настройки подвески имеют большее значение, чем способ ее реализации.
Бинго!
Мда? Ну настройте мне, настройщики, неразрезной мост, чтобы он был на уровне хотя бы балки
Если что, есть две машины одного концерна, одна с балкой, вторая с многорычажкой. Та что с балкой рулится существенно лучше (ну назначение у нее такое, то что вы назвали "настройкой"), зато если ехать по суровым ямам, то из нее хочется выйти прямо на ходу по сравнению с машиной на многорычажке
Ты забыл добавить, что одна из них пузотерка, а вторая - кроссовок.
Я один не понял прикола покупки б/у мазды дороже, чем новая с салона?
Это где дешевле?
Сегодня уже не дешевле. А вчера у них сайт глючил (я раза с 20-го его смог открыть) и, видимо, прайс с ошибочными ценами был, так там новый CX-5 стоил 800000 с копейками..
Я один не понял прикола покупки б/у мазды дороже, чем новая с салона?
Это где дешевле?
Сегодня уже не дешевле. А вчера у них сайт глючил (я раза с 20-го его смог открыть) и, видимо, прайс с ошибочными ценами был, так там новый CX-5 стоил 800000 с копейками..
это наверное 2 литра бензин и передний привод там сейчас 745 тыс за него хотят, то есть 29 тыс долл. Ну, собственно, это обьясняется курсом доллара
...
Это где дешевле?
Сегодня уже не дешевле. А вчера у них сайт глючил (я раза с 20-го его смог открыть) и, видимо, прайс с ошибочными ценами был, так там новый CX-5 стоил 800000 с копейками..
это наверное 2 литра бензин и передний привод
О, нашел в temp-папке. Интересно, если им предъявить - что скажут?
...
Сегодня уже не дешевле. А вчера у них сайт глючил (я раза с 20-го его смог открыть) и, видимо, прайс с ошибочными ценами был, так там новый CX-5 стоил 800000 с копейками..
это наверное 2 литра бензин и передний привод
О, нашел в temp-папке. Интересно, если им предъявить - что скажут?
Та ничего не скажут, там предыдущий кузов. Сейчас такое стоит 860 тыс и с ПФ будет где-то 895, то есть где-то 34.5 тыс долл
...
Бинго!
Мда? Ну настройте мне, настройщики, неразрезной мост, чтобы он был на уровне хотя бы балки
Если что, есть две машины одного концерна, одна с балкой, вторая с многорычажкой. Та что с балкой рулится существенно лучше (ну назначение у нее такое, то что вы назвали "настройкой"), зато если ехать по суровым ямам, то из нее хочется выйти прямо на ходу по сравнению с машиной на многорычажке
Ты забыл добавить, что одна из них пузотерка, а вторая - кроссовок.
Ничего не забыл, обе пузотерки
Н-да … неразрезной мост … ну-ну
Ну т.е. с настройкой цельного чулка вопросов не возникает, слава яйцам, откуда же тогда эти глупости про балку в голове?
Трудно говорить об абстракциях. Но если под балкой понимается железный лом на котором крутятся колеса, наверное, так и есть. А если речь идет о современной балке, которая правильно называется "полузависимая подвеска со скручиваемой балкой", то результат будет совсем другой. Рекомендую почитать что-то об эластокинематике Н-образной балки.
Господи, твоя современная "полузависимая подвеска со скручиваемой балкой" ставилась еще на жигули, только профиль там был U-образный. Чего только маркетологи не выдумают, что бы подать баян под новым соусом, а вы все ведетесь... Рекомендую просто вывесить одно заднее колесо машины с балкой хоть с зю-образной, попросить помощника покачать его и в это время смотреть на второе колесо, которое на земле стоит. Если не дойдет - повторить то же самое с независимой подвеской до полного понимания кинематики торсионной балки.
Рекомендую просто вывесить одно заднее колесо машины с балкой хоть с зю-образной, попросить помощника покачать его и в это время смотреть на второе колесо, которое на земле стоит. Если не дойдет - повторить то же самое с независимой подвеской до полного понимания кинематики торсионной балки.
Т.е. совет почитать техническую литературу прошел мимо … Жаль. А мог бы узнать, что современная балка, в отличии от ВАЗовской, имеет переменный профиль, что позволяет в большем диапазоне сохранять геометрию подвески. Что торсионная балка занимает промежуточное положение между зависимыми и независимыми подвесками. Т.е. не любое вертикальное движение одного колеса вызывает противоположное движение другого. А еще бы узнал, что взаимное перемещение колес происходит и в многорычажке т.к. в ней есть такая "странная" деталь как стабилизатор поперечной устойчивости. Который очень сильно влияет на "независимость". Поэтому, нюансы разницы в поведении между балкой и мультилинком можно заметить только в прямом сравнении. А полностью независимые подвески – большая редкость. Дорогое удовольствие.
P.S. Чтобы не было обвинений в "теоритизации" - у меня сейчас в эксплуатации два автомобиля. Производители разные, но класс автомобилей один и тот же. Размер и масса, очень близки. В одном многорычажка, в другом балка. Я не могу утверждать, по своим ежедневным ощущениям, что автомобиль с многорычажкой комфортней, устойчивей и т.д.
Т.е. совет почитать техническую литературу прошел мимо … Жаль. А мог бы узнать, что современная балка, в отличии от ВАЗовской, имеет переменный профиль, что позволяет в большем диапазоне сохранять геометрию подвески. Что торсионная балка занимает промежуточное положение между зависимыми и независимыми подвесками. Т.е. не любое вертикальное движение одного колеса вызывает противоположное движение другого.
Читал я довольно много, но я прочитанное еще и на практике частенько применял. Балку с цельным мостом тут никто не сравнивает, суть в том, что движение одного колеса влияет на второе и от этого не уйти, какая бы там мягкая балка не стояла. Потому я и предложил сделать элементарнейший тест, который наглядно показывает разницу. Но секс - это скучно, я читал я понял.
А еще бы узнал, что взаимное перемещение колес происходит и в многорычажке т.к. в ней есть такая "странная" деталь как стабилизатор поперечной устойчивости. Который очень сильно влияет на "независимость".
Если бы кто-то не только читал, а и ковырялся сам в подвесках, игрался углами,настройкой жесткости стабов и так далее, то знал бы, что стаб "связывает" только рычаги (обычно нижние) и работает в одной плоскости - вертикальной, в отличие от балки, которая полностью связывает цапфы со всем остальным. Ну и еще стабы шарнирно крепятся - через втулки, пальцы и т.д., потому на "независимость" они влияют весьма условно.
Поэтому, нюансы разницы в поведении между балкой и мультилинком можно заметить только в прямом сравнении. А полностью независимые подвески – большая редкость. Дорогое удовольствие.
Понятное дело, все производители идут по пути удешевления, если уже и "иконы" идут с балками, то о чем вообще говорить
P.S. Чтобы не было обвинений в "теоритизации" - у меня сейчас в эксплуатации два автомобиля. Производители разные, но класс автомобилей один и тот же. Размер и масса, очень близки. В одном многорычажка, в другом балка. Я не могу утверждать, по своим ежедневным ощущениям, что автомобиль с многорычажкой комфортней, устойчивей и т.д.
А у меня две пузотерки одного производителя с балкой и многорычажкой. И по ним это заметно даже как они просто стоят на неровной поверхности в одном месте
Я соглашусь с тем, что "пересичный" разницу не отличит, да и в принципе я тоже вряд ли сразу отличу с закрытыми глазами разные машины с балкой и без, скорее у меня будут претензии к поведению авто в целом, но как бы там кто ни старался, балка всегда будет на втором месте
На 2-м месте в твоем личном рейтинге?
Скажи, а есть авто на балке, которые едут, чем конкуренты на двух рычагах?)))
На 2-м месте в твоем личном рейтинге?
Скажи, а есть авто на балке, которые едут, чем конкуренты на двух рычагах?)))
Есть конечно, мое авто на балке едет - там двигатель мощнее, чем у авто с рычажкой
Я про "поворачивает" больше.
Я про "поворачивает" больше.
Смотря как оценивать "поворачиваемость" Лучше всего повернет та машина, у которой будут меньше крены, т.е. идеальный "поворотун" - машина минимально возможной высоты, у которой подвеска отсутствует в принципе. Ярчайший пример - карт. А форумные споры о "поворачиваемости" - это на 95% спор о том, у кого более жесткая подвеска, допускающая меньше кренов в поворотах. Потому да, если оперировать этими понятиями, то есть машины с балкой, которые "типа лучше поворачивают", чем машины с рычажкой. Это вот мой случай, машина с балкой имеет короткоходную зажатую подвеску. Но по сути, при повороте изменяется сцепление с дорогой нагруженного и разгруженного колеса и вот тут многорычажка позволяет, например, индивидуально менять развал отдельного колеса в зависимости от крена, сохраняя сцепление с дорогой в определенном диапазоне. Балка такого не умеет, при изменении наклона плоскости развала одного колеса - второе уйдет вслед за ним. Просто понаблюдайте положение колес у машин, которые одним бортом заехали на бордюр, например - очень наглядно видно положение колес.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Бинго! 
Жаль. А мог бы узнать, что современная балка, в отличии от ВАЗовской, имеет переменный профиль, что позволяет в большем диапазоне сохранять геометрию подвески. Что торсионная балка занимает промежуточное положение между зависимыми и независимыми подвесками. Т.е. не любое вертикальное движение одного колеса вызывает противоположное движение другого. 
