Продолжаю неторопливо рассматривать украинский рынок на предмет компактного кросса с хорошей динамикой и комфортной подвеской. Как помнят камрады, я завис между субарой ХВ, сеатом хпириенсом , ну , а потом вылезла мазда сх-5. Последняя была самая компромиссная, но - дорого с 2.5 литровым мотором. Тут, неожиданно покатал странный автомобиль Митсу Эклипс Кросс в комплектации ультимэйт и полным приводом. На него ставят 1.5 турбобензинку о 150 коняк на нашем рынке. -внешне. Неординарно. Рисовал его тот же обезбашенный японский дизайнер, который приложил карандаш к Ниссан Джуку. Платформа Аутлэндера, но попу отрезали и поделили стекло на две части спойлером с фонарями. Неоднозначно, но запоминается. И сделали гигансткие противотуманные фонарики. Обилие хрома угнетает. -внутри. Места хватает. Багажник минимальный, чуть больше , чем у субару ХВ. Задние сидения ездят на залазкак, но багажник бестолковый со ступенькой и при большем обьеме там просто дырка в полу на всю ширину. Сиденья регулируются по наклону прилично. Они же обтянуты кожей с таким себе качеством, а может и дермантин. Дырочек нет. Машина в этой комплектации забита под завязку всякими ништяками из активной безопасности-полосы, активный круиз, блайнд спотс, перекрестное движение. Выезжает проекционный экранчик. Торпеда, как и пространство меж сидениями эклектично, набор мягкого пластика из 2000х, рояльного лака, вставками под карбон и под алюминий. Руль и приборка от аута, экран от БМВ, тачпэд для управления экраном от лексуса, кнопки для обогрева со стратегического склада мицу, заложенного в 1980х. Но неожиданно достаточно уютно сидеть в кресле с электро регулировками, хотя хотелось бы, чтобы руль выдвигался больше, чуть не хватает регулировок руля.
Едет прикольно-хорошо ускоряется с любой скорости несмотря на вариатор, хотя больше 120 не ехал. Ехать комфортно-подвеска энергоемкая и глотает практически все ухабы, пробоев не было. Хотя в поворотах кренится и немного есть раскачки на ямках. Но мне ок.
Цена-у офов сейчас типа мега скидка, около 900 тыс, но думаю еще уступят. Можно и дешевле победнее комплекташку, но монопривод, это где-то за 750 и там уже ништяков не будет, хотя будут нормальные не кожаные кресла.
Серые продают топ за 740 тыс, что уже вполне интересно.
Это как БМВ Х6 и Х5. Х6 выглядит прикольно, но все покупают Х5 так как формфактор и в целом интерес к машине на вторичке намного выше чем к Х6. Купить можешь, будешь единственным и не таким как все в потоке, но когда захочешь продать можешь сильно расстроиться. Сейчас расскажут что покупается для себя, все продается и т.д., но реально купленное за 740 продавать к примеру через год за 500-540 как-то грустно, а выкладывать за это недоразумение такие деньги на вторичке я к примеру не готов, IMHO.
P.S. Ждем продолжение сериала "Выбор кросовков 4, 5, 6 ...".
77st 18.07.2019 08:40 пишет: Это как БМВ Х6 и Х5. Х6 выглядит прикольно, но все покупают Х5 так как формфактор и в целом интерес к машине на вторичке намного выше чем к Х6. Купить можешь, будешь единственным и не таким как все в потоке, но когда захочешь продать можешь сильно расстроиться. Сейчас расскажут что покупается для себя, все продается и т.д., но реально купленное за 740 продавать к примеру через год за 500-540 как-то грустно, а выкладывать за это недоразумение такие деньги на вторичке я к примеру не готов, IMHO.
P.S. Ждем продолжение сериала "Выбор кросовков 4, 5, 6 ...".
Да, согласен, что это машина очень специфическая. С другой стороны, с продажной логикой, мы тогда все обречены на тойота (кроме С-НР)и вольксваген. Все остальное теряет в цене стремительней.
Забыл еще написать,что выбешивает-отсутсвие крутилки звука. Звук сенсором на экрание и еще причем со стороны пасажира, либо на руле. Если надо быстро поменять звук-не получится.
Странный выбор "неовоща", учитывая баталии СХ-5 vs Атека Тебя штормит просто в разные стороны, определись уже наконец, что тебе таки надо от машины Просто этот эклипс как морская свинка - ни к морю, ни к свиньям. Оно и не едет и внутри непонятное При наличии мазды с любым двигателем это чудо вообще не нужно рассматривать, она лучше тупо во всем.
GreenMile 18.07.2019 13:37 пишет: Странный выбор "неовоща", учитывая баталии СХ-5 vs Атека Тебя штормит просто в разные стороны, определись уже наконец, что тебе таки надо от машины Просто этот эклипс как морская свинка - ни к морю, ни к свиньям. Оно и не едет и внутри непонятное При наличии мазды с любым двигателем это чудо вообще не нужно рассматривать, она лучше тупо во всем.
согласен. При том, что версию х1 камрад усиленно отрицает
согласен. При том, что версию х1 камрад усиленно отрицает
ту которая тру заднеприводная или ту которая уже с макферсоном (F48 кажется)? Первое поколение как-то хаят в тырнетах, хз насколько все плохо в реале, зато визуально это еще хетч а не паркетокоробас. Второе вроде как менее геморное, но чисто по экстерьеру задняя часть как-то совсем паркетообразная.
согласен. При том, что версию х1 камрад усиленно отрицает
ту которая тру заднеприводная или ту которая уже с макферсоном (F48 кажется)? Первое поколение как-то хаят в тырнетах, хз насколько все плохо в реале, зато визуально это еще хетч а не паркетокоробас. Второе вроде как менее геморное, но чисто по экстерьеру задняя часть как-то совсем паркетообразная.
та любую. е84 можно дешевле 30к взять, думаю за 25 точно. И будет очень драйвовая тачка, но с клиренсом. А f48 уже современная, но да с переднеприводной платформой, но все равно драйва будет явно больше чем от остальных
GreenMile 18.07.2019 13:37 пишет: Странный выбор "неовоща", учитывая баталии СХ-5 vs Атека Тебя штормит просто в разные стороны, определись уже наконец, что тебе таки надо от машины Просто этот эклипс как морская свинка - ни к морю, ни к свиньям. Оно и не едет и внутри непонятное При наличии мазды с любым двигателем это чудо вообще не нужно рассматривать, она лучше тупо во всем.
GreenMile 18.07.2019 13:37 пишет: Странный выбор "неовоща", учитывая баталии СХ-5 vs Атека Тебя штормит просто в разные стороны, определись уже наконец, что тебе таки надо от машины Просто этот эклипс как морская свинка - ни к морю, ни к свиньям. Оно и не едет и внутри непонятное При наличии мазды с любым двигателем это чудо вообще не нужно рассматривать, она лучше тупо во всем.
согласен. При том, что версию х1 камрад усиленно отрицает
GreenMile 18.07.2019 13:37 пишет: Странный выбор "неовоща", учитывая баталии СХ-5 vs Атека Тебя штормит просто в разные стороны, определись уже наконец, что тебе таки надо от машины Просто этот эклипс как морская свинка - ни к морю, ни к свиньям. Оно и не едет и внутри непонятное При наличии мазды с любым двигателем это чудо вообще не нужно рассматривать, она лучше тупо во всем.
Ок. Услышал. Ты , кстати, эклипс пробовал?
Ехать не пробовал, хватило посмотреть - ты очень точно его охарактеризовал. Для меня мицики последних двух поколений - что-то не от мира сего, они умудрились даже тойоту в этом обставить, я их не понимаю, ни снаружи, ни внутри. А еще вариатор мне не нравится, особенно его специфика реализации задней передачи. В целом, авто имеет право быть рассмотренным, но не в контексте мазды с атекой.
R.Karp 18.07.2019 23:17 пишет: Из любопытства, а что там у варика с задней передачей?
Видимо имеется ввиду проблема первых поколений вариаторов когда задом на бордюр машина не хотела заезжать. Специально на тестах пробовал так делать на разных машинах, всё нормально, чуток тормознула только rav4.
R.Karp 18.07.2019 23:17 пишет: Из любопытства, а что там у варика с задней передачей?
У варика реверс реализуется небольшой планетаркой на первичном валу и пакетом фрикционов, которые блокируют планетарку в разных положениях. Проблема в том, что оно в силу конструкции очень мелкое и хлипкое, что фрикционы, что планетарка, от чего варик не любит большие и ударные нагрузки и с чем свзяны были вот эти зашквары, что авто на варике не может задним ходом запрыгнуть на бордюр обоими колесами одновременно - электроника давит нагрузку на варик.
http://youtu.be/m-QXC8FUKfc?t=1029 Если привязка не сработала смотреть с 17:10, вот та вот планетарка с сателлитами диаметром с палец передает весь крутящий момент от двигателя.
Для обычных машин оно еще ладно но в кроссах я этого не понимаю.
GreenMile 18.07.2019 13:37 пишет: Странный выбор "неовоща", учитывая баталии СХ-5 vs Атека Тебя штормит просто в разные стороны, определись уже наконец, что тебе таки надо от машины Просто этот эклипс как морская свинка - ни к морю, ни к свиньям. Оно и не едет и внутри непонятное При наличии мазды с любым двигателем это чудо вообще не нужно рассматривать, она лучше тупо во всем.
Ок. Услышал. Ты , кстати, эклипс пробовал?
Ехать не пробовал, хватило посмотреть - ты очень точно его охарактеризовал. Для меня мицики последних двух поколений - что-то не от мира сего, они умудрились даже тойоту в этом обставить, я их не понимаю, ни снаружи, ни внутри. А еще вариатор мне не нравится, особенно его специфика реализации задней передачи. В целом, авто имеет право быть рассмотренным, но не в контексте мазды с атекой.
Соглашусь с тобой более чем на 100%. Но я ищу не совсем утилитарный автомобиль, а смесь вау-фактора и прагматичности.
Насчет заднего хода-все там в порядке, прыгает двумя колесами вполне бодро на бордюр.
Ехать не пробовал, хватило посмотреть - ты очень точно его охарактеризовал. Для меня мицики последних двух поколений - что-то не от мира сего, они умудрились даже тойоту в этом обставить, я их не понимаю, ни снаружи, ни внутри. А еще вариатор мне не нравится, особенно его специфика реализации задней передачи. В целом, авто имеет право быть рассмотренным, но не в контексте мазды с атекой.
Соглашусь с тобой более чем на 100%. Но я ищу не совсем утилитарный автомобиль, а смесь вау-фактора и прагматичности.
Насчет заднего хода-все там в порядке, прыгает двумя колесами вполне бодро на бордюр.
Ну не знаю, больше всего вау-фактора как раз у 500Х, как мне кажется. Ну и у пыжиков, кстати. Из всех нынешних кроссовков внешне вызывает эмоции только пыж. Миц вызывает ощущения как жук в свое время - взгляд цепляет, но это не "Вау, что это поехало?", а "Ыыы, жаба_гадюка.жпг". Спереди - какая-то лада Х-рэй, сзади неплохая для хот-хетча, но т.к. ее натянули на высокий кроссовер получилось фиг знает что
Я не про задний ход, я про то, что весь момент с двигателя передается через вот ту "игрушечную" планетарку. Как для тяжелой машины с претензией на внедорожность на мой взгляд, весьма спорное решение. Я не спорю, что оно ездит и работает, но себе бы я такое никогда не взял в корссовке.
Без образ, але так і є. Мене навіть заламало всі сторінки перечитувати. Тим більше свою думку я ще в першій темі озвучив...
Так я и благодарен за твои мнения. У всех по разному происходит процесс выбора, да , и у меня он тоже в разное время по разному. В этот раз нет четкого предпочтения и я стараюсь собрать мнения комрадов, чтобы сделать информированое решение. Если не выберу сейчас, отложу до зимы выбор, когда предпочтения возможно будут более четкие.
Ехать не пробовал, хватило посмотреть - ты очень точно его охарактеризовал. Для меня мицики последних двух поколений - что-то не от мира сего, они умудрились даже тойоту в этом обставить, я их не понимаю, ни снаружи, ни внутри. А еще вариатор мне не нравится, особенно его специфика реализации задней передачи. В целом, авто имеет право быть рассмотренным, но не в контексте мазды с атекой.
Соглашусь с тобой более чем на 100%. Но я ищу не совсем утилитарный автомобиль, а смесь вау-фактора и прагматичности.
Насчет заднего хода-все там в порядке, прыгает двумя колесами вполне бодро на бордюр.
Ну не знаю, больше всего вау-фактора как раз у 500Х, как мне кажется. Ну и у пыжиков, кстати. Из всех нынешних кроссовков внешне вызывает эмоции только пыж. Миц вызывает ощущения как жук в свое время - взгляд цепляет, но это не "Вау, что это поехало?", а "Ыыы, жаба_гадюка.жпг". Спереди - какая-то лада Х-рэй, сзади неплохая для хот-хетча, но т.к. ее натянули на высокий кроссовер получилось фиг знает что
Я не про задний ход, я про то, что весь момент с двигателя передается через вот ту "игрушечную" планетарку. Как для тяжелой машины с претензией на внедорожность на мой взгляд, весьма спорное решение. Я не спорю, что оно ездит и работает, но себе бы я такое никогда не взял в корссовке.
Да. И внутри он противоречивый сильно. Вчера еще раз проехал на митсу и мазде и понял, что в митсу мне просто удобнее и уютнее, но ни та ни другая машина не вызывает вот прямо желания купить. Так что наверное отложу покупку пока не придет более четкое понимание, что хочется/надо
Посмотрел. Думаю, цена не обрадует, ну, совсем. 3шка сейчас стоит невменяемо, а это явно будет дороже сх-5 настоящего поколения. И моторы будут как на новой 3. То есть грустный дизель и не менее печальный бензин. Скайэктив Х не приедет, если вообще когда-нибудь приедет в наши палестины.
Посмотрел. Думаю, цена не обрадует, ну, совсем. 3шка сейчас стоит невменяемо, а это явно будет дороже сх-5 настоящего поколения. И моторы будут как на новой 3. То есть грустный дизель и не менее печальный бензин. Скайэктив Х не приедет, если вообще когда-нибудь приедет в наши палестины.
Будет что-то типа Infinity qx 30, тоько со слабым мотором
Без образ, але так і є. Мене навіть заламало всі сторінки перечитувати. Тим більше свою думку я ще в першій темі озвучив...
Так я и благодарен за твои мнения. У всех по разному происходит процесс выбора, да , и у меня он тоже в разное время по разному. В этот раз нет четкого предпочтения и я стараюсь собрать мнения комрадов, чтобы сделать информированое решение. Если не выберу сейчас, отложу до зимы выбор, когда предпочтения возможно будут более четкие.
Так і не спішіть з вибором раз немає до сих пір чіткого фаворита імхо (хоча мені здається, що найемоційніші ваші коменти були саме в бік сеата хп)))
Без образ, але так і є. Мене навіть заламало всі сторінки перечитувати. Тим більше свою думку я ще в першій темі озвучив...
Так я и благодарен за твои мнения. У всех по разному происходит процесс выбора, да , и у меня он тоже в разное время по разному. В этот раз нет четкого предпочтения и я стараюсь собрать мнения комрадов, чтобы сделать информированое решение. Если не выберу сейчас, отложу до зимы выбор, когда предпочтения возможно будут более четкие.
Так і не спішіть з вибором раз немає до сих пір чіткого фаворита імхо (хоча мені здається, що найемоційніші ваші коменти були саме в бік сеата хп)))
Так згоден. СЕАТ "запав". Але я дещо розбещений підвіскою форестера і тому хочется щось по керованості і динаміці як сеат, а по комфорту як субару до 30 тис. Мабуть таке не існує в природі.
Я от не фанат позазаводського втручання в конструкцію авто, але якісний апгрейд підвіски колхозом не вважаю. ІМХО якщо знати толкових тюнерів по підвісці, то я більш ніж впевнений, що за кілька штук зелених той сеат може перетворитись на їдучий і комфортний одночасно Тут реально лиш питання в спеціалістах (хоча впевнений, в Україні один-два точно знайдуться і прошарені люди знають контакти)
Ganni 21.07.2019 22:39 пишет: Я от не фанат позазаводського втручання в конструкцію авто, але якісний апгрейд підвіски колхозом не вважаю. ІМХО якщо знати толкових тюнерів по підвісці, то я більш ніж впевнений, що за кілька штук зелених той сеат може перетворитись на їдучий і комфортний одночасно Тут реально лиш питання в спеціалістах (хоча впевнений, в Україні один-два точно знайдуться і прошарені люди знають контакти)
Раллийные Ohlins рекомендуешь на семейную повозку поставить?
Ganni 21.07.2019 22:39 пишет: Я от не фанат позазаводського втручання в конструкцію авто, але якісний апгрейд підвіски колхозом не вважаю. ІМХО якщо знати толкових тюнерів по підвісці, то я більш ніж впевнений, що за кілька штук зелених той сеат може перетворитись на їдучий і комфортний одночасно Тут реально лиш питання в спеціалістах (хоча впевнений, в Україні один-два точно знайдуться і прошарені люди знають контакти)
Раллийные Ohlins рекомендуешь на семейную повозку поставить?
В большинстве случаев хватит просто заменить резину на профиль +5
Ganni 21.07.2019 22:39 пишет: Я от не фанат позазаводського втручання в конструкцію авто, але якісний апгрейд підвіски колхозом не вважаю. ІМХО якщо знати толкових тюнерів по підвісці, то я більш ніж впевнений, що за кілька штук зелених той сеат може перетворитись на їдучий і комфортний одночасно Тут реально лиш питання в спеціалістах (хоча впевнений, в Україні один-два точно знайдуться і прошарені люди знають контакти)
Раллийные Ohlins рекомендуешь на семейную повозку поставить?
В большинстве случаев хватит просто заменить резину на профиль +5
Золотые слова "в большинстве случаев". Как вспомню танцы с бубнами попытка смягчить ФИАТ 500Х профилем резины, так вздрогну. Результата не было.
Ganni 21.07.2019 22:39 пишет: Я от не фанат позазаводського втручання в конструкцію авто, але якісний апгрейд підвіски колхозом не вважаю. ІМХО якщо знати толкових тюнерів по підвісці, то я більш ніж впевнений, що за кілька штук зелених той сеат може перетворитись на їдучий і комфортний одночасно Тут реально лиш питання в спеціалістах (хоча впевнений, в Україні один-два точно знайдуться і прошарені люди знають контакти)
Зовсім не хочу експеріментів з техничною частиною авто. Результат, як правило, непердбачуваний.
Ganni 21.07.2019 22:39 пишет: Я от не фанат позазаводського втручання в конструкцію авто, але якісний апгрейд підвіски колхозом не вважаю. ІМХО якщо знати толкових тюнерів по підвісці, то я більш ніж впевнений, що за кілька штук зелених той сеат може перетворитись на їдучий і комфортний одночасно Тут реально лиш питання в спеціалістах (хоча впевнений, в Україні один-два точно знайдуться і прошарені люди знають контакти)
Раллийные Ohlins рекомендуешь на семейную повозку поставить?
Якщо це покращить комфорт без втрати інших чеснот, то чом би й ні?
Ganni 21.07.2019 22:39 пишет: Я от не фанат позазаводського втручання в конструкцію авто, але якісний апгрейд підвіски колхозом не вважаю. ІМХО якщо знати толкових тюнерів по підвісці, то я більш ніж впевнений, що за кілька штук зелених той сеат може перетворитись на їдучий і комфортний одночасно Тут реально лиш питання в спеціалістах (хоча впевнений, в Україні один-два точно знайдуться і прошарені люди знають контакти)
Зовсім не хочу експеріментів з техничною частиною авто. Результат, як правило, непердбачуваний.
Раллийные Ohlins рекомендуешь на семейную повозку поставить?
В большинстве случаев хватит просто заменить резину на профиль +5
Золотые слова "в большинстве случаев". Как вспомню танцы с бубнами попытка смягчить ФИАТ 500Х профилем резины, так вздрогну. Результата не было.
Ну смотри, у брата соплатформенный гольф аллтрек. Стояли 17е. Заменили просто на 16е с обычного гольфа - разница заметна. Ещё остаётся зазор на ещё +5 по профилю. Что-то типа 215/60/16. Жёстким этот гольф я точно не назову. Не думаю что сеат сильно больше зажат
В большинстве случаев хватит просто заменить резину на профиль +5
Золотые слова "в большинстве случаев". Как вспомню танцы с бубнами попытка смягчить ФИАТ 500Х профилем резины, так вздрогну. Результата не было.
Ну смотри, у брата соплатформенный гольф аллтрек. Стояли 17е. Заменили просто на 16е с обычного гольфа - разница заметна. Ещё остаётся зазор на ещё +5 по профилю. Что-то типа 215/60/16. Жёстким этот гольф я точно не назову. Не думаю что сеат сильно больше зажат
Обзорщики говорили, что таки сеат более жесткий, чем фв и ауди.
Золотые слова "в большинстве случаев". Как вспомню танцы с бубнами попытка смягчить ФИАТ 500Х профилем резины, так вздрогну. Результата не было.
Ну смотри, у брата соплатформенный гольф аллтрек. Стояли 17е. Заменили просто на 16е с обычного гольфа - разница заметна. Ещё остаётся зазор на ещё +5 по профилю. Что-то типа 215/60/16. Жёстким этот гольф я точно не назову. Не думаю что сеат сильно больше зажат
Обзорщики говорили, что таки сеат более жесткий, чем фв и ауди.
Я от на 99% впевнений, що так як це один і той самий автомобіль по платформі, то по підвісці там різниця лише в партнамберах деталей (типу різні аморти і пружини різних витків) і тому це навіть колхозом не буде свапнути з олтрека на хп. Так само як народ у нас переходить на оригінальну європідвіску з "ППД".