Все в муках выбора чего то просторного, дизельного и не паркетного, Мерс отпал, вот наткнулся Jaguar XF по вполне вменяемой цене 1 056 133 грн. Никогда про них не читал, не интересовался вообще. Кто то сталкивался? Мотор на 180 коней, как понимаю, от PSA тот же что и на Мондео и 508. Коробка 9-ступка. Помню мемасики о надежности Ягуаров и Ленд Роверов - все ли так плачевно?
Reptiloid 07.05.2019 13:40 пишет: Помню мемасики о надежности Ягуаров и Ленд Роверов - все ли так плачевно?
Тебе "шоп ездить"? Или "шоп красиво и деффкам нравилось"?
Ездить. Ну и не все равно на чем ездить - если забить на дизайн, то тогда можно идти любую Тойоту покупать. Критерии - д-класс, дизель. Пока только на 508 остановился, ну рассматриваю альтернативные.
Reptiloid 07.05.2019 14:01 пишет: если забить на дизайн, то тогда можно идти любую Тойоту покупать.
Ну вот видишь, ты и сам всё знаешь!
Если есть деньги, то Lexus. Если нет денег, то Toyota.
К чему здесь рассуждения об отсталых и бесперспективных автомобилях, которые покупают только арабы, рассеяне и малообеспеченные америкосы. Когда есть корейцы. У которых и с дизайном все ОК, и с технической частью, и с внутренним убранством и с качеством сборки. Ну, или европейцы.
Reptiloid 07.05.2019 14:26 пишет: По Ягуару есть какая то информация, либо же просто о Тойоте вспомнить?
Если новый и на гарантии, на 2-3 года поездить и потом продать, то пойдёт. Вопрос только в том, насколько быстро и безболезненно устраняются косяки по гарантии, если вылезут. У специфических марок порою решение проблемы по гарантии - это может растянуться на месяц/второй, в то время когда "на унылой тойоте" ты будешь просто монотонно и безвкусно соваться взад/вперёд.
Кстати, я "ратую" вовсе не за марку (без разницы в принципе), а за технические решения и быстроту/доступность ремонтов/замен. Не больше.
doctor_b 07.05.2019 14:38 пишет: К чему здесь рассуждения об отсталых и бесперспективных автомобилях, которые покупают только арабы, рассеяне и малообеспеченные америкосы.
Ты ещё забыл, что их очень любят на Африканском континенте и во всяких "бразилиях/аргентинах".
Именно по тому фактору, что они "отсталые" и позволяют "лечить" себя чуть ли не на коленке, эту марку выбирает ООН в качестве базовой для своего автопарка.
"Уныло ездить" это всяко лучше, чем "пафосно стоять".
С чем я с тобой соглашусь, так это с тем, что ярких эмоций тут точно не будет. Ну машина, ну едет и ладно. Как-то так.
Reptiloid 07.05.2019 14:26 пишет: По Ягуару есть какая то информация, либо же просто о Тойоте вспомнить?
Если новый и на гарантии, на 2-3 года поездить и потом продать, то пойдёт. Вопрос только в том, насколько быстро и безболезненно устраняются косяки по гарантии, если вылезут. У специфических марок порою решение проблемы по гарантии - это может растянуться на месяц/второй, в то время когда "на унылой тойоте" ты будешь просто монотонно и безвкусно соваться взад/вперёд.
Кстати, я "ратую" вовсе не за марку (без разницы в принципе), а за технические решения и быстроту/доступность ремонтов/замен. Не больше.
так вот в том то и вопрос - есть ли у кого то тут реальный опыт юзания Ягуара? Поскольку по тытрубе сложно определить, там мнений вагон и все противоречат одно другому.
Конкретно по современному Ягуару ничего не скажу. Скажу по Лендроверу. Поскольку это как бы один производитель но разные бренды возможно поможет.)) Сейчас как раз катаю один из автомобилей этой марки. За те пару месяцев что он у меня с надежностью все ок.)) Нужно только "мурзилку" читать и не пытаться кнопки наугад тыкать.))
Reptiloid 07.05.2019 15:48 пишет: ... так вот в том то и вопрос - есть ли у кого то тут реальный опыт юзания Ягуара? Поскольку по тытрубе сложно определить, там мнений вагон и все противоречат одно другому.
для меня ягуар. имеет каноническую форму c 4-хглазой оптикой из 90-хх , такая машина была у соседа, нравился интерьер , сейчас что бы там не говорили, напоминает европейскую "мазда-форд мандео", и именно так , потому как в 90-хх в ягуаре задняя независимая подвеска была аналогична американскому форду тандерберд, т.е. мягко комфортно бесшумно...
Reptiloid 07.05.2019 15:48 пишет: ... так вот в том то и вопрос - есть ли у кого то тут реальный опыт юзания Ягуара? Поскольку по тытрубе сложно определить, там мнений вагон и все противоречат одно другому.
для меня ягуар. имеет каноническую форму c 4-хглазой оптикой из 90-хх , такая машина была у соседа, нравился интерьер , сейчас что бы там не говорили, напоминает европейскую "мазда-форд мандео", и именно так , потому как в 90-хх в ягуаре задняя независимая подвеска была аналогична американскому форду тандерберд, т.е. мягко комфортно бесшумно...
Ну вроде бы Ягуар уже без Форда, и эта модель уже самостоятельная. С Мондео на одной платформе был S-Type, который был когда то в семье у знакомого - машина накатала 320 тыс и была еще продана за хорошие деньги.
Reptiloid 07.05.2019 17:17 пишет: ... Ну вроде бы Ягуар уже без Форда, и эта модель уже самостоятельная. С Мондео на одной платформе был S-Type, который был когда то в семье у знакомого - машина накатала 320 тыс и была еще продана за хорошие деньги.
если в лоб сравнивать S и XF, то эта "самостоятельность" ИМХО .... S-ка будет комфортнее
Reptiloid 07.05.2019 17:17 пишет: С Мондео на одной платформе был S-Type, который был когда то в семье у знакомого - машина накатала 320 тыс и была еще продана за хорошие деньги.
С Мондео платформу делил X-Type. У S-Type общая платформа с Линкольном.
Когда-то было дело, обсуждали ряд марок, выбирая машину из нескольких вариантов. И пошло обсуждение вариатора на Nissan (насколько живуч, спустя какой пробег выходит из строя и т.д.). Ломали копья хорошо это или плохо. Насколько мне помнится, закончилось тем, что надо брать ту машину, которая нравится (если речь о новой). Как минимум, ты получишь массу собственных впечатлений и удовлетворишь собственное "я". Считаю, что эмоции того стоят.
Идеальный вариант - если это будет не единственная машина во владении и есть какая-то "подменная" на подхвате.
vladd 08.05.2019 00:02 пишет: Когда-то было дело, обсуждали ряд марок, выбирая машину из нескольких вариантов. И пошло обсуждение вариатора на Nissan (насколько живуч, спустя какой пробег выходит из строя и т.д.). Ломали копья хорошо это или плохо. Насколько мне помнится, закончилось тем, что надо брать ту машину, которая нравится (если речь о новой). Как минимум, ты получишь массу собственных впечатлений и удовлетворишь собственное "я". Считаю, что эмоции того стоят.
Идеальный вариант - если это будет не единственная машина во владении и есть какая-то "подменная" на подхвате.
подменная будет, или С3 или 208 новый Поеду на тест, напишу потом впечатление. Посмотрел вчера Что Почем Инфокара-пока впечатляет.
от зовсім не думав, що Ягуар може бути дешевше шкоди... невже у них все так погано? 40к це ціна суперба не в самій топовій коплектації, але з набагато потужнішим двигуном і повним приводом.
Скаут 10.05.2019 17:47 пишет: от зовсім не думав, що Ягуар може бути дешевше шкоди... невже у них все так погано? 40к це ціна суперба не в самій топовій коплектації, але з набагато потужнішим двигуном і повним приводом.
Скаут 10.05.2019 17:47 пишет: от зовсім не думав, що Ягуар може бути дешевше шкоди... невже у них все так погано? 40к це ціна суперба не в самій топовій коплектації, але з набагато потужнішим двигуном і повним приводом.
А при чем бензин к дизелю? Ну и после Фольксваген на Школу не сяду, это даунгрейд
я не маю наміру Вас в чомусь переконувати, якщо машина запала в душу, то її треба брати, незалежно від того якої вона марки. Ви ж створили тему, щоб задовольнити своє самолюбство, а не вибрати машину. я ж просто навів приклад маргінальної практичної з відсутністю емоцій.
Скаут 10.05.2019 17:47 пишет: от зовсім не думав, що Ягуар може бути дешевше шкоди... невже у них все так погано? 40к це ціна суперба не в самій топовій коплектації, але з набагато потужнішим двигуном і повним приводом.
А при чем бензин к дизелю? Ну и после Фольксваген на Школу не сяду, это даунгрейд
я не маю наміру Вас в чомусь переконувати, якщо машина запала в душу, то її треба брати, незалежно від того якої вона марки. Ви ж створили тему, щоб задовольнити своє самолюбство, а не вибрати машину. я ж просто навів приклад маргінальної практичної з відсутністю емоцій.
При чем тут самолюбство? Если почитать выше, тот от идеи покупки Ягуара я отказался. Кому то в школу надо, чтоб читать научиться У меня был Фольксваген, и после него Шкода это младшая модель, хуже материалы, опции.
Nedr 10.05.2019 16:09 пишет: Посмотрите еще Infinity Q50...
кажись платформа/двигатель/ходовая - это мерседес С-класс. Можно потестить Q50 и W205... отличие только в том, что двигатель в Q50 сдвинут немного вперед к передней оси - насколько это стало лучше? хз...возможно это сделано для вариантов гибридной версии, чтобы выровнять нагрузку на оси(перед/зад) и/или для использования ниссановских движков. Дизельная версия (мерседес M651 ) похоже только с механической 6-ти ступной КПП..
А при чем бензин к дизелю? Ну и после Фольксваген на Школу не сяду, это даунгрейд
я не маю наміру Вас в чомусь переконувати, якщо машина запала в душу, то її треба брати, незалежно від того якої вона марки. Ви ж створили тему, щоб задовольнити своє самолюбство, а не вибрати машину. я ж просто навів приклад маргінальної практичної з відсутністю емоцій.
При чем тут самолюбство? Если почитать выше, тот от идеи покупки Ягуара я отказался. Кому то в школу надо, чтоб читать научиться У меня был Фольксваген, и после него Шкода это младшая модель, хуже материалы, опции.
щеки сдуй если после vw на кашкай смог пересесть, то от тебя можно ожидать чего угодно))))
Nedr 10.05.2019 16:09 пишет: Посмотрите еще Infinity Q50...
кажись платформа/двигатель/ходовая - это мерседес С-класс. Можно потестить Q50 и W205... отличие только в том, что двигатель в Q50 сдвинут немного вперед к передней оси - насколько это стало лучше? хз...возможно это сделано для вариантов гибридной версии, чтобы выровнять нагрузку на оси(перед/зад) и/или для использования ниссановских движков. Дизельная версия (мерседес M651 ) похоже только с механической 6-ти ступной КПП..
Одна задачка, не везут дизель. Даже на заказ нельзя.
я не маю наміру Вас в чомусь переконувати, якщо машина запала в душу, то її треба брати, незалежно від того якої вона марки. Ви ж створили тему, щоб задовольнити своє самолюбство, а не вибрати машину. я ж просто навів приклад маргінальної практичної з відсутністю емоцій.
При чем тут самолюбство? Если почитать выше, тот от идеи покупки Ягуара я отказался. Кому то в школу надо, чтоб читать научиться У меня был Фольксваген, и после него Шкода это младшая модель, хуже материалы, опции.
щеки сдуй если после vw на кашкай смог пересесть, то от тебя можно ожидать чего угодно))))
А может вдуть кому то в щеки надо? Что за хамское поведение? Писал же -ай стрёмно 1,4 и дсг, ай продам пока не начало. Ой, мне ж паркетник как у всех нужен. Потом, а зачем оно мне? Вот и выбираю. А проблема в том, что что то не паркетник и в размере сейчас сложно найти, да и выбора нет.
Reptiloid 11.05.2019 23:12 пишет: ... Одна задачка, не везут дизель. Даже на заказ нельзя.
остается только мерсовский 274-й двигатель , если будут ниссановские двигателя, то это уже как по мне кузов С класса с двигателем из Е-класса (ИМХО не камильфо), что то типа АМG -версия, но 203-й кузов короче 205-го на 80мм(задний ряд сидений), т.е. как то логичнее 2+2 смол, чем полноценный 4 в С классе, или смотреть на купэ 205-го, но это уже другой тип "хотелки"...
так вот в том то и вопрос - есть ли у кого то тут реальный опыт юзания Ягуара? Поскольку по тытрубе сложно определить, там мнений вагон и все противоречат одно другому.
Хоть в профиль эту машину и не ставил, но в семье эксплуатировалась. XF 2016 г.в. , 2,0d, полный привод. Бралась новой летом 2016, в салоне, сдали по trade-in в марте 2019, в счёт другого представителя концерна. За это время проехала 30 тыс.км. Больших технических проблем не выявлено. Были косяки с мультимедиа, то не конектилось с телефоном, то просто подвисало, несколько раз загружали обновления разной степени глючности на станции, и в конце-концов вроде победили; было ещё пару программных глюков в управлении вспомогательными системами (ESP, traction control) но их тоже убрали в следующих версиях прошивки . В районе 20 тыс км, был сделан чип-тюнинг, добавлено 30 л.с и 40 Nm, убрана задержка в реакции на педаль газа, ездить стала веселее, а жрать меньше. Примерно в то же время была сделана полная обесшумка (это мой пунктик). Машина для хороших дорог. В какой нибудь цивилизованной Европе можно было бы ездить и не нарадоваться. У нас, по кочкам и ямам, приходилось ездить сцепив зубы (хотя это возможно субъективное восприятие после постоянной езды на Диско и Тундре). Полный привод работает прекрасно, в зимнем режиме позволяет ехать в стиле rally light, при этом машина не позволяет накосячить. Тормоза нормальные, как для гражданской машины. Расход по городу 7,5-8,5 литров. Пределы Киева машина не покидала. Если есть вопросы - спрашивайте.
Кукарача 14.05.2019 20:42 пишет: У нас, по кочкам и ямам, приходилось ездить сцепив зубы (хотя это возможно субъективное восприятие после постоянной езды на Диско и Тундре)
та нормальный он был - в рамках класса и с учетом размера колес, высоты профиля
катался на аналогичном моноприводе за рулем у нас тут около мастерской для выявления скрипов салона - в общем, мне XF в управлении нравится больше, чем та же 5-ка F10, например. Ну и на твоем тоже на гравийку ездил - выводы по приятности езды были сделаны аналогичные
Hennady 12.05.2019 16:08 пишет: вот еще можно тестдрайвить: или бензиновый CLA220: постоянный полный привод, 300Н, Евро6 и т.д. и т.п. http://mercedes-benz.autoua.net/cla-class/cla-class-c117/220-4matic/ или дизельный CLA220d: передний привод, 350Н, Евро 6 и т.д. и т.п...
компоновка мотора поперечная
CLA це щось із зовсім іншої опери. ІМХО машина для молоді із страшнуватим дизайном. На відміну від шедевра CLS. XF прямий конкурент Eшки мерседесовської.
Mask 19.05.2019 11:55 пишет: .... CLA це щось із зовсім іншої опери. ІМХО машина для молоді із страшнуватим дизайном. На відміну від шедевра CLS. XF прямий конкурент Eшки мерседесовської.
СLS - презентован как 4-х дверное купэ, высокая линия дверей со скошенной крышей как в купэ... без вопросов - красивый дизайн, солидный вид и соизмеримый класс авто...
Но вот какое авто сейчас выбирают владельцы классических ягуаров, мое ИМХО это кроссовер ягуар F-Pace. А вот XF - ИМХО это попытка переманить клиентуру фордов и Мазда аналогичного дизайна, статусностью марки...
P.S. Наверно мерседесоводы - это отдельная категория поклонников, т.к. сама марка Мерседес перекрывает большой слой потребностей, от "молодежной" до весьма "солидной...
Mask 19.05.2019 11:55 пишет: .... CLA це щось із зовсім іншої опери. ІМХО машина для молоді із страшнуватим дизайном. На відміну від шедевра CLS. XF прямий конкурент Eшки мерседесовської.
СLS - презентован как 4-х дверное купэ, высокая линия дверей со скошенной крышей как в купэ... без вопросов - красивый дизайн, солидный вид и соизмеримый класс авто...
Но вот какое авто сейчас выбирают владельцы классических ягуаров, мое ИМХО это кроссовер ягуар F-Pace. А вот XF - ИМХО это попытка переманить клиентуру фордов и Мазда аналогичного дизайна, статусностью марки...
P.S. Наверно мерседесоводы - это отдельная категория поклонников, т.к. сама марка Мерседес перекрывает большой слой потребностей, от "молодежной" до весьма "солидной...
Дивна у вас логіка. Що Мерседес, що Ауді, що БМВ - мають окрему категорію прихильників і перекривають потреби всіх сегментів. Те ж можна сказати і про Тойота+Лексус Ви взагалі на класи і цінову політику дивились? Мерседес CLA i С (це) - мають значно ближче відношення до клієнтури Форда і Мазди ніж XF
По CLA - для семьи из четырех человек - не посоветую, у меня двое маленьких детей, машина и так имеет низкий клиренс, а при загрузке я днищем доставал до мертвых полицейских. Да и сзади места не много...
Mask 21.05.2019 11:36 пишет: ... Дивна у вас логіка. Що Мерседес, що Ауді, що БМВ - мають окрему категорію прихильників і перекривають потреби всіх сегментів. Те ж можна сказати і про Тойота+Лексус...
это был ответ не вам, а ТС - из-за его ответа про мерседес... ранее посты читали?
P.S. если смотреть за потребности внутри марки Ягуар, мне лично понравились : XE, E-Pace и F-Pace .... ИМХО среди них бы и выбирал...
Mask 21.05.2019 11:36 пишет: ...Ви взагалі на класи і цінову політику дивились? Мерседес CLA i С (це) - мають значно ближче відношення до клієнтури Форда і Мазди ніж XF
ни форд ни мазда не входили ранее в 10-ку рейтинга лакшери авто причем (ценовая политика не входит в перечень определения лакшери )... может сейчас что то изменилось...
Домик 21.05.2019 15:13 пишет: По CLA - для семьи из четырех человек - не посоветую, у меня двое маленьких детей...
соглашусь, причем ранее было замечено, что авто для молодежи с чем также согласен. Как основное авто для семьи тоже советовать не стал бы... как второе авто - очень даже...
Домик 21.05.2019 15:13 пишет: По CLA - для семьи из четырех человек - не посоветую, у меня двое маленьких детей...
соглашусь, причем ранее было замечено, что авто для молодежи с чем также согласен. Как основное авто для семьи тоже советовать не стал бы... как второе авто - очень даже...
Домик 21.05.2019 15:13 пишет: По CLA - для семьи из четырех человек - не посоветую, у меня двое маленьких детей...
соглашусь, причем ранее было замечено, что авто для молодежи с чем также согласен. Как основное авто для семьи тоже советовать не стал бы... как второе авто - очень даже...
Полностью согласен
недавно вышел Mercedes-Benz CLA Shooting Brake с претензией одновременно на семейность и спортивность:
В салон завезли XF з новою мультімедією і фул ледом, та ща на відео більш нова але по старій ціні - 1'056'000 от тепер і я гадаю, чи шукати б/у BMW F10/G30 чи виїхати з салону Jaguar
соглашусь, причем ранее было замечено, что авто для молодежи с чем также согласен. Как основное авто для семьи тоже советовать не стал бы... как второе авто - очень даже...
Полностью согласен
недавно вышел Mercedes-Benz CLA Shooting Brake с претензией одновременно на семейность и спортивность:
Недавно это когда? В 17 году их в Европе уже б/у 15го года навалом было с пробегом под 200К. Как раз смотрел как альтернативу профильной.