Смотрел сегодня данное авто (правда больше из любопытства), но понравилось очень. Предлагают пригнать за 18-19 т.$ (с разтаможкой и т.д.) из Германии годов так 99-01. Вопросы: а вообще отзывы есть? В описании на авто сказано что жоет она 14 л. на сотку по городу, правда?
У нас IS250. Жрет 12 98-го, 95-й не очень любит, но ездит и на нем. Расход такой-же. Машина - просто мегабомба. Пока 3000км, не ломались
Интересно, когда в машине премиум класса народ заводит разговор про бензин. А если рычаг нужно будет поменять?
Интересно, когда в машине премиум класса народ заводит разговор про бензин. А если рычаг нужно будет поменять?
Я че сказал что это много? Мне просто интересно ибо двух литровые двигатели обычно жрут меньше.
В форумах пишут что запчасти не дороже чем на ланцер
Я че сказал что это много? Мне просто интересно ибо двух литровые двигатели обычно жрут меньше.
условно говоря, бензин жрет не объем двигателя, а масса авто. Думаю, что БМВ 716 будет жрать примерно столько же, сколько и БМВ 730
Ну не знаю у жены в среднем выходит 11л на ручке, когда я сажусь 13. у меня на ауди средний расход по городу 14. запчасти оригинал не дорогие и есть в наличии. За два года машина не ломалась текущее то и расходники. Пробег на сегодня 132000км. Очень довольны машинкой! А вот ауди при таком же пробеге требует большего внимания к себе в плане затратной части. Если быдут еще какие то конкретные вопросы отвечу с удовольствим! А вот сылочки 1. http://altezza-club.ru/forum1/ 2. http://www.toyotaownersclub.ru/board/
У нас IS250. Жрет 12 98-го, 95-й не очень любит, но ездит и на нем. Расход такой-же. Машина - просто мегабомба. Пока 3000км, не ломались
Это другое поколение.
У нас IS250. Жрет 12 98-го, 95-й не очень любит, но ездит и на нем. Расход такой-же. Машина - просто мегабомба. Пока 3000км, не ломались
Это другое поколение.
я думал у них двигатели одинаковые А оказывается нет
Ну не знаю у жены в среднем выходит 11л на ручке, когда я сажусь 13. у меня на ауди средний расход по городу 14. запчасти оригинал не дорогие и есть в наличии. За два года машина не ломалась текущее то и расходники. Пробег на сегодня 132000км. Очень довольны машинкой! А вот ауди при таком же пробеге требует большего внимания к себе в плане затратной части. Если быдут еще какие то конкретные вопросы отвечу с удовольствим! А вот сылочки 1. http://altezza-club.ru/forum1/ 2. http://www.toyotaownersclub.ru/board/
А ездит на 95 или 98? А то у нас в Днепре 95 литовский есть (действительно хороший, правда аж на одной заправке ), а вот 98 нет
У меня на Лансере двухлитровом 12 литров по городу. А запчастями не парюсь, потому шо гарантия
На 95 обычном! правда когда было резкое подарожание залил 50 на 50 95 и 98 так сразу чек зажегся но на сервисе потушили за 80гр. Лохус машина для америки а том основным являеться 91 так что 95 наш самый акурат! Да и о расходе я писал с постоянно работающем климате.
Интересно, когда в машине премиум класса народ заводит разговор про бензин.
А что, мелкий Лохус тоже премиум? Он же ж маленький совсем.
Интересно, когда в машине премиум класса народ заводит разговор про бензин.
А что, мелкий Лохус тоже премиум? Он же ж маленький совсем.
Там присутствует магическое слово Лексус , а одно уже это по мнению многих заявляет машину в премиум класс .
p.s. это матиз маленький, а этот нормальный
Интересно, когда в машине премиум класса народ заводит разговор про бензин.
А что, мелкий Лохус тоже премиум? Он же ж маленький совсем.
Там присутствует магическое слово Лексус , а одно уже это по мнению многих заявляет машину в премиум класс .
p.s. это матиз маленький, а этот нормальный
Ну, разве что "магическое слово". Сами японцы-то, сей Лексус с самого его рождения позиционировали как конкурента БМВ трешке. Или мелкая БМВятина тоже "премиум". Зы. А Матиз не мальнекий. Он микроскопический. Хотя, водителю в нем вполне удобно.
Ну, разве что "магическое слово". Сами японцы-то, сей Лексус с самого его рождения позиционировали как конкурента БМВ трешке. Или мелкая БМВятина тоже "премиум". Зы. А Матиз не мальнекий. Он микроскопический. Хотя, водителю в нем вполне удобно.
БМВ, Мерседес, Ауди, Лексус, Инфинити - премиум сегмент авто. Одно дело сегмет рынка, другое дело класс машины.
БМВ, Мерседес, Ауди, Лексус, Инфинити - премиум сегмент авто. Одно дело сегмет рынка, другое дело класс машины.
Дык, изначально речь шла о "машине премиум класса", а не о сегменте рынка. Кстати, Роллс-Ройс, Бентли, Майбах, они как, премиум класс? И как мы будем сравнивать премиум Лексус is200 с каким-нибудь Роллс-Ройсом или на худой конец с Астон-Мартином. Кто кого премиумее получится?
Премимум - это значит, что купить их не можешь или не ездил в ней никогда? Трешка БМВ - это премиум, потому что машина средних размеров стоит как корейское корыто длинной в два раза больше.
Премимум - это значит, что купить их не можешь или не ездил в ней никогда? Трешка БМВ - это премиум, потому что машина средних размеров стоит как корейское корыто длинной в два раза больше.
Ну, не знаю... Что-что, а уж трешку БМВ я купить могу хоть завтра, да и то, только потому, что сегодня уже поздно. Точно так же и Лексус IS. Ведь эти машины не настолько уж и дороги, чтобы считать их "премиум". Машинки хорошие, спору нет, но, как по мне, до уровня Майбаха или Мерсовского S-класса они не дотягивают размером. Или Майбах с Мерседесом ужен не "премиум", а что-то большее? Или продолжаем сравнивать Бентли и БМВ компакт?
У нас IS250. Жрет 12 98-го, 95-й не очень любит, но ездит и на нем. Расход такой-же. Машина - просто мегабомба. Пока 3000км, не ломались
Это другое поколение.
я думал у них двигатели одинаковые А оказывается нет
Угу. Там общих деталей, похоже, нет в принципе.
Просто не надо путать! S мерседес с трешкой или ИС это сравнение не коректное. Обьясняю!!!! Есть разные классы авто клас С в нем премиум сигмент Ауди А4, мерседес С, бмв 3, в этот сигмент входят мондео, вектра и тд. но они не являються премиумом. В следующем классе А6, БМВ 5, Мерседес Е! и так далее
Просто не надо путать! S мерседес с трешкой или ИС это сравнение не коректное. Обьясняю!!!! Есть разные классы авто клас С в нем премиум сигмент Ауди А4, мерседес С, бмв 3, в этот сигмент входят мондео, вектра и тд. но они не являються премиумом. В следующем классе А6, БМВ 5, Мерседес Е! и так далее
Дык, эта... О чем речь ведем-то? О классах? Ну, тех которые В, С, D, или что еще там, или о сегментах в рамках классов? А то я чегой-то перестаю понимать. Если вся продукция BMW относится к премиум классу, то давайте туда отнесем и BMW компакт, наряду с BMW 7 серии. Если весь Leksus - премиум, то нет разницы между IS и LS. И тем обстоятельством, что IS, стоит 30 килоуёв, а LS 70, можно пренебречь. Один хрен премиум-класс... Насчет сегментов в рамках класса, так это хоть немного ближе к реальности. Только как-то не поворачивается язык обозвать несомненно великолепную Ауди А4 премиум классом. Уж извините.
клас С в нем премиум сигмент Ауди А4, мерседес С, бмв 3, в этот сигмент входят мондео, вектра и тд. но они не являються премиумом.
Это D-класс
Если вся продукция BMW относится к премиум классу, то давайте туда отнесем и BMW компакт, наряду с BMW 7 серии.
да, давайте именно так и поступим, ибо не ошибемся. Потому что БМВ 3 Компакт или Ауди А3 - это премиум сегмент в своем классе. Как минимум потому что стоит оно в 2 раза дороже огромной Эванды или Сонаты. А Роллс-Ройс - это лакшери или эксклюзив, но никак не премиум. Астон Мартин - ГТ, но никак не премиум.
клас С в нем премиум сигмент Ауди А4, мерседес С, бмв 3, в этот сигмент входят мондео, вектра и тд. но они не являються премиумом.
Это D-класс
Что D класс? А-4? С каких это пор? Октавия, почти полностью слизанная с первой А-4 значит С, а сама А-4 D? Вектра/Мондео, таки D, а Ауди А4, мерседес С, бмв 3 - самый настоящий С класс!
Добавлю, что именно так поступает весь автомобильный мир. Все БМВ - это премиум. И Ауди. А Шкода, даже Суперб - это не премиум ваще.
Если вся продукция BMW относится к премиум классу, то давайте туда отнесем и BMW компакт, наряду с BMW 7 серии.
да, давайте именно так и поступим, ибо не ошибемся. Потому что БМВ 3 Компакт или Ауди А3 - это премиум сегмент в своем классе. Как минимум потому что стоит оно в 2 раза дороже огромной Эванды или Сонаты. А Роллс-Ройс - это лакшери или эксклюзив, но никак не премиум. Астон Мартин - ГТ, но никак не премиум.
В какой-то степени так и есть. Вот только как-то не принимается массовая модель, моделью "премиум". Хотя, допускаю что я в чем-то могу и ошибаться, но, для меня "премиум" это то, что стоит больше 50 тысяч $ и размером хотя бы с Е-шку Мерседеса. А вообще-то, все эти классификации какие-то мутные на самом деле. Те же корейцы уже научились делать вполне нормальные машины. И как тогда это понимать?
2006 Kia Amanti (Надо так понимать, что это привычный нам Опирус?)
A midsize luxury sedan from Kia.
Kia has aimed for a tough segment with the entry-luxury Amanti. With styling inspired by Jaguar and Mercedes, the Amanti is priced to compete with the Accord and Camry. A 200-bhp 3.5L V-6, coupled to a 5-speed automatic is the sole powertrain. Kia equips the Amanti with a comprehensive set of standard features, many of which are optional in other competitive sedans.
----------------------------
Это что, Киа корейский Роллс-Ройс сделала? А вот то, что европейцы много денег хотят за свои маломерки, так это говорит только о немерянных понтах европейских покупателей и немерянной жадности производителей.
на первом поколении стоят классические рядные шестерки с чугунным блоком и обычным впрыском - это вечные двигатели!
сейчас ставят новое поколение моторов - это V6 с непосредственным впрыском, так называемый D4.
Октавия, почти полностью слизанная с первой А-4 значит С
Октавия, как ты выражаешься, "слизана" с Гольфа! А это естественно С-класс.
а Ауди А4, мерседес С, бмв 3 - самый настоящий С класс!
современные Ауди А4, бмв 3 - это D-класс, может в начале 90-х было иначе но сейчас так.
Вектра/Мондео, таки D
ну тут ты сам понял.
на первом поколении стоят классические рядные шестерки с чугунным блоком и обычным впрыском - это вечные двигатели!
сейчас ставят новое поколение моторов - это V6 с непосредственным впрыском, так называемый D4.
Да, спасибо. Где бы почитать? В общем системы впрыска на новой камре 3.5 и на люксусе 2.5 одинаковые по названию, да и сама компоновка очень похожа. Степень сжатия очень высокая, поэтому плохой 95 вообще не переваривается. А в общем конечно машинки суперклассные(если бы еще не уроцкий салон у Камри). Но на камре пока проехали только 200км.
Если весь Leksus - премиум, то нет разницы между IS и LS.
Для начала, Lexus пишется о-другому Во-вторых, поучите классификацию автомобий по классам, статусности и по маркетинговому позиционированию...
Что D класс? А-4? С каких это пор? Октавия, почти полностью слизанная с первой А-4 значит С, а сама А-4 D? Вектра/Мондео, таки D, а Ауди А4, мерседес С, бмв 3 - самый настоящий С класс!
знаешь после прочтения таких постов некоторые сомнения появляются в твоих знаниях... Дело в том, что Ауди А4 - суть есть машина одного класса с фольксваген пассат (если смотреть на одно и то же поколение). В этом же классе мерин "С" и бмв 3. И так было всегда. А Октавия как и А3, гольф4, сеаты леон и толедо, джетта/бора, нью битл и тт созданы на одной платформе - гольфовской. То бишь енто суть есть гольф-класс, "С". Это аккурат на класс ниже вышеперечисленных авто. у бмв теперь тоже есть свой гольф-класс - енто 1-ая серия.
Самое забавное, что это не я придумал. Это типа научный факт и именно так производитель позиционирует свои бренды. Ведь если следовать твоей логике с А4 и октавией, то А3 и А4 созданы на одной базе? А в чем суть создания на одной базе автомобилей немножко разного размера...?
А в чем суть создания на одной базе автомобилей немножко разного размера...?
А почему бы и нет, собсно? Вона Нисцян ляпает на одной платформе аж 5 машин (350Z, G35 sedan, G35 coupe, FX35/45, M35/45) и не кашляет от этого совершенно.
Если весь Leksus - премиум, то нет разницы между IS и LS.
Для начала, Lexus пишется о-другому Во-вторых, поучите классификацию автомобий по классам, статусности и по маркетинговому позиционированию...
Ой, ну простите великодушно за Leksus. Каюсь, по привычке на сербском написал латиницей. Хорошо, что хоть Tojota по-ихнему не написал. То вообще бы верх неграмотности был бы. В дальнейшем обещаю пользоваться только англоязычными сайтами, и, дабы не раздражать своей неграмотностью великих форумных гуру, названия автомобилей вставлять в текст только скопировав из какого-нибудь авторитетного источника. Ну, и если Вас не затруднит, просветите меня темного насчет где бы поучить "классификацию автомобий по классам, статусности и по маркетинговому позиционированию". Желательно в сети. И в местах, достойных Вашего уважения. А то опять, чего-нибудь не того ляпну...
Дело в том, что Ауди А4 - суть есть машина одного класса с фольксваген пассат (если смотреть на одно и то же поколение). В этом же классе мерин "С" и бмв 3. И так было всегда. А Октавия как и А3, гольф4, сеаты леон и толедо, джетта/бора, нью битл и тт созданы на одной платформе - гольфовской. То бишь енто суть есть гольф-класс, "С". Это аккурат на класс ниже вышеперечисленных авто. у бмв теперь тоже есть свой гольф-класс - енто 1-ая серия.
Самое забавное, что это не я придумал. Это типа научный факт и именно так производитель позиционирует свои бренды. Ведь если следовать твоей логике с А4 и октавией, то А3 и А4 созданы на одной базе? А в чем суть создания на одной базе автомобилей немножко разного размера...?
+1 Все правильно! Лень было писать подробно.
Извини ошибся!Спасибо что поправил!
Давайте по теме
Вопрос: цена 18-19 т. $ нормальная за IS200 годов так 99-01 или мало? Может много? Я не вкурсе
p.s. утром был в салоне (торгуют и б\у и новыми (сеат, киа, рено, китайцы, а б\у вообще немерянно) типа "Автопарк" там стоит IS 200 2005 г.в. с пробегом 10 т. км. за 28000 $. Хорошо но дорого
В какой-то степени так и есть. Вот только как-то не принимается массовая модель, моделью "премиум". Хотя, допускаю что я в чем-то могу и ошибаться, но, для меня "премиум" это то, что стоит больше 50 тысяч $ и размером хотя бы с Е-шку Мерседеса. А вообще-то, все эти классификации какие-то мутные на самом деле. Те же корейцы уже научились делать вполне нормальные машины. И как тогда это понимать?
То есть если завтра Вам предложат КИА или Дайатцу по цене в 60К долларов, Вы будете полагать что стали обладателем премиум - класса ?
Понимать надо так, что есть понятие "brand name". Почему например Toyota продает свои автомобили в США отдельной маркой Lexus или Nissan - Acura ? Потому что сам производитель проводит дистанцию между автомобилем Toyota и автомобилем Lexus. Когда человек говорит - у меня новый Lexus, то дальнейшие детали уже не особенно важны. Потому что все автомобили линейки Lexus в своих классах являются автомобилями премиум класса, а именно находятся на острие технического прогресса, дизайна, комплектации, всего того, что составляет современный автомобиль. В равной мере это имеет отношение к автомобилям Ауди, БМВ, Мерседес.
Яркий пример неудачной попытки попасть в премиум класс была постройка VW автомобиля Phaeton. Казалось бы, база А8, различные моторы (W12 в том числе), масса комплектаций, но ... Не брали его и все. Менталитет однако. В итоге снят с производства.
Да, что еще хотелось добавить. Ваша точка зрения (за много денег много железа) откровенна совковая (простите если обидел). Потому что время это уже давным давно прошло. Человек покупает себе БМВ 1 не потому, что не может позволить себе 7, а потому, что ему нравится именно этот автомобиль. По крайней мере у обеспеченных людей это именно так. И лично для меня, человек который ездит на новой А3 будет "стоять" всегда выше чем тот, кто ездит на noname но за 50К.
Спасибо что дочитали до конца. Я закончил
Занятно! У нас на работе юрист (рядовой юрист, даже не начальник юр. отдела) ездит как раз на А3 (взятую в кредит, 70% зар. платы уходит на выплату, живет с родителями), а первый зам. самого главного босса (практически полу-Бог) ездит на соната NF с каким-то там крутым двигателем (чистый ширпотреб в Вашем понимании). Попробуйте отнестись к водителю А3 лучше
Как по мне то за ИС 200 2000 года в ХОРОШЕМ техническом состоянии с пробегом от130000 до 150000км цена должна быть около 20000$ лично я бы так и продавал. Встречаються такие машины и по 16000$. но их надо смотреть на придмет таможни, тех состояние и состояние кузова. Повторяю при той комплектации которая в ИС 200 (кожа,рожа,климат,спорт сидухи, 2.0л мотор шестерка, часто с АКП и т.д)20000у.е. нормальная цена. А вобще мие очень нравиться тот факт что за 20000 у.е. можно купить машину которых в Киеве не больше 3-х десятков! встреча двойника на перекрестке редкось! согласитесь что приятный факт! Да и БМВ 3 в такой комплектации и такого года будет стоить около этого! но сколько их на дорогах?
Занятно! У нас на работе юрист (рядовой юрист, даже не начальник юр. отдела) ездит как раз на А3 (взятую в кредит, 70% зар. платы уходит на выплату, живет с родителями), а первый зам. самого главного босса (практически полу-Бог) ездит на соната NF с каким-то там крутым двигателем (чистый ширпотреб в Вашем понимании). Попробуйте отнестись к водителю А3 лучше
Лучше, конечно же лучше. Потому что для меня, человека постороннего, на лбу у них не написано, кто из них босс, а кто нет, кто взял в кредит а кто платит сразу Это раз.
Два, суждение о финансах человека по его автомобилю это вообще отдельная тема. В данном случае речь идет о бренде, о марке, о статусе. И номинально человек который говорит у меня Ауди для меня выглядит всегда лучше чем тот, который говорит у меня Хюндай с крутым двигателем
Почему например Toyota продает свои автомобили в США отдельной маркой Lexus или Nissan - Acura ?
Toyota -> Lexus. Nissan -> Infinity. Honda -> Acura.
P.S. Більше всього мене забавляє те, що європейський Accord 7 покоління у США продається як Acura TSX...
Лучше, конечно же лучше. Потому что для меня, человека постороннего, на лбу у них не написано, кто из них босс, а кто нет, кто взял в кредит а кто платит сразу Это раз.
Два, суждение о финансах человека по его автомобилю это вообще отдельная тема. В данном случае речь идет о бренде, о марке, о статусе. И номинально человек который говорит у меня Ауди для меня выглядит всегда лучше чем тот, который говорит у меня Хюндай с крутым двигателем
Очень даже написано все на лбу! Прыщавый юнец на А3 и зрелый мужик в костюме за 3 т.$ и в часах от Breguet.
Очень даже написано все на лбу! Прыщавый юнец на А3 и зрелый мужик в костюме за 3 т.$ и в часах от Breguet.
Какое это имеет отношение к автомобилям ? Никакого. Это уже офф.
P.S. Прыщавый юнец это не показатель, это возраст. У таких юнцов есть фамилии Ющенко, Янукович, Суркис и так далее.
Костюм за 3К made in China и Breguet made in Koreja ? Вообщем это уже офф.
ОФФ конечно, но по машине судить о статусе нельзя, у меня масса примеров когда человек на очень хорошей машине реально этот статус не тянул (хотя видимо очень хотелось) поэтому судить так однозначно - Ауди-рулез Хюндай-Гуано- нельзя 100%. И говорить о ауди А3 как машине подтверждающей статус нельзя вообще. Машины подтверждающие статус со 100% вроятностью это бентли, астон мартин, майбах и т.д. остальное как не крути ширпотреб, более дорогой или менее дорогой.
А точно фаетон сделан на базе А8? А8 же ж алюминиевая, а Фаетон стальной и по сему при примерно одинаковой мощности значительно медленнее. ИМХО у Фаетона отдельная платформа, которая откатывалась на нем, а сейчас используется в автомобилях Bentley Flying Spur, Continental GT. Но в любом случае, пример с народным брендом в премиум-классе очень показателен, ибо нее захотели люди покупать ваген за 60+ тыс евро
ОФФ конечно, но по машине судить о статусе нельзя,
Нельзя, о чем я написал выше. Говорим об автомобилях, не о людях.
у меня масса примеров когда человек на очень хорошей машине реально этот статус не тянул (хотя видимо очень хотелось)
Аналогчино
поэтому судить так однозначно - Ауди-рулез Хюндай-Гуано- нельзя 100%
.
прочитайте еще раз, я нигде ни разу не сказал что Хюндай гуано (или нечто подобное). Речь шла о премиум марках в своих сегментах. Так вот бренд Ауди однозначно стоит выше чем Хюндай. Однозначно.
И говорить о ауди А3 как машине подтверждающей статус нельзя вообще. Машины подтверждающие статус со 100% вроятностью это бентли, астон мартин, майбах и т.д. остальное как не крути ширпотреб, более дорогой или менее дорогой.
Майбах это и есть реальный ширпотреб и дело даже не в цене. Например в 2004 году Украина была мировым лидером по покупке Майбаха. О чем это говорит ? Ни о чем.
А точно фаетон сделан на базе А8? А8 же ж алюминиевая, а Фаетон стальной и по сему при примерно одинаковой мощности значительно медленнее. ИМХО у Фаетона отдельная платформа, которая откатывалась на нем, а сейчас используется в автомобилях Bentley Flying Spur, Continental GT. Но в любом случае, пример с народным брендом в премиум-классе очень показателен, ибо нее захотели люди покупать ваген за 60+ тыс евро
Честно говоря я не знаю, был ли Фаетон алюминиевым или нет, как и иных подробностей. Лень ковыряться в инете. Но думаю при желании можно найти тех. хар - ки W12 обоих машин, не думаю что там большая разница.
Я другое хотел сказать. Фаетон безусловно был хорошим и добротным авто (что показывает пример эксплуатации на Украине). Но люди покупающие машины в таком сегменте не готовы отдавать такие деньги за какие то VW, тот же Хюндай, КИА и т.д. Вот в чем суть, вот что значит класс бренда и марки производителя.
Лидер лидером, но много их на дороах видели? Я пару раз видел! Хотя по Украине катаюсь очень много, да и в Киеве бываю пару раз в месяц стабильно. А вот мерсов, бмв, ауди дофига (по моему даже больше чем корейцев).
Лидер лидером, но много их на дороах видели? Я пару раз видел! Хотя по Украине катаюсь очень много, да и в Киеве бываю пару раз в месяц стабильно. А вот мерсов, бмв, ауди дофига (по моему даже больше чем корейцев).
Видимо не в тех местах Вы бываете.
Речь не об этом. Речь о том что страна, чья экономика по сравнению с США, Германией, Швейцарией, Францией и т.д. находится в полном упадке лидер по покупкам авто Майбах Смех и грех.
Правильно, Мерседесов, Ауди, БМВ у нас много, почему ? См. выше, уже устал писать. По той же причине что и Майбахов. Если красть, так миллион, если иметь так королеву, а если ездить то только на немецкой тройке или Лексусе
Ну я к лексусу отношусь просто так к машине относительно недорогой и достаточно хорошей, может куплю если будет удачный экземпляр, а нет куплю черато новый или ланцер.
То есть если завтра Вам предложат КИА или Дайатцу по цене в 60К долларов, Вы будете полагать что стали обладателем премиум - класса ?
И где Вы видели Киа за 60 килоуёв? Что, кто-то пытался впарить? Или мое упоминание америкосовского Опируса на Вас так подействовало. Так это ж они его midsize luxury sedan называют. Не я. Все, Вами дальше написанное, в принципе справедливо. Правда, больше для Европы с ее теснотой. У нас же пока что представления о престижности более азиатские. И я сам, подтверждая Ваш тезис об откровенной совковости своей точки зрения, поставлю человека, ездящего на BMW 7-Series по статусу выше того, кто ездит на той же "премиум" базовой пустой трешке. При том выше на несколько ступенек. С Лексусом сложнее. Теперешний IS от LS немногим отличается в плане пафосности. Прошлый, менее яркий и более мелкий. Но, тем не менее, мелкий Лексус не такой "премиальный" как крупный. Следовательно, в большинстве случаев, как мне кажется, у нас покупают пустые мелкопафосные машины типа А3 как раз те, кому денег на А6 не хватило. Кроме тех случаев, когда эта А3 Sportback Quattro.
Спасибо, что вообще читали рассуждения о "премиумности", маленького українця, ездящего на Таврии.
Следовательно, в большинстве случаев, как мне кажется, у нас покупают пустые мелкопафосные машины типа А3 как раз те, кому денег на А6 не хватило. Кроме тех случаев, когда эта А3 Sportback Quattro.
имхо имеет место быть некоторое непонимание того, что другие люди могут мыслить иначе, чем ты. Кроме статуса, Ауди А3 еще и очень красивый, энергичный и надежный (наиболее надежный среди всех Ауди)автомобиль для молодежи, которая ценит в автомобилях не только практичность, но и стиль. У меня есть друзья и знакомые, ездящие на А3 и они ни за что не купили бы себе А6, потому что нужна им была именно А3.
Еще живой пример - это я. Моя машина стоит дороже Тойоты Камри, а по размерам уступает тому же Ланосу, но купил я Мини, а не Камри или БМВ 3й серии. Потому что мне нравятся именно Мини, и не нужна мне никакая БМВ 3й серии, которую я вполне мог себе позволить.
имхо имеет место быть некоторое непонимание того, что другие люди могут мыслить иначе, чем ты.
Ну да. В некотором смысле так и есть. Именно непонимание мотивов покупки пустой А3 имеет место быть. Я ж этих людей не осуждаю. Я их просто не понимаю.
Ауди А3 еще и очень красивый, энергичный и надежный (наиболее надежный среди всех Ауди)автомобиль для молодежи, которая ценит в автомобилях не только практичность, но и стиль. У меня есть друзья и знакомые, ездящие на А3 и они ни за что не купили бы себе А6, потому что нужна им была именно А3.
Вполне возможно, что именно так оно и есть. Спорить не буду. У меня мало знакомых, которые могут себе захотеть купить А3 из-за банального возрастного неприятия мелкого, но стильного автомобиля. Да и как-то непривычно пока еще осознавать, что теперешний молодняк может себе на машину заработать самостоятельно. И полное право каждого, заработавшего деньги на собственный автомобиль, потратить их так, как ему вздумается. Хоть на Ланос, хоть на Ауди. Но, как по мне, Ауди ТТ красивее А3. И выглядит более стильно. Может, менее практичный и надежный. И все же, имхо, более молодежный.
Еще живой пример - это я.
Ты не пример. Ты исключение. Мини, это отдельная тема. Владелец мини по умолчанию не такой как все. И возраст тут не играет никакой роли. У меня есть знакомые (правда буржуины буратинистые) которым уже под 70, а они в своих Мини души не чаят. Среднестатистический обыватель Мини не купит. Не взирая на сумму годового дохода. Мини, это своя философия жизни. Поэтому владение этой маркой и не может быть примером. Хотя, случайности не исключаются. Но случайный владелец обычно Мини продает. Эти бешенные табуретки любить надо. Не каждому дано. Зы. Признавая факт существованияе машинок типа Ауди А2 и А3, Мини, БМВ Z4 и компакт, Мерседес А и С, так же понимая, что некоторые товарищи у нас доросли до понимания прелести маленьких навороченных машинок, все же продолжаю считать, что "премиум" начинается с БМВ 5, Мерседес Е, Ауди 6, ну, и т. д., и т. п. По крайней мере в наших условиях.
Я на владельцев новых Ауди смотрю с.. как бы это так сказать.. с сочувствием, что-ли. Не каждый решится отнести свои кровные денежки в кидал-центр Vipos.. это надо себя очень не любить..
Я на владельцев новых Ауди смотрю с.. как бы это так сказать.. с сочувствием, что-ли. Не каждый решится отнести свои кровные денежки в кидал-центр Vipos.. это надо себя очень не любить..
в випосе отдел продаж очень даже нормальный, по сему денги ты отдашь с удовольствием А сервис... ну во-первых Ауди не ломается (одно из мотто ауди-клуба ), во-вторых есть станции вроде Автосоюза или Атланта-М, где гарантийную Ауди обслужат лучше. Да и купить ее уже теперь тоже можно не только на Випосе.
во-вторых есть станции вроде Автосоюза или Атланта-М, где гарантийную Ауди обслужат лучше. Да и купить ее уже теперь тоже можно не только на Випосе.
На 95 обычном! Лохус машина для америки а том основным являеться 91 так что 95 наш самый акурат!
в США используют октановое число, определяемое как среднее арифметическое между ОЧ по моторному методу, и по исследовательскому. ... стандартный бензин Regular имеет октановое число 87 (т.е. АИ-90 в пересчете по российскому ГОСТу), а Premium или Super - 92 или 93 (то есть, не ниже российского 98-го в пересчете). Причем октановое число в Америке пишут не на всех заправках. Есть там и более высокооктановые бензины Super - 94 и выше, но они встречаются гораздо реже. значить ихний 91премиум и есть наш 95 (а лучше 98 - но у нас все равно нальют 95й )
И где Вы видели Киа за 60 килоуёв? Что, кто-то пытался впарить? Или мое упоминание америкосовского Опируса на Вас так подействовало. Так это ж они его midsize luxury sedan называют. Не я.
Нигде не видел, и наврядли увижу. О чем и речь Яркий тому пример Фаетон, казалось бы одна семья, а какой печальный конец.
Все, Вами дальше написанное, в принципе справедливо.
Спасибо
Правда, больше для Европы с ее теснотой. У нас же пока что представления о престижности более азиатские. И я сам, подтверждая Ваш тезис об откровенной совковости своей точки зрения, поставлю человека, ездящего на BMW 7-Series по статусу выше того, кто ездит на той же "премиум" базовой пустой трешке.
Согласен. Но 3 - ка не обязательно должна быть базовой. Это раньше многие опции ставились только на последние модели в линейке. Сейчас же даже маленькую машинку можно так нафаршировать, что по цене она будет перекрывать другую ступеньку.
С Лексусом сложнее. Теперешний IS от LS немногим отличается в плане пафосности. Прошлый, менее яркий и более мелкий. Но, тем не менее, мелкий Лексус не такой "премиальный" как крупный. Следовательно, в большинстве случаев, как мне кажется, у нас покупают пустые мелкопафосные машины типа А3 как раз те, кому денег на А6 не хватило. Кроме тех случаев, когда эта А3 Sportback Quattro.
Лексус сам по себе "премиальный". Маленький или большой, все равно. Лексус это бренд сам по себе. Точно так же как Мерседес, БМВ, Ауди.
Собственно именно на этом построена философия продаж + появление модельного ряда фактически во всех классах. Что бы клиент, который хочет например БМВ не уходил куда то, потому что в линейке нет спортивного SUV или компактного и спортивного авто на каждый день.
К слову у меня 5 БМВ не потому что я не могу позволить себе 7, мне просто некуда на ней ездить. Этот авто мне не нужен, никак.
Спасибо, что вообще читали рассуждения о "премиумности", маленького українця, ездящего на Таврии.
вступаю в дисскусии не с оглядкой на марку авто собеседника, а основываясь на его рассуждениях и ответах. Поэтому для меня ответ владельца S класса точно такой же по весу, как и владельца Таврии. Не вижу поводов для комплексов, абсолютно.
Ну да. В некотором смысле так и есть. Именно непонимание мотивов покупки пустой А3 имеет место быть. Я ж этих людей не осуждаю. Я их просто не понимаю.
есть разница в комплектации между пустой а3 и пустой машиной дешевой марки. это надо понимать. да и максимакс ни одного слова о "пустой" а3 не сказал ни разу.
Но, как по мне, Ауди ТТ красивее А3
100%. Но, как владелец а3 в совсем недавнем прошлом скажу, что есть в а3 плюсы - высота потолка для задних пассажиров, окно для ребенка, сидящего сзади, цена, наконец. А есть конечно и минусы - ТТ мне тоже нравится больше
Может, менее практичный и надежный
Менее практичный - да, менее надежный - нет, они одинаковые полностью. И, это - слудущей машиной будет явно не а6. максимум - а4. моя следущая машина будет небольшой, шустрой, стильной и недешевой. После ауди уже невозможно ездить на недорогих машинах ( Если хочешь - сядь в а3, после этого сядь в сеат леон, посмотри на "такой же" салон. На фото не отличишь. Почуствуй разницу вживую.
Следовательно, в большинстве случаев, как мне кажется, у нас покупают пустые мелкопафосные машины типа А3 как раз те, кому денег на А6 не хватило. Кроме тех случаев, когда эта А3 Sportback Quattro
обидно, когда человек, корый наверняка и не видел-то эту машину вблизи говорит такие вещи. или ты покупаешь обувь своего размера только потому что на три размера больше денег не хватило?
А в чем суть создания на одной базе автомобилей немножко разного размера...?
А в чем смысл Сеат Леон, Сеат Алтеа, Сеат Толедо? Особенно 2-х последних
В остальном согласен.
Согласен. Но 3 - ка не обязательно должна быть базовой.
Так ведь меня все в этой пытаются убедить в том, что БМВ уже начиеная с пустой еденички это люкс автомобиль. Вот именно с таким утверждением как-то и не хочется соглашаться. У одного моего товарища БМВ 320 купе, а у другого М3. Очень разные машины, должен отметить.
Сейчас же даже маленькую машинку можно так нафаршировать, что по цене она будет перекрывать другую ступеньку.
Так кто ж спорит. Та же М3 тому пример. Вот и давайте будем относится к машине так, как она того заслуживает. И если базовая БМВ 3-й серии проигрывает по своим потребительским качествам той же БМВшной семерке, так зачем утверждать, что они одиноково "люксовые".
К слову у меня 5 БМВ не потому что я не могу позволить себе 7, мне просто некуда на ней ездить. Этот авто мне не нужен, никак.
Дык, у меня сейчас Таврия именно из-за того, что я (в силу определенных обстоятельств) на теперешний момент просто не вижу необходимости иметь что-то приличное. Мне надо чтобы машина у дверей подъезда меня ожидала, а не хранить ее в гараже или на стоянке. Понадобится что-то приличное, так тогда и куплю. И с учетом моего теперешнего места проживания, это будет скорее всего какой-нибудь кросссовер из того самого Luxury сегмента.
есть разница в комплектации между пустой а3 и пустой машиной дешевой марки. это надо понимать. да и максимакс ни одного слова о "пустой" а3 не сказал ни разу.
А о комплектации пустой А3 и навернутой по самое немогу, говорить можно? Тем более, что это именно я начал о "пустой" вспоминать. Вот и продолжу. Начнем с того, что Ауди А3 может быть и с движком 1,6 с ахренеть как "премиум" мощностью в аж 102 лошадиные силы. С суперулетной и ни на что другое не похожей и нигде больше не встречающейся базовой комплектацией аж из ABS, ESP, ПБС, 4-х подушек безопасности, иммобилайзера, центрального замка с ДУ, климат-контроля, электростеклоподъемников и и обогреваемых электрозеркал. А, еще забыл, там еще естьт суперпремиум аудиоподготовка. И она же может быть 3,2 V6 quattro. И если меня кто-то станет убеждать в том, что 1,6 вполне "премиально" ездит и больше просто не надо, то я оставляю за собой право усомниться в искренности убеждающего. Птому, что достаточно проехаться на 3,2 quattro, или даже 2,0 sportback (который 200л.с.) чтобы понять, за что деньги действительно стоит платить. Так там и с комплектацией порядок.
После ауди уже невозможно ездить на недорогих машинах
Не знаю. У меня вполне получается. Именно после Ауди. Правда, не А3, а после немножко большей А4 02-го года.
Если хочешь - сядь в а3, после этого сядь в сеат леон, посмотри на "такой же" салон. На фото не отличишь. Почуствуй разницу вживую.
В теперешню А3 садится не буду. Не думаю, что она чем-то особенным от А4 отличается, собственно, как и предыдущая. А Леон, если будет стоить 40 килоуёв, то, кмк, будет внутри не хуже, чем А3.
обидно, когда человек, корый наверняка и не видел-то эту машину вблизи говорит такие вещи. или ты покупаешь обувь своего размера только потому что на три размера больше денег не хватило?
Видел. Ездил. Говорю из своего опыта общения с аудистами, которые яростно доказывали мне "превосходство" пустых А3 1,6 (как раз тот случай, что денег только на самую простую Ауди хватило) перед всем остальным автопромом. А именно 1,6 как-то по-особенному, так и неедет нихрена. И чего ожидать от древнего восьмиклапанного мотора? Каких-то специфических особо мощных 102-х л/с? Пример с обувью не катит. Мы ж о люксовых машинах говорим. А они, как по мне, чем больше, тем люксистее.
А в чем смысл Сеат Леон, Сеат Алтеа, Сеат Толедо? Особенно 2-х последних
Забыл еще Альтею XL которая такая же длинная, как Толедо
А Леон, если будет стоить 40 килоуёв, то, кмк, будет внутри не хуже, чем А3.
если бы у бабушки был уй, она была бы дедушкой. ауди, бмв, мерседесы - они стоят денег, потому что они премиум. и даже самые маленькие - они все равно остаются ауди, бмв и мерседесами.
Пример с обувью не катит. Мы ж о люксовых машинах говорим. А они, как по мне, чем больше, тем люксистее
вот волга, например. премиум, по тебе. а бмв130 - то же самое что и ланос, только дорогой почему-то. ацтой.
если бы у бабушки был уй, она была бы дедушкой. ауди, бмв, мерседесы - они стоят денег, потому что они премиум. и даже самые маленькие - они все равно остаются ауди, бмв и мерседесами.
Я что, совсем непонятно пишу, что ли? Ну, Давай по пункиам. Ежели я не прав, возрази аргументированно, а не с бабушками и уями. 1. Мелкие и пустые базовые А3 менее "премиальные", чем навернутые по самое немогу те же А3 спортбек 3,2 кватро в исполнении "Амбиент". При том, и одна и другая не перестают быть Ауди, так же как и Q7, Оллроуд, А6 и А8. 2. BMW 1-Serie может быть 116, а может быть и трехлитровой 130. И это будут, таки разные машины. 3 Крупные Ауди, БМВ, Мерседесы, Лексусы, Инфинити и Акуры, как не крути, а все же выглядят "премиумнее" мелких. 4. Фольксваген никогда не станет Ауди. А3 престижнее Гольфа. Заумная А2 престижнее заурядной базовой А3, хотя та и больше размером. Равным образом А3 спортбек 3.2 кватро круче А4 1.6. Про Сеаты вообще не говорим. Даже о салоне.
вот волга, например. премиум, по тебе. а бмв130 - то же самое что и ланос, только дорогой почему-то. ацтой.
От нахера выпендриваться? Ты еще чего-нибудь с пальцем посравнивай. По сравнению с Ланосом и 116 суперпремиум. А ты сравни ту 116-ю с BMW M6. И тогда посмотрим, кто кому премиум.
я пытаюсь донести следующее - престижность в классе зависит только от производителя. сравнивая один класс авто - можно выделить "премиум" марки, средний класс, дешевые автомобили. и не важно, какая, например, это а3 в гольф-классе. она все равно остается "премиум" и будет богаче, с лучшими материалами, но и несомненно, дороже, чем походие модели других производителей. для кого-то, выбирающего машину в гольф-сегменте, важна цена, для кого-то - расход, а для кого-то - качество и престиж.
к счастью, людей, которые "хочу чтобы круто, чтобы мерс, пофиг какой, денег мало" не знаю.
А в чем суть создания на одной базе автомобилей немножко разного размера...?
А в чем смысл Сеат Леон, Сеат Алтеа, Сеат Толедо? Особенно 2-х последних
В остальном согласен.
потому что маркетинг. Я бы толедо не брал, а вот леон - с удовольствием.
я пытаюсь донести следующее - престижность в классе зависит только от производителя.
Так не надо это до меня доносить. Я ж не спорю о престижности марки Ауди в целом. Было бы несправедливо ставить на одну ступеньку Ауди и Киа. Даже с учетом того, что приведенный мною в качестве примера америкосовсий Опирус, по фаршу куда навернутее базовой А3, и те же америкосы его люкс седаном называют. Оно понятно, что Ауди А3 и БМВ1 останутся именно Ауди и БМВ, не глядя на размеры. Но, думаю, ты не будешь возражать против того, что машины той же марки, но большего размера, как правило и престижнее, ну, или "премиальнее". А то, что у нас в Украине народ уже стал покупать машины в соответствии с собственными вкусами, а не только из общепризнанных представлений о престижности, так это только радовать может. Таки, ближе к Европе становимся.
к счастью, людей, которые "хочу чтобы круто, чтобы мерс, пофиг какой, денег мало" не знаю.
А я знаю. По ним и сужу. Если тебе такие товарищи, которым всего и сразу, на все понты, но, чтоб не дорого, не встречаются, то тебе здорово повезло.
Но, думаю, ты не будешь возражать против того, что машины той же марки, но большего размера, как правило и престижнее, ну, или "премиальнее".
нет, конечно. я говорил лишь о разных марках в одном классе, и о том, что сравнивать автомобили разных марок и разных классов (опиус и все та же бедная а3 ) по моему мнению некорректно.
нашли консенсус
сравнивать автомобили разных марок и разных классов (опиус и все та же бедная а3 ) по моему мнению некорректно.
Дык, и по моему мнению тоже. А вот америкосы, гады, Опирус midsize luxury sedan обзывают.
нашли консенсус
Дык, чего ж и не найти, когда вполне очевидные веши обсуждаются.
А вот америкосы, гады, Опирус midsize luxury sedan обзывают
ну ты дал. красавец. Это маркетологи его так называют. у наших маркетологов вот ланос - семейная машина так что не надо тут вот этого...
ну ты дал. красавец.
Ну, ты ж, красавец, схавал даденое. Так что, не зря я "дал".
Это маркетологи его так называют.
А маркетологи у америкосов, надо понимать, корейцы с китайцами. И продающийся в Америке Опирус (там он Kia Amanti называется) эти неамериканские маркетологи в США luxury sedan-ом называют исключительно для неамериканцев.
Давай дальше в том же духе, умница.
"Октавия, почти полностью слизанная с первой А-4 значит С, а сама А-4 D? "
Да. Только Октава никогда ничего общего с А4 не имела.
"Вона Нисцян ляпает на одной платформе аж 5 машин (350Z, G35 sedan, G35 coupe, FX35/45, M35/45) и не кашляет от этого совершенно"
В исходнике - "немножко разного размера."
"1. Мелкие и пустые базовые А3 менее "премиальные", чем навернутые по самое немогу те же А3 спортбек 3,2 кватро в исполнении "Амбиент"."
Верту из нержавейки стоит ок. 4500 баксов, из золота - раз в 5 дороже. Но даже самая дешевая Верту - премиум-класса.
Ты уже в премиум-классе ищещь свои "премиум". А изначально разговор шел просто о марке, премиум это или кореец, например.
"машины той же марки, но большего размера, как правило и престижнее, ну, или "премиальнее". "
Это кто такое рассказал? Возьми спортивные марки, там в лучшем случае кондиционер, а не двух-четырехзонный климат, музыка убогая, если вообще есть...
Что за подход - больше машина, значит - премиумнее.
Возьми БМВ 330 Хi, она по цене и 5-ку может переплюнуть. Или Х3 знакомый берет - да, меньше ТЛК, но стоит 75 килоевриков.
Ты уже в премиум-классе ищещь свои "премиум". А изначально разговор шел просто о марке, премиум это или кореец, например.
Изначально я усомнился в особой преумности мелкого Лексуса. Пример с Опирусом был приведен в качестве того, что американцы роскошным седаном (luxury sedan) называют. А народ, насколько я понял, не читая толком о чем речь идет, решил, что я сравниваю всеми любимые Ауди БМВ и Мерседесы с коллективно презираемыми корейцами. О "премиуме" в "преумиме" разговор пошел несколько позже. И, насколько я понял, спорить о том, что, к примеру, базовая А3 1.6 намного больше отличается от той же "А3 спортбек 3,2 кватро в исполнении "Амбиент"", чем от какого-нибудь не настолько "премиального" бренда, типа Тойота или Ниссан, здравомыслящий человек не станет. Как по мне, так базовая Ауди А3 или А4 с мотором 1,6 проигрывает по своим потребительским качествам "непремиальным" Тойотам, Хондам, Опелям за ту же цену. Думаю, в любой "непремиумной" марке, стоящей как базовая Ауди А3, и фарша будет поболее за те же деньги. Все имхо. Основанное на собственном опыте.
Это кто такое рассказал?
Знаешь, никто не рассказывал. Сам чувствовал. Как относятся к человеку, вышедшему, из А8 и как из А4, к примеру, у дорогого отеля в какой-нибудь европейской стране. Не скажу, что очень, но, таки, заметна разница.
Возьми спортивные марки
Не буду. Речь-то, не об этом шла.
Возьми БМВ 330 Хi, она по цене и 5-ку может переплюнуть. Или Х3 знакомый берет - да, меньше ТЛК, но стоит 75 килоевриков.
Не... Кукурузер не нада... Пусть Лексус переплевывает.
Пример с Опирусом был приведен в качестве того, что американцы роскошным седаном (luxury sedan) называют.
Американцы никакое КИА никогда luxury sedan'ом не называли, не называют и не назовут в обозримом будущем. Корейская брошюра выдала желаемое за действительное, или, говоря проще, свагиниздела.
ЗЫ. Не говоря уж о том, что никакого Оперного Папируса в Омерике не продают - это чЮдо называется Аманти.
Американцы никакое КИА никогда luxury sedan'ом не называли, не называют и не назовут в обозримом будущем.
Мне, вообще-то, пофиг, но, ради справедливости хочу заметить, что немного ранее был приведен американский сайт http://www.velocityjournal.com/journal/2006/kia/13743ov.html с этим самым Опирусом, который Аманти у америкосов. Ты наверное не с самого начала тему смотрел.
Американцы никакое КИА никогда luxury sedan'ом не называли, не называют и не назовут в обозримом будущем.
Да хоть Горшкопусом назови, суть от этого не поменяется. KIA не относится к сонму luxury brands. Странный сайт, на который дана сцылка, бредит.
Ты наверное не с самого начала тему смотрел.
Более того: я даже и не обязан сие делать.
Да хоть Горшкопусом назови, суть от этого не поменяется. KIA не относится к сонму luxury brands. Странный сайт, на который дана сцылка, бредит.
А кто ее относит к люксовым брендам? Я как-то, кроме этого "странного сайта" никого и не заметил. Кстати, в упомянутом Опирусе (или Аманти) вовнутрях посидел немного. Очень старается походить на Мерседес. Но, как говорит мой товарищ, официальный продаватель Киа, до сих пор еще ни одного Опируса так и не купили. Так что, и у нас народ не очень-то ведется на luxury корейца.
Да хоть Горшкопусом назови, суть от этого не поменяется. KIA не относится к сонму luxury brands. Странный сайт, на который дана сцылка, бредит.
А кто ее относит к люксовым брендам? Я как-то, кроме этого "странного сайта" никого и не заметил.
Вот именно. Узок их круг: странный сайт + некий учаснег.
Кстати, в упомянутом Опирусе (или Аманти) вовнутрях посидел немного. Очень старается походить на Мерседес. Но, как говорит мой товарищ, официальный продаватель Киа, до сих пор еще ни одного Опируса так и не купили. Так что, и у нас народ не очень-то ведется на luxury корейца.
"Нема дурних" (с)
"Как по мне, так базовая Ауди А3 или А4 с мотором 1,6 проигрывает по своим потребительским качествам "непремиальным" Тойотам, Хондам, Опелям за ту же цену. "
Голословно. Качество материалов, отделки, сборки на голову выше.
ЗЫ. Супа-зупа-космо-техно Хонда Сивик новая. Уже сколько слышал мнений о том, что скрипучая. Как и Мазда 6, например. А А3 или А4 - тихая... Независимо от двигателя.
"Пример с Опирусом был приведен в качестве того, что американцы роскошным седаном (luxury sedan) называют".
Это или в горячке, или так сами корейцы в своих брошюрах называют....
В форумах пишут что запчасти не дороже чем на ланцер
Подтверждаю!
"Вона Нисцян ляпает на одной платформе аж 5 машин (350Z, G35 sedan, G35 coupe, FX35/45, M35/45) и не кашляет от этого совершенно"
В исходнике - "немножко разного размера."
А в чем проблема? Указанные Нисцяны и есть "немножко разного размера".
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
А оказывается нет 
, а одно уже это по мнению многих заявляет машину в премиум класс 
S мерседес с трешкой или ИС это сравнение не коректное. Обьясняю!!!! Есть разные классы авто клас С в нем премиум сигмент Ауди А4, мерседес С, бмв 3, в этот сигмент входят мондео, вектра и тд. но они не являються премиумом. В следующем классе А6, БМВ 5, Мерседес Е! и так далее
А-4? С каких это пор? Октавия, почти полностью слизанная с первой А-4 значит С, а сама А-4 D? Вектра/Мондео, таки D, а Ауди А4, мерседес С, бмв 3 - самый настоящий С класс! 
Не думаю, что она чем-то особенным от А4 отличается, собственно, как и предыдущая. А Леон, если будет стоить 40 килоуёв, то, кмк, будет внутри не хуже, чем А3. 
KIA не относится к сонму luxury brands. Странный сайт, на который дана сцылка, бредит.
