковые подушки (локтей?) и боковые шторки. ну будет не 626К, а 635К. но так сравнивать неедущий бобик и седан с современными агрегатами
Вот поэтому и написал, что пакетная не подходит, нужно добивать плюшками, а тогда уже под заказ все равно с конфигуратором работать. Поэтому советовать пакетную не стоит.
Baloo 15.01.2019 01:19 пишет: если рассматривать только привод, полный безопасней переднего?
Зараз знов срач підніметься Особисто для мене - так. Бо ці всі дремучі страшилки про вихід з заносу вже неактуальні років так.... відтоді як з"явилась esp короче, а от впевнено обігнати на трасі на погано розчищеній зимовій трасі (чи банально в сильний дощ) буде куди комфортніше ніж на моно
Это так только в теории. На практике для обгонов куда важнее то какая резина стоит и отсутствие резких движений. В ютюбе полно видео где одинаковые тазики, разница только в приводе и резине. Так вот моно на зиме на глазах уезжает от полного на лете. И не надо цепляться к лету, многие зиму ставят на ПП такую что только зимой называется. А че, у меня же ПП! Я не пытаюсь сказать что ПП не нужен, но и не стоит его выводить в ранг какой-то манны нбесной, что он решит ну абсолютно все проблемы на дороге Кстати заметил ещё один интересный момент. Машина с дизелем увереннее вылазит из сугроба нежели такая же с бензинкой!
Baloo 15.01.2019 01:19 пишет: если рассматривать только привод, полный безопасней переднего?
Зараз знов срач підніметься Особисто для мене - так. Бо ці всі дремучі страшилки про вихід з заносу вже неактуальні років так.... відтоді як з"явилась esp короче, а от впевнено обігнати на трасі на погано розчищеній зимовій трасі (чи банально в сильний дощ) буде куди комфортніше ніж на моно
Неудачный пример. Л200 заднеприводное авто с подключением переднего и не понятно на полном он ехал или нет. Да и видно, что водитель заехав в кашу тормозить начал, а там уже пофиг на привод. Другое дело, что купив полный привод народ, бывает, начинает лихачить не понимая что к чему.
Поймать бы живого владельца с пробегом за 20к - пусть бы про GDI спел Куда аналог движка 1,6 ставят?
говорят, что берут 1.6 бенз нефиг делать. И вообще - берут все, машин нет
А что там такого ужасного за 20к происходит?
Ох уж эти сказочки , так где те владельцы 1.6? За 20к обкатка прошла, расход уменьшился на литр Полазил, по евро форумам, цена таки решает, народ смотрит в сторону Спортика, но в обзорах двиг слабоват и не особо екномичен, в фаворе 1.0, 1.5 от вага. Таки видно нужно ждать цену на Кашкай с 1,3 - топ продаж по Европе, может кто найдёт хоть какую статистику с привязкой к движкам.
В чем сказки? Что их нет в салонах? Тебе уже несколько человек сказали и я подтвержу что таки в салонах их нет(1.6 автоматов база/комфорт по механике не в курсе но думаю так же), машины приходят уже распроданные, на месяц-2 расписаны все машины. Гарантия на двиг/коробку 150 тысяч, не знаю как у КИА она(гарантия) работает но думаю не хуже других.
XS1 14.01.2019 23:23 пишет: Никаким движком или "управляемостью" игнор безопасности не оправдать, особенно в бюджетах нового авто за 20+.
Всі люди різні. Одні хочуть їхати і пофіг на шторки. Інші хочуть обкластись шторками і повільно пересуватись. Якщо порівняти продажі октавії і сіда, то побачите, що ви зі своїми шторками в меншості.
І це ж треба так фанатіти від марки, щоб захищати навіть в самому факапному випадку. Так там продажі тієї октави робить такий же неїдучий 1,6 атмосферник, тільки ще і на безпеку своїх покупців поклали. Що, до речі, можна сказати і про саму обрізану версію Спортажу, яку б не радив розглядати.
Сейчас Спортажам в базу добавили подушек и теперь их 6
А вы шкода, шкода ... Хорошую машину шкодой не назовут
Погугли, примеров таких полно. ПП на безопасность не влияет абсолютно. И гонять и ускоряться на скользкой дороге могут только идиоты, независимо от типа привода.
Cypriot 15.01.2019 10:16 пишет: Погугли, примеров таких полно. ПП на безопасность не влияет абсолютно. И гонять и ускоряться на скользкой дороге могут только идиоты, независимо от типа привода.
Основная масса паркетников на трассе фактически переднеприводная, на зад подается малый момент. Как по мне, что плюс ПП на трассе только в том, что при ускорении не дает пробуксовку передних колес. Основной его плюс при трогании с места (в том числе в горку), неспешном более уверенном проезде заснеженных, загрязненный участков. А примеров ДТП достаточно много на любом приводе.
Всі люди різні. Одні хочуть їхати і пофіг на шторки. Інші хочуть обкластись шторками і повільно пересуватись. Якщо порівняти продажі октавії і сіда, то побачите, що ви зі своїми шторками в меншості.
І це ж треба так фанатіти від марки, щоб захищати навіть в самому факапному випадку. Так там продажі тієї октави робить такий же неїдучий 1,6 атмосферник, тільки ще і на безпеку своїх покупців поклали. Що, до речі, можна сказати і про саму обрізану версію Спортажу, яку б не радив розглядати.
Сейчас Спортажам в базу добавили подушек и теперь их 6
А вы шкода, шкода ... Хорошую машину шкодой не назовут
В Спортажі в базі завжди були подушки і завжди їх було 6. То вони напевно надивились на Шкоду і десь перед новим роком випустили супербомж Классік комплектацію, в якій випиляли подушки
Не знаю как раньше но в конце осени классик был с 2мя подушками потом сделали классик с 6-ю подушками, одно время были и те и те комплектации как сейчас - не знаю, надо уточнять.
Romik2108 15.01.2019 10:57 пишет: Не знаю как раньше но в конце осени классик был с 2мя подушками потом сделали классик с 6-ю подушками, одно время были и те и те комплектации как сейчас - не знаю, надо уточнять.
ну так кажу ж - то десь осінню випустили супербомж комплектацію Классік без подушок, до того часу база була завжди з 6ма подушками
Romik2108 15.01.2019 10:57 пишет: Не знаю как раньше но в конце осени классик был с 2мя подушками потом сделали классик с 6-ю подушками, одно время были и те и те комплектации как сейчас - не знаю, надо уточнять.
ну так кажу ж - то десь осінню випустили супербомж комплектацію Классік без подушок, до того часу база була завжди з 6ма подушками
Разве были вообще без подушек ? Меньше 2х не видел, да и по каким то там нормам вроде нельзя вез них уже.
Так там продажі тієї октави робить такий же неїдучий 1,6 атмосферник, тільки ще і на безпеку своїх покупців поклали. Що, до речі, можна сказати і про саму обрізану версію Спортажу, яку б не радив розглядати.
У Шкоды есть конфигуратор, можно самому собрать себе машину и через 2 месяца получить свой конструктор. У Киа можно купить только то, что есть. Если бы была разница в 500-700 евро между 2мя и 6-8 подушками. Как думаешь, какие бы Киа лучше продавались?
Romik2108 15.01.2019 10:57 пишет: Не знаю как раньше но в конце осени классик был с 2мя подушками потом сделали классик с 6-ю подушками, одно время были и те и те комплектации как сейчас - не знаю, надо уточнять.
ну так кажу ж - то десь осінню випустили супербомж комплектацію Классік без подушок, до того часу база була завжди з 6ма подушками
Разве были вообще без подушек ? Меньше 2х не видел, да и по каким то там нормам вроде нельзя вез них уже.
Ну 2 - то я маю на увазі без подушок Для мене в 2019 все що менше 6 - це без подушок
Voldemaar 12.01.2019 22:42 пишет: если знаком с арифметикой - считай, здесь не сложно. х= расход дизеля х+3= расход бензина у=общий пробег автомобиля 1400 евро - разница в цене стоимость ДТ и бензина примем за 1евро, стоимость обслуживания примем равной.
по этим вводным, дизель брать выгодно, если "у" равно или более (1400/3)*100= 46667км.
но, если установить ГБО - ситуация поменяется в другую сторону.
Почему в расчет берется полная разницы бензина/дизеля? Ведь при продаже дизель тоже будет стоить дороже, т.е от 1400 нужно окупить, допустим, 30-50% в зависимость от того когда будет продаваться, кроме случаев тотала. Поправьте, если я не прав.
Baloo 15.01.2019 01:19 пишет: если рассматривать только привод, полный безопасней переднего?
Зараз знов срач підніметься Особисто для мене - так. Бо ці всі дремучі страшилки про вихід з заносу вже неактуальні років так.... відтоді як з"явилась esp короче, а от впевнено обігнати на трасі на погано розчищеній зимовій трасі (чи банально в сильний дощ) буде куди комфортніше ніж на моно
Давайте ще УАЗ якийсь чи буханку киньте в приклад Там по-перше не зрозуміло на якому приводі їхав той Л200. По-друге у них супер-селект лише на топових модифікаціях йшли, а на простіших - ізі-селект без диференціалу, тому цілком імовірно що ваше відео про задньопривідне авто А ще пікап загалом по своєму розподілу мас (важка морда, легенька дупа - до речі, по цій причині взимку багато хто з пікаповодів спецом пару мішків з піском кидає на задню вісь) - не найкращий приклад в темі про звичайні авто Ну і по системі стабілізації теж не зрозуміло - я можу зараз помилятись, але вона там ішла лише на топовій комплектації і винятково з автоматичною коробкою
Ganni 15.01.2019 01:28 пишет: а от впевнено обігнати на трасі на погано розчищеній зимовій трасі
Є відео про нисан навара (https://www.youtube.com/watch?v=3TeZJ5EqOd0). Невідомо чому, але мабуть повний привід був тут. Не допоміг.
Я зрозумів свою помилку - під повним приводом я маю на увазі не всі наявні його модифікації, а винятково ті, котрі використовуються на сучасних легкових автомобілях (тобто або постійний повний, або на сучасних муфтах) плюс весь набір електроніки для допомоги і підстраховки.
У Навари взагалі нема центрального диференціалу, тому на асфальті вони на задньому їздять. І я вище писав - пікап то взагалі специфічне авто ще й за рахунок специфіки розподілу маси
Навіщо на трасі повний привід, не розумію. Різниця в ціні між шиповкою і липучкою скажімо нокіан хакка 8 і R в 16-му радіусі гривень 400 на колесі. 4 х 400 = 1600 грн і роби на трасі що хочеш.
Baloo 15.01.2019 01:19 пишет: если рассматривать только привод, полный безопасней переднего?
Зараз знов срач підніметься Особисто для мене - так. Бо ці всі дремучі страшилки про вихід з заносу вже неактуальні років так.... відтоді як з"явилась esp короче, а от впевнено обігнати на трасі на погано розчищеній зимовій трасі (чи банально в сильний дощ) буде куди комфортніше ніж на моно
Это так только в теории. На практике для обгонов куда важнее то какая резина стоит и отсутствие резких движений. В ютюбе полно видео где одинаковые тазики, разница только в приводе и резине. Так вот моно на зиме на глазах уезжает от полного на лете. И не надо цепляться к лету, многие зиму ставят на ПП такую что только зимой называется. А че, у меня же ПП! Я не пытаюсь сказать что ПП не нужен, но и не стоит его выводить в ранг какой-то манны нбесной, что он решит ну абсолютно все проблемы на дороге Кстати заметил ещё один интересный момент. Машина с дизелем увереннее вылазит из сугроба нежели такая же с бензинкой!
Ну звісно що треба в крайнощі залазити - якщо ПП, то лише на літній гумі, а якщо пузотерка, то лише на найкращій зимовій і ніяк інакше ага Я фанат однієї лідируючої марки з найдорожчого цінового діапазону (не буду тут рекламувати) і тому всі свої авто в мене взуті в найостанніші на момент купівлі новинки - на гумі ніколи не економлю. Тому мої порівняння якраз точні Ну і там Кіпріот кинув цитату, але він чомусь обрізав її з самого початку (сподіваюсь, випадково): "нельзя быстро ускоряться- слишком сильное нажатие педали газа даже с электронными системами может вызвать кратковременную пробуксовку. Результат, на заднем приводе- занос (недавний пример ), на переднем- возможный снос и потеря управляемости, либо просто пробуксовка и невозможность ускориться. Именно в этой фазе обгона дает преимущество «честный» постоянный полный привод" А шодо муфт, то стаття писана 5 років тому - зараз останні їх покоління підключають вісь непомітно швидко
Ще раз поясніть, будь ласка, яким чином ваша сучасна муфта покращує безпеку?)) Бо я бачу просто переливання з пустого в порожнє. Якщо машина не гальмує краще з ПП, а лише розганяється на слизькій дорозі, то це мінус до безпеки, а не плюс.
Cypriot 15.01.2019 10:16 пишет: Погугли, примеров таких полно. ПП на безопасность не влияет абсолютно. И гонять и ускоряться на скользкой дороге могут только идиоты, независимо от типа привода.
Ой ну от тільки не треба тут розказувати, що ви в подібних випадках всю дорогу, приміром від Броварів до Сум чи від Кіптів до Глухова (чи ще якісь приклади вузьких однополосок), тошните за фурою Я теж родина сімейна, теж не гонзалес. І тому швидко здійснити маневр і швидко звільнити зустрічну смугу для мене в пріоритеті А не коли ти виходиш на обгін і весь доступний запас потужності йде в трубу... тобто в пробуксовку
З вашої ж статті: "В чем опасность скользкой дороги? Первое, нельзя быстро ускоряться- слишком сильное нажатие педали газа даже с электронными системами может вызвать кратковременную пробуксовку. Результат, на заднем приводе- занос (недавний пример ), на переднем- возможный снос и потеря управляемости, либо просто пробуксовка и невозможность ускориться".
Я спецом виділив і підкреслив слова з наведеної вами самим статті про що сам зараз веду мову Ну і далі там про те, що от якраз на цій фазі повний привід має перевагу. Ви ж не будете заперечувати вами самим кинуту статтю?
"Получается, автомобиль с полным приводом – автомобиль-обманщик. Он на разгоне вселяет уверенность в водителя, а проходит повороты и тормозит-то он так же, как и остальные! Так что не обольщайтесь!"
Я так и не понял, как более уверенный разгон в снежной каше улучшает безопасность.))
Cypriot 15.01.2019 12:14 пишет: Ще раз поясніть, будь ласка, яким чином ваша сучасна муфта покращує безпеку?)) Бо я бачу просто переливання з пустого в порожнє. Якщо машина не гальмує краще з ПП, а лише розганяється на слизькій дорозі, то це мінус до безпеки, а не плюс.
Щвидший розгін - це мінус для безпеки при обгоні? серйозно?
Alexandr 15.01.2019 12:20 пишет: Если что-то пошло не так и электроника подключит зад, это не добавляет безопасности? Пусть не в два раза относительно переднего привода, но хоть 10%?
Да каждая ситуация индивидуальна. Ведь в авто есть еще и водитель, кроме электроники. Его роль все-таки основная. И если с моноприводом он со 100% уверенностью рассчитывает, что в любой момент времени толкают вперед лишь передние (задние) колеса, и от того строит свою "тактику поведения" в этой ситуации, то с любой подключайкой у тебя уверенности о степени распределения тяги между колесами задней/передней осей быть не может. А неоднозначность трактовки реакции автомобиля в плюсы по безопасности не запишешь. Проходимость, понятное дело, не обсуждается.
R.Karp 15.01.2019 10:32 пишет: Как по мне, что плюс ПП на трассе только в том, что при ускорении не дает пробуксовку передних колес
А чому це не можна віднести якраз до безпеки? На пробуксову йде час, витрачаються додаткові секунди, коли замість того щоб здійснити обгін за Х часу, ти тратиш на цей обгін Х+Y часу, де Y це оці втрати на пошук достатнього зчеплення однієї осі з покриттям?
Cypriot 15.01.2019 12:14 пишет: Ще раз поясніть, будь ласка, яким чином ваша сучасна муфта покращує безпеку?)) Бо я бачу просто переливання з пустого в порожнє. Якщо машина не гальмує краще з ПП, а лише розганяється на слизькій дорозі, то це мінус до безпеки, а не плюс.
Щвидший розгін - це мінус для безпеки при обгоні? серйозно?
Cypriot 15.01.2019 12:14 пишет: Ще раз поясніть, будь ласка, яким чином ваша сучасна муфта покращує безпеку?)) Бо я бачу просто переливання з пустого в порожнє. Якщо машина не гальмує краще з ПП, а лише розганяється на слизькій дорозі, то це мінус до безпеки, а не плюс.
Щвидший розгін - це мінус для безпеки при обгоні? серйозно?
Конечно, огромный. Первый путь к заносу.
Окей, тоді найкраще авто для обгонів - Таврія. Там розгін взагалі мегаспокійний
R.Karp 15.01.2019 10:32 пишет: Как по мне, что плюс ПП на трассе только в том, что при ускорении не дает пробуксовку передних колес
А чому це не можна віднести якраз до безпеки? На пробуксову йде час, витрачаються додаткові секунди, коли замість того щоб здійснити обгін за Х часу, ти тратиш на цей обгін Х+Y часу, де Y це оці втрати на пошук достатнього зчеплення однієї осі з покриттям?
Якщо автомобіль погано розганяється на слизькій дорозі, то це вам перше попередження не ганяти через ризик заносу. Чи ПП потім краще втримає автомобіль, який понесе по льоду?
Окей, тоді треба їздити на тавріях. Там розгін взагалі мегаспокійний
А ти любиш ганяти по засніженим трасам?
А хто каже ганяти? Мало є випадків, коли якесь середньовічне коритце, чи якийсь нуб, чи ще хтось повзе з половиною швидкості равлика на в міру засніженій трасі?
С такой логикой мощная машина менее безопасна поскольку позволяет, о боже как быстро ускориться , машина это инструмент в руках водителя, полный привод это дополнительная возможность, как ее использовать это выбор водителя, ПП в руках опытного водителя будет преимуществом, и я не говорю о мастерах спорта или ралистах, а просто о людях которые хорошо изучили свой автомобиль и свои возможности, мое личное мнение ПП на скользких поверхностях ведет себя стабильней, так же возможность экстренно уехать с перекрестка/разворота при необходимости лишней не бывает.
Cypriot 15.01.2019 12:27 пишет: Я выложил выше статью с мифами о ПП - не поленитесь, узнаете что-то новое для себя.
Відкрив ту вашу статтю. Читаю: "Как я уже писал выше, полный привод разгоняется быстрее моноприводов при пробуксовке шин, которая возникает либо на скользкой дороге на обычных машинах, либо на супермощных машинах даже на асфальте"
І як це розходиться з моїми попередніми постами? Особливо з моєю фразою що "замість того щоб здійснити обгін за Х часу, ти тратиш на цей обгін Х+Y часу, де Y це оці втрати на пошук достатнього зчеплення однієї осі з покриттям" Питання для середньої школи: що безпечніше на дорозі: здійснити обгін за Х часу чи за Х+У часу?
Особливо раджу перечитати пасаж під назвою: "Система стабилизации: все типы привода равны!" Бо там написано все те, що я озвучив на початку даної дискусії - якщо що я можу сюди й цитати покидати
Cypriot 15.01.2019 12:14 пишет: Ще раз поясніть, будь ласка, яким чином ваша сучасна муфта покращує безпеку?)) Бо я бачу просто переливання з пустого в порожнє. Якщо машина не гальмує краще з ПП, а лише розганяється на слизькій дорозі, то це мінус до безпеки, а не плюс.
Щвидший розгін - це мінус для безпеки при обгоні? серйозно?
Конечно, огромный. Первый путь к заносу.
От ми й розкрили філософію французьких брендів з відсутністю їдучих комплектацій Не зрозуміло лише нащо ви взяли найшвидший в лінійці 308й
По снежной каше я не гоняю из-за соображений безопасности,а не из-за отсутствия ПП. На сухом асфальте на валить люблю. Так ясно? И да, ПП безопасность не повышает ни грамма.
Логика элементарная - гонять надо на сухих покрытиях. А на скользких при превышении допустимой скорости есть большой риск ДТП, независимо от привода, который в случае сноса не спасёт ни на 1%.
retnuoc 15.01.2019 12:49 пишет: так же возможность экстренно уехать с перекрестка/разворота при необходимости лишней не бывает.
Це також в зимовій каші аргумент Але цей аргумент вже несе в собі долю гонзалес-гену, тому я його не підключаю до дискусії З іншого боку спокійне виконання тих же лівих поворотів на світлофорі в засніжені періоди (коли техніка ще не розчистила дороги), коли ти спокійненько собі пульнув наліво і поїхав собі, а не чекаєш достатньо великого вікна (не забуваєм поправку на монопривідний букс), то це якщо не безпека, то як мінімум комфорт і спокій
Cypriot 15.01.2019 13:07 пишет: По снежной каше я не гоняю из-за соображений безопасности,а не из-за отсутствия ПП. На сухом асфальте на валить люблю. Так ясно? И да, ПП безопасность не повышает ни грамма.
Ми якось по-різному розумієм слово "ганяти" чи шо Я теж не гоняю по сніжній каші, але якщо попереду на вузькій трасі тошнить якийсь ЗІЛ чи Камаз 50-60км/год, то вибір у вас простий: або ви його обганяєте, або миритесь з такою швидкістю і прилаштовуєтесь позаду
Я ж там раніше вас про це й питав, але ви не відповіли - що ви робитимете в цій ситуації: будете тошнити так само 50-60 чи все ж спробуєте обігнати?
Cypriot 15.01.2019 13:07 пишет: По снежной каше я не гоняю из-за соображений безопасности,а не из-за отсутствия ПП. На сухом асфальте на валить люблю. Так ясно? И да, ПП безопасность не повышает ни грамма.
Ми якось по-різному розумієм слово "ганяти" чи шо Я теж не гоняю по сніжній каші, але якщо попереду на вузькій трасі тошнить якийсь ЗІЛ чи Камаз 50-60км/год, то вибір у вас простий: або ви його обганяєте, або миритесь з такою швидкістю і прилаштовуєтесь позаду
Я ж там раніше вас про це й питав, але ви не відповіли - що ви робитимете в цій ситуації: будете тошнити так само 50-60 чи все ж спробуєте обігнати?
Вообще много где в литературе, указано что ПП и монопривод с точки зрения безопасности равны при наличии остальной необходимой электроники, но субьективно из практики ПП ощущается более уверенным, под газом он едет и маневрирует уверенней, опять же при левом повороте попасть одной стороной на скользкую поверхность можно достаточно часто, и передний привод при вывороте колес часто одним в букс срывается даже на просто мокрой дороге это потеря секунды другой при старте, безопасности как бы не добавляет.
Cypriot 15.01.2019 13:07 пишет: По снежной каше я не гоняю из-за соображений безопасности,а не из-за отсутствия ПП. На сухом асфальте на валить люблю. Так ясно? И да, ПП безопасность не повышает ни грамма.
Ми якось по-різному розумієм слово "ганяти" чи шо Я теж не гоняю по сніжній каші, але якщо попереду на вузькій трасі тошнить якийсь ЗІЛ чи Камаз 50-60км/год, то вибір у вас простий: або ви його обганяєте, або миритесь з такою швидкістю і прилаштовуєтесь позаду
Я ж там раніше вас про це й питав, але ви не відповіли - що ви робитимете в цій ситуації: будете тошнити так само 50-60 чи все ж спробуєте обігнати?
Обжену, переконавшись у безпеці маневру.
І я так само Але мені не зрозуміло, чому ви вперто заперечуєте, що при всіх інших однакових ввідних (гума, водій, покриття під колесами тощо) менше часу на обгін це безпечніше ніж більше часу на обгін
ПП надо признать все-таки как преимущество. Но в реальной жизни добавляющее не очень много в безопасность. Я регулярно езжу зимой по Прибалтике, с ихними гололёдами далекими от наших, на моноприводе и шипах. Регулярно резким добавлением газа тестирую покрытие (на чёрный лёд) и ни разу машину эта пробуксовка никуда не сносила. Так что это все чёс теоретиков. И обгоны до 110 вполне уверенно проходят. Это как нанокраски для утепления. Формально утепляют, но реального эффекта чуть больше 0.
На современном полном приводе момент распределяется между колёсами ( за счёт электроники) для улучшения управляемости в поворотах. Посмотрите как врашащаются колёса в повороте https://youtu.be/0BgLh7BRrcg?t=382
1)ПП На Дастере есть 3 режима привода: 2wd (передние ведущие), auto (задняя ось подключается автоматически при пробуксовке передних или резком добавлении газа) и 4WD (ведущие все 4). Так вот особенности 4WD: 1. Нельзя включать на сухих твердых покрытиях (сухом асфальте) 2. Автоматически отключается (переходит в auto) на скорости >80км/ч. Кстати, у Х-трейлов на скорости >40км/ч. Поэтому вся эта куча постов про ПП на трассе впустую.
Что касается режима auto, то на форумах давно идут споры, использовать ли его на сколькой дороге или нет. В нем старт уверенней и быстрее. Но некоторые считают, что автоматическое подключение задней оси в скользком повороте может привести к потере контроля над автомобилем. Другие говорят, что это не так. Примеры и аргументы есть у обоих сторон.
2) Шумный на скоростях >100км/ч прошлый бензиновый Дастер (1,6 л, как у меня), т.к. уже на этой скорости у него 3000 об/мин. У новых значительно лучше звукоизоляция а у дизеля еще и обороты на 120 км/ч 2500 об/мин,т.е. двиг намного тише трудится.
3)Из всяких засад дизель вылазит намного лучше т.к. у него выше крутящий момент.
4)Вне асфальта. Дастер один из лучших среди кроссоверов по проходимости вследствие таких особенностей: - Геометрия. Короткие свесы и высокий клиренс (21см) - Наличие первой укороченной передачи, имитирующей пониженную - Возможность заблокировать межосевой дифф. Причем, перегреть муфту получается далеко не у всех. - Сильно добавит возможностей дизельный двиг. - Если засосет тема поездок на природу, следующие доработки значительно расширят внедорожный потенциал: АТ резина увеличенного размера (на дизеле потеря мощности не ощутится), лифт 3 см и установка блокки в задний редуктор.
Что касается необходимости всего этого потенциала. Раньше у меня были седаны, до покупки Дастера тоже мыслил исключительно в русле езды по трассе. Аппетит приходит во время еды. Сейчас в сторону седанов, моноприводов и т.п. даже смотреть не хочется, невзирая на степень фарша и комфорта. Мечатю о МПВ Теперь, когда выпадает 20-30 см снега и большинство водителей предпочитает вообще не выезжать, я с семьей еду в лес любоваться снежной сказкой
В ответ на: - Если засосет тема поездок на природу, следующие доработки значительно расширят внедорожный потенциал: АТ резина увеличенного размера (на дизеле потеря мощности не ощутится), лифт 3 см и установка блокки в задний редуктор.
это или сильно в дебри куда уже наверное лучше рамник искать имхо. А для стандартной природы - он и так может очень прилично имхо. А то если из него делать внедорожник, то потеряется езда по трассе, а рамником он не станет
Ты лифтовал свой? Я тоже в сторону дастера смотрю, но топ дороговато и думаю нужен ли мне тот 4х4 вместо чего-то более модного по салону
Cypriot 15.01.2019 14:12 пишет: Так, але зимою на поганому покритті обгони набагато більш ризикові, тому для мене ця перевага ПП дещо сумнівна.
Ну я хз про що тут далі дискутувати насправді якщо для вас це сумнівна перевага Просто тримайте в умі, що експерти, на яких ви сьогодні посилались, якраз в цій окремій дисципліні безапеляційні щодо ефективності повного приводу (я кидав прямі цитати з ваших лінків)
Да нет, после указанных доработок он на трассе хуже не станет. Но их необходимость каждый решает для себя сам. Сразу все это ставить не стоит, конечно. Вон на дастер-форуме (forum.renault-duster.com.ua)есть ник instruktor, он все это поставил еще на первом дастере, потом купил новый дизельный и тут же поставил на нем
Я пока не лифтовался, жду подходящего случая, типа замены аммо
Cypriot 15.01.2019 14:12 пишет: Так, але зимою на поганому покритті обгони набагато більш ризикові, тому для мене ця перевага ПП дещо сумнівна.
Ну я хз про що тут далі дискутувати насправді якщо для вас це сумнівна перевага Просто тримайте в умі, що експерти, на яких ви сьогодні посилались, якраз в цій окремій дисципліні безапеляційні щодо ефективності повного приводу (я кидав прямі цитати з ваших лінків)
Там же написано, що це більше маркетингова приблуда, ніж корисна опція.
@Ganni, @Cypriot, я для себя давно решил, что следующая машина будет с ПП, тем самым, динамически подключаемым. потому как просто для того, что бы в метель доехать до ночлега в горах по заснеженной дороге, именно подключаемый ПП - то, что надо. в ситуциях "черного льда", как было в Кракове вчера, ПП не заменит мозг, и это понятно. Но в ситуациях "выехать из сугроба" от него таки есть толк
- Возможность заблокировать межосевой дифф. Причем, перегреть муфту получается далеко не у всех.
Ну +- все вірно крім виділеної тези. В ній 2 помилки: 1-немає міжосьового диффа 2-відповідно нема того, що можна заблокувати. максимум можна попросити електроніку максимально затиснути міжосьову муфту, але при всьому бажанні не на 100%
А нащот потрібності ПП - повторюсь: Корисний: 1 - В засніженому Києві 2 - на останньому кілометрі засніженої дороги до готелю чи місця полювання в карконошах
Корисність нульова: 1 - На трасах різного типу засніження. На слизькій трасі кращого ніж передній привід під газом на максимальній мінус один передачі для пересічного водія не існує.
Cypriot 15.01.2019 14:12 пишет: Так, але зимою на поганому покритті обгони набагато більш ризикові, тому для мене ця перевага ПП дещо сумнівна.
Ну я хз про що тут далі дискутувати насправді якщо для вас це сумнівна перевага Просто тримайте в умі, що експерти, на яких ви сьогодні посилались, якраз в цій окремій дисципліні безапеляційні щодо ефективності повного приводу (я кидав прямі цитати з ваших лінків)
Там же написано, що це більше маркетингова приблуда, ніж корисна опція.
Мені по другому колу зацитувати? Щодо маркетингу, то суть в тому, що в розвинених країнах або дороги на багато смуг, або снігоприбиральна техніка працює справно, тому дійсно в 98% випадків це все непотрібно Але ж я якраз вів за оті 2% (хоча в нашій країні цифра буде більша, а надто якщо багато їздити країною в не дуже ходові регіони типу Сумщини)
Kudr 16.01.2019 20:06 пишет: А посмотрите рейтинг надежности TUV для 2-3 летних авто и желание покупать sportage отпадет сразу
Там самые популярные автомобили этого форума - Логан, Дастер, Октавия и Пассат уверенно занимают места в нижних строках рейтинга. У нас особенно первые два - почти эталоны надежности )) Насколько он релевантен для Украины?
Kudr 16.01.2019 20:06 пишет: А посмотрите рейтинг надежности TUV для 2-3 летних авто и желание покупать sportage отпадет сразу
Там самые популярные автомобили этого форума - Логан, Дастер, Октавия и Пассат уверенно занимают места в нижних строках рейтинга. У нас особенно первые два - почти эталоны надежности )) Насколько он релевантен для Украины?
Есть статистика, а есть "мне кореш сказал, что тачка огонь". В TUV рейтинг попадают модели авто, которые прошли больше 1000 осмотров. Склонен больше верить математическим выводам по надежности, чем молве.
Kudr 16.01.2019 20:06 пишет: А посмотрите рейтинг надежности TUV для 2-3 летних авто и желание покупать sportage отпадет сразу
Там самые популярные автомобили этого форума - Логан, Дастер, Октавия и Пассат уверенно занимают места в нижних строках рейтинга. У нас особенно первые два - почти эталоны надежности )) Насколько он релевантен для Украины?
Есть статистика, а есть "мне кореш сказал, что тачка огонь". В TUV рейтинг попадают модели авто, которые прошли больше 1000 осмотров. Склонен больше верить математическим выводам по надежности, чем молве.
Учитывая, что это данные по ТО, они говорят только о вещах, которые проверяются на ТО. Вот например удалось нагуглить: "В рамках HU в первую очередь контролируется безопасность с точки зрения дорожного движения, а не надежность отдельных деталей. Для контроля проводятся визуальные, функциональные и эксплуатационные испытания частей транспортного средства. К ним относится контроль осветительных приборов, а также проверка шин и тормозного устройства" Но у нас тут есть люди проходящие ТО там, может что то подскажут. Если это так то эти данные можно принимать только в расчет качества оптики, тормозных колодок, утечки жидкостей и тп. Но про надежность двигателя, коробки, коррозию и поведение авто они ничего не скажут. Показательней была бы статистика гарантийных обращений и послегарантийных обращений.
Есть статистика, а есть "мне кореш сказал, что тачка огонь". В TUV рейтинг попадают модели авто, которые прошли больше 1000 осмотров. Склонен больше верить математическим выводам по надежности, чем молве.
Статистика релевантна для нашего рынка? У нас те-же двигатели, КПП, опции в автомобилях? Т.к. вполне может быть, что эта статистика основана на данных о тех машинах, которых у нас нет. Например - у них двигатели Евро 6d и проблемы с DPF, у нас эта же машина с Евро 5 и такой проблемы нет вообще. Или на какой-то условной модели глючит камера обзора на 360, а у нас доля комплектации с такой камерой - 1% от всех продаж этой модели. На TUV конечно можно ориентироваться, но с большой оглядкой и уточнением деталей по двигателям/кпп/опциям.
Есть статистика, а есть "мне кореш сказал, что тачка огонь". В TUV рейтинг попадают модели авто, которые прошли больше 1000 осмотров. Склонен больше верить математическим выводам по надежности, чем молве.
Статистика релевантна для нашего рынка? У нас те-же двигатели, КПП, опции в автомобилях? Т.к. вполне может быть, что эта статистика основана на данных о тех машинах, которых у нас нет. Например - у них двигатели Евро 6d и проблемы с DPF, у нас эта же машина с Евро 5 и такой проблемы нет вообще. Или на какой-то условной модели глючит камера обзора на 360, а у нас доля комплектации с такой камерой - 1% от всех продаж этой модели. На TUV конечно можно ориентироваться, но с большой оглядкой и уточнением деталей по двигателям/кпп/опциям.
Для того что бы делать какие-то сравнения необходимы данные для авто с нашего рынка. А так как все данные про наш рынок основываются на слухах и мнениях людей, которым свойственно искажать реальную картину в силу самого свойства человеческой натуры, то я склонен больше доверять математическим выводам, уж вот так.
Kudr 17.01.2019 23:49 пишет: Средний пробег тестируемых авто это колонка ТК. У 911-26 тыс.
Я прекрасно понимаю, что у 911 с пробегом 26к будет меньше проблем, чем у логана с 53к. Вопрос в количестве машин, сколько 911-х и сколько логанов было задействовано в составлении сего списка? Если в выборке один 911 приходится на 100 логанов, то кабы сия статистика, мягко сказать, не показывает ничего Точнее, внизу списка будут те машины, которых больше, вверху те, которых меньше. И хюндай и20 на 7 месте на это какбэ намекае
Kudr 17.01.2019 23:49 пишет: Средний пробег тестируемых авто это колонка ТК. У 911-26 тыс.
Я прекрасно понимаю, что у 911 с пробегом 26к будет меньше проблем, чем у логана с 53к. Вопрос в количестве машин, сколько 911-х и сколько логанов было задействовано в составлении сего списка? Если в выборке один 911 приходится на 100 логанов, то кабы сия статистика, мягко сказать, не показывает ничего Точнее, внизу списка будут те машины, которых больше, вверху те, которых меньше. И хюндай и20 на 7 месте на это какбэ намекае
Статистика береться от равного количества осматриваемых авто. Т.е. осмотрели например 1500 911-ых и 1500 логанов, иначе естественно нет смысла
m0ps 13.01.2019 11:23 пишет: Был тут на форуме один товарищ - брал немного раньше меня базовый бенз. Дык вот он озвучивал цифры, похожие на мои. По городу (особенно если Киев и зима) свободно можно видеть расход в 8 литров.
Да, торпедо мягкая, а вот подлокотник - твёрдый.. по началу за короткую поездку так набивало локоть что капец... со временем привык
Так, перше, що я зробив після купівлі авта - обшив карти дверей і підлокітники дверей екошкірою (як на центральному підлокітнику). Так що для мене двері завжди виглядали ось так (підлокітник і над підлокітником м'яко):
hollywood 20.01.2019 00:34 пишет: 50К - політ нормальний. На ТО-45 сервісмени мене питали, чим і де я заправляюсь, бо взагалі двигун як новий. Дивувалися.
Це вони ендоскопом хонінг циліндрів перевіряли, чи поверхню декоративної кришки двигуна?
m0ps 13.01.2019 11:23 пишет: Был тут на форуме один товарищ - брал немного раньше меня базовый бенз. Дык вот он озвучивал цифры, похожие на мои. По городу (особенно если Киев и зима) свободно можно видеть расход в 8 литров.
Да, торпедо мягкая, а вот подлокотник - твёрдый.. по началу за короткую поездку так набивало локоть что капец... со временем привык
Так, перше, що я зробив після купівлі авта - обшив карти дверей і підлокітники дверей екошкірою (як на центральному підлокітнику). Так що для мене двері завжди виглядали ось так (підлокітник і над підлокітником м'яко):
жаль, что комфорт только двухпедальный. Там думаю будет не меньше 8.
сколько перетянуть карты обошлось и не влияет ли это на гарантию стеклоподъемников? Это же можно и в дастере перешить карты
m0ps 13.01.2019 11:23 пишет: Был тут на форуме один товарищ - брал немного раньше меня базовый бенз. Дык вот он озвучивал цифры, похожие на мои. По городу (особенно если Киев и зима) свободно можно видеть расход в 8 литров.
Да, торпедо мягкая, а вот подлокотник - твёрдый.. по началу за короткую поездку так набивало локоть что капец... со временем привык
Так, перше, що я зробив після купівлі авта - обшив карти дверей і підлокітники дверей екошкірою (як на центральному підлокітнику). Так що для мене двері завжди виглядали ось так (підлокітник і над підлокітником м'яко):
жаль, что комфорт только двухпедальный. Там думаю будет не меньше 8.
сколько перетянуть карты обошлось и не влияет ли это на гарантию стеклоподъемников? Это же можно и в дастере перешить карты
О, и мне интересно про перетяжку... я бы тоже затянул что бы по-приличние было... только я уже хо таким-же материалом как чехлы от «брательников».
По расходу - я со времени выезда с салона особо не замерял, но думаю что не меньше 6.5 у меня. И это при том, что было оч много трассы. Если бы город преобладал - было бы ближе к 7.
Alexandr 20.01.2019 10:02 пишет: сколько перетянуть карты обошлось и не влияет ли это на гарантию стеклоподъемников? Это же можно и в дастере перешить карты
Я не пам'ятаю. Давно це було. Здається, щось біля 15 долларів за двері (здається, це без матеріалу). Але я майстру приносив фото карт з версії "бізнес" і просив прострочку точно як там (в тому самому місці). Колір нитки та крок прошиття копіювали з центрального підлікотнику.
Ні, на гарантію не впливає. Більше того, мені майстер-перетягувальних забув підключити блок регулювання бічних дзеркал піля збирання водійської двері. І в мене все ніяк не було нагоди повернутися (інший кінець міста, десь в гаражах харківського масиву), щоб полагодити. Навіть на мийках просив обережно з дзеркалами, щоб не збити налаштування. Тож перевіряйте всі кнопочки при прийомці роботи. А на ТО-15 мені в офіційному сервісі самі (я не говорив, щоб питань по гарантіі не було) знайшли проблему, самі зняли карту та під'єднали блочок до живлення, безкоштовно. Здивувало. Тіпа: - "А ви знаєте, що у Вас регулювання дзеркал не працювало?" - "Та ви що?! Ну це ж треба! Не помічав ніколи!"
m0ps 20.01.2019 13:27 пишет: только я уже хо таким-же материалом как чехлы от «брательников».
До речі, як чохли? Ось вже три роки не можу наважитись...
Да огонь чехлы! У меня все знакомые думают все что салон «кожаный». Приходится вечно им показывать/доказывать что нет. Давеча пока менял колодки, зашёл в зал автосалона и глянул Сорренто. Дык вот там настоящий дерьмоНТИН. Чехлы через 2 года сидят ещё лучше чем сразу после установки (полностью облегают и без заломов), а по состоянию - как новые. С ними конечно летом жарче, зимой холоднее... Вот что я понял благодаря этим чехлам - что если брать кожаный салон - обязательно должна быть вентиляция. Тут конечно алькантара немного спасает, но в +30 все-равно оч жарко :/
Kudr 17.01.2019 23:49 пишет: Средний пробег тестируемых авто это колонка ТК. У 911-26 тыс.
Я прекрасно понимаю, что у 911 с пробегом 26к будет меньше проблем, чем у логана с 53к. Вопрос в количестве машин, сколько 911-х и сколько логанов было задействовано в составлении сего списка? Если в выборке один 911 приходится на 100 логанов, то кабы сия статистика, мягко сказать, не показывает ничего Точнее, внизу списка будут те машины, которых больше, вверху те, которых меньше. И хюндай и20 на 7 месте на это какбэ намекае
Статистика береться от равного количества осматриваемых авто. Т.е. осмотрели например 1500 911-ых и 1500 логанов, иначе естественно нет смысла
Ну не верю Иначе как объяснить, что i20 на 7-м месте, а i10 - на 107? Ну не может так быть, чтобы две бюджетные соседние городские повозки одно производителя настолько разнились по качеству, чтобы одна была в топе, а вторая в и20 по качеству на уровне мерса и обогнал почти все ауди? Или тот же гольф, спортвагон на 10, обычный на 57??? Да тут даже на список посмотреть - внизу, самые популярыне авто находятся, та же икона аж на 98 месте
Я прекрасно понимаю, что у 911 с пробегом 26к будет меньше проблем, чем у логана с 53к. Вопрос в количестве машин, сколько 911-х и сколько логанов было задействовано в составлении сего списка? Если в выборке один 911 приходится на 100 логанов, то кабы сия статистика, мягко сказать, не показывает ничего Точнее, внизу списка будут те машины, которых больше, вверху те, которых меньше. И хюндай и20 на 7 месте на это какбэ намекае
Статистика береться от равного количества осматриваемых авто. Т.е. осмотрели например 1500 911-ых и 1500 логанов, иначе естественно нет смысла
Ну не верю Иначе как объяснить, что i20 на 7-м месте, а i10 - на 107? Ну не может так быть, чтобы две бюджетные соседние городские повозки одно производителя настолько разнились по качеству, чтобы одна была в топе, а вторая в и20 по качеству на уровне мерса и обогнал почти все ауди? Или тот же гольф, спортвагон на 10, обычный на 57??? Да тут даже на список посмотреть - внизу, самые популярыне авто находятся, та же икона аж на 98 месте
Не верь. Дело твое Но ты вот за hyundai зацепился, а глянь на 18 место: audi a3 and toyota verso. Зайди на mobile.de и выбери авто с первой регистрацией от 2016 года и увидишь, что ауди 9500 тыс предложений, а тойот 135... и вот ауди, о чудо, не в конце списка как шкода или шо там у нас любят
8,2 бензина на ручке у 1.6 заявлено производителем по городу. А заявления производителя как правило меньше фактических Для автомата 1.6 бенз монопривод данных нет на сайте
Alexandr 20.01.2019 23:37 пишет: 8,2 бензина на ручке у 1.6 заявлено производителем по городу. А заявления производителя как правило меньше фактических Для автомата 1.6 бенз монопривод данных нет на сайте
Ну цифри Кіа не сильно далеко від реальності. Декілька років тому був який скандал в США по питанню розходу, Кіа заплатила штраф і після того вони показують +- реальні цифри.
Baloo 20.01.2019 16:50 пишет: я вот что-то напрягся база меньше. Общий размер больше. Это они просто раздули его так?
А порахувати різницю звісів це так складно, да? У дустера відчутно коротші (плюс для оффроуду) от там на них спереду-ззаду ті 15см різниці загальної довжини й набігає. Ваш кеп
Alexandr 21.01.2019 00:20 пишет: с 12 минуты +- говорит, что у него зазоры по фарам и стопам разные. Сборка Словакия. И типа так надо. Это у всех так?
Вполне возможно. У меня на Сииде зазоры на фарах и капоте норм, но водительская дверь на мм где то выступает, я стреманулся при покупке, а такая ситауция и на Спортейдже и на Рио и на Оптиме в салоне были И все хочу на ТО подправить, стоит порядка 200 грн, и вечно забываю.
GreenMile 20.01.2019 16:42 пишет: Ну не верю Иначе как объяснить, что i20 на 7-м месте, а i10 - на 107? Ну не может так быть, чтобы две бюджетные соседние городские повозки одно производителя настолько разнились по качеству, чтобы одна была в топе, а вторая в
З урахуванням того, що і10 - індійське авто, то чому б і ні. В салонах хюндаї у Києві майже прямо відмовляють від її придбання.
GreenMile 20.01.2019 16:42 пишет: Ну не верю Иначе как объяснить, что i20 на 7-м месте, а i10 - на 107? Ну не может так быть, чтобы две бюджетные соседние городские повозки одно производителя настолько разнились по качеству, чтобы одна была в топе, а вторая в
З урахуванням того, що і10 - індійське авто, то чому б і ні. В салонах хюндаї у Києві майже прямо відмовляють від її придбання.
А вот сестра ее Пиканто довольно прикольная тачка, напихана хорошо. Хотя внешне из мелких Пыж новый в 2цветном исполнении прикольней)
И это, все верно, и10 для Индии создана была, а и20 официальная машина заводской команды WRC, где WRC и где рынок для тех, кто коровьей мочей умывается?
З урахуванням того, що і10 - індійське авто, то чому б і ні. В салонах хюндаї у Києві майже прямо відмовляють від її придбання.
А вот сестра ее Пиканто довольно прикольная тачка, напихана хорошо. Хотя внешне из мелких Пыж новый в 2цветном исполнении прикольней)
И это, все верно, и10 для Индии создана была, а и20 официальная машина заводской команды WRC, где WRC и где рынок для тех, кто коровьей мочей умывается?
Так Піканто як раз і не індійська. А і20 на європейський ринок йде з Туреччини або Кореї. До речі для Індії є гранд і10 - у кузові седан (на власні очі бачив), за дизайном навіть рено сімбол першої генерації відпочиває.
Murzik2.0 21.01.2019 15:18 пишет: Вот вам еще брахмапутра дрим:
Форд "дуля". У житті він не так страшно виглядає. Там індійські поробки від тойти ще є: Avanza та Innova. У кузовах до 2012 року не менш огидно виглядають, та і у салоні також.
harald67 21.01.2019 14:50 пишет: гранд і10 - у кузові седан)
господи... навіщо я це загуглив.....
Я думаю це якось пов"язано з їх віруваннями в реінкарнацію типу чим більше страждаєш в цьому житті, тим краще житимеш в наступному - іншого пояснення не знаходжу
GreenMile 20.01.2019 16:42 пишет: Ну не верю Иначе как объяснить, что i20 на 7-м месте, а i10 - на 107? Ну не может так быть, чтобы две бюджетные соседние городские повозки одно производителя настолько разнились по качеству, чтобы одна была в топе, а вторая в
З урахуванням того, що і10 - індійське авто, то чому б і ні. В салонах хюндаї у Києві майже прямо відмовляють від її придбання.
Статистика береться от равного количества осматриваемых авто. Т.е. осмотрели например 1500 911-ых и 1500 логанов, иначе естественно нет смысла
Ну не верю Иначе как объяснить, что i20 на 7-м месте, а i10 - на 107? Ну не может так быть, чтобы две бюджетные соседние городские повозки одно производителя настолько разнились по качеству, чтобы одна была в топе, а вторая в и20 по качеству на уровне мерса и обогнал почти все ауди? Или тот же гольф, спортвагон на 10, обычный на 57??? Да тут даже на список посмотреть - внизу, самые популярыне авто находятся, та же икона аж на 98 месте
Не верь. Дело твое Но ты вот за hyundai зацепился, а глянь на 18 место: audi a3 and toyota verso. Зайди на mobile.de и выбери авто с первой регистрацией от 2016 года и увидишь, что ауди 9500 тыс предложений, а тойот 135... и вот ауди, о чудо, не в конце списка как шкода или шо там у нас любят
Ну при чем тут мобайл.де к тому, сколько машин было отобрано на тест? Но ок, я понял тебя, и20 - супернадежный авто, ауде и рядом не стояли, с мерседасами тягается, виват, хюндай! Версо и Ярис тоже я смотрю ничотак, с ауди тусуются вместе.
GreenMile 20.01.2019 16:42 пишет: Ну не верю Иначе как объяснить, что i20 на 7-м месте, а i10 - на 107? Ну не может так быть, чтобы две бюджетные соседние городские повозки одно производителя настолько разнились по качеству, чтобы одна была в топе, а вторая в
З урахуванням того, що і10 - індійське авто, то чому б і ні. В салонах хюндаї у Києві майже прямо відмовляють від її придбання.
Хорошо, но что и20 забыл в лиге премиальных авто?
Не премиальный, но авто для Европы, и лицо бренда - катает в WRC
Ну не верю Иначе как объяснить, что i20 на 7-м месте, а i10 - на 107? Ну не может так быть, чтобы две бюджетные соседние городские повозки одно производителя настолько разнились по качеству, чтобы одна была в топе, а вторая в и20 по качеству на уровне мерса и обогнал почти все ауди? Или тот же гольф, спортвагон на 10, обычный на 57??? Да тут даже на список посмотреть - внизу, самые популярыне авто находятся, та же икона аж на 98 месте
Не верь. Дело твое Но ты вот за hyundai зацепился, а глянь на 18 место: audi a3 and toyota verso. Зайди на mobile.de и выбери авто с первой регистрацией от 2016 года и увидишь, что ауди 9500 тыс предложений, а тойот 135... и вот ауди, о чудо, не в конце списка как шкода или шо там у нас любят
Ну при чем тут мобайл.де к тому, сколько машин было отобрано на тест? Но ок, я понял тебя, и20 - супернадежный авто, ауде и рядом не стояли, с мерседасами тягается, виват, хюндай! Версо и Ярис тоже я смотрю ничотак, с ауди тусуются вместе.
Да АИС же торговал фиестами в кузове седан с рашки. У них там ещё много чего было... и так хюндай солярис и ещё не помню что... вроде моделей 5 было в продаже.
Не верь. Дело твое Но ты вот за hyundai зацепился, а глянь на 18 место: audi a3 and toyota verso. Зайди на mobile.de и выбери авто с первой регистрацией от 2016 года и увидишь, что ауди 9500 тыс предложений, а тойот 135... и вот ауди, о чудо, не в конце списка как шкода или шо там у нас любят
Ну при чем тут мобайл.де к тому, сколько машин было отобрано на тест? Но ок, я понял тебя, и20 - супернадежный авто, ауде и рядом не стояли, с мерседасами тягается, виват, хюндай! Версо и Ярис тоже я смотрю ничотак, с ауди тусуются вместе.
А как премиальность связана с надежностью?
Наверное, качеством, не? Если премиальное авто будет сыпаться как жигули, то его вряд ли будут покупать, ну мне так кажется, по крайней мере.
Murzik2.0 21.01.2019 15:18 пишет: Вот вам еще брахмапутра дрим:
Форд "дуля". У житті він не так страшно виглядає. Там індійські поробки від тойти ще є: Avanza та Innova. У кузовах до 2012 року не менш огидно виглядають, та і у салоні також.
Тойота за азиатском рынке бывает творит чудеса, помню еду с таксистом в каком то микровене, смотрю на панель, а нигде не написано airbag. Загуглил - подушек а базе ноль
Murzik2.0 21.01.2019 15:18 пишет: Вот вам еще брахмапутра дрим:
Форд "дуля". У житті він не так страшно виглядає. Там індійські поробки від тойти ще є: Avanza та Innova. У кузовах до 2012 року не менш огидно виглядають, та і у салоні також.
Тойота за азиатском рынке бывает творит чудеса, помню еду с таксистом в каком то микровене, смотрю на панель, а нигде не написано airbag. Загуглил - подушек а базе ноль
Наверное то було держзамовлення, контролируют прирост населения, там это проблема
прочитал в какой-то ветке на форуме, что в этом году дастер уже с эпл кар плей и андроидом + нормальный сенсор. Опять задумался Выглядит конечно бедней спортейджа, но такое ощущение, что надежней и честней. Хотя дизель на 1000 дороже дизелья спортейджа
Отсутствие тестдрайва спортейджа конечно сильно напрягает
так якщо спортаж 18го року - то й Рено можна 18 го року розглядати. І там ціна якраз і менша вийде навіть з кольором
там будет старый медианав, без нормального сенсора, андроид авто, и с юсб который не заряжает телефон. С этого года ставят новый, где все пофиксили и перевели на линукс
Посидеть в спортейдже можно только в топе. И суммарно думаю, что менеджеры себе цены не сложат сейчас. Дастер брал на тест драйв, правда еще со старым медианавом. Подвеска для поездок по стране - на уровне. Что там в КИА - хз.
Вопрос в том, нужен ли мне 4х4 за такие деньги, или взять за 18 500 Евро вслепую спортейдж комфорт с его жрущим 1.6 6АТ бензин и на разницу в цене ездить и не париться. Правда не ясно что там за автомат стоит.
Не считая 4х4 что-то есть в дастере, чего нет в спортейдже. В чем-то наоборот. Все сводится к 4х4 5литров расход VS монопривод 10литров расход + веселей салон и дешевле
Не считая 4х4 что-то есть в дастере, чего нет в спортейдже. В чем-то наоборот. Все сводится к 4х4 5литров расход VS монопривод 10литров расход + веселей салон и дешевле
Не считая 4х4 что-то есть в дастере, чего нет в спортейдже. В чем-то наоборот. Все сводится к 4х4 5литров расход VS монопривод 10литров расход + веселей салон и дешевле
Еще спортейдж не страшный, как атомная война
Хз, новий Дастер по екстерєру досить навіть прижмний оку.
Не считая 4х4 что-то есть в дастере, чего нет в спортейдже. В чем-то наоборот. Все сводится к 4х4 5литров расход VS монопривод 10литров расход + веселей салон и дешевле
Еще спортейдж не страшный, как атомная война
Хз, новий Дастер по екстерєру досить навіть прижмний оку.
Относительно прошлого - согласен, но относительно КИА, да и любого современного однокласника - мягко говоря не очень... хотя это уже фломастеры.
Если сравнивать Дастер со Спортежем, в нашей реальности еще важно что чаще будут красть. И тут мне кажется что КИА угонять будут чаще, а Дастер ... ну врятли. Не?
Дастер крут, если будишь юзать его по полной. Иначе - хз. Цена 23 500+-, а еще доплата за цвет, защитная сетка в радиатор и если захочешь молдинги на двери и на арки, суммарно еще баксов 500.
А на сколько комфортен спортейдж на дальняк? Как для водителя так и для пассажиров Я так понимаю, что поперечная поддержка есть даже у дастера, а у спортейджа комфорта нет?
за 20 000$ появился на ручке 1.6 бенз комфорт. Почти созрел на киа. Все таки не тратиться отдельно на брызговики и накладки на пороги Разве что советуют сетку в решетку радиатора поставить. Но я так понимаю систем безопасности в киа меньше, чем в топе дастера?
Baloo 24.01.2019 17:56 пишет: А на сколько комфортен спортейдж на дальняк? Как для водителя так и для пассажиров Я так понимаю, что поперечная поддержка есть даже у дастера, а у спортейджа комфорта нет?
Запитайте в камрада Andy-2009, в нього дизельний спортейдж і він регулярно в Європу катається.
Baloo 24.01.2019 17:56 пишет: А на сколько комфортен спортейдж на дальняк? Как для водителя так и для пассажиров Я так понимаю, что поперечная поддержка есть даже у дастера, а у спортейджа комфорта нет?
Я бы все же поехал в автосалон и примерял своей пятой точкой сидение. У меня тоже нету поперечной поддержки, но 700 км. одним махом проезжается спокойно, спина не болит.
Baloo 24.01.2019 17:56 пишет: А на сколько комфортен спортейдж на дальняк? Как для водителя так и для пассажиров Я так понимаю, что поперечная поддержка есть даже у дастера, а у спортейджа комфорта нет?
На дальняк не дуже. По-перше, не вистачає поперекової підтримки в сидінні (в мене базова комплектація). Я більше 500-550 км не можу без зупинки проїхати. По-друге, акустичний комфорт і курсова стійкість прийнятні лише до круїзних 120-130 км/год. Вище - це вже починає напрягати і, як наслідок, втомлюваність. По-третє, аеродинаміка цеглини: вище 120 витрата палива зростає експоненціально. Тому в мене на круїзі зазвичай 120 і витрата при цьому під 7 л/сотню. Фактично, однієї заправки мені вистачає десь на 800-850 км (OKKO 95-й звичайний). Європою хочеться круїзних 160-180 з автопілотом, і щодо автобанів - це вже розмова не про кросовери бюджетного сегменту.
Щодо комфорту задніх пасажирів - зачьот по всім фронтам! Позаду спинки нахиляй як хочеш, довгі подушки сидінь достатньо високо, зручний підлікотник, валом гнізд для зарядок, валом місця для ніг, підігріви, повітродуйки... Ну нічим не обділені!.. хіба лише управління магнітолою не вистачає.
Посмотрите последнии ревью InfoCar. Они все хорошо подметили.
Дастер норм если вы вылазить с проселка не будете. Но если сравнивать комфорт и на дальнии дистанции - там пропасть. Sportage будет на гораздо ... нет ... гооооооораздо удобнее, начиная от шумки и даканчивая рулюшкой.
Не в обиду вам, но лично у меня такое впечатление, что вы загнали себя в дебри выбора ... и многое уже надумываете.
Комфорт: Sportage или Octavia (тут уже сложно однозначно выбрать) Честное авто: Suzuki SX4 Проселок, грунтовка и ямы: Duster 4x4 (в моноприводе он вообще непонятно зачем)
Мы часто планируем, вот куплю машину и буду на рыбалку, в горы, вообще по всем закуткам ездить буду, а по факту 90% дом-работа.
Я бы на вашем месте становился в очередь на Sportage, что бы не терять времени. И попростите тут тест драйв у кого-нибудь
Baloo 24.01.2019 18:10 пишет: за 20 000$ появился на ручке 1.6 бенз комфорт. Почти созрел на киа. Все таки не тратиться отдельно на брызговики и накладки на пороги Разве что советуют сетку в решетку радиатора поставить. Но я так понимаю систем безопасности в киа меньше, чем в топе дастера?
В комфорте их более чем, по кругу все есть, разве что для ног и для ремня еще желать - что бы премиум ))
Тут Sportage будет безопаснее по кузову, да и вообще машина вроде как тяжелее (5 звезд NCAP против 3 у дастера):
Baloo 24.01.2019 19:15 пишет: По Украине нравится путешествовать, потому дастера и смотрел.
Большая очередь на спортейджи?
Месяц назад говорили надо 2 месяца ждать на популярный комплектации, вы думаете почему нет тест драйва Но думаю надо узнавать, все от завоза зависит.
А что для вас путешествия - это болота месить или просто разные места посмотреть? Для последнего будет дистанция значима, а дял дистанции важен комфорт. А дальше понятно
Baloo 24.01.2019 18:10 пишет: за 20 000$ появился на ручке 1.6 бенз комфорт. Почти созрел на киа. Все таки не тратиться отдельно на брызговики и накладки на пороги Разве что советуют сетку в решетку радиатора поставить. Но я так понимаю систем безопасности в киа меньше, чем в топе дастера?
В комфорте их более чем, по кругу все есть, разве что для ног и для ремня еще желать - что бы премиум ))
Тут Sportage будет безопаснее по кузову, да и вообще машина вроде как тяжелее (5 звезд NCAP против 3 у дастера):
Baloo 24.01.2019 18:10 пишет: за 20 000$ появился на ручке 1.6 бенз комфорт. Почти созрел на киа. Все таки не тратиться отдельно на брызговики и накладки на пороги Разве что советуют сетку в решетку радиатора поставить. Но я так понимаю систем безопасности в киа меньше, чем в топе дастера?
В комфорте их более чем, по кругу все есть, разве что для ног и для ремня еще желать - что бы премиум ))
Тут Sportage будет безопаснее по кузову, да и вообще машина вроде как тяжелее (5 звезд NCAP против 3 у дастера):
Что за муки выбора? Киа в первом же песочке закопается по ступицы. Но если не сьезжать с асфальта, то пойдет. Но для этого пойдет и любая легковушка. Недопривод, больший вес, длинный передний свес, отсутствие хотябы имитации понижайки как бы на это прозрачно намекают. Поэтому не понятно, почему из всего моря авто в шорт-лист вошла именно она. Дастер позволит свободно перемещаться вне асфальта, исследовать на природе все новые и ранее недоступные места. Этойствительно лучший по проходимости кроссовер.
Но кроме компоновки кузова между ними ничего общего нет. Нужно просто определиться со сценариями использования, не обращая внимания на дизайн и рюшечки.
Но я так понимаю систем безопасности в киа меньше, чем в топе дастера?
Обрати внимание, что в Дастере даже в топчике ремни не регулируются по высоте Летом ездил на дальняк на новом Дастере и прозрел. Я думал такое только на Жигулях бывает. У меня когда-то давно был Логан (2006 г.в.), так вот даже в нем ремни по высоте регулировались
Baloo 24.01.2019 18:10 пишет: за 20 000$ появился на ручке 1.6 бенз комфорт. Почти созрел на киа. Все таки не тратиться отдельно на брызговики и накладки на пороги Разве что советуют сетку в решетку радиатора поставить. Но я так понимаю систем безопасности в киа меньше, чем в топе дастера?
В комфорте их более чем, по кругу все есть, разве что для ног и для ремня еще желать - что бы премиум ))
Тут Sportage будет безопаснее по кузову, да и вообще машина вроде как тяжелее (5 звезд NCAP против 3 у дастера):
На своём спортике (палка, дизель, монопривод) ездил и в Железный Порт, и в Каменец-Подольский и вот прошлым летом в Ригу/Палангу. Да вообще никаких проблем. Лично у меня - усталости ноль, как и у моих пассажиров. По Украине летом езжу 120-130, зимой 100-110. Когда возвращался из Литвы - по трассе где можно ехал 138 км/ч. Тоже не почувствовал дискомфорта. Может если по немецким автобанам - 150+ будет и не комфортно ехать, но ведь не все ездят только в Германию. А где ещё можно гонять без ограничений? Кстати... говоря о брызговиках и и.д. Я бы рекомендовал изучить отзывы владельцев... в дорестайле была проблема с закидыванием грязи в дверные проемы задних дверей. Соответственно и пескоструились двери прилично. Проще всего решалось установкой порогов. Оригинал - стоит не дёшево, но я себе поставил через пол года после покупки авто. Ситуация стала намного лучше.
Baloo 24.01.2019 20:56 пишет: все идет к тому, что будет 1.6 комфорт на ручке. 7 литров по трассе терпимо. Надеюсь это 7 с климатом и двумя пассажирами
завтра позвоню в салон. У киа какая предоплата при заказе авто? Или у всех брендов одинаково?
Я заказал в начале сентября, машина приехала в конце октября. Сейчас, думаю, будет +- так же. Хотя, я определенный цвет хотел, если с цветом не заморачиваться, то может быстрее будет. Предоплату платил 10% от стоимости авто с НДС. По расходу - ну если у меня на автомате зимой со всеми климатами-подогревами и 1-3 пассажирами по трассе выходит 8, то на ручке 7 будет выходить, наверное.
+ мільйон. Якщо у виборі двох автомобілів одне запорює краш-тест, то автоматом має вилітати й зі списку на купівлю
общая оценка зависит и от систем адя удержание полосе, если не путаю. Но по отдельности чуть меньше у дастера. Но из за такой разницы кто-то реально не купил авто?)
Обрати внимание, что в Дастере даже в топчике ремни не регулируются по высоте Летом ездил на дальняк на новом Дастере и прозрел. Я думал такое только на Жигулях бывает. У меня когда-то давно был Логан (2006 г.в.), так вот даже в нем ремни по высоте регулировались
Серьезно? У меня в дорестайле регулируются, а в новом нет? Что-то я сомневаюсь, возможно, просто не понял как их регулировать?
Бегемoт 24.01.2019 23:29 пишет: Важливо, щоб Ви розуміли...
Baloo 24.01.2019 19:15 пишет: По Украине нравится путешествовать
- Це одна машина. Можна й бегемота. Але якщо траса не міжнародного значення і їхати не далеко, то може краще й дастер по ямах скакати.
В ответ на: ...
- Це одна машина. Можна й бегемота. Але якщо траса не міжнародного значення і їхати не далеко, то може краще й дастер по ямах скакати.
Baloo 12.01.2019 22:21 пишет: Думаю будет вполне комфортно для поездок в Европу с семьей.
- А це вже зовсім інша машина. Якийсь універсал Ц-класу поближче до асфальту й з веселішим мотором.
вот поэтому и смотрю спортейдж, типа что-то среднее.
Хотя у дастера база больше
Ремни морально напрягают, не более того.
Реально намного тише в спортейдже?
Хотя что один-что другой, это 130 крейсерская.
А вот место для ног сзади - таки важно
ІМХО якщо місце для ніг позаду - важливий аргумент (тобто комфорт задніх пасажирів), то варто також добавити і наявність повітроводів, розеток 12V, регулювання кута нахилу спикни (ну в теорії ще підігрів сидінь і підлокітник). Не знаю як з цим всім у Дастера, а от в Спортажі є практично все (щодо підлоктника не знаю)
Обрати внимание, что в Дастере даже в топчике ремни не регулируются по высоте Летом ездил на дальняк на новом Дастере и прозрел. Я думал такое только на Жигулях бывает. У меня когда-то давно был Логан (2006 г.в.), так вот даже в нем ремни по высоте регулировались
Серьезно? У меня в дорестайле регулируются, а в новом нет? Что-то я сомневаюсь, возможно, просто не понял как их регулировать?
в целом при норм комплектации, увы нет регулировки
Бегемoт 24.01.2019 23:29 пишет: Важливо, щоб Ви розуміли...
В ответ на: ...
- А це вже зовсім інша машина. Якийсь універсал Ц-класу поближче до асфальту й з веселішим мотором.
вот поэтому и смотрю спортейдж, типа что-то среднее.
Хотя у дастера база больше
Ремни морально напрягают, не более того.
Реально намного тише в спортейдже?
Хотя что один-что другой, это 130 крейсерская.
А вот место для ног сзади - таки важно
ІМХО якщо місце для ніг позаду - важливий аргумент (тобто комфорт задніх пасажирів), то варто також добавити і наявність повітроводів і розеток 12V (ну в теорії ще підігрів сидінь і підлокітник). Не знаю як з цим всім у Дастера, а от в Спортажі є практично все (щодо підлоктника не знаю)
подогрева и подлокотника сзади в дастере точно нет воздуховоды есть
+ мільйон. Якщо у виборі двох автомобілів одне запорює краш-тест, то автоматом має вилітати й зі списку на купівлю
общая оценка зависит и от систем адя удержание полосе, если не путаю. Но по отдельности чуть меньше у дастера. Но из за такой разницы кто-то реально не купил авто?)
Подправлю - там вердикт по соотношению цена-качество. Так вот:
Duster: GBP 9,735 – GBP 18,435
Sportage: GBP 19,735 – GBP 33,660
Я думаю разница есть )))
По NCAP: У Sprotage значительно лучше с безопасностью (деформацией) кузова, это если мы откиним все активные системы и подушки. А это уже констркутивная особенность.
Еще добавлю что NCAP не берет в расмотрение не стандартное оборудывание:
"На Sportage имеется автономная система экстренного торможения, которая обеспечит дополнительную защиту от удара хлыстом на низких городских скоростях, на которых такие травмы обычно происходят. Система не была включена в эту оценку, поскольку она не является стандартным оборудованием."
Дмаю удержание - это явно не стандартное оборудывание
+ мільйон. Якщо у виборі двох автомобілів одне запорює краш-тест, то автоматом має вилітати й зі списку на купівлю
общая оценка зависит и от систем адя удержание полосе, если не путаю. Но по отдельности чуть меньше у дастера. Но из за такой разницы кто-то реально не купил авто?)
Електронні помічники там окремо виносяться (і так, в дустера в базі їх мало). І якщо додатково замовити ці системи і можна, то загальні показники пасивної безпеки в Дустера (те що вже не зміниш) дуже відчутно нижчі в порівнянні зі Спортеджем
+ мільйон. Якщо у виборі двох автомобілів одне запорює краш-тест, то автоматом має вилітати й зі списку на купівлю
общая оценка зависит и от систем адя удержание полосе, если не путаю. Но по отдельности чуть меньше у дастера. Но из за такой разницы кто-то реально не купил авто?)
Подправлю - там вердикт по соотношению цена-качество. Так вот:
Duster: GBP 9,735 – GBP 18,435
Sportage: GBP 19,735 – GBP 33,660
Я думаю разница есть )))
По NCAP: У Sprotage значительно лучше с безопасностью (деформацией) кузова, это если мы откиним все активные системы и подушки. А это уже констркутивная особенность.
А в чем вообще прикол сравнивать дастер и спортейдж? Тут же все просто - если сел в дастер и тебе не хочется бежать оттуда как от пожара то надо брать. Зачем платить больше и вот это все. Мне он показался настолько дешмански-убогим внутри что тут даже не стоит вопрос куда он там может заехать, сколько жрет, какая безопасность и пр.
Вот человек Спортаж купил новый дизельный, даже на учет поставить не успел, а на машине уже ездить нельзя, я таких историй не слышал еще http://kia-club.com.ua/kia/viewtopic.php?f=168&t=39829 Понятно, что речь не о надежности КИА в целом, так как Спортяга самый продаваемый паркетник, а об исключении из правил, но все-таки...
Vodnik 26.01.2019 00:00 пишет: Вот человек Спортаж купил новый дизельный, даже на учет поставить не успел, а на машине уже ездить нельзя, я таких историй не слышал еще http://kia-club.com.ua/kia/viewtopic.php?f=168&t=39829 Понятно, что речь не о надежности КИА в целом, так как Спортяга самый продаваемый паркетник, а об исключении из правил, но все-таки...
Там какая-то аццкая фигня У меня тот же самый 1.6 дизель Чет я никакого льда не вижу.
Falwar 26.01.2019 09:12 пишет: Меня в таких ситуациях больше тревожит не сам факт несправностей, а то, как на это реагирует дилер.
Ну дык там-же какая-то Галичина-Авто... У меня в Чернигов-Авто тоже Олени ещё те... Обслуживаю в Киеве в автоцентре на Харьковском. Вроде довольно адекватные люди. Имел опыт обращения с проблемами - все проходило на довольно неплохом уровне. Был там правда момент со свистом от стыка крыла с бампером - но там им KIA предписывала шлангом прикидываться. Кстати, если у кого есть доступ к Kia-hotline - есть смысл мониторить проблему на наличие TSB. И если бюллетень все-таки есть - предъявлять его в сервисе. Мож в нем как в моем случае - написано «включать дурочка» при обращении клиента. На самом деле там написано более лояльно, но наши сервисники воспринимают рекомендацию именно так
Alexandr 26.01.2019 12:27 пишет: в спортейдже для меня загадка, как можно было поворотники разместить внизу бампера. Они же плохо читаются
Да, в светлое время суток реально напрягает. Надеялся, что в рестайле исправят, но фиг там... В бампере логично размещать противотуманки, фонали заднего хода и катафоты.
Обрати внимание, что в Дастере даже в топчике ремни не регулируются по высоте Летом ездил на дальняк на новом Дастере и прозрел. Я думал такое только на Жигулях бывает. У меня когда-то давно был Логан (2006 г.в.), так вот даже в нем ремни по высоте регулировались
Серьезно? У меня в дорестайле регулируются, а в новом нет? Что-то я сомневаюсь, возможно, просто не понял как их регулировать?
За четверть века эксплуатации самых различных автомобилей я повидал разных конструкций регулировки ремней по высоте. Но когда их нет - то их таки нет
Еще следует обратить внимание на то, что Дастер тесноват сзади. Даже люди среднего роста будут упираться головой в торчащие жесткие ручки (для сравнения, в бюджетной Линее ручки складные, да еще и с микролифтом) Да и по коленям сзади запаса нет. Хотя сама геометрия посадки вполне удобна.
Лично мне дизайн нового Дастера нравится. И интерьер стал несравнимо приятней 1-го поколения. Но я воспринимаю эту машину как идеальный служебный поджoпник на все случаи жизни, а не как семейный автомобиль.
Для семьи в этом ценовом диапазоне смотрел бы Спортейдж в версии Комфорт. Хотя машина тоже не без нюансов, начитался всякого за последнее время и стал подумывать о каноничной...
В ответ на: Для семьи в этом ценовом диапазоне смотрел бы Спортейдж в версии Комфорт. Хотя машина тоже не без нюансов, начитался всякого за последнее время и стал подумывать о каноничной...
И за слабую подвеску (плохо отрабатывает на сжатие), и за гарантийную замену тормозных дисков на пробегах 30-40 тыс. км, и на отваливающиеся молдинги вокруг задних боковых окошек, и за хреновый сервис, и за упомянутый выше конденсат в интеркулере на новых дизелях... Да, комплектация "Комфорт" подкупает. Мне нравится ездить на мешалке, поэтому ценник в моем случае составляет адекватные 19900 евро (доплату 2000 за робот сомнительной надежности считаю перебором). Что еще смущает: и в дорестайловой (1.7 дизель), и в новой (1.6 дизель) версии, крутящий момент моторов в комбинации с МКПП снижен до 280 Нм, против 340/320 Нм в комбинации с роботом. Соответственно снижено и значение мощности. Такое впечатление, что ручная коробка слабая и с ней агрегатирую только дефорсированные версии моторов. Это тоже как-то напрягает...
Дастер в топе дороговат. За 23 500$ + доплата за цвет + те же молдинги на арки + защитная сетка в радиатор + брызговики и там все 24 500 будет. А более дорогой на вид Спортейдж уже все это имеет, ну кроме полного привода и сетки в радиатор. Но за все чем-то нужно платить. Субъективно кажется, что дастер надежней. Но переплачивать за него не охото и спортейдж кажется куда более веселым за 20 000$ (18 500 евро).
А где читал про проблемы? Машины нашего рынка или рынка рф? Это важно
Alexandr 26.01.2019 10:45 пишет: в регионах все так плохо с официалами, что только в Киев? Или они от продаж корону надели?
Да они и продавать не умеют... я в итоге в Киеве (на харьковском, где теперь и обслуживаюсь) покупал. Я просто на 100% был уверен что буду брать его, и комплектацию я тоже знал (базовую, на тот момент, комфорт). Прихожу и говорю: я у вас буду покупать, сколько вы мне уступите. В Чернигове начали что-то тупить, рассказывать что надо с руководителем совещаться и т.д. В Киеве сразу сказали что на 2-3% бесплатно допов насыпят. Говорю: ок, давайте парктроник задний и сетку в бампер. Без проблем, на этом и договорились. Наши ж чукчи когда я спрашивал про сетку (в принципе, а не что б подарить) - начали рассказывать что мол они такого раньше не делали... что за сетка, куда ее пхать?.. В общем один плюс - была возможность потестрайвить именно ту комплектацию что брал, а не только топовую как любят в Киеве предлагать.
Я так на дастер про доп в виде зеркала с регистратором спрашивал и еще пару штук из каталога. Еле еле получил инфу в салоне Но стоит признать, что в ФБ и девченки из ПР отдела импортера - на высоте
КИА судя по всему ловят кайф от продаж и им на все пофигу. Но получить сервис аля АИС - не хочется Сейчас верняк скидку допами не дадут. Да и в регионах 1 дилер бренда и привет.
R-E-D 26.01.2019 13:44 пишет: И за слабую подвеску (плохо отрабатывает на сжатие), и за гарантийную замену тормозных дисков на пробегах 30-40 тыс. км, и на отваливающиеся молдинги вокруг задних боковых окошек, и за хреновый сервис, и за упомянутый выше конденсат в интеркулере на новых дизелях... Да, комплектация "Комфорт" подкупает. Мне нравится ездить на мешалке, поэтому ценник в моем случае составляет адекватные 19900 евро (доплату 2000 за робот сомнительной надежности считаю перебором). Что еще смущает: и в дорестайловой (1.7 дизель), и в новой (1.6 дизель) версии, крутящий момент моторов в комбинации с МКПП снижен до 280 Нм, против 340/320 Нм в комбинации с роботом. Соответственно снижено и значение мощности. Такое впечатление, что ручная коробка слабая и с ней агрегатирую только дефорсированные версии моторов. Это тоже как-то напрягает...
1) я не знаю где та подвеска плохая и с чем сравнивали. По весенним «дорогам» где ям больше чем асфальта гонять самое оно. Попасть в ямку боюсь намного меньше чем на форде. 2) Тормозные диски. Да, много кто жаловался, но это было ещё в дорестайле и наверное в первый год выпуска. Там ещё много чего было интересного. У меня вот с дисками проблем небыло, но было другое. Главное что если и вылезло - поменяли по гарантии та и хорош. Я на 55к сменил только колодки (перед/зад). Диски вроде в хорошем состоянии. 3) Молдинги - эта проблема была. Лечили бесплатно по сервисной компани (есть TSB). Но встречалась она в авто, которые были выпущены ещё до моего (июль 2016). 4) сервисом, по крайней мере в Киеве, я доволен. В регионах, УкрАвто конечно не фонтан 5) конденсат. Если есть проблема - значит исправят. Главное не пропустить сервисный бюллетень по этой проблеме. (Вроде в ватном клубе одно время выкладывали все свежие TSBшки).
В общем все озвученные проблемы (кроме последней с конденсатом) имели место быть, но уже не актуальны.
Alexandr 26.01.2019 14:15 пишет: Я так на дастер про доп в виде зеркала с регистратором спрашивал и еще пару штук из каталога. Еле еле получил инфу в салоне Но стоит признать, что в ФБ и девченки из ПР отдела импортера - на высоте
КИА судя по всему ловят кайф от продаж и им на все пофигу. Но получить сервис аля АИС - не хочется Сейчас верняк скидку допами не дадут. Да и в регионах 1 дилер бренда и привет.
Но ездить в Киев на ТО - тоже так себе кайф.
Ну мне не сильно далеко до Киева, так что можно и проехаться вдруг что. Сервис в Киеве норм, в Чернигове... ну такое... хотя вот колодки поменял дома, лень было специально ехать в Киев. По скидке - ну я хз... Если не в Киеве и относительно не далеко есть другой диллер - можно попробовать взять на понт. Сказать что там скидку дают, если вы мне дадите - возьму у вас, нет - поеду туда (мол с ними уже общался, и они готовы пойти на встречу). Понятно что если до ближайшего альтернативного ехать 500 км то смысл теряется :/ я когда покупал - их тоже гребли норм (без очередей на месяц/два конечно). Мне повезло - мой цвет был в наличии, если бы небыло - через 2 недели была новая поставка и скидку допами тоже бы дали).
Кстати, вот тут (https://www.drive2.ru/l/522458514656854921/) пишут что ситуация с порогами не поменялась. Но... мне кажется что автор не в курсе в чем именно была проблема... основная проблема не в том что двери грязные, а в том, что грязь и снег забрасывались в дверной проем задних пассажирских дверей.
Дастером не интересуюсь Мое ИМХО - Дастер это для поездок в село/лес. Спортеч - это высокий универсал для города. Когда выбирал - в сторону Дастера даже не смотрел. Кстати... ты б указал регион - может тут бы на форуме кто-то нашёлся что бы дал прокатиться раз нет тестдрайва.
довелося щойно зблизька ознайомитися з дастером... хто взагалі придумав порівняння цих двох авто? там сидіння як в вазах ішли, пластик і його вигляд як в грузовому бусику родом з 90х... про мотор не скажу - трактор дизель як мені сказав власник економний, і його це і привело до покупки авто. як на робочу машину, то певно тут вибір 100% впав би на дастер, а для себе...
Sergio225 27.01.2019 18:31 пишет: довелося щойно зблизька ознайомитися з дастером... хто взагалі придумав порівняння цих двох авто? там сидіння як в вазах ішли, пластик і його вигляд як в грузовому бусику родом з 90х... про мотор не скажу - трактор дизель як мені сказав власник економний, і його це і привело до покупки авто. як на робочу машину, то певно тут вибір 100% впав би на дастер, а для себе...
Да тут в топике кто то топит за дастер, видать просто потому что не хватает на другой паркетик. Имхо даже какой нибудь сузуки витара и тот приличней чем это недоразумение.
Sergio225 27.01.2019 18:31 пишет: довелося щойно зблизька ознайомитися з дастером... хто взагалі придумав порівняння цих двох авто? там сидіння як в вазах ішли, пластик і його вигляд як в грузовому бусику родом з 90х... про мотор не скажу - трактор дизель як мені сказав власник економний, і його це і привело до покупки авто. як на робочу машину, то певно тут вибір 100% впав би на дастер, а для себе...
Да тут в топике кто то топит за дастер, видать просто потому что не хватает на другой паркетик. Имхо даже какой нибудь сузуки витара и тот приличней чем это недоразумение.
полноприводное в такой комплектации? Я согласен, что 23 500 + брызговики, цвет и т.д. это дорого, но все конкуренты либо монопривод, либо прилично дороже
И дастер это выбор человека, кому важна подвеска и проходимость, а не кому по городу дом-работа
Sergio225 27.01.2019 18:31 пишет: довелося щойно зблизька ознайомитися з дастером... хто взагалі придумав порівняння цих двох авто? там сидіння як в вазах ішли, пластик і його вигляд як в грузовому бусику родом з 90х... про мотор не скажу - трактор дизель як мені сказав власник економний, і його це і привело до покупки авто. як на робочу машину, то певно тут вибір 100% впав би на дастер, а для себе...
Да тут в топике кто то топит за дастер, видать просто потому что не хватает на другой паркетик. Имхо даже какой нибудь сузуки витара и тот приличней чем это недоразумение.
Витара и Дастер оба печальные по салону . Спиртаж уже другой уровень. Но если денег нет а привод нужен это одно. Если привод не нужен тогда другое.
Sergio225 27.01.2019 18:31 пишет: довелося щойно зблизька ознайомитися з дастером... хто взагалі придумав порівняння цих двох авто? там сидіння як в вазах ішли, пластик і його вигляд як в грузовому бусику родом з 90х... про мотор не скажу - трактор дизель як мені сказав власник економний, і його це і привело до покупки авто. як на робочу машину, то певно тут вибір 100% впав би на дастер, а для себе...
Да тут в топике кто то топит за дастер, видать просто потому что не хватает на другой паркетик. Имхо даже какой нибудь сузуки витара и тот приличней чем это недоразумение.
Витара и Дастер оба печальные по салону . Спиртаж уже другой уровень. Но если денег нет а привод нужен это одно. Если привод не нужен тогда другое.
тут вопрос, в чем плюс спортейджа по сравнению к примеру с новым сидом универсалом? Если цена одинаковая, а сид наверное ехать будет лучше, а расход будет меньше В чем плюс спортейджа? Клиренс? Все?
Да тут в топике кто то топит за дастер, видать просто потому что не хватает на другой паркетик. Имхо даже какой нибудь сузуки витара и тот приличней чем это недоразумение.
Витара и Дастер оба печальные по салону . Спиртаж уже другой уровень. Но если денег нет а привод нужен это одно. Если привод не нужен тогда другое.
тут вопрос, в чем плюс спортейджа по сравнению к примеру с новым сидом универсалом? Если цена одинаковая, а сид наверное ехать будет лучше, а расход будет меньше В чем плюс спортейджа? Клиренс? Все?
Практически да. А ещё более высокая посадка. Лично мне при росте в 190 не удобно садиться в пузотерки... Такое впечатление что на пол ложишься. Ну и фары от встречки меньше в глаза бьют.
R-E-D 28.01.2019 09:23 пишет: Пока вы тут Спортейж обсуждаете, он успел подорождать на 600 евро (на машины 2019 года). И это при сниженных акцизах Ну-ну, удачи импортеру...
Ну так это же хорошо, ведь таким образом гламурный Спортейдж и его покупатели еще больше дистанцируются от нищебродов на Дастерах, разве нет?
R-E-D 28.01.2019 09:23 пишет: Пока вы тут Спортейж обсуждаете, он успел подорождать на 600 евро (на машины 2019 года). И это при сниженных акцизах Ну-ну, удачи импортеру...
тю, они таргеты 18-го годы в штуках выполнили, оверстока на складе нет, премии, бонусы получили можно первый квартал булки расслабить продаж и так нет
R-E-D 28.01.2019 09:23 пишет: Пока вы тут Спортейж обсуждаете, он успел подорождать на 600 евро (на машины 2019 года). И это при сниженных акцизах Ну-ну, удачи импортеру...
R-E-D 28.01.2019 09:23 пишет: Пока вы тут Спортейж обсуждаете, он успел подорождать на 600 евро (на машины 2019 года). И это при сниженных акцизах Ну-ну, удачи импортеру...
Ну так это же хорошо, ведь таким образом гламурный Спортейдж и его покупатели еще больше дистанцируются от нищебродов на Дастерах, разве нет?
R-E-D 28.01.2019 09:23 пишет: Пока вы тут Спортейж обсуждаете, он успел подорождать на 600 евро (на машины 2019 года). И это при сниженных акцизах Ну-ну, удачи импортеру...
тю, они таргеты 18-го годы в штуках выполнили, оверстока на складе нет, премии, бонусы получили можно первый квартал булки расслабить продаж и так нет
У меня сотрудник внес предоплату, ходит ждет. Вроде от пары недель до месяца.
R-E-D 28.01.2019 09:23 пишет: Пока вы тут Спортейж обсуждаете, он успел подорождать на 600 евро (на машины 2019 года). И это при сниженных акцизах Ну-ну, удачи импортеру...
тю, они таргеты 18-го годы в штуках выполнили, оверстока на складе нет, премии, бонусы получили можно первый квартал булки расслабить продаж и так нет
У меня сотрудник внес предоплату, ходит ждет. Вроде от пары недель до месяца.
Кстати подарки нужно оговаривать до предоплаты)) потом будет труднее и меньше. В некоторых салонах обещали зимнюю резину в декабре. На а по минимуму коврики плюс защита двигла(кольчуга).
Лайфхак - салон на Подоле охотно раздает плюшки. Я брал Сиид прошлым летом - подарили зимнюю резину+хранение+шиномонтаж у них. Коллега брал Спортейдж - резина+ковры+ковер в багажник.
На самые ходовые комплектации (1.6/АТ) не очень хотят давать, манагер не официально прямо сказал - зачем нам что то дарить, если очередь на месяц-два и так стоит.
Вот никак не пойму, что движет людьми, покупающими спортедж 1.6 бенз на ручке моно, вместо, скажем, sx4 1.6 aut полный за одни и те же деньги. Как и не понимаю, почему Стоника в потоке много (ну ладно, немного, но есть), а Рио псевдонедорожного нет практически. Стоят в престиже одинаково, что стоник с 1,4, что рио с 1,6.
Gonchik74 31.01.2019 08:52 пишет: Вот никак не пойму, что движет людьми, покупающими спортедж 1.6 бенз на ручке моно, вместо, скажем, sx4 1.6 aut полный за одни и те же деньги. Как и не понимаю, почему Стоника в потоке много (ну ладно, немного, но есть), а Рио псевдонедорожного нет практически. Стоят в престиже одинаково, что стоник с 1,4, что рио с 1,6.
наверное на вид больше, внутри материалы лучше ну и думаю спорт лучше по комплектации и просто богаче на вид. Но за 20 000$ спортейдж вне конкуренции
Gonchik74 31.01.2019 08:52 пишет: Вот никак не пойму, что движет людьми, покупающими спортедж 1.6 бенз на ручке моно, вместо, скажем, sx4 1.6 aut полный за одни и те же деньги. Как и не понимаю, почему Стоника в потоке много (ну ладно, немного, но есть), а Рио псевдонедорожного нет практически. Стоят в престиже одинаково, что стоник с 1,4, что рио с 1,6.
У Suzuki дешевые материалы в салоне, нет шумки по сравнению со спортеджем, сама машина меньше. Спортедж даже в базе Classic выглядит па-багатому )) Для меня это важнее полного привода (хоть у меня и спортедж на полном приводе).
Стоник объективно, что внутри, что снаружи выглядит гораздо современней, чем Rio X-Line, поэтому и берут. Плюс его больше видно в потоке из-за ярких цветов кузова.
Gonchik74 31.01.2019 08:52 пишет: Вот никак не пойму, что движет людьми, покупающими спортедж 1.6 бенз на ручке моно, вместо, скажем, sx4 1.6 aut полный за одни и те же деньги. Как и не понимаю, почему Стоника в потоке много (ну ладно, немного, но есть), а Рио псевдонедорожного нет практически. Стоят в престиже одинаково, что стоник с 1,4, что рио с 1,6.
Смотрел я на SX4 когда покупал спортик. Дык сузука ж заметно меньше. Вот и берут киа. Оно конечно подкупал автомат сузучный, но размер ведь тоже имеет значение
Razum, mOps - у обоих не 1,6 ручка, о котором я пишу. Ясно, что дизель рулит, полный и на автомате тоже. Но 1,6 моно на мкпп? Богато, кстати и тигго выглядит)
Gonchik74 31.01.2019 13:22 пишет: Razum, mOps - у обоих не 1,6 ручка, о котором я пишу. Ясно, что дизель рулит, полный и на автомате тоже. Но 1,6 моно на мкпп? Богато, кстати и тигго выглядит)
ну все одно - комлпектація, розмір салону, якість матеріалів.
Gonchik74 31.01.2019 13:22 пишет: Razum, mOps - у обоих не 1,6 ручка, о котором я пишу. Ясно, что дизель рулит, полный и на автомате тоже. Но 1,6 моно на мкпп? Богато, кстати и тигго выглядит)
а это просто универсал с повышенным клиренсом и все. Иначе можно уйти в крайность, нафига полный привод без рамы, или зачем кроссовер, который не едет вне дороги как дастер
Другой вопрос, что ждут от машины покупатели. Если ждут универсал с клиренсом, посадкой и большой на вид - нет проблем, а если ждут кроссовер...
Я сам раньше кроссоверы моноприводные не понимал. Сейчас чуть изменил мнение, да и рынок голосует долларом
Gonchik74 31.01.2019 08:52 пишет: Вот никак не пойму, что движет людьми, покупающими спортедж 1.6 бенз на ручке моно, вместо, скажем, sx4 1.6 aut полный за одни и те же деньги. Как и не понимаю, почему Стоника в потоке много (ну ладно, немного, но есть), а Рио псевдонедорожного нет практически. Стоят в престиже одинаково, что стоник с 1,4, что рио с 1,6.
Ручка - нравится. Жил бы в Киеве, то пришлось бы брать автомат. sx4 по сравнению со Спортейджом - ведерко. Все хлипкое, дешманское в салоне. Еще и дизайн на любителя. Он интересен разве что с полным фаршем и мотором 1.4 турбобенз, но там только автомат и неадекватный ценник. Спортейдж в комплектации "Комфорт" намного жирнее. И за 19.900 с дизелем на ручке - очень даже вариант. Тестдрайвил дорестайл 1,7D на роботе - приятные впечатления.
P.S. В нашем селе Киа и Сузуки стоят в одном автосалоне (Аэлита). Так что можно непосредственно сравнить Спортейж и SX4. А с учетом сопоставимых цен выбор становится очевидным.
Gonchik74 31.01.2019 13:22 пишет: Razum, mOps - у обоих не 1,6 ручка, о котором я пишу. Ясно, что дизель рулит, полный и на автомате тоже. Но 1,6 моно на мкпп? Богато, кстати и тигго выглядит)
а это просто универсал с повышенным клиренсом и все. Иначе можно уйти в крайность, нафига полный привод без рамы, или зачем кроссовер, который не едет вне дороги как дастер
Другой вопрос, что ждут от машины покупатели. Если ждут универсал с клиренсом, посадкой и большой на вид - нет проблем, а если ждут кроссовер...
Я сам раньше кроссоверы моноприводные не понимал. Сейчас чуть изменил мнение, да и рынок голосует долларом
Полный привод конечно хорошо, но учитывая что нужен он, ну уж крайне редко, а лишние кг это плюс к расходу круглый год, то я вполне сейчас обхожусь передним приводом. Хоть до этого было 5 авто на полном, ущербным себя даже зимой не чувствую совсем...
Есть под задницей два служебный пикапа на полноприводные. Один остался на всесезонке, а второй мне удалось переобуть в новую зимнюю резину. В итоге - два разных автомобиля Для уверенной езды зимой по дорогам общего пользования резина важнее полного привода (мой личный опыт)
Gonchik74 31.01.2019 08:52 пишет: Вот никак не пойму, что движет людьми, покупающими спортедж 1.6 бенз на ручке моно, вместо, скажем, sx4 1.6 aut полный за одни и те же деньги. Как и не понимаю, почему Стоника в потоке много (ну ладно, немного, но есть), а Рио псевдонедорожного нет практически. Стоят в престиже одинаково, что стоник с 1,4, что рио с 1,6.
Ручка - нравится. Жил бы в Киеве, то пришлось бы брать автомат. sx4 по сравнению со Спортейджом - ведерко. Все хлипкое, дешманское в салоне. Еще и дизайн на любителя. Он интересен разве что с полным фаршем и мотором 1.4 турбобенз, но там только автомат и неадекватный ценник. Спортейдж в комплектации "Комфорт" намного жирнее. И за 19.900 с дизелем на ручке - очень даже вариант. Тестдрайвил дорестайл 1,7D на роботе - приятные впечатления.
P.S. В нашем селе Киа и Сузуки стоят в одном автосалоне (Аэлита). Так что можно непосредственно сравнить Спортейж и SX4. А с учетом сопоставимых цен выбор становится очевидным.
19 900 Евро, а то обычно в баксах указывают. И судя по всему, проблема с дизелем таки имеет место быть
По поводу темы, когда человек до мрео только доехал. Написал он на завод. Ответ
В ответ на: Dear customer, We are sorry about your inconvenience. Thank you for sharing this with us. We are working on the issue and should be able to resolve it in the upcoming few weeks.
Gonchik74 31.01.2019 13:22 пишет: Razum, mOps - у обоих не 1,6 ручка, о котором я пишу. Ясно, что дизель рулит, полный и на автомате тоже. Но 1,6 моно на мкпп? Богато, кстати и тигго выглядит)
а это просто универсал с повышенным клиренсом и все. Иначе можно уйти в крайность, нафига полный привод без рамы, или зачем кроссовер, который не едет вне дороги как дастер
Другой вопрос, что ждут от машины покупатели. Если ждут универсал с клиренсом, посадкой и большой на вид - нет проблем, а если ждут кроссовер...
Я сам раньше кроссоверы моноприводные не понимал. Сейчас чуть изменил мнение, да и рынок голосует долларом
Полный привод конечно хорошо, но учитывая что нужен он, ну уж крайне редко, а лишние кг это плюс к расходу круглый год, то я вполне сейчас обхожусь передним приводом. Хоть до этого было 5 авто на полном, ущербным себя даже зимой не чувствую совсем...
в бензиновом спортейдже меня пока только расход отталкивает. Хотя по большому счету для него это нормально.
Gonchik74 31.01.2019 13:22 пишет: Razum, mOps - у обоих не 1,6 ручка, о котором я пишу. Ясно, что дизель рулит, полный и на автомате тоже. Но 1,6 моно на мкпп? Богато, кстати и тигго выглядит)
Ниже, кстати, все верно написали... для меня это универсал с высокой посадкой и колёсами с высоким профилем. Я такого и хотел. У меня дизель на ручке, да ещё и с простым кондером (с климатом пошли с 17 года). Брал его из-за того что в то время 80+% пробега это была трасса. Сейчас чуть поменялось, но все-равно много езжу по трассе. Кстати по проходимости в снегу он хуже чем профильный форд, так что когда сильно заносит снегом пересаживаюсь на форд жены. На нем что на танке. Зато за счёт высокого профиля по весенним ямам ездить намного приятнее чем на форде. Нет страха что от очередной ямки погнешь диск. Смотрел я тот последний тиго пока колодки на сервисе осенью меняли. Знаете.. хоть оно и в топе, но выглядит оч топорно. Единственное в чем выигрывает у спортика - дермантин у него приятнее. У КИА аж гидко к нему прикасаться.
Дизель или бенз - хз что там выгоднее в итоге будет. Если брать на 10 лет и валить в год по 30к. Возможно в дизеле есть смысл. А если ездит 3-4 года и по 10-15 в год - нема смысла переплачивать за него.
m0ps 31.01.2019 15:46 пишет: Дизель или бенз - хз что там выгоднее в итоге будет. Если брать на 10 лет и валить в год по 30к. Возможно в дизеле есть смысл. А если ездит 3-4 года и по 10-15 в год - нема смысла переплачивать за него.
При перепродаже через 3-4года дизель ведь будет стоить дороже чем бензин, не такая уж и переплата. А ехать он скорее всего будет лучше.
m0ps 31.01.2019 15:46 пишет: Дизель или бенз - хз что там выгоднее в итоге будет. Если брать на 10 лет и валить в год по 30к. Возможно в дизеле есть смысл. А если ездит 3-4 года и по 10-15 в год - нема смысла переплачивать за него.
При перепродаже через 3-4года дизель ведь будет стоить дороже чем бензин, не такая уж и переплата. А ехать он скорее всего будет лучше.
m0ps 31.01.2019 15:46 пишет: Дизель или бенз - хз что там выгоднее в итоге будет. Если брать на 10 лет и валить в год по 30к. Возможно в дизеле есть смысл. А если ездит 3-4 года и по 10-15 в год - нема смысла переплачивать за него.
При перепродаже через 3-4года дизель ведь будет стоить дороже чем бензин, не такая уж и переплата. А ехать он скорее всего будет лучше.
Да, но ведь выложить за него нужно будет больше изначально... Что касается ехать - я хз как там едет новый 1.6, но старый 1.7 едет +/- как литровый экобуст на моем форде. Экобуст более резвый на низких скоростях (до 60), киашный дизель более резвый на 60+. Я думаю что покупая подобное авто - резвость это один из последних факторов на которые люди обращают внимание. Кому скорость нужна - пусть на стингер смотрит
m0ps 31.01.2019 15:43 пишет: Кстати по проходимости в снегу он хуже чем профильный форд, так что когда сильно заносит снегом пересаживаюсь на форд жены.
А оце цікаве спостереження. Вже не перший раз чую, що монопривідний крос вигрібає гірше ніж монопривідна легкова. Цікаво чому так.
m0ps 31.01.2019 15:43 пишет: Кстати по проходимости в снегу он хуже чем профильный форд, так что когда сильно заносит снегом пересаживаюсь на форд жены.
А оце цікаве спостереження. Вже не перший раз чую, що монопривідний крос вигрібає гірше ніж монопривідна легкова. Цікаво чому так.
Буквально вчора з товаришом випихали седан сусіда по стоянці, котрий не міг подолати перпендикулярно викатані глибокі колії. Я там взагалі без жодних проблем проїхав.
m0ps 31.01.2019 15:43 пишет: Кстати по проходимости в снегу он хуже чем профильный форд, так что когда сильно заносит снегом пересаживаюсь на форд жены.
А оце цікаве спостереження. Вже не перший раз чую, що монопривідний крос вигрібає гірше ніж монопривідна легкова. Цікаво чому так.
Буквально вчора з товаришом випихали седан сусіда по стоянці, котрий не міг подолати перпендикулярно викатані глибокі колії. Я там взагалі без жодних проблем проїхав.
І це логічно. У випадку з колією перевага мазди - розмір колеса.
m0ps 31.01.2019 15:43 пишет: Кстати по проходимости в снегу он хуже чем профильный форд, так что когда сильно заносит снегом пересаживаюсь на форд жены.
А оце цікаве спостереження. Вже не перший раз чую, що монопривідний крос вигрібає гірше ніж монопривідна легкова. Цікаво чому так.
Думаю, все дело в том, что в моноприводном кроссовере от кроссовера только вес
m0ps 31.01.2019 15:43 пишет: Кстати по проходимости в снегу он хуже чем профильный форд, так что когда сильно заносит снегом пересаживаюсь на форд жены.
А оце цікаве спостереження. Вже не перший раз чую, що монопривідний крос вигрібає гірше ніж монопривідна легкова. Цікаво чому так.
Думаю, все дело в том, что в моноприводном кроссовере от кроссовера только вес
palmman 31.01.2019 18:52 пишет: У меня все упорядоченно, благодарю. Никаких противоречий. Поясню: более легкой машине легче выгрести, если это для Вас не очевидно.
смотря от куда.
Для чего зимой ставят резину максимально узкую? Для большего давления на единицу площади. Другое дело, что есть много других параметров, которые влияют на езду по льду и снегу
ну в песке спускают для чего? Чтобы пятно контакта больше. зимой узкие ибо меньшая площадь контакта, следовательно, большее давление в пятне контакта, что позволяет продавить снег.
m0ps 31.01.2019 15:43 пишет: Кстати по проходимости в снегу он хуже чем профильный форд, так что когда сильно заносит снегом пересаживаюсь на форд жены.
А оце цікаве спостереження. Вже не перший раз чую, що монопривідний крос вигрібає гірше ніж монопривідна легкова. Цікаво чому так.
Думаю, все дело в том, что в моноприводном кроссовере от кроссовера только вес
Узнай для начала определение кроссовера и не путай его с внедорожником
Полный привод конечно хорошо, но учитывая что нужен он, ну уж крайне редко, а лишние кг это плюс к расходу круглый год, то я вполне сейчас обхожусь передним приводом. Хоть до этого было 5 авто на полном, ущербным себя даже зимой не чувствую совсем...
не знаю как в ваших комплектациях с 1.6/2л атмосферниками, но постоянный полный привод (с динамическим распределением момента) спортежа с турбо очень-очень помогает при резких ускорениях на мокрой дороге, поворачивая на перекрестках налево при интенсивном встречном потоке, т.е. в обычных городских условиях. а так же при остальных крутых поворотах. всегда на всех колесах есть момент. это очень добавляет к безопасности. ну а про сугробы и прочий оффроад, абы было хоть какое сцепление с поверхностью и он поедет. подсуммирую: в спортеже на моноприводе теряется его основная изюминка (Dynamax), а стало быть и весь смысл.
PS. не пинайте за личное мнение, но реально, моноприводный SUV это как безалкогольное пиво... течет, но без удовольствия...
Тогда интересно, почему только паркетники (универсал с повышенным клиренсом) должны быть полноприводными, а не абсолютно все авто? Когда >90% людей берут переднеприводные пузотерки, почему нет этих асоциаций с безалкогольным пивом?
Falwar 01.02.2019 06:52 пишет: Тогда интересно, почему только паркетники (универсал с повышенным клиренсом) должны быть полноприводными, а не абсолютно все авто? Когда >90% людей берут переднеприводные пузотерки, почему нет этих асоциаций с безалкогольным пивом?
Справедливое замечание. Действительно, и как же эта уйма народу зиму то переживает ))
П что без ПП нельзя на перекрёстке влево быстро уехать?))) Такое ощущение, что владельцам авто с ПП надо постоянно доказывать необходимость его наличия.
m0ps 31.01.2019 15:43 пишет: Кстати по проходимости в снегу он хуже чем профильный форд, так что когда сильно заносит снегом пересаживаюсь на форд жены.
А оце цікаве спостереження. Вже не перший раз чую, що монопривідний крос вигрібає гірше ніж монопривідна легкова. Цікаво чому так.
Думаю, все дело в том, что в моноприводном кроссовере от кроссовера только вес
Та ні. Думаю справа не так в вазі, як в розподілі ваги. Виходить в кросів перід трохи недовантажений, особливо при русі вгору.
Полный привод конечно хорошо, но учитывая что нужен он, ну уж крайне редко, а лишние кг это плюс к расходу круглый год, то я вполне сейчас обхожусь передним приводом. Хоть до этого было 5 авто на полном, ущербным себя даже зимой не чувствую совсем...
не знаю как в ваших комплектациях с 1.6/2л атмосферниками, но постоянный полный привод (с динамическим распределением момента) спортежа с турбо очень-очень помогает при резких ускорениях на мокрой дороге, поворачивая на перекрестках налево при интенсивном встречном потоке, т.е. в обычных городских условиях. а так же при остальных крутых поворотах. всегда на всех колесах есть момент. это очень добавляет к безопасности. ну а про сугробы и прочий оффроад, абы было хоть какое сцепление с поверхностью и он поедет. подсуммирую: в спортеже на моноприводе теряется его основная изюминка (Dynamax), а стало быть и весь смысл.
PS. не пинайте за личное мнение, но реально, моноприводный SUV это как безалкогольное пиво... течет, но без удовольствия...
рынок голосует долларом. Я раньше тоже не понимал, в чем прикол моноприводного кроссовера. Но тем кому нужна посадка, чуть больше клиренс и нет желания переплачивать - это их выбор.
Есть и другая сторона. Куплю ибо джип на вид. Это печальней.
В выборе любого авто главное осознавать под какие задачи оно ИМХО. А то можно и джимми для езды на дальняк по автобанам купить
Идеально - отдельная машина под отдельную задачу. Но большинство имеет одно авто и покупает либо максимально универсальное, жертвуя определенными характеристиками ибо универсальное всегда хуже профильного решения, либо берет одно авто под задачу, которая у него основная
Alexandr 31.01.2019 19:52 пишет: ну в песке спускают для чего? Чтобы пятно контакта больше. зимой узкие ибо меньшая площадь контакта, следовательно, большее давление в пятне контакта, что позволяет продавить снег.
Это если снежка чуть-чуть. А глубокий если продавить, то повиснешь на пузе. В постах выше не уточняли о каком снеге речь шла. В глубоком как в песке, чем меньше давление на см.кв, тем лучше.
Alexandr 31.01.2019 19:52 пишет: ну в песке спускают для чего? Чтобы пятно контакта больше. зимой узкие ибо меньшая площадь контакта, следовательно, большее давление в пятне контакта, что позволяет продавить снег.
Это если снежка чуть-чуть. А глубокий если продавить, то повиснешь на пузе. В постах выше не уточняли о каком снеге речь шла. В глубоком как в песке, чем меньше давление на см.кв, тем лучше.
рынок голосует долларом. Я раньше тоже не понимал, в чем прикол моноприводного кроссовера. Но тем кому нужна посадка, чуть больше клиренс и нет желания переплачивать - это их выбор.
Есть и другая сторона. Куплю ибо джип на вид. Это печальней.
В выборе любого авто главное осознавать под какие задачи оно ИМХО. А то можно и джимми для езды на дальняк по автобанам купить
Идеально - отдельная машина под отдельную задачу. Но большинство имеет одно авто и покупает либо максимально универсальное, жертвуя определенными характеристиками ибо универсальное всегда хуже профильного решения, либо берет одно авто под задачу, которая у него основная
+1 О чем и писал Но, думаю, что часто срабатывает "Куплю ибо джип на вид", а за ПП платить жаба душит, ибо "нужен раз в году". Но никто же не признается ). У меня один знакомый купил Соул, был уверен, что в нем что-то от "джипа". Понял ошибку в первой же лужице в парке Победы
рынок голосует долларом. Я раньше тоже не понимал, в чем прикол моноприводного кроссовера. Но тем кому нужна посадка, чуть больше клиренс и нет желания переплачивать - это их выбор.
Есть и другая сторона. Куплю ибо джип на вид. Это печальней.
В выборе любого авто главное осознавать под какие задачи оно ИМХО. А то можно и джимми для езды на дальняк по автобанам купить
Идеально - отдельная машина под отдельную задачу. Но большинство имеет одно авто и покупает либо максимально универсальное, жертвуя определенными характеристиками ибо универсальное всегда хуже профильного решения, либо берет одно авто под задачу, которая у него основная
+1 О чем и писал Но, думаю, что часто срабатывает "Куплю ибо джип на вид", а за ПП платить жаба душит, ибо "нужен раз в году". Но никто же не признается ). У меня один знакомый купил Соул, был уверен, что в нем что-то от "джипа". Понял ошибку в первой же лужице в парке Победы
дастер в топе + цвет + брызговики + молдинги + защита арок = 24 000$ И тут уже думаешь, нужен ли полный привод и расход в 5 литров или таки спортейдж монопривод с более приятным салоном, а на разницу в цене кататься несколько лет.
При том база спортейджа меньше, а салон внутри кажется больше
Cypriot 01.02.2019 07:16 пишет: П что без ПП нельзя на перекрёстке влево быстро уехать?))) Такое ощущение, что владельцам авто с ПП надо постоянно доказывать необходимость его наличия.
Согласен, тут они очень напоминают андрофилов, тем тоже обязательно нужно всем доказывать что они не купили айфон не потому что денег не хватило, а потому что андроид ничем не хуже
palmman 01.02.2019 10:53 пишет:
У меня один знакомый купил Соул, был уверен, что в нем что-то от "джипа". Понял ошибку в первой же лужице в парке Победы
Согласен, тут они очень напоминают андрофилов, тем тоже обязательно нужно всем доказывать что они не купили айфон не потому что денег не хватило, а потому что андроид ничем не хуже И что же в соуле от джипа ?
Чушь какая. Что бы понять, что что-то хуже нужно попробовать и одно и второе. При чём в близких параметрах. У меня смарт-Андроид, но я не утверждаю, что он лучше Ифона, точно также, как не утверждаю, что Андроид хуже Ифона. Я этого просто не знаю. Но я не понимаю, чем Ифон будет лучше. Какими-то функциями, которых нет у меня, но есть же и более продвинутые Андроиды.
дастер в топе + цвет + брызговики + молдинги + защита арок = 24 000$ И тут уже думаешь, нужен ли полный привод и расход в 5 литров или таки спортейдж монопривод с более приятным салоном, а на разницу в цене кататься несколько лет.
При том база спортейджа меньше, а салон внутри кажется больше
Где ты такие цены страшные берешь? У меня никак не получается до 24 куе добить. Или ты кожаный салон добавляешь и набор автомобилиста?
648 400 дизельный интенс 4х4 + цвет 8361 + брызговики 2*855 + коврики считаем в подарок + защита арок и молдинги около 10 000грн если оригинал = около 668 471 = 24 176$
Ну и сетка в радиатор, еще баксов 100 затянет у официалов
Alexandr 01.02.2019 16:29 пишет: 648 400 дизельный интенс 4х4 + цвет 8361 + брызговики 2*855 + коврики считаем в подарок + защита арок и молдинги около 10 000грн если оригинал = около 668 471 = 24 176$
Ну и сетка в радиатор, еще баксов 100 затянет у официалов
это какой псих поставит молдинги, да еще и за деньги?
Alexandr 01.02.2019 16:29 пишет: 648 400 дизельный интенс 4х4 + цвет 8361 + брызговики 2*855 + коврики считаем в подарок + защита арок и молдинги около 10 000грн если оригинал = около 668 471 = 24 176$
Ну и сетка в радиатор, еще баксов 100 затянет у официалов
это какой псих поставит молдинги, да еще и за деньги?
ну минусани молдинги, защиту арок поставишь? У других кроссоверов она в базе стоит. Для дастера ИМХО не помешает
5 000 +- молдинги и 5 000 +- защита арок, по инфе менеджера в салоне. Там цена общая указана
Alexandr 01.02.2019 16:29 пишет: 648 400 дизельный интенс 4х4 + цвет 8361 + брызговики 2*855 + коврики считаем в подарок + защита арок и молдинги около 10 000грн если оригинал = около 668 471 = 24 176$
Ну и сетка в радиатор, еще баксов 100 затянет у официалов
И 5% при постановке еще посчитаем. Не, ну дастер за 25.5$ это анекдот конечно
А R9M им не положен там вообще в рено кстати, или то уже в рено которое рено, а не дача?
Alexandr 01.02.2019 16:29 пишет: 648 400 дизельный интенс 4х4 + цвет 8361 + брызговики 2*855 + коврики считаем в подарок + защита арок и молдинги около 10 000грн если оригинал = около 668 471 = 24 176$
Ну и сетка в радиатор, еще баксов 100 затянет у официалов
И 5% при постановке еще посчитаем. Не, ну дастер за 25.5$ это анекдот конечно
А R9M им не положен там вообще в рено кстати?
ну без постановки считай, 24 будет. А какой ближайший по цене полноприводный дизельный конкурент? не важно в какой комплектации
Alexandr 01.02.2019 16:29 пишет: 648 400 дизельный интенс 4х4 + цвет 8361 + брызговики 2*855 + коврики считаем в подарок + защита арок и молдинги около 10 000грн если оригинал = около 668 471 = 24 176$
Ну и сетка в радиатор, еще баксов 100 затянет у официалов
И 5% при постановке еще посчитаем. Не, ну дастер за 25.5$ это анекдот конечно
А R9M им не положен там вообще в рено кстати?
ну без постановки считай, 24 будет. А какой ближайший по цене полноприводный дизельный конкурент?
Так а ставить не надо будет?
Не знаю кто ближайший конкруент, японцы дизеля вообще не делают по сути, но брать этот дастер потому что типа дешево как то странно в принципе, да и не дешево в итоге.
Falwar 01.02.2019 06:52 пишет: Тогда интересно, почему только паркетники (универсал с повышенным клиренсом) должны быть полноприводными, а не абсолютно все авто? Когда >90% людей берут переднеприводные пузотерки, почему нет этих асоциаций с безалкогольным пивом?
если это вопрос ко мне, то я за ПП на всем. но есть люди, которым и в принципе автомобиль не нужен. троллейбуса хватает. и с принятием пива затруднений не возникает.
сравнивают подобное с подобным, а не цифру от фонаря.
10 000$ пенсия это много? Если буханка хлеба 9 000$ - мало, если 15грн при курсе 28 - много
Потому что так написали на автоуа? Пенсия в 10К$ это много, любой пенсионер согласится, ведь буханка не стоит 9К.
ты мою аналогию не понимаешь. Дастер это дорого относительно чего?
Относительно других кроссоверов, но ты пытаешься сравнивать комплектухи и моторы, а это не совсем верно, поскольку у дастера всего несколько плюсов и телега минусов. Нельзя сказать что правильнее доплатить за полный привод вместо удобного салона и т.п. От того что конкуренты не предлагают столько машины за столько же денег дастер лучше не станет, он рассчитан на другую прослойку потребителей, для которой 24-25 уже дорого. Так же как есть уникалы которые берут спортейдж за 1М в фуле вместо, например, Q3 по акции, но это единичные истории.
Cypriot 01.02.2019 07:16 пишет: П что без ПП нельзя на перекрёстке влево быстро уехать?))) Такое ощущение, что владельцам авто с ПП надо постоянно доказывать необходимость его наличия.
о, узнаю автоюа. зачем что-то доказывать? я привел пару примеров преимущества ПП, про которые все моноприводники забывают. ПП - это не только проходимость зимой или по говнам. он дает уйму других преимуществ, как то повышает степень безопасности в неидеальных условиях. ну и переоценивать эти преимущества тоже не стоит. каждому свое, для "спокойных" и "аккуратных" водителей оно может вообще не надо, они снег/дождь дома пересидят и с асфальта никогда не съезжают. им моноприводной пузотерки за глаза.
Я бы предложил взглянуть на вопрос ещё под таким углом: полный привод добавляет возможности. А какие возможности добавляют материал обивки и др.свистоперделки?
Какие возможности? Я нигде в городе не чувствую себя ущербно ни на дорогах, ни во дворах на переднем приводе и хорошей резине. Уехать быстро? Пожалуйста, газу и вперёд) Безопасности ПП не добавляет, а вот опасности очень даже.
Cypriot 01.02.2019 19:23 пишет: Какие возможности? Я нигде в городе не чувствую себя ущербно ни на дорогах, ни во дворах на переднем приводе и хорошей резине. Уехать быстро? Пожалуйста, газу и вперёд) Безопасности ПП не добавляет, а вот опасности очень даже.
Три года ездил на переднеприводном дизельном кашкае j10. Действительно, проблем практически не было. Но вот купить кросс за более чем 30 куе, как по мне идиотизм. Ибо на современных авто это не добавляет расхода (у меня 0.5 разницы с сопоставимым по весу и мощности моноприводным 212-м). Не добавляет существенных проблем с обслуживанием. Почему от него отказываться? На авто сегмента Спортеджа монопривод имеет шансы на жизнь. Тем более в этом сегменте переплата за полный таки в процентах к общей стоимости авто наверное больше. Но рвать на себе тельняшку, убеждая тех, кто сам не пробовал, что полный не имеет преимуществ мягко говоря нечестно. Как бы ни хотелость продвинуть авто, создатели которого так и не сподобились выпустить полноприводную версию. А брать палку на моно, пп на акпп, или что другое - личное дело покупателей.
Он имеет, в определённых условиях. Но часто ли они бывают? У кого-то в Карпатах часто, у меня в Киеве раз-два в году. Могу ли я пережить это без ПП? Да без проблем.
Cypriot 01.02.2019 19:23 пишет: Какие возможности? Я нигде в городе не чувствую себя ущербно ни на дорогах, ни во дворах на переднем приводе и хорошей резине. Уехать быстро? Пожалуйста, газу и вперёд) Безопасности ПП не добавляет, а вот опасности очень даже.
смотри, ты ж когда-то ездил на ручке и тоже не чувствовал себя ущербно, верно? но сейчас почему-то на автомате... так и с приводом, однажды покатав нормальный интелектуальный ПП (а не просто редко подключаемый задний мост), ты наверняка поймешь его преимущество. ну а платить за это или нет, по-любому каждый решает для себя сам. касательно именно спортежа (и его родичей на dynamax), повторюсь, глупо отказываться от единственного, оставшегося в его украинских комплектациях, преимущества.
palmman 01.02.2019 19:15 пишет: Я бы предложил взглянуть на вопрос ещё под таким углом: полный привод добавляет возможности. А какие возможности добавляют материал обивки и др.свистоперделки?
У меня сейчас два кашкая в семье, 2.0 4х4 j10 на котором ездит жена и мой вот этот новый j11b 1.6dci текна + босе. Спасибо, но я лучше с музыкой, удобными электросидушками, led-светом, динамикой на низах и расходом в 6 литров, чем с возможностью проехать по полю зимой По итогу со всеми скидами еще и обошелся дешевле чем в 13м году бензин.
Ну, если совместить все в одном авто не получилось, то что поделаешь) Меня тоже раздражало в свое время, что на 1.5 дци не ставили едц на j10. Ждал этой связки на j11 - фиг там. Онли каджар.
palmman 01.02.2019 19:15 пишет: Я бы предложил взглянуть на вопрос ещё под таким углом: полный привод добавляет возможности. А какие возможности добавляют материал обивки и др.свистоперделки?
У меня сейчас два кашкая в семье, 2.0 4х4 j10 на котором ездит жена и мой вот этот новый j11b 1.6dci текна + босе. Спасибо, но я лучше с музыкой, удобными электросидушками, led-светом, динамикой на низах и расходом в 6 литров, чем с возможностью проехать по полю зимой По итогу со всеми скидами еще и обошелся дешевле чем в 13м году бензин.
Gonchik74 01.02.2019 21:51 пишет: Ну, если совместить все в одном авто не получилось, то что поделаешь) Меня тоже раздражало в свое время, что на 1.5 дци не ставили едц на j10. Ждал этой связки на j11 - фиг там. Онли каджар.
Там 1.6, который r9m, а не k9k. Каджар смотрел, что-то вообще не то пальто (скорее бы взял спортейдж, вот там было очень рядом). Судя по ценам на полноприводный дизель в Европе к нам их возить нет смысла, был бы как дастер за 25
Висміювати передній привод в кросовері так само тупо й недолуго, як висміювати його в любому іншому авто (седані, хетчі, універсалі, вені, бусі). Адекватным людям в голову не впадає доколупуватись до власників авто, де можна купити повний привід (бмв-3, ауді-а4, інсігнії, октавії, пассата, мультивана... задовбусь перелічувати... навіть мазда-3 2019 може бути 4х4) чого вони, тупі телепні, вирішили їздити на передньому проводі! Ай-ай! І в дощ? Ай-ай! І взимку?!!! От же ж дебіли! Та як вони не розуміють тієї самої Первісної істини!.. Вони ж все життя своє занедбали!
А могли ж дизельного дастера 4х4 купить! Або два! Або навіть більше!!!
Бегемoт 01.02.2019 23:59 пишет: Висміювати передній привод в кросовері так само тупо й недолуго, як висміювати його в любому іншому авто (седані, хетчі, універсалі, вені, бусі). Адекватным людям в голову не впадає доколупуватись до власників авто, де можна купити повний привід (бмв-3, ауді-а4, інсігнії, октавії, пассата, мультивана... задовбусь перелічувати... навіть мазда-3 2019 може бути 4х4) чого вони, тупі телепні, вирішили їздити на передньому проводі! Ай-ай! І в дощ? Ай-ай! І взимку?!!! От же ж дебіли! Та як вони не розуміють тієї самої Первісної істини!.. Вони ж все життя своє занедбали!
А могли ж дизельного дастера 4х4 купить! Або два! Або навіть більше!!!
даже в каноничной можно
просто кроссовер подсознательно воспринимается как синоним полного привода.
А посадка + размер VS рулежка седана - не для всех аргумент
В ответ на: А могли ж дизельного дастера 4х4 купить!
если подвеска + расход + возможности 4х4 важны - то нужно даже купить
Я коли купував машину, обирав між своєю і мазда-3 хетчем. Вони в одній ціні були. Можливіть будь де запаркуватись, висока посадка, тиша в салоні, його простір та комфорт для задніх пасажирів (так, я люблю тих, хто зазвичай їздить в моїй машині позаду) схилили до бегемота.
Cypriot 01.02.2019 19:23 пишет: Безопасности ПП не добавляет, а вот опасности очень даже.
Так, так. И в чем конкретно опасность от полного привода?
в ложном чувстве безопасности на дороге.
из жизни: ехали мы году в 10-м Киев-Днепр. Еще через Кременчуг, пока ту дорогу не убили совсем. Зима, снег метет, дорога не чищена, видимость плохая. Отъехали кил 30 от Борисполя, смотрим, у дороги (вроде бы) Х5. Тормознули рядом, - помочь? - Да, снесло в повороте, застрял. Друг за руль, то да се - выехал на асфальт.
Сели в свою машину, едем дальше, через 5 минут обгоняет нас этот джип... через 10 минут картина повторяется! - дурак? - да вроде нет? - с первого раза не понял как ехать..?
ну короче, вытащили опять, сели, поехали и больше он нас не обгонял.
Cypriot 01.02.2019 19:23 пишет: Какие возможности? Я нигде в городе не чувствую себя ущербно ни на дорогах, ни во дворах на переднем приводе и хорошей резине. Уехать быстро? Пожалуйста, газу и вперёд) Безопасности ПП не добавляет, а вот опасности очень даже.
Люди, вы видели это?? ПП не только бесполезен, но и вреден! Занавес! Адепты езды в офис по сухому асфальту жгут нипадецки. Какие возможности? Вам не приходило в голову, что ездить можно не только в ТРЦ или офис? Отклониться от ежедневного маршрута и поехать на природу, поискать новые места. По свежевыпавшему снегу поехать с семьей в лес любоваться зимней сказкой. Летом на длинные выходные сьездить на Кинбурнскую косу и т.д. В указанных случаях монопроивод обречен. Но если человек не понимает зачем "переться" в лес или к реке, то и про ПП ему рассказывать бесполезно. Есть люди, которые тащатся от туризма. "Вот это для мужчин: рюкзак и ледоруб. И нет таких причин, чтоб не вступить в игру!". А для других это дикость, им нужен лежак, зонтик и "оллинклюзив". Это и есть суть различия между спорящими тут
Cypriot 01.02.2019 19:23 пишет: Безопасности ПП не добавляет, а вот опасности очень даже.
Так, так. И в чем конкретно опасность от полного привода?
в ложном чувстве безопасности на дороге.
Это характеристика индивидуума за рулем, а не полного привода. Некоторые считают, что раз полный, то можно и на летней резине ездить, но опять же, это к отсутствию мозга, а не к недостаткам полного привода.
Большинство современных машин давно уже с не отключаемыми системами контроля устойчивости. Даже без специального образования очевидно, что возможностей по контролю тяги у такой системы на полном приводе больше, потому что больше точек приложения момента. На недоприводе, любом, у тебя из возможностей только зажимать отдельные колеса и управление контролем тяги на 2 колеса, причем в случае свободного диффа (а это в большинстве случаев), распределение момента на колесах опять же выполняется с помощью притормаживания отдельных колес. На полном приводе, у тебя есть вариант перекидывать мощность перед\зад за счет межосевого диффа или муфты, в зависимости от конкретной реализации. Больше каналов управления, больше возможности системы - лучшая безопасность.
Для меня основное преимущество полного привода именно в обеспечении лучшего сцепления. Вода, снег, песок под колесами перестают играть существенную роль, машина едет. Понятно, что на относительно слабых по мощности авто это не принципиально, но уже где-то ближе к 200 лс не заметить разницы не возможно.
Когда все 4 колеса будут скользить по льду, скрыто у под снежной кашей из-за очень уверенного разгона, то ни одна система не поможет удержать машину на дороге.
Та узпагойтесь с приводом тем... Привод нужен тем кто ездит по бездорожью, в остальных случиях в 99% времени для перемещения своей пятой точки достаточно привода и переднего и заднего. Ничего кроме немного большей проходимости он не дает...на большистве паркетников. А учитывая что паркетники все же не для бездорожья то большинсво устроит и передний привод...тем более на паркетниках такой полный привод 😊 , так для галочки не более. П.с. имел в личном пользовании много авто и с полным и с передним... Не увидел явных преимуществ полного на паркетнике, кроме случаев "на грани серьезного бездорожья" но там на паркетно-полном приводе едишь "на грани фула", на переднем там совсем не проехать, но и паркетник в таких условиях лучше не использовать, долго не выдержит. Никакой безопасности привод не добавляет, разве что стартонуть быстрее на скользком покрытии, на ходу там вообще без разницы, исключение всякие горячие версии авто с мощьностью 300-400 л.с. там привод нужен фактически что бы реализовывать эту мощность, и то только в условиях трека, а не в городском трафике.
Так что вывод напрашиваеться такой : полный привод нужен на внедорожниках, на спорт карах... На паркетниках он нужен только тем кто планирует соваться в легкое бездорожья там где на переднем не проехать, в тяжелом без блокировок делать нечего.
skov 02.02.2019 00:40 пишет: Так, так. И в чем конкретно опасность от полного привода?
В излишней уверенности в его устойчивости на скользких покрытиях.
Правильно ли я вас понял: если кто-то решил, что наличие полного привода каким-то образом влияет на сцепление с покрытием или, там, на тормозной путь, то виноват именно полный привод?
barboris 02.02.2019 12:23 пишет: Та узпагойтесь с приводом тем... Привод нужен тем кто ездит по бездорожью, в остальных случиях в 99% времени для перемещения своей пятой точки достаточно привода и переднего и заднего.
В 100% случаев можно обойтись вообще без какого либо привода и ездить на общественном транспорте.
У Кіпріота чомусь або порівняння недоприводу на зимній гумі з повноприводом на літній, або ж якщо повнопривід - обов"язково прокладка за кермом буде без мізків
Я процитую золоті слова людини з теми "повний привід і безпека":
jurikua 18.01.2019 19:16 пишет: Я, как больше 20лет проездивши на полном приводе, скажу Имхо полный привод безопаснее чем другие, исключительно если на нем едешь как на моноприводе. Так же аккуратно.
Cypriot 02.02.2019 12:11 пишет: Когда все 4 колеса будут скользить по льду, скрыто у под снежной кашей из-за очень уверенного разгона, то ни одна система не поможет удержать машину на дороге.
странно, простой антибукс на любом приводе реализует это в базе путем задушивания оборотов движка. в плотных тянучках вполне помогает. в других случаях предпочитаю ему контролируемую пробуксовку.
Никакой безопасности привод не добавляет, разве что стартонуть быстрее на скользком покрытии, на ходу там вообще без разницы, исключение всякие горячие версии авто с мощьностью 300-400 л.с. там привод нужен фактически что бы реализовывать эту мощность, и то только в условиях трека, а не в городском трафике.
Paulskit 02.02.2019 11:02 пишет: Для меня основное преимущество полного привода именно в обеспечении лучшего сцепления...
...при разгоне. Но не при маневрировании или торможении.
...торможении двигателем и маневрировании при недостаточном для монопривода сцелении. это жаде не физика, а банальная логическая арифметика: почему маневрирование при торможении и на нейтрали - неэффективно? а если крутящий момент постоянно есть на четырех колесах, вместо двух?
Ganni 02.02.2019 17:57 пишет: У Кіпріота чомусь або порівняння недоприводу на зимній гумі з повноприводом на літній, або ж якщо повнопривід - обов"язково прокладка за кермом буде без мізків
Я процитую золоті слова людини з теми "повний привід і безпека":
jurikua 18.01.2019 19:16 пишет: Я, как больше 20лет проездивши на полном приводе, скажу Имхо полный привод безопаснее чем другие, исключительно если на нем едешь как на моноприводе. Так же аккуратно.
Ні додати, ні відняти
эти золотые слова в каждой теме про ПП еще с середины 2000-х (когда ПП более-менее массово начал появляться). и толку, все равно споры из раза в раз.
Paulskit 02.02.2019 11:02 пишет: Для меня основное преимущество полного привода именно в обеспечении лучшего сцепления...
...при разгоне. Но не при маневрировании или торможении.
При торможении согласен. При маневрировании не совсем. Например, момент на задней оси ой как помогает в длинных дугах. И при недостаточном сцеплении тоже.
Paulskit 02.02.2019 11:02 пишет: Для меня основное преимущество полного привода именно в обеспечении лучшего сцепления...
...при разгоне. Но не при маневрировании или торможении.
При торможении согласен. При маневрировании не совсем. Например, момент на задней оси ой как помогает в длинных дугах. И при недостаточном сцеплении тоже.
Вот отличный пример, 1 и та же машина, недопривод vs полный привод (с 13:40)
А точно это видео в доказательство именно безопасности от ПП, а не дополнительного фана? А то 14:57 vs 17:30 намекают
...при разгоне. Но не при маневрировании или торможении.
При торможении согласен. При маневрировании не совсем. Например, момент на задней оси ой как помогает в длинных дугах. И при недостаточном сцеплении тоже.
Вот отличный пример, 1 и та же машина, недопривод vs полный привод (с 13:40)
А точно это видео в доказательство именно безопасности от ПП, а не дополнительного фана? А то 14:57 vs 17:30 намекают
Угу. Посмотри как машина едет на переднем на скользкой дороге. Все время мордой наружу. И с какой скоростью. И сравни с полным где вариантов как ехать намного больше.
При торможении согласен. При маневрировании не совсем. Например, момент на задней оси ой как помогает в длинных дугах. И при недостаточном сцеплении тоже.
Вот отличный пример, 1 и та же машина, недопривод vs полный привод (с 13:40)
А точно это видео в доказательство именно безопасности от ПП, а не дополнительного фана? А то 14:57 vs 17:30 намекают
Угу. Посмотри как машина едет на переднем на скользкой дороге. Все время мордой наружу. И с какой скоростью. И сравни с полным где вариантов как ехать намного больше.
Да ладно, там автор гоняется лишь за теми вариантами, где можно ехать в режиме скольжения -й наружу, ради чего он на полигон и поехал. И именно за это раздает +++. А все остальные варианты передвижения записаны в скучные. Т.е. это совсем не подходит в качестве примера сравнения приводов по влиянию на безопасность.
В общем решил брать 1.6, ручка, бензин, комфорт за 17900 Евро, это 20 000$. Правда на сайте киа не нашел выбора цвета. Брать как универсальный вариант за вменяемую цену. Большой салон, посадка, удобство задних пассажиров и плюшки оказались более значимыми чем динамика и управляемость условного нового сида SW. Пугает только расход, но надеюсь 7 литров по трассе таки будет.
Есть пара вопросов
1. Как проверять машину при приеме? 2. Стоит ли ставить сетку для защиты радиатора? Склоняюсь к тому, что стоит 3. Кто брони-пленкой заклеивал морду и пороги-арки дверей. Это официалы делают или проще в гаражах? 4. Запаску дешевле на железном диске на рынке купить? 5. Какую ставить сигналку или ЦЗ + КАСКО в первый год хватит?)
p.s. ну и колесная база меньше дастера p.p.s. выборы немного пугают, но надеюсь будет все хорошо
Baloo 17.02.2019 21:59 пишет: В общем решил брать 1.6, ручка, бензин, комфорт за 17900 Евро, это 20 000$. Правда на сайте киа не нашел выбора цвета. Брать как универсальный вариант за вменяемую цену. Большой салон, посадка, удобство задних пассажиров и плюшки оказались более значимыми чем динамика и управляемость условного нового сида SW. Пугает только расход, но надеюсь 7 литров по трассе таки будет.
Есть пара вопросов
1. Как проверять машину при приеме? 2. Стоит ли ставить сетку для защиты радиатора? Склоняюсь к тому, что стоит 3. Кто брони-пленкой заклеивал морду и пороги-арки дверей. Это официалы делают или проще в гаражах?
p.s. ну и колесная база меньше дастера p.p.s. выборы немного пугают, но надеюсь будет все хорошо
В жодному разі не хочу критикувати вибір, салон в цього КІА дійсно непоганий: просторий і комфортний, але, все-таки цікаво почути: які були аргументи на користь монопривідного спортежа, порівняно з Октавією? Кліренс і висока посадка?
Baloo 17.02.2019 21:59 пишет: В общем решил брать 1.6, ручка, бензин, комфорт за 17900 Евро, это 20 000$. Правда на сайте киа не нашел выбора цвета. Брать как универсальный вариант за вменяемую цену. Большой салон, посадка, удобство задних пассажиров и плюшки оказались более значимыми чем динамика и управляемость условного нового сида SW. Пугает только расход, но надеюсь 7 литров по трассе таки будет.
Есть пара вопросов
1. Как проверять машину при приеме? 2. Стоит ли ставить сетку для защиты радиатора? Склоняюсь к тому, что стоит 3. Кто брони-пленкой заклеивал морду и пороги-арки дверей. Это официалы делают или проще в гаражах?
p.s. ну и колесная база меньше дастера p.p.s. выборы немного пугают, но надеюсь будет все хорошо
В жодному разі не хочу критикувати вибір, салон в цього КІА дійсно непоганий: просторий і комфортний, але, все-таки цікаво почути: які були аргументи на користь монопривідного спортежа, порівняно з Октавією? Кліренс і висока посадка?
посадка, клиренс, плюшки.
Октавия в норм комплектации уже 22-23000$, а переплачивать не хочется
Baloo 17.02.2019 21:59 пишет: В общем решил брать 1.6, ручка, бензин, комфорт за 17900 Евро, это 20 000$. Правда на сайте киа не нашел выбора цвета. Брать как универсальный вариант за вменяемую цену. Большой салон, посадка, удобство задних пассажиров и плюшки оказались более значимыми чем динамика и управляемость условного нового сида SW. Пугает только расход, но надеюсь 7 литров по трассе таки будет.
Есть пара вопросов
1. Как проверять машину при приеме? 2. Стоит ли ставить сетку для защиты радиатора? Склоняюсь к тому, что стоит 3. Кто брони-пленкой заклеивал морду и пороги-арки дверей. Это официалы делают или проще в гаражах?
p.s. ну и колесная база меньше дастера p.p.s. выборы немного пугают, но надеюсь будет все хорошо
В жодному разі не хочу критикувати вибір, салон в цього КІА дійсно непоганий: просторий і комфортний, але, все-таки цікаво почути: які були аргументи на користь монопривідного спортежа, порівняно з Октавією? Кліренс і висока посадка?
посадка, клиренс, плюшки.
Октавия в норм комплектации уже 22-23000$, а переплачивать не хочется
а який зріст? я маю 198 і катаю на Маджентісі, то +- норм сидіти, хоч часом хотілося б вище бути. Часом зі знайомим на Октавії під'їзжаю, то +- такі ж відчуття по висоті посадки. В кума 307 Пиж, то там наче на асфальті сидиш, дуже низько. А от в Спортажі пробував сідати, сподобалося по місця для ніг водія
1. Как проверять машину при приеме? 2. Стоит ли ставить сетку для защиты радиатора? Склоняюсь к тому, что стоит 3. Кто брони-пленкой заклеивал морду и пороги-арки дверей. Это официалы делают или проще в гаражах? 4. Запаску дешевле на железном диске на рынке купить? 5. Какую ставить сигналку или ЦЗ + КАСКО в первый год хватит?)
1. Пройтись толщиномером, проверить наличие всех жидкостей, повключать все лампочки/фары, проверить блютуз, проехаться по территории салона (не во всех вроде бы можно, но нужно настаивать). Если что-то найдешь после того, как подпишешь акт приема-передачи, то в 99% случаях исправят, дилеры боятся негатива. 2. Сказали, что можно не ставить, если забьется сетка - в рамках ТО почистят, вроде бы недорого. Я не ставил. 3. Официалы делают, но в гаражах дешевле раза в полтора, на гарантию никак не влияет. 4. Наверное, но по-моему нужно менять поддон в багажник, туда запаска не влезет. 5. Тут вопрос религии, я никакие сигналки принципиально не ставлю, после того, как в один год у двух знакомых "уехали" Прадо и Рав4 с дорогущими модными сигналками. Я сделал Каско с 0,5% франшизой.
2. Сказали, что можно не ставить, если забьется сетка - в рамках ТО почистят, вроде бы недорого. Я не ставил.
А если камень туда влетит? Тоже в рамках ТО почистят? )) Взглянув на решетку - я первым делом решил поставить сетку... Прилично ей уже досталось от наших дорог
2. Сказали, что можно не ставить, если забьется сетка - в рамках ТО почистят, вроде бы недорого. Я не ставил.
А если камень туда влетит? Тоже в рамках ТО почистят? )) Взглянув на решетку - я первым делом решил поставить сетку... Прилично ей уже досталось от наших дорог
Сетка стоит копейки, брал на рынке и ставил сам. В верхней решетке на термоклей, в нижней тоненькими черными стяжками прицепил.
1. Как проверять машину при приеме? 2. Стоит ли ставить сетку для защиты радиатора? Склоняюсь к тому, что стоит 3. Кто брони-пленкой заклеивал морду и пороги-арки дверей. Это официалы делают или проще в гаражах? 4. Запаску дешевле на железном диске на рынке купить? 5. Какую ставить сигналку или ЦЗ + КАСКО в первый год хватит?)
p.s. ну и колесная база меньше дастера p.p.s. выборы немного пугают, но надеюсь будет все хорошо
2. Сетку ставил сразу в салоне. 3. Пленку клеил в салоне (подрядчик приезжал в салон который занимается данным видом работ), капот, крылья, зеркала, под ручками. 5. Лучше ставить мультилок на коробку + метку.
2. Сказали, что можно не ставить, если забьется сетка - в рамках ТО почистят, вроде бы недорого. Я не ставил.
А если камень туда влетит? Тоже в рамках ТО почистят? )) Взглянув на решетку - я первым делом решил поставить сетку... Прилично ей уже досталось от наших дорог
Сетка стоит копейки, брал на рынке и ставил сам. В верхней решетке на термоклей, в нижней тоненькими черными стяжками прицепил.
Бампер снимал? кто-то писал, что не ставил т.к. надо бампер снимать.
А если камень туда влетит? Тоже в рамках ТО почистят? )) Взглянув на решетку - я первым делом решил поставить сетку... Прилично ей уже досталось от наших дорог
Сетка стоит копейки, брал на рынке и ставил сам. В верхней решетке на термоклей, в нижней тоненькими черными стяжками прицепил.
Бампер снимал? кто-то писал, что не ставил т.к. надо бампер снимать.
Это я на своем ХЛ делал. Верхняя решетка вытягивается без снимание бампера. Нижнюю тоже удалось снять, только рамку номерного знака пришлось снять.
Интересно как официалы делают, стяжками или как-то по другому.
Baloo 17.02.2019 21:59 пишет: В общем решил брать 1.6, ручка, бензин, комфорт за 17900 Евро, это 20 000$. Правда на сайте киа не нашел выбора цвета. Брать как универсальный вариант за вменяемую цену. Большой салон, посадка, удобство задних пассажиров и плюшки оказались более значимыми чем динамика и управляемость условного нового сида SW. Пугает только расход, но надеюсь 7 литров по трассе таки будет.
Есть пара вопросов
1. Как проверять машину при приеме? 2. Стоит ли ставить сетку для защиты радиатора? Склоняюсь к тому, что стоит 3. Кто брони-пленкой заклеивал морду и пороги-арки дверей. Это официалы делают или проще в гаражах? 4. Запаску дешевле на железном диске на рынке купить? 5. Какую ставить сигналку или ЦЗ + КАСКО в первый год хватит?)
p.s. ну и колесная база меньше дастера p.p.s. выборы немного пугают, но надеюсь будет все хорошо
Вы коллега, только не пропадайте с поля зрение и поподробнее пишите мелким почерком - оно ведь не тяжело . Это не ваш случайно серенький/металлический на Московском закрытый в салоне - внутрь не пускают
Честно как-то не понимаю УПОРОТУЮ политику дилера 1.6 на тест не давать и даже в салоне нету, я так и сказал пойду бубен каноничной 1.4 покупать. Ну оставьте 2 машины - если всё ок и цена так продажы ещё в разы увеличаться, может есть подводные камни? ЖТТ лаййн класный, но цена застрелиться для простого народа, вот как можно покупать кота в мешке
Удачной покупки, по расходу дайте деталей.
Что ещё както бросилось в глаза так это задние стопы, йопт как-то за такую цены хотелось пластик получше - может придераюсь, металического цвета накладки и уплотнители на дверях каккието странные туда влага и снег набиваться будет - сток воды багажника также какойто мега огромный, но то я так на 15 мин заскочил посмотрел, явно всё лучше чери да и по старым КИА впечатление положительное, оцинковка есть? Сзади места хватает... Но подождём ответа Ниссан на 1,3 турбо, да и может Каролка порадует, но только не ценой
Сомневаюсь в покупке ручки 1.6 - переубедите, со слов манагеров хит.
беруть чи ні, але роблять їх і везуть в салони дофіга))) за останні 2 тижні бачив 6 чи 7 автовозів які везли самі лише спортажи, і все на Київ(чи Житомир), ну чи харків, чи ще куди траса доведе. Звернув увагу бо раніше ішли машини в перемішку завжди - спортажи, сіди, ріо бували...а тепер мономодель, наче кіа більше ніц не випускає
Sergio225 19.02.2019 00:10 пишет: беруть чи ні, але роблять їх і везуть в салони дофіга))) за останні 2 тижні бачив 6 чи 7 автовозів які везли самі лише спортажи, і все на Київ(чи Житомир), ну чи харків, чи ще куди траса доведе. Звернув увагу бо раніше ішли машини в перемішку завжди - спортажи, сіди, ріо бували...а тепер мономодель, наче кіа більше ніц не випускає
много машины за мало денег
Та и вроде пока народ не жалуется, ну кроме замерзающего дизеля
Baloo 17.02.2019 21:59 пишет: В общем решил брать 1.6, ручка, бензин, комфорт за 17900 Евро, это 20 000$. Правда на сайте киа не нашел выбора цвета. Брать как универсальный вариант за вменяемую цену. Большой салон, посадка, удобство задних пассажиров и плюшки оказались более значимыми чем динамика и управляемость условного нового сида SW. Пугает только расход, но надеюсь 7 литров по трассе таки будет.
Есть пара вопросов
1. Как проверять машину при приеме? 2. Стоит ли ставить сетку для защиты радиатора? Склоняюсь к тому, что стоит 3. Кто брони-пленкой заклеивал морду и пороги-арки дверей. Это официалы делают или проще в гаражах? 4. Запаску дешевле на железном диске на рынке купить? 5. Какую ставить сигналку или ЦЗ + КАСКО в первый год хватит?)
p.s. ну и колесная база меньше дастера p.p.s. выборы немного пугают, но надеюсь будет все хорошо
Сетку я не ставил. Сначала хотел, но сказали что там пол морды разбирать нада, решил что фиг с ней. Пленкой были поклеены арки дверей уже с салона. Я ставил защиту двигателя снизу. Мне кажется для наших дорог это must have. Сигналка вопрос религии, но мне кажется лучше поставить. Стоит недорого, может когда и выручит. Тем более что при покупке можно получить скидку в пару процентов, которую салон дает не живыми деньгами, а на них можно допов купить. Могу посоветовать поставить камеру заднего вида. С ней езда задом становится намного удобнее, при парковке там, заезде во двор и т.д. Ну и парктроник заодно. Своим писком пару раз спасал даже при наличии камеры. Про запаску хз, в 16 году давали полноразмерное запасное колесо.
Но, думаю, что часто срабатывает "Куплю ибо джип на вид", а за ПП платить жаба душит, ибо "нужен раз в году". Но никто же не признается ). У меня один знакомый купил Соул, был уверен, что в нем что-то от "джипа". Понял ошибку в первой же лужице в парке Победы
Я думаю что покупатели кроссоверов с моноприводом прекрасно понимают что они делают. Если понимать что у тебя монопривод, и куда можно на нем заезжать а куда нет - то для обычной езды монопривода вполне хватает. А пару раз в году можно и такси вызвать если снега намело, а выгребать нужно куда-то на Татарку. У кого есть лишние деньги - он купит ПП. Кто хочет сэкономить - не сказал бы что будет сильно обделен его отсутствием.
Конкретно же по поводу обсуждаемого авто и его плюсы перед обычной пузотеркой: более высокая посадка, более просторный салон, в том числе для задних пассажиров, больше клиренс (а для наших дорог это можно на первое место ставить). Не знаю как сейчас но модель 2016 года по безопасности практически ничем не отличалась от топ комплектации (подушки, шторки).
В 2016 году я много чего сравнивал из кроссоверов, и альтернативы ему просто не было. У КИА в базе было куча свистелок-перделок, которых не было в базе других кроссоверов. Типа подогрев руля, подогрев сидений (в том числе задних), датчик света, круиз контроль. У других брендов в базе такого и близко не было при более высоком ценнике.
Поэтому мне кажется Sportage это отличный выбор. По поводу сравнения с Дастером. Если нужно месить грязь на природе - может Дастер и лучше. Но в плане комфорта мне кажется Дастеру еще очень далеко.
В ответ на: Могу посоветовать поставить камеру заднего вида
в комплектации ТСа она в базе
В Спортейдже камера есть во всех комплектациях.
Alexandr 18.02.2019 23:09 пишет:
В ответ на: оцинковка есть?
+1 к вопросу
Интересно как по вашему владельцы могут это проверить? Поцарапать до метала, засечь время появления ржавчины и отписаться на фтуе ?
З.Ы. Повторюсь, по поводу тестдрайвов - их разбирают за месяц-два до появления в салоне, зачем держать тестовый образец? Который ,по словам манагера, должен минимум полгода быть на тестдрайвах и затем продаваться с дисконтом, зачем это салону?
З.Ы. Повторюсь, по поводу тестдрайвов - их разбирают за месяц-два до появления в салоне, зачем держать тестовый образец? Который ,по словам манагера, должен минимум полгода быть на тестдрайвах и затем продаваться с дисконтом, зачем это салону?
из уважения к клиенту. Хотя, если у салона нет клиентов...
З.Ы. Повторюсь, по поводу тестдрайвов - их разбирают за месяц-два до появления в салоне, зачем держать тестовый образец? Который ,по словам манагера, должен минимум полгода быть на тестдрайвах и затем продаваться с дисконтом, зачем это салону?
из уважения к клиенту. Хотя, если у салона нет клиентов...
Клиентов полно, бабло льется рекой, зачем вкладываться в рекламу(терять деньги), когда товар продается так что не успевают выпускть
Я еще в конце августа спрашивал про тест драйв, мне ответили типа "Ну может через год будет" Они говорят, что эти авто к нам попадают по остаточному принципу, словацкий завод работает в основном на Европу, нам остаются остатки. И заказать нельзя, только забронировать машину на следующую поставку. В августе привезли 250 машин в Украину, которые разошлись за 2 недели без всяких тест драйвов. Спрос, по ходу, не падает, так что реально тест драйв где-то в августе и будет, как менеджер обещал
TTF 19.02.2019 11:35 пишет: Я еще в конце августа спрашивал про тест драйв, мне ответили типа "Ну может через год будет" Они говорят, что эти авто к нам попадают по остаточному принципу, словацкий завод работает в основном на Европу, нам остаются остатки. И заказать нельзя, только забронировать машину на следующую поставку. В августе привезли 250 машин в Украину, которые разошлись за 2 недели без всяких тест драйвов. Спрос, по ходу, не падает, так что реально тест драйв где-то в августе и будет, как менеджер обещал
Поддержу - уважения к клиенту минимум, лояльность бренда подымать или как обычно сейчас срубить бабло, а потом всё равно. Расход 1,6 и автомата с горем пополам вывесили на сайте, пишешь спрашиваешь - ничего не знают, но продают - пипл схавает. Жаль конкуренция слабая, да и авторынок у нас дикий 5-8т. в мес продаж на такую страну - нищеброды, кроме как центр Киева и других областей, нормально у нас мало где живут.
Продажи КИА - декабрь 567 - январь 392 рост на лицо , но им пофиг, у них профит и держаться могут и при продаже 100 машин в месяц на всю страну - ИМХО. Манагеры умиляют - говорю пойду тогда каноничную на палке 1,4 в амбишене тестить и покупать, экономичная - сразу байки про разовый движок и капиталку после 100т.
Продажи КИА - декабрь 567 - январь 392 рост на лицо
Без обид, но аналитик из тебя не очень ))
Почему когда я приезжаю на сервис на Столичку, мне консультанты сами предлагают потестить новинки? Я на последнем ТО в декабре затестил Sorento, Sportage 1,6 дизель и 1,6 бензин (причем бензиновый был не тестовый, на нем можно было только по территории). На Петровке тоже были в тесте Sportage, Ceed, Stonic и Sorento.
Kiray 19.02.2019 22:12 пишет: Манагеры умиляют - говорю пойду тогда каноничную на палке 1,4 в амбишене тестить и покупать...
А зачем им говорить свои намерения, если они правдивые? Сказал - сделал (купил каноничную на палке в комплектации "обижен" ). С другой стороны, если это была попытка выбить с текущего менеджера/автосалона больше, чем они могут в этот момент предложить ... то это уже к тому, что даже сам оцениваешь их товар желаемым к приобретению. Так же, как они конкурируют за покупателей с другими производителями, и потребители конкурируют между собой за товар, кол-во которого ограничено, о чем свидетельствует наличие очереди.
Продажи КИА - декабрь 567 - январь 392 рост на лицо
Без обид, но аналитик из тебя не очень ))
Почему когда я приезжаю на сервис на Столичку, мне консультанты сами предлагают потестить новинки? Я на последнем ТО в декабре затестил Sorento, Sportage 1,6 дизель и 1,6 бензин (причем бензиновый был не тестовый, на нем можно было только по территории). На Петровке тоже были в тесте Sportage, Ceed, Stonic и Sorento.
Какие обиды - сколько людей столько и мнений, +/- офф.статистика, да и не аналитик я совсем Речь идёт о конкретной комплектации и двигателе, от того что мне предложат максималку тестить - завлекая, зачем мне такое счастье ?
XS1 20.02.2019 14:03 пишет:
Kiray 19.02.2019 22:12 пишет: Манагеры умиляют - говорю пойду тогда каноничную на палке 1,4 в амбишене тестить и покупать...
А зачем им говорить свои намерения, если они правдивые? Сказал - сделал (купил каноничную на палке в комплектации "обижен" ). С другой стороны, если это была попытка выбить с текущего менеджера/автосалона больше, чем они могут в этот момент предложить ... то это уже к тому, что даже сам оцениваешь их товар желаемым к приобретению. Так же, как они конкурируют за покупателей с другими производителями, и потребители конкурируют между собой за товар, кол-во которого ограничено, о чем свидетельствует наличие очереди.
Так мне как раз были интересны доводы манагера в сторону Спортика. Я намекал, что продажи ещё могут быть выше - при должной подаче товара клиенту, но как уже сказили - дилер себя не утруждает, минимальная цена делает своё дело. Может ещё кланяться и конечно брать без теста и просмотра аналога в живую, дело ваше.
Подождём конкурентов, да и может на комлектацию повыше подзаработаем
TTF 19.02.2019 11:35 пишет: Я еще в конце августа спрашивал про тест драйв, мне ответили типа "Ну может через год будет" Они говорят, что эти авто к нам попадают по остаточному принципу, словацкий завод работает в основном на Европу, нам остаются остатки. И заказать нельзя, только забронировать машину на следующую поставку. В августе привезли 250 машин в Украину, которые разошлись за 2 недели без всяких тест драйвов. Спрос, по ходу, не падает, так что реально тест драйв где-то в августе и будет, как менеджер обещал
Поддержу - уважения к клиенту минимум, лояльность бренда подымать или как обычно сейчас срубить бабло, а потом всё равно. Расход 1,6 и автомата с горем пополам вывесили на сайте, пишешь спрашиваешь - ничего не знают, но продают - пипл схавает. Жаль конкуренция слабая, да и авторынок у нас дикий
В каком месте конкуренция слабая, один из самых конкурентных сегментов. Там в базе может быть печаль с выбором (сузуки да эта киа вроде), но в районе 30 можно уже смотреть практически у всех приличных марок под свои хотелки.
TTF 19.02.2019 11:35 пишет: Я еще в конце августа спрашивал про тест драйв, мне ответили типа "Ну может через год будет" Они говорят, что эти авто к нам попадают по остаточному принципу, словацкий завод работает в основном на Европу, нам остаются остатки. И заказать нельзя, только забронировать машину на следующую поставку. В августе привезли 250 машин в Украину, которые разошлись за 2 недели без всяких тест драйвов. Спрос, по ходу, не падает, так что реально тест драйв где-то в августе и будет, как менеджер обещал
Поддержу - уважения к клиенту минимум, лояльность бренда подымать или как обычно сейчас срубить бабло, а потом всё равно. Расход 1,6 и автомата с горем пополам вывесили на сайте, пишешь спрашиваешь - ничего не знают, но продают - пипл схавает. Жаль конкуренция слабая, да и авторынок у нас дикий
В каком месте конкуренция слабая, один из самых конкурентных сегментов. Там в базе может быть печаль с выбором (сузуки да эта киа вроде), но в районе 30 можно уже смотреть практически у всех приличных марок под свои хотелки.
так из-за базы его в большинстве своем и берут, в 30 уже много чего интересного влезет
Alexandr 08.03.2019 23:16 пишет: тем временем из за падения курса, киа не долго думая пересчитали цену и подняли ее на 500 евро
А что удивительного - если товар разлетается прямо с автовоза, почему бы и не поднять цену? Это тебе любая бабушка продающая пирожки на вокзале расскажет.
Сам мучаюсь с выбором. Я так понимаю, куплен 1.6 бензинка? Как впечатления? Мне все говорят, что он ехать не будет с таким движком....Но хотелось бы услышать от владельца впечатления
Шрайб 30.04.2019 18:17 пишет: Сам мучаюсь с выбором. Я так понимаю, куплен 1.6 бензинка? Как впечатления? Мне все говорят, что он ехать не будет с таким движком....Но хотелось бы услышать от владельца впечатления
смотря с чем сравнивать. Не ракета конечно, но для спокойной езды хватает. Если не ждешь от него динамики - то нет и разочарования.
Эта машина не подходит для: -динамической езды в развернутом понимании этого слова. Но для города вполне -для любителей рулежки т.к. клиренс и все дела -для любителей расхода в 5 литров -для тез кто ищет в автомобиле внедорожные качества -если нужен большой багажник -вы хотите все современные системы за мало денег
Эта машина подходит для: -спокойная езда, но не в стиле 70х годов -хорошая комплектация при хорошей цене -клиренс для спокойного проезда неровностей и "бровок" -хочется посадку повыше -хочется машину побольше.
Относительно фабы 1.2 - конечно динамика намного лучше. Относительно других машин, на которых ездил хотя бы чутка, конечно похуже. Т.е. ждать управляемости как у купе с объемистым движком не следует.
сид универсал топовый на автомате чуть дешевле спортейджа 1.6 ручка бензин. Смотрел в его сторону, но захотелось попробовать универсал с клиренсом т.к. есть потребность именно в таком.
-для тез кто ищет в автомобиле внедорожные качества
у тебя монопривод?
Да. Еще год назад для меня это было дико. Но потом понял, почему они есть на рынке. По сути это просто большой универсал. Я смотрел Дастера в топе и спортейдж. По сумме качеств остановился на спорте
pad 01.05.2019 20:09 пишет: Я ездил на двух литровом спортики 6АТ коробас. Комплектация - бызныс.
Отъездил 2 года и продал.
Хорошая, обычная машина - которая жрет бензин и не едит. А так нормас. Вот сейчас езжу на Тигуане и очень доволен.
тигуан это другой прайс. Спортейдж это скорей сумма цены, клиренса и комплектации, но не экономичности и динамичности. Хотя по трассе БК у меня 7.5 показывает, если 110-120 ехать. Но может врать, проверю еще другим способом. В общем машина на свою ЦА, никто не говорит, что это лучший в мире автомобиль
pad 01.05.2019 20:09 пишет: Я ездил на двух литровом спортики 6АТ коробас. Комплектация - бызныс.
Отъездил 2 года и продал.
Хорошая, обычная машина - которая жрет бензин и не едит. А так нормас. Вот сейчас езжу на Тигуане и очень доволен.
тигуан это другой прайс. Спортейдж это скорей сумма цены, клиренса и комплектации, но не экономичности и динамичности. Хотя по трассе БК у меня 7.5 показывает, если 110-120 ехать. Но может врать, проверю еще другим способом. В общем машина на свою ЦА, никто не говорит, что это лучший в мире автомобиль
Главное чтоб подошло под нужды . Перспективы на газ есть, или там прямовпрыск?
pad 01.05.2019 20:09 пишет: Я ездил на двух литровом спортики 6АТ коробас. Комплектация - бызныс.
Отъездил 2 года и продал.
Хорошая, обычная машина - которая жрет бензин и не едит. А так нормас. Вот сейчас езжу на Тигуане и очень доволен.
тигуан это другой прайс. Спортейдж это скорей сумма цены, клиренса и комплектации, но не экономичности и динамичности. Хотя по трассе БК у меня 7.5 показывает, если 110-120 ехать. Но может врать, проверю еще другим способом. В общем машина на свою ЦА, никто не говорит, что это лучший в мире автомобиль
Главное чтоб подошло под нужды . Перспективы на газ есть, или там прямовпрыск?
в ЧтоПоЧем вроде говорили, что ставят. Но я об этом даже не думаю пока
pad 01.05.2019 20:09 пишет: Я ездил на двух литровом спортики 6АТ коробас. .... Хорошая, обычная машина - которая жрет бензин и не едит.
не совсем в тему, но не соглашусь с выделенным заявлением, как-то так всех спортежей и под одну гребенку я уже восьмой год катаю двух-литровые спортежи на автомате с разгоном до сотни под 6 сек и расходом 9-9.5л бензина. так что не все так однозначно.
и, кстати, последний рестаил еще и по ходовой доработан, там аммики комфортнее отрабатывают. даже подумываю себе что-то подобное подобрать.
-для тез кто ищет в автомобиле внедорожные качества
у тебя монопривод?
Да. Еще год назад для меня это было дико. Но потом понял, почему они есть на рынке. По сути это просто большой универсал. Я смотрел Дастера в топе и спортейдж. По сумме качеств остановился на спорте
что выбрал - то выбрал, но реально ейный Dynamax совсем неплох как реализация полного привода. хотя кто что вкладывает в понятие "внедорожных качеств".
Наверное, речь идет о Sportage с 2л турбобензином. Только с ним один "маленький" нюанс: он доступен в штатах, а на нашем рынке отсутствует. В контексте выбора новой машины из салона в Украине, очень "актуальная" версия.
Наверное, речь идет о Sportage с 2л турбобензином. Только с ним один "маленький" нюанс: он доступен в штатах, а на нашем рынке отсутствует. В контексте выбора новой машины из салона в Украине, очень "актуальная" версия.
1. я ж написал "не совсем в тему" 2. да и везут сейчас из америки все что хош.
Наверное, речь идет о Sportage с 2л турбобензином. Только с ним один "маленький" нюанс: он доступен в штатах, а на нашем рынке отсутствует. В контексте выбора новой машины из салона в Украине, очень "актуальная" версия.
1. я ж написал "не совсем в тему" 2. да и везут сейчас из америки все что хош.
знакомый линкольны тянет. Доволен и запчасти есть говорит. Но я хотел новое именно. Но стратегия с машиной из США тоже имеет место быть
я уже восьмой год катаю двух-литровые спортежи на автомате с разгоном до сотни под 6 сек и расходом 9-9.5л бензина. так что не все так однозначно.
Это что за мотор такой с разгоном 6 сек/100 км.?
Хотелось бы увидеть ссылку на такой движок. Если речь о 'GT-Line S' 2.0 CRDi 182bhp то он едет за 8.8 секунд, что совсем не 6.
ну какой CRDi? да, 2.0 турбо 270+ коней и что-то около 370Нм уже на 1650об/м, это было в 2012-м году, сейчас новые чуть задушили. но я еще катаю предыдущее поколение 2015гв с 6ст. автоматом.
Рассматриваю к покупке sportage 1.6 gdi автомат. В сети много информации про проблемы у kia с катализатором на движках 1.6, пишут что сыпятся на небольших пробегах. Может кто знает, для Украины эта проблема актуальна?
Хотел или пока еще хочу взять Спортедж с дизельным 1.6 движком. Но как почитаю отзывы, так у всех какие-то проблемы, а некоторые говоря что лучше вообще не брать дизель. Кто на дизеле катается или знает как дела обстоят. Реально ли проблемный дизель и лучше от него подальше держаться?
AIM 19.08.2020 22:32 пишет: Хотел или пока еще хочу взять Спортедж с дизельным 1.6 движком. Но как почитаю отзывы, так у всех какие-то проблемы, а некоторые говоря что лучше вообще не брать дизель. Кто на дизеле катается или знает как дела обстоят. Реально ли проблемный дизель и лучше от него подальше держаться?
были проблемы с замерзанием. Но вроде пофиксили еще год назад
AIM 19.08.2020 22:32 пишет: Хотел или пока еще хочу взять Спортедж с дизельным 1.6 движком. Но как почитаю отзывы, так у всех какие-то проблемы, а некоторые говоря что лучше вообще не брать дизель. Кто на дизеле катается или знает как дела обстоят. Реально ли проблемный дизель и лучше от него подальше держаться?
По бензинкам у меня есть знакомый жалуется на спортейдж 1.6 бенз, мол жрет и не едет. Человек не гонсчег, так что его отзывы про овощ я принимаю всерьез. Но это единственное, на что он жалуется. По надежности и комфорту претензий не имеет, говорит, "удобный и безгеморный", менять машину не хочет.
Про 1.6 crdi я одно время интересовался. Вроде, в целом положительные отзывы, но лично знакомых, кто бы обстоятельно и от первого лица мне о нем расказал, у меня нет, а в инете сколько людей - столько мнений.
Вообще, корейские дизеля, считаются не плохими. Есть постоянно перед глазами сорренто (там, правда, то ли 2.2, то ли 2.5, не помню точно) у друга с большими пробегами. На 300+ тысяч в первый раз поменял маховик. Сейчас пробег около 400, сам движок пока жив, но в целом машина уже не без проблем, что ожидаемо к 400К пробега.
eglantier 20.08.2020 12:51 пишет: По бензинкам у меня есть знакомый жалуется на спортейдж 1.6 бенз, мол жрет и не едет
У нас така машинка в сім'ї - звичайно, що не вертоліт, але за свої гроші в цій комплектації - чудовий міський кросовер на нормальному автоматі з пятирічною гарантією, аналогів просто немає. На минулих вихідних проходив перше ТО - без зауважень, середня витрата пального 9л: траса при 110-130 - 7/8, місто (районний центр) - 10. Заправка виключно 95 ОККО.
eglantier 20.08.2020 12:51 пишет: По бензинкам у меня есть знакомый жалуется на спортейдж 1.6 бенз, мол жрет и не едет. Человек не гонсчег, так что его отзывы про овощ я принимаю всерьез. Но это единственное, на что он жалуется. По надежности и комфорту претензий не имеет, говорит, "удобный и безгеморный", менять машину не хочет.
Про 1.6 crdi я одно время интересовался. Вроде, в целом положительные отзывы, но лично знакомых, кто бы обстоятельно и от первого лица мне о нем расказал, у меня нет, а в инете сколько людей - столько мнений.
Вообще, корейские дизеля, считаются не плохими. Есть постоянно перед глазами сорренто (там, правда, то ли 2.2, то ли 2.5, не помню точно) у друга с большими пробегами. На 300+ тысяч в первый раз поменял маховик. Сейчас пробег около 400, сам движок пока жив, но в целом машина уже не без проблем, что ожидаемо к 400К пробега.
Дорестайленговий базовий Спортрік 1,7CRDi МКП. 55 т. км - все ок. Заправляю тільки ОККО, взимку дорожчий Пульс. На бензин, після дизеля вже не дивився б =)
Анатолий Сливка 20.08.2020 14:29 пишет: Дорестайленговий базовий Спортрік 1,7CRDi МКП. 55 т. км - все ок. Заправляю тільки ОККО, взимку дорожчий Пульс. На бензин, після дизеля вже не дивився б =)
Desmond132 20.08.2020 18:48 пишет: В мене 1.6crdi пробіг в районі 43, проблем ніяких немає, правда в мене не спортедж, але не думаю що двигуни різні.
Разные двигатели, так то на 1.6 срди у меня уже 127000, но на Спортаже немного другой. Поначалу и правда была диковатая проблема со скоплением воды в интеркулерере, оно там замерзало зимой, и не ехало. На сейчас - пофиксили, и даже в Украине отзывали машины, меняли, проблема ушла.
Анатолий Сливка 20.08.2020 14:29 пишет: Дорестайленговий базовий Спортрік 1,7CRDi МКП. 55 т. км - все ок. Заправляю тільки ОККО, взимку дорожчий Пульс. На бензин, після дизеля вже не дивився б =)
а какой у вас расход?
У меня на таком-же за 80 тыс порядка 6.5. Если ездить спокойно (к чему камеры потихоньку начинают приучивать, получилось бы ещё меньше).
Анатолий Сливка 20.08.2020 14:29 пишет: Дорестайленговий базовий Спортрік 1,7CRDi МКП. 55 т. км - все ок. Заправляю тільки ОККО, взимку дорожчий Пульс. На бензин, після дизеля вже не дивився б =)
а какой у вас расход?
У меня на таком-же за 80 тыс порядка 6.5. Если ездить спокойно (к чему камеры потихоньку начинают приучивать, получилось бы ещё меньше).
та это все от стиля езды зависит у меня батя на новом Сиде сарае, с обычным 1.6МПИ на механике ухитряется 5.8-6.2 расход привозить на заездах в Одессу и по Украине. У меня на дизеле больше выходит
cups 20.08.2020 15:01 пишет: А кто не овощ в близкую цену/размер/массу ?
Vitara на турбе не?
sx-4 тогда уже
если не терять сознание от дизайна - то может быть. тут просто проблема - из всех описанных внутри приятнее всего в Спортаже. А именно ехать лучше всех будет Витара 1.4Т, но там внутри грустно. И она меньше, не?
если не терять сознание от дизайна - то может быть. тут просто проблема - из всех описанных внутри приятнее всего в Спортаже. А именно ехать лучше всех будет Витара 1.4Т, но там внутри грустно. И она меньше, не?
да, как и 500х. поэтому хз че их сюда лепят а так, сузуки бедненько но чистенько
если не терять сознание от дизайна - то может быть. тут просто проблема - из всех описанных внутри приятнее всего в Спортаже. А именно ехать лучше всех будет Витара 1.4Т, но там внутри грустно. И она меньше, не?
да, как и 500х. поэтому хз че их сюда лепят а так, сузуки бедненько но чистенько
Киа больше, но не критично имхо. Внутри да, особенно второй ряд и багажник, но тут смотря для кого и для чего машина. После Фиата внутри и Киа и Сузуки очень бедненькие и скучненькие.
После Фиата внутри и Киа и Сузуки очень бедненькие и скучненькие.
а в 500х такая же дичь с кнопками с тыльной стороны руля как в Типо? или там нормально?
Блин, я чета не догадался туда заглянуть)
та я на прокатном прозрел они на ТЫЛЬНУЮ сторону руля засунули кнопки громкости, и переключения треков ну и вообще итальянская эргономика... на любителя
а в 500х такая же дичь с кнопками с тыльной стороны руля как в Типо? или там нормально?
Блин, я чета не догадался туда заглянуть)
та я на прокатном прозрел они на ТЫЛЬНУЮ сторону руля засунули кнопки громкости, и переключения треков ну и вообще итальянская эргономика... на любителя
а в 500х такая же дичь с кнопками с тыльной стороны руля как в Типо? или там нормально?
Блин, я чета не догадался туда заглянуть)
та я на прокатном прозрел они на ТЫЛЬНУЮ сторону руля засунули кнопки громкости, и переключения треков ну и вообще итальянская эргономика... на любителя
Витара , sx и 500x они все меньше и легче. Фиат с витарой еще и дороже на пару+ тысяч у.е. Такой размер(масса) и не овощ - в цену спортейджа просто нет, много хорошего и быстрого авто за дешево - не бывает, все просто
если не терять сознание от дизайна - то может быть. тут просто проблема - из всех описанных внутри приятнее всего в Спортаже. А именно ехать лучше всех будет Витара 1.4Т, но там внутри грустно. И она меньше, не?
+1 тестил, вообще не понравилось. Их лучше с дастером сравнивать
vadim67 20.08.2020 11:11 пишет: Ходит легенда про задиры в цилиндрах, последних лет 10ть
Это легенда про атмо 2.0, которые у нас уже давно не продаются.
Езжу на таком изредка (авто жены)17 года, 2,0 мпи , никаких проблем с мотором нет , пробег 40 т., работает так тихо , что не понятно работает или заглушен, на 5 т.км установили гбо, расход очень гуд, город 11-13 газа , трасса 140 - 10-11 газа, часто режим тапка в пол. 1,6 атмо думаю печаль в разгоне ну и в расходе бенза, гбо не рентабельно ставить на прямой впрыск, 2,0 это минимум с которым можно смириться, хотя его тож маловато....хоть и крейсерскую скорость 140 норм держит 3000 оборотов, но на обгонах до 160 уже приходиться крутить. В общем жаль что нет вариантов 2,0 турбо без прямого впрыска. В остальном норм машина с объёмным салоном, и достаточным багажником, с минусов можно отметить постоянно грязные пороги, и арки дверей, ну и подвеску хотелось чуть более энерго емкую. Корочь хороший середнячек , а если учитывать цену, то вообще хорошист. П.с. жаль что не комплектуют больше МПИ мотороми...ГБО - это гуд.
1,6 атмо думаю печаль в разгоне ну и в расходе бенза, гбо не рентабельно ставить на прямой впрыск, 2,0 это минимум с которым можно смириться, хотя его тож маловато....хоть и крейсерскую скорость 140 норм держит 3000 оборотов, но на обгонах до 160 уже приходиться крутить. В общем жаль что нет вариантов 2,0 турбо без прямого впрыска
Атмо 1.6 и 2.0 оба не едут, но последний еще и жрет как не в себя Поэтому 1.6 и зашел покупателю - недорого, достаточно экономно, можно и с автоматом. По продажам KIA Sportage 1.6 A/T Comfort рвет в клочья все остальные комплектации.
1,6 атмо думаю печаль в разгоне ну и в расходе бенза, гбо не рентабельно ставить на прямой впрыск, 2,0 это минимум с которым можно смириться, хотя его тож маловато....хоть и крейсерскую скорость 140 норм держит 3000 оборотов, но на обгонах до 160 уже приходиться крутить. В общем жаль что нет вариантов 2,0 турбо без прямого впрыска
Атмо 1.6 и 2.0 оба не едут, но последний еще и жрет как не в себя Поэтому 1.6 и зашел покупателю - недорого, достаточно экономно, можно и с автоматом. По продажам KIA Sportage 1.6 A/T Comfort рвет в клочья все остальные комплектации.
Ну как не крути 2,0 все равно веселее, а по расходу ....лично у меня неверное экономичнее авто не было, 650км за 700 грн. Я уж не знаю даже что экономнее бывает с паркетов
1,6 атмо думаю печаль в разгоне ну и в расходе бенза, гбо не рентабельно ставить на прямой впрыск, 2,0 это минимум с которым можно смириться, хотя его тож маловато....хоть и крейсерскую скорость 140 норм держит 3000 оборотов, но на обгонах до 160 уже приходиться крутить. В общем жаль что нет вариантов 2,0 турбо без прямого впрыска
Атмо 1.6 и 2.0 оба не едут, но последний еще и жрет как не в себя Поэтому 1.6 и зашел покупателю - недорого, достаточно экономно, можно и с автоматом. По продажам KIA Sportage 1.6 A/T Comfort рвет в клочья все остальные комплектации.
Ну как не крути 2,0 все равно веселее, а по расходу ....лично у меня неверное экономичнее авто не было, 650км за 700 грн. Я уж не знаю даже что экономнее бывает с паркетов
При стоянии в пробке чем меньше двигатель, тем меньше часовой расход топлива Затраты на топливо 108 грн на 100 км? Газированный? Так газированный 1.6 потратит еще меньше Что до веселости, то у меня действительно почти самый веселый, так как 2.0CRDi. А твой просто не такой унылый, как 1.6
Езжу на таком изредка (авто жены)17 года, 2,0 мпи , никаких проблем с мотором нет , пробег 40 т., работает так тихо , что не понятно работает или заглушен, на 5 т.км установили гбо, расход очень гуд, город 11-13 газа , трасса 140 - 10-11 газа, часто режим тапка в пол. ГБО - это гуд.
это расход бенза на этом 2,0 по городу 8л-10л на 100 км? Серьёзно? ох уж эти сказочники...
Як вже писали вище, в залежності від стилю та місця. По місту витрату навіть не відслідковую =) Трасами катаюсь мабуть 75% часу, тут "репрезентативніше": 6-6.5 л, якщо їхати не на всі гроші. Після 130 км/год виходитиме вже за гарно 7л/100 км Хоча, якщо є змога їхати до 80 км/год - можна і 5л. привозити спокійно.