А расскажите за Hybrid, который тойотовский. В городе расход знаю, потому и нравиццца, а вот по трассе как? Рав4 новый интересует, но мотор вроде как тот же, слегка доработанный. Слышал мнение, что на трассе литров 14. Правда ли это? Вроде как были владельцы таких авто у нас.
Sashok_Accent 29.01.2019 10:45 пишет: ну подумай сам на трассе подзаряжаться и рекуперировать негде - значит едем тупо на бензине вот и будет расход как у аналогичного по объему бензина которому в багажник вкинули электррмотор и акумулятор
Не знаю, как у Рав4, но у Приуса HW20 расход что в городе что по трассе у меня был одинаковый - 4,5-5 литров. И вообще, первый раз слышу, что на трассе у гибридов расход больше, чем в городе.
TTF 29.01.2019 12:42 пишет: Не знаю, как у Рав4, но у Приуса HW20 расход что в городе что по трассе у меня был одинаковый - 4,5-5 литров. И вообще, первый раз слышу, что на трассе у гибридов расход больше, чем в городе.
А гибриды могут быстро по трассе ездить? А то из того что видел то обычно едут тошнят.
TTF 29.01.2019 12:42 пишет: Не знаю, как у Рав4, но у Приуса HW20 расход что в городе что по трассе у меня был одинаковый - 4,5-5 литров. И вообще, первый раз слышу, что на трассе у гибридов расход больше, чем в городе.
думаю, что да. Такие моторы якобы сильно тупят при очень малых оборотах (типа минус), но гибрид от Рав4 чаще всего будет стартовать на электрике, а там с моментом все отлично.
fetus 29.01.2019 14:40 пишет: Цикл Аткинсона/Миллера или как его там. Имхо
да ну ??? такое на гибридах делают ? милера это когда циклы разные по времени за счет кривошипа вткинсона это типа натягивание милера на отто(с простым кривошипом) за счет фаз газораспределения
150 на Рав4? Якщо це буде дуже рідко, то хіба не все одно на витрату? А якщо часто (де? ) і витрата палива в цьому режимі важлива, то сюди не той тип авто треба вибирати.
XS1 29.01.2019 17:08 пишет: 150 на Рав4? Якщо це буде дуже рідко, то хіба не все одно на витрату? А якщо часто (де? ) і витрата палива в цьому режимі важлива, то сюди не той тип авто треба вибирати.
Та вот посмотрел обзор нового Рава Гибрид - очень резво едет, все по обзору ок. Целился в дизель, но с учетом того что все дизеля сейчас с мочевиной да еще задушены экологией, начинаю посматривать в сторону нового Рава. Хотя, если салон будет так же "качественно" собран, как в новой Камри - не вариант.
Murzik2.0 29.01.2019 16:54 пишет: Скажем так: город нужно до 5, трасса при 140-150 - сколько будет?
дизель надо если реально часто по трассе 140-150 и рахсод важен - дизель.
В місті ніяк не буде 5. Ні на дизелі, ні на гібриді
Ехал с таксистом на пригнанном универсале Версо гибрид, да она полегче Рава, но по маршруту Оболонь-Бандеры-Подол в час пик с тянучками кругом у него расход был 4,3 по БК. Прикинул, что до 6 в таком режиме уложиться можно. Та даже 7 для такой массы будет классно, по деньгам сопоставимо с дизелем такого же размера, даже меньше. А вот трасса хз. В обзорах не понятно. Как на тест драйве появятся, пару раз катну, на Столичку обязательно еще, чтобы дать ему трошки.
Murzik2.0 29.01.2019 16:54 пишет: Скажем так: город нужно до 5, трасса при 140-150 - сколько будет?
дизель надо если реально часто по трассе 140-150 и рахсод важен - дизель.
Та вот пока один кандидат от дизелей - С5 эйркросс, но это по обзорам, тест в конце февраля будет. Тюссон не зашел, Спортейдж 2 литра хз ли будет, Тигуан дораха, Карок - того дизеля никто в глаза не видел, потому начинаю альтернативу в виде гибрида рассматривать.
дизель надо если реально часто по трассе 140-150 и рахсод важен - дизель.
В місті ніяк не буде 5. Ні на дизелі, ні на гібриді
Ехал с таксистом на пригнанном универсале Версо гибрид, да она полегче Рава, но по маршруту Оболонь-Бандеры-Подол в час пик с тянучками кругом у него расход был 4,3 по БК. Прикинул, что до 6 в таком режиме уложиться можно. Та даже 7 для такой массы будет классно, по деньгам сопоставимо с дизелем такого же размера, даже меньше. А вот трасса хз. В обзорах не понятно. Как на тест драйве появятся, пару раз катну, на Столичку обязательно еще, чтобы дать ему трошки.
Я кілька разів їздив у Дубаї в таксі на кемрі гібрід новій. Також геть інша машина, але просив показати на бк споживання - бачив від 3,2 до 4,5. Затори в Дубаях цілком порівняні з київськими, підйомів спусків немає взагалі, кондішн майже завжди увімкнений. Але помітив таку ситуацію - коли така машина їде, водій відчуває, коли вона має увімкнути ДВЗ і намагається цього не допускати, або робити це якомога рідше - звідси і думка про те, що подібні машини тошнять. Щодо РАВ4 гібрід - на сайті є камрад (ніка не памятаю), у якого у профілі РАВ 2018 року гібрід - розпитай у нього за трасові витрати.
Murzik2.0 29.01.2019 16:54 пишет: Скажем так: город нужно до 5, трасса при 140-150 - сколько будет?
дизель надо если реально часто по трассе 140-150 и рахсод важен - дизель.
Та вот пока один кандидат от дизелей - С5 эйркросс, но это по обзорам, тест в конце февраля будет. Тюссон не зашел, Спортейдж 2 литра хз ли будет, Тигуан дораха, Карок - того дизеля никто в глаза не видел, потому начинаю альтернативу в виде гибрида рассматривать.
А чому Колеос відлетів? Памятаю, він був чм неперший в списку
дизель надо если реально часто по трассе 140-150 и рахсод важен - дизель.
Та вот пока один кандидат от дизелей - С5 эйркросс, но это по обзорам, тест в конце февраля будет. Тюссон не зашел, Спортейдж 2 литра хз ли будет, Тигуан дораха, Карок - того дизеля никто в глаза не видел, потому начинаю альтернативу в виде гибрида рассматривать.
А чому Колеос відлетів? Памятаю, він був чм неперший в списку
Потестил еще раз - таки вариатор штука стремная. В отличии от Субару ты понимаешь, что на вариаторе едешь. Что то типа как в Митцубиси было. Да и на инфокаре читал отзывы - реально меньше 9 литров не подходи по расходу, смысл тогда в таком дизеле?
В Приусе точно движок по циклу Миллера/Аткинсона работает, но неизвестно так ли это в RAV или других гибридах. Например в гибридных Volvo стоит 2-х литровая бензиновая четверка, которая также ставится и в безгибридном варианте. Сомневаюсь, что они переделывали фазы газораспределения специально под гибрид, поэтому там на трассе расход аналогичный безгибридной версии.
Та вот пока один кандидат от дизелей - С5 эйркросс, но это по обзорам, тест в конце февраля будет. Тюссон не зашел, Спортейдж 2 литра хз ли будет, Тигуан дораха, Карок - того дизеля никто в глаза не видел, потому начинаю альтернативу в виде гибрида рассматривать.
А чому Колеос відлетів? Памятаю, він був чм неперший в списку
Потестил еще раз - таки вариатор штука стремная. В отличии от Субару ты понимаешь, что на вариаторе едешь. Что то типа как в Митцубиси было. Да и на инфокаре читал отзывы - реально меньше 9 литров не подходи по расходу, смысл тогда в таком дизеле?
Ясно. Ну щодо розходу - сумніваюсь, що якийсь СУВ повноприводний в реальному житті з заторами матиме суттєво менше.
А чому Колеос відлетів? Памятаю, він був чм неперший в списку
Потестил еще раз - таки вариатор штука стремная. В отличии от Субару ты понимаешь, что на вариаторе едешь. Что то типа как в Митцубиси было. Да и на инфокаре читал отзывы - реально меньше 9 литров не подходи по расходу, смысл тогда в таком дизеле?
Ясно. Ну щодо розходу - сумніваюсь, що якийсь СУВ повноприводний в реальному житті з заторами матиме суттєво менше.
Ну вот с ПП наверное да, а если монопривод как френчи (нет у них ПП просто) то там и меньше цифра будет.
Если смотреть паспортные данные, у всех гибридов расход по трассе больше, чем в городе. Да и на гибриде по трассе с постоянной 110-120 удовольствие сомнительное. К примеру, на дальняк на Fusion hybrid - это требует привыкания. Каждые пару минут включается двс на какое-то время. Потом отключается и все заново. Пассажиры думают, что вы просто неаккуратно топчетесь по педели газа. Но это не так:) Зато расход радует. Приусы бегают очень долго без проблем. Половину времени двс не работает, что хорошо для ресурса и расхода. У знакомых пробежали уже 250 и 270 тыс миль. Много, в общем говоря.
marura7 29.01.2019 22:47 пишет: Да и на гибриде по трассе с постоянной 110-120 удовольствие сомнительное. К примеру, на дальняк на Fusion hybrid - это требует привыкания. Каждые пару минут включается двс на какое-то время. Потом отключается и все заново. Пассажиры думают, что вы просто неаккуратно топчетесь по педели газа. Но это не так:)
Я щось не зрозумів - а як же круїз? Чи його на гібридному форді не встановлюють? Інакше не зовсім зрозуміло як це "неаккуратно топчетесь по педели газа" якщо ви йдете з константною швидкістю Поясніть
marura7 29.01.2019 22:47 пишет: Да и на гибриде по трассе с постоянной 110-120 удовольствие сомнительное. К примеру, на дальняк на Fusion hybrid - это требует привыкания. Каждые пару минут включается двс на какое-то время. Потом отключается и все заново. Пассажиры думают, что вы просто неаккуратно топчетесь по педели газа. Но это не так:)
Я щось не зрозумів - а як же круїз? Чи його на гібридному форді не встановлюють? Інакше не зовсім зрозуміло як це "неаккуратно топчетесь по педели газа" якщо ви йдете з константною швидкістю Поясніть
А какая разница с какой скоростью? Хоть 5 км\ч. Рано или поздно нужно подключать ДВС для подзарядки.
Какой запас хода на электротяге у гибридов Toyota или Lexus? Километров 40 и это заявленный. А у Lexus вроде еще меньше. А главное нет возможности заряда от сети.
Мне приглянулся BMW 225xe Active Tourer. Не, как для BMW угод, но как форм-фактор супер. И Гибрид, и есть заряд от сети, и минивен, так еще и полный привод. Еще и до 120 км/ч едет только на электро.
marura7 29.01.2019 22:47 пишет: Да и на гибриде по трассе с постоянной 110-120 удовольствие сомнительное. К примеру, на дальняк на Fusion hybrid - это требует привыкания. Каждые пару минут включается двс на какое-то время. Потом отключается и все заново. Пассажиры думают, что вы просто неаккуратно топчетесь по педели газа. Но это не так:)
Я щось не зрозумів - а як же круїз? Чи його на гібридному форді не встановлюють? Інакше не зовсім зрозуміло як це "неаккуратно топчетесь по педели газа" якщо ви йдете з константною швидкістю Поясніть
А какая разница с какой скоростью? Хоть 5 км\ч. Рано или поздно нужно подключать ДВС для подзарядки.
Я не про це - мене дивує звідки аж така рваність, що навіть створює ілюзію в пасажирів, що водій неакуратно топчеться по педалі газу ІМХО тут або людина гіперболізує для красного слівця, або ж авто несправне
Ekspert83 30.01.2019 09:06 пишет: Какой запас хода на электротяге у гибридов Toyota или Lexus? Километров 40 и это заявленный. А у Lexus вроде еще меньше. А главное нет возможности заряда от сети.
Для гибрида, который не заряжается от розетки, запас хода на электротяге не важен - главное, чтобы на 5 минут хватало, а потом уже можно от ДВС заряжаться. В Тойотах только в каком-то варианте Приуса есть возможность заряда от сети.
В ответ на:
Мне приглянулся BMW 225xe Active Tourer. Не, как для BMW угод, но как форм-фактор супер. И Гибрид, и есть заряд от сети, и минивен, так еще и полный привод. Еще и до 120 км/ч едет только на электро.
Это называется плаг-ин гибрид или PHEV. Списки можно легко найти в интернете, если искать PHEV.. Вроде Мицык Аутландер сейчас считается самым продаваемым PHEV с шеви вольт/опель ампера ближайшими по количествам.
Так это на круиз-контроле. Скорость 110, климат работает. Ехать полностью на батарее она не может постоянно. Соответственно включается двигатель внутреннего сгорания на какой-то промежуток времени. Потом опять выключает. Естественно, это ощущается. Потому и есть такое чувство, что водитель ездит в режиме газ нажал-газ отпустил-газ нажал. Машина новая, без проблем каких-либо. И это не езда 10 минут на двигателе и 10 на батарее. Это может быть раз в минуту.
marura7 30.01.2019 19:59 пишет: Так это на круиз-контроле. Скорость 110, климат работает. Ехать полностью на батарее она не может постоянно. Соответственно включается двигатель внутреннего сгорания на какой-то промежуток времени. Потом опять выключает. Естественно, это ощущается. Потому и есть такое чувство, что водитель ездит в режиме газ нажал-газ отпустил-газ нажал. Машина новая, без проблем каких-либо. И это не езда 10 минут на двигателе и 10 на батарее. Это может быть раз в минуту.
Если это исправная машина, то это хороший камень в огород Форду. Я ездил на Приусе и похоже тойотовцы за 3 поколения там все очень вылизали - включение ДВС не ощущается никак. Особенно на постоянной скорости. Может это еще от типа гибрида быть - есть там всякие прямые, непрямые, полные, неполные и т.д. От этого может комфорт зависеть.
marura7 30.01.2019 19:59 пишет: Так это на круиз-контроле. Скорость 110, климат работает. Ехать полностью на батарее она не может постоянно. Соответственно включается двигатель внутреннего сгорания на какой-то промежуток времени. Потом опять выключает. Естественно, это ощущается. Потому и есть такое чувство, что водитель ездит в режиме газ нажал-газ отпустил-газ нажал. Машина новая, без проблем каких-либо. И это не езда 10 минут на двигателе и 10 на батарее. Это может быть раз в минуту.
Если это исправная машина, то это хороший камень в огород Форду. Я ездил на Приусе и похоже тойотовцы за 3 поколения там все очень вылизали - включение ДВС не ощущается никак. Особенно на постоянной скорости. Может это еще от типа гибрида быть - есть там всякие прямые, непрямые, полные, неполные и т.д. От этого может комфорт зависеть.
Во-во, от і я так думаю - якщо це дійсно так, то капець форд мастаки Я ще хрін зна коли катався на гібридному лексусі RX (позаминуле покоління) і там такого не було. Все таки як я й писав десь нещодавно - суть в тому, що тойота почала відточувати цю технологію вже понад два десятиліття тому і зараз їй тупо ніхто в цій дисципліні не рівня Тому вони й на вторичці не знецінюються. А от хто купуватиме такі смикані форди - я хз
В ответ на: Это ощущается только как наличие\отсутствие тихого урчания под капотом.
Ну как-бы шумоизоляцией даже Приусы не особо отличались - если там надавить на газ, то ДВС слышно ого-го, противные вариаторные ощущения и все-такое в полный рост. Я так понимаю, что marura7 подразумевает ощущение в виде периодического пинка под зад или разгона/торможения. Это совсем не про урчание.
Ganni 31.01.2019 00:18 пишет: тойота почала відточувати цю технологію вже понад два десятиліття тому і зараз їй тупо ніхто в цій дисципліні не рівня Тому вони й на вторичці не знецінюються. А от хто купуватиме такі смикані форди - я хз
Та будут форды покупать, как и гибриды всех остальных марок. Гибриды медленно (а с 2018 годна не так уже и медленно), но уверенно дублируют практически все модели у всех популярных марок. Даже дизеля-гибриды вроде начали появляться. У покупателя просто не останется другого выхода как покупать гибриды. ИМХО они заменят именно дизеля, от которых начинает уходить Европа, а в США/Японии и так дизель никогда популярным не был. Научатся минимизировать деградацию батареи, как в вольте например, и нафиг тот дизель (да и бензин тоже) со своим "моментом", когда связка двс+эл мотор будет давать нехилые показатели динамики и экономии. Повторюсь гибриды - это переходящая ступень к электро транспорту в перспективе, но в ближайшее время - это смерть дизеля.
Ganni 31.01.2019 00:18 пишет: Я ездил на Приусе и похоже тойотовцы за 3 поколения там все очень вылизали - включение ДВС не ощущается никак. Особенно на постоянной скорости. Может это еще от типа гибрида быть - есть там всякие прямые, непрямые, полные, неполные и т.д. От этого может комфорт зависеть.
Во-во, от і я так думаю - якщо це дійсно так, то капець форд мастаки Я ще хрін зна коли катався на гібридному лексусі RX (позаминуле покоління) і там такого не було. Все таки як я й писав десь нещодавно - суть в тому, що тойота почала відточувати цю технологію вже понад два десятиліття тому і зараз їй тупо ніхто в цій дисципліні не рівня Тому вони й на вторичці не знецінюються. А от хто купуватиме такі смикані форди - я хз
Я їздив на новій гібрідній кемрі саме по міжгороду (з Дубаї до Абу-Дабі) - перехід з електро на ДВЗ таки відчувається і відбувається регулярно. З іншого боку ніякого дискомфорту цей момент мені не створював.
В ответ на: Даже дизеля-гибриды вроде начали появляться.
И вроде так-же быстро умерли или умирают. Volvo сначала сделала дизель гибрид, а потом перешла на бензин. А чтобы обратно кто-то перешел - с бензина-гибрида на дизель, я не слышал.
В місті ніяк не буде 5. Ні на дизелі, ні на гібриді
Ехал с таксистом на пригнанном универсале Версо гибрид, да она полегче Рава, но по маршруту Оболонь-Бандеры-Подол в час пик с тянучками кругом у него расход был 4,3 по БК. Прикинул, что до 6 в таком режиме уложиться можно. Та даже 7 для такой массы будет классно, по деньгам сопоставимо с дизелем такого же размера, даже меньше. А вот трасса хз. В обзорах не понятно. Как на тест драйве появятся, пару раз катну, на Столичку обязательно еще, чтобы дать ему трошки.
Я кілька разів їздив у Дубаї в таксі на кемрі гібрід новій. Також геть інша машина, але просив показати на бк споживання - бачив від 3,2 до 4,5. Затори в Дубаях цілком порівняні з київськими, підйомів спусків немає взагалі, кондішн майже завжди увімкнений. Але помітив таку ситуацію - коли така машина їде, водій відчуває, коли вона має увімкнути ДВЗ і намагається цього не допускати, або робити це якомога рідше - звідси і думка про те, що подібні машини тошнять. Щодо РАВ4 гібрід - на сайті є камрад (ніка не памятаю), у якого у профілі РАВ 2018 року гібрід - розпитай у нього за трасові витрати.
Я вже писав раніше Місто 7 -7,3 , зимою 9 -9,3. Це з прогрівами і короткими поїздками постійно. Траса Вінниця- Київ - 6,7 л в режимі + 20 км/год. По трасі нормально вона їде, дуже спритна. Легко йти на обгони. До 100 - до 9 сек. Але мені то пофіг, ніколи такою фігнею не мірявся. До речі, в гібриді повний привід також з окремим електромотором. Але батарея там одна. І розрядитись вона не може. Так налаштовано, що заряду менше 40% і більше 80% не буває. Ось про повний привід на гібриді https://www.youtube.com/watch?v=qnND_lDNwUQ Питайте, що цікавить. Розкажу
Основна економія гвбридів йде за рахунок двох факторів:
1. Рекуперація енергії гальмувань і наступне її використання 2. Більша ефективність електродвигуна на старті
На трасі ці фактори майже зникають, а отже витрата має наближатись до не гібридного аналогічного авто
"Траса Вінниця- Київ - 6,7 л в режимі + 20 км/год" у камрада на повнопривідному гібридному кросовері Я вважаю це дуже хорошою цифрою особливо враховуючи, що динаміка у гібридного Рав4 дуже непогана (трохи більше 8с до сотні)
Ganni 31.01.2019 00:18 пишет: Я ездил на Приусе и похоже тойотовцы за 3 поколения там все очень вылизали - включение ДВС не ощущается никак. Особенно на постоянной скорости. Может это еще от типа гибрида быть - есть там всякие прямые, непрямые, полные, неполные и т.д. От этого может комфорт зависеть.
Во-во, от і я так думаю - якщо це дійсно так, то капець форд мастаки Я ще хрін зна коли катався на гібридному лексусі RX (позаминуле покоління) і там такого не було. Все таки як я й писав десь нещодавно - суть в тому, що тойота почала відточувати цю технологію вже понад два десятиліття тому і зараз їй тупо ніхто в цій дисципліні не рівня Тому вони й на вторичці не знецінюються. А от хто купуватиме такі смикані форди - я хз
Я їздив на новій гібрідній кемрі саме по міжгороду (з Дубаї до Абу-Дабі) - перехід з електро на ДВЗ таки відчувається і відбувається регулярно. З іншого боку ніякого дискомфорту цей момент мені не створював.
Так і я не кажу, що не відчувається. Просто гляньте як це описує камрад - там не просто "відчувається перехід", а якраз про те, що цей перехід капець який некомфортний, супроводжується істотними ривками
Основна економія гвбридів йде за рахунок двох факторів:
1. Рекуперація енергії гальмувань і наступне її використання 2. Більша ефективність електродвигуна на старті
На трасі ці фактори майже зникають, а отже витрата має наближатись до не гібридного аналогічного авто
Десь так, але не зовсім. Рекуперація також працює приїзді накатом та просто від роботи бензинового двигуна (але не так ефективно). Крім того гальмувань на трасі також вистачає. Є одна цікава фішка на трасі. Якщо скидаєш швидкість до 70 та нижче - вмикається електродвигун і машина їде тільки на електриці декілька кілометрів. Таким чином гібрид спонукає їздити в межах правил. як бонус -економія. На Превії 2.4 л. на тому самому маршруті витрата була на 1-2 л більше. Ну і динаміку не порівняти на користь гібриду. Пріус є економнішим за рахунок об'єму двигуна, там 1,8, тут 2.5. ВА гібридна установка на Тойотах та Лексусах одна.
Murzik2.0 29.01.2019 10:43 пишет: А расскажите за Hybrid, который тойотовский. В городе расход знаю, потому и нравиццца, а вот по трассе как? Рав4 новый интересует, но мотор вроде как тот же, слегка доработанный. Слышал мнение, что на трассе литров 14. Правда ли это? Вроде как были владельцы таких авто у нас.
Был у нас сравнительный тест-драйв на РАВе гибриде уходящего поколения. Разгон показался вяловатым (например Куга дизель 2.0 гораздо острее в разгоне). Бортовой компютер писал средний расход в режиме город-трасса 10 литров. Зачем нужен такой гибрид - так и не понял.
открповенно говоря я думал, что гибриды жрут меньше. Если 7.5 бенза в городе то получается дороже ( ну или скажем так, не дешевле), чем аналогичная, но не гибридная, машина ( я о тойоте) на газу ( понятно, что есть противники этого дела). Но гибрид то стоит изначально дороже...Тю .
Абрвалг 01.02.2019 09:41 пишет: открповенно говоря я думал, что гибриды жрут меньше. Если 7.5 бенза в городе то получается дороже ( ну или скажем так, не дешевле), чем аналогичная, но не гибридная, машина ( я о тойоте) на газу ( понятно, что есть противники этого дела). Но гибрид то стоит изначально дороже...Тю .
Так на гибриды же газ тоже потихоньку ставят . Ну и на газу дешевле, чем на дизеле и дизель тоже изначально дороже. Еще не все движки с газом дружат или идут довпрыски бенза и газ будет отбиваться 100500 км. Выход: плаг-ин гибрид, 70-100% на электрике, остальное бенз и там уже совсем другие цифры расхода.
Murzik2.0 29.01.2019 10:43 пишет: А расскажите за Hybrid, который тойотовский. В городе расход знаю, потому и нравиццца, а вот по трассе как? Рав4 новый интересует, но мотор вроде как тот же, слегка доработанный. Слышал мнение, что на трассе литров 14. Правда ли это? Вроде как были владельцы таких авто у нас.
Был у нас сравнительный тест-драйв на РАВе гибриде уходящего поколения. Разгон показался вяловатым (например Куга дизель 2.0 гораздо острее в разгоне). Бортовой компютер писал средний расход в режиме город-трасса 10 литров. Зачем нужен такой гибрид - так и не понял.
Вроде как обновленный жрет меньше, судя по тесту 2 лошадиные силы. Надо новый вживую тестить. Хз, дизель, наверное, который до 8 жрет, пока актуальнее.
Абрвалг 01.02.2019 09:41 пишет: открповенно говоря я думал, что гибриды жрут меньше. Если 7.5 бенза в городе то получается дороже ( ну или скажем так, не дешевле), чем аналогичная, но не гибридная, машина ( я о тойоте) на газу ( понятно, что есть противники этого дела). Но гибрид то стоит изначально дороже...Тю .
Так на гибриды же газ тоже потихоньку ставят . Ну и на газу дешевле, чем на дизеле и дизель тоже изначально дороже. Еще не все движки с газом дружат или идут довпрыски бенза и газ будет отбиваться 100500 км. Выход: плаг-ин гибрид, 70-100% на электрике, остальное бенз и там уже совсем другие цифры расхода.
да, ставят и чем дальше, тем больше:)) да, последнее поколение ( а на определенных моделях и не только последнее) у многих моделей дружат с газом с трудом, да и цена установки газа около 1000 евро+ постоянный расход бенза,около 20-25 % , что конечно дешевле, чем просто бенз или дизель, но все же не так заманчиво.
Elber 01.02.2019 10:02 пишет: На новому поколінні буде двигун з безпосереднім вприском, так що прощай ГБО
увы, вроде таки да. но а на нынешней тойоте, 2018 года, там вроде 2.5 еще хороший, надежный, старенький?
п.с. думаю, что и газовики не откажутся же от своего бизнеса, научатся и на прямой впрыск ставить. Ато у меня родыч мечтает о сонате 2016 года, но она не газируется ( вернее с трудом) , это и останавливает
Elber 01.02.2019 10:02 пишет: На новому поколінні буде двигун з безпосереднім вприском, так що прощай ГБО
увы, вроде таки да. но а на нынешней тойоте, 2018 года, там вроде 2.5 еще хороший, надежный, старенький?
п.с. думаю, что и газовики не откажутся же от своего бизнеса, научатся и на прямой впрыск ставить. Ато у меня родыч мечтает о сонате 2016 года, но она не газируется ( вернее с трудом) , это и останавливает
Так, 2 і 2.5 ще хороші - на попередній сторінці скидував відос де якраз і газували 2.5 гібрид
Абрвалг 01.02.2019 09:41 пишет: открповенно говоря я думал, что гибриды жрут меньше. Если 7.5 бенза в городе то получается дороже ( ну или скажем так, не дешевле), чем аналогичная, но не гибридная, машина ( я о тойоте) на газу ( понятно, что есть противники этого дела). Но гибрид то стоит изначально дороже...Тю .
Ну гібрид у Тойоти коштує однакові гроші з аналогічним бензом. А тут економія майже в 2 рази по паливу. На мій гібрид газ ставиться на ура. Двигун тут ламповий. Їде гібрид веселіше, ніж бензин. Повірте. І голі цифри це підтверджують. Тойота гібридом замінили дизель. Звичайно це перехідні рішення до електричок. Але вже сьогодні у гібриду я не бачу мінусів
Абрвалг 01.02.2019 09:41 пишет: открповенно говоря я думал, что гибриды жрут меньше. Если 7.5 бенза в городе то получается дороже ( ну или скажем так, не дешевле), чем аналогичная, но не гибридная, машина ( я о тойоте) на газу ( понятно, что есть противники этого дела). Но гибрид то стоит изначально дороже...Тю .
Ну гібрид у Тойоти коштує однакові гроші з аналогічним бензом. А тут економія майже в 2 рази по паливу. На мій гібрид газ ставиться на ура. Двигун тут ламповий. Їде гібрид веселіше, ніж бензин. Повірте. І голі цифри це підтверджують. Тойота гібридом замінили дизель. Звичайно це перехідні рішення до електричок. Але вже сьогодні у гібриду я не бачу мінусів
не, если в одну цену ( а почему в одну, по идее же должен быть дороже?), то тогда конечно надо брать. и газ ставить, если много ездишь
Просто Тойота поставила на цю технологію. Вона вже вилизана до гвинтика. Навіщо ціни задирати? Турбодизель і турбобенз також коштують плюс-мінус. Все залежить від виробника.
А чего у нас так мало завозят дешевых гибридов в виде приусов? На риа вольтов (экзотики грубо говоря) больше, чем приусов. В раше их полно, особенно рядом с Японией, там все на праворульных ездят. Даже тех же лифов валом, а их в основном берут как 2 авто в семью. А тут 5-6 литров в городе, тоетовское качество, на рынке уже 100500 лет. В других странах в такси их полно, по 300-500 тыс ходют без особых проблем.
HelloFromHell 06.02.2019 13:23 пишет: На риа вольтов (экзотики грубо говоря) больше, чем приусов.
Вольт может эксплуатироваться как чистый электромобиль (с небольшими пробегами), а гибридный приус нет. Подзаряжаемых приусов тех годов ничтожно мало.
Так в том то и дело, что у подавляющего большинства нет возможности подзаряжаться. Вот я например возле дома (квартиры) не имею такой возможности, на территории БЦ есть зарядка АЭ, так подзаряжаться у них выйдет дороже, чем на газу ездить . Почему на приусах не таксуют с расходом 5-6 л в городе? Изначально высокая цена бу? По цене 15 тыс можно смотреть машины другого класса мне кажется. Либо взять меган дизель за 10 и на разницу в 5000 таксовать до конца жизни. Но почему же приусов в раше полно, в том числе и в такси?
Все таки як я й писав десь нещодавно - суть в тому, що тойота почала відточувати цю технологію вже понад два десятиліття тому і зараз їй тупо ніхто в цій дисципліні не рівня Тому вони й на вторичці не знецінюються. А от хто купуватиме такі смикані форди - я хз
На вторичке их продать сложно, например, види автострада, куда ездил на то, стоял рх2 гибрид как б/у больше года на продаже
Все таки як я й писав десь нещодавно - суть в тому, що тойота почала відточувати цю технологію вже понад два десятиліття тому і зараз їй тупо ніхто в цій дисципліні не рівня Тому вони й на вторичці не знецінюються. А от хто купуватиме такі смикані форди - я хз
На вторичке их продать сложно, например, види автострада, куда ездил на то, стоял рх2 гибрид как б/у больше года на продаже
Все боятся сдохшей батареи за 5к$? Так вроде эти страшилки давно канули в Лету и стоимость меньше и меняются ячейки отдельно.
Так в том то и дело, что у подавляющего большинства нет возможности подзаряжаться. Вот я например возле дома (квартиры) не имею такой возможности
А я имею, потому на гибрид смотреть было глупо. Для межгорода дизель или газ. У моего предыдущего полноприводного кроссовера на газу по трассе был расход (грн на 100км) намного меньше, чем у вольта. Но необходимость езды по трассе отпала. И я теперь за 10грн в день качу куда хочу по городу.
Все таки як я й писав десь нещодавно - суть в тому, що тойота почала відточувати цю технологію вже понад два десятиліття тому і зараз їй тупо ніхто в цій дисципліні не рівня Тому вони й на вторичці не знецінюються. А от хто купуватиме такі смикані форди - я хз
На вторичке их продать сложно, например, види автострада, куда ездил на то, стоял рх2 гибрид как б/у больше года на продаже
Це не правда. Я вже вище писав. Продаються вони на ринку, не гірше, ніж бензинові. Можете запитати у камрада, відео якого я виклав вище.
Есть двухлетний опыт эксплуатации Lexus IS 300h. 2,5 литровый 4-х цилиндровый бензиновый двигатель с гибридной установкой. В городском режиме расход в районе 6-6,5 литров. На трассе опускается до 5-5,5, но если наступать и ехать в режиме «гонка» то может быть 8-9 литров. Минимум который удавалось получить во время 50 км спуска по горным дорогам - 2,2 литра. До 30 км/ч едешь на электро тяге. Дальше гибридная тема. Если ориентироваться на анимацию работы гибридной установки можно увидеть в каких режимах работает электропривод, в каких гибрид, а в каких чисто бензиновый двигатель. Гибридный режим срабатывает и на 90 и на 100 км/ч, в зависимости от темпа. Считаю что такой вариант силовой установки на данный момент наиболее гармоничный и комфортный в использовании.
Считаю что такой вариант силовой установки на данный момент наиболее гармоничный и комфортный в использовании.
Там вище камрад ділився досвідом гібридного мондео, де, за його словами, на трасі автоматичні перемикання між режимами роботи дуже неприємні відчуття лишають (ніби пинки під зад) Я за гібридним РХ такого не помічав. Я так розумію, і ваш досвід тойотівський це підтверджує
Считаю что такой вариант силовой установки на данный момент наиболее гармоничный и комфортный в использовании.
Там вище камрад ділився досвідом гібридного мондео, де, за його словами, на трасі автоматичні перемикання між режимами роботи дуже неприємні відчуття лишають (ніби пинки під зад) Я за гібридним РХ такого не помічав. Я так розумію, і ваш досвід тойотівський це підтверджує
Саме так. Перемикання між силовими режимами відбувається непомітно і м’яко.
Считаю что такой вариант силовой установки на данный момент наиболее гармоничный и комфортный в использовании.
Там вище камрад ділився досвідом гібридного мондео, де, за його словами, на трасі автоматичні перемикання між режимами роботи дуже неприємні відчуття лишають (ніби пинки під зад) Я за гібридним РХ такого не помічав. Я так розумію, і ваш досвід тойотівський це підтверджує
Саме так. Перемикання між силовими режимами відбувається непомітно і м’яко.
Тоді як я й казав: або той мондео зламаний, або форди просто ще не відточили свою майстерність у виготовленні гібридів
В ответ на: В США снят с производства гибрид Chevrolet Volt
Несмотря на относительный успех модели в некоторых частях США, в целом же на рынке Северной Америке Volt значительно уступал по продажам своему ближайшему конкуренту из Японии – Toyota Prius. Это и определило его судьбу.
Печально. Не выдержали конкуренцию с монстром тойотой.
В ответ на: Ежегодно в мире продавалось менее 20 000 единиц этого гибрида, что делало его выпуск низкорентабельным. В конечном итоге боссы GM решили прекратить его серийное производство, сосредоточившись на других моделях. Среди них будет несколько гибридных и электрических кроссоверов, так как такие машины сейчас пользуются спросом.
В ответ на: Ежегодно в мире продавалось менее 20 000 единиц этого гибрида, что делало его выпуск низкорентабельным. В конечном итоге боссы GM решили прекратить его серийное производство, сосредоточившись на других моделях. Среди них будет несколько гибридных и электрических кроссоверов, так как такие машины сейчас пользуются спросом.
Не помню точно, читал где-то что для производителей то ли только электрички, то ли и гибриды тоже в лучшем случае безубыточны, а в большинстве случаев производители "спонсируют" эти поделки
ось, що може гібрид на коротких дистанціях. Це, звичайно не норма, але, якщо захотіти, то зробити елементарно. Поїздка 2.5 км. Наступна поїздка такою не буде, адже тут повністю використаний заряд батарея. Наразі середній по місту біля 7 л/100
На фоне бензинок то конечно результат 7 по городу супер. На фоне дизеля - ну такое... При средней 26км, да в таком темпе как обычно ездят на гибридах (почему-то) то как мин у жука, а может и у мондео было бы столько же. Ну может 7.5. Другое дело что у тоеты нету дизеля, ну тогда такой гибрид конечно же лучше чем те древние бензомоторы тоета.
BlackFoFi 28.02.2019 12:26 пишет: На фоне бензинок то конечно результат 7 по городу супер. На фоне дизеля - ну такое... При средней 26км, да в таком темпе как обычно ездят на гибридах (почему-то) то как мин у жука, а может и у мондео было бы столько же. Ну может 7.5. Другое дело что у тоеты нету дизеля, ну тогда такой гибрид конечно же лучше чем те древние бензомоторы тоета.
Так гібрид якраз і є заміна дизелю тим, кому він не потрібен, як мені, наприклад. В мене 70-80% пробігу така їзда. Якщо їздити звичайно, то витрата - 7, якщо по-гібридному, то витрата на фото. Я повірю, що у бензинового Жука на 1.4 буде 7 у місті, але давайте порівнювати однокласників.
crashman 28.02.2019 16:16 пишет: Там пробег короткий .
Все равно средняя скорость (как для города) достаточно большая.
Для вас, мажорів з печерська, може й висока, а нам, прієжжим з чернігівської губерніїлівого берега це стандартна міська швидкість Якщо в лівій їздити вище 80 на широких магістралях коли є змога, то середня й через 30 інколи може перевалити
п.с. Шикарні цифри насправді - шо ви доколупуєтесь Вкупі з хорошою динамікою і віброакустичними та експлуатаційними плюсами бензинових двигунів ну ніякий блін дизель і поруч не стояв
А в нового покоління ще смачніші цифри за відгуками журналістів
А в нового покоління ще смачніші цифри за відгуками журналістів
Ну у меня пока цифры примерно такие же, около 7 литров на сотню. Но я меньше недели езжу на ней, только адаптируюсь и сам, и коробка еще учится, как я понимаю.
А в нового покоління ще смачніші цифри за відгуками журналістів
Ну у меня пока цифры примерно такие же, около 7 литров на сотню. Но я меньше недели езжу на ней, только адаптируюсь и сам, и коробка еще учится, как я понимаю.
Ну так уже прогрес - у камрада по Києву 7,3 Плюс мабуть же й обкатка має впливати - по ідеї за пару тисяч км ще впаде.
А взагалі вітаю з придбанням Нехай лише радує і заслужено відпрацьовує імідж своєї марки