autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

эпоха PHEV (5/12)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: эпоха PHEV [Re: Elementary3]
      23 августа 2020 в 00:04 Гілками

Elementary3 19.08.2020 17:58 пишет:





сколько я читал про гибриды и смотрел. у всех одинаково :

главная проблема - если ездить как автомобиль позволяет - то расход такой же как у обычного бензина
если зарядки дома нет - смысла в покупке вообще никакого
только пулять

надо пробег до 100 увеличивать и эффективность рекуперации


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42773
С нами с 02.04.2007

Re: эпоха PHEV [Re: Bird VR6]
      23 августа 2020 в 00:29 Гілками

Bird VR6 23.08.2020 00:04 пишет:

Elementary3 19.08.2020 17:58 пишет:





сколько я читал про гибриды и смотрел. у всех одинаково :

главная проблема - если ездить как автомобиль позволяет - то расход такой же как у обычного бензина
если зарядки дома нет - смысла в покупке вообще никакого
только пулять

надо пробег до 100 увеличивать и эффективность рекуперации



и чтобы заряжалась от солнечной панели в крыше и трения об асфальт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: эпоха PHEV [Re: Bird VR6]
      23 августа 2020 в 00:43 Гілками

Bird VR6 23.08.2020 00:04 пишет:


сколько я читал про гибриды и смотрел. у всех одинаково :

главная проблема - если ездить как автомобиль позволяет - то расход такой же как у обычного бензина



ну это надо постараться, чтоб он был одинаковым. или вся езда по трассе на круизе без торможений и ускорений.
в пробках и тянучках, а так же на рельефных участках, расход, в сравнении с таким же не гибридом, будет уменьшаться. ключевые моменты:
+рекуперация
+отсутствие 'холостого хода'
-вес батареи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: эпоха PHEV [Re: Alexandr]
      23 августа 2020 в 00:45 Гілками

Alexandr 23.08.2020 00:29 пишет:


и чтобы заряжалась от солнечной панели в крыше



у меня, кстати, это в планах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: эпоха PHEV [Re: Phan]
      23 августа 2020 в 00:55 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Phan 23.08.2020 00:43 пишет:

Bird VR6 23.08.2020 00:04 пишет:


сколько я читал про гибриды и смотрел. у всех одинаково :

главная проблема - если ездить как автомобиль позволяет - то расход такой же как у обычного бензина



ну это надо постараться, чтоб он был одинаковым. или вся езда по трассе на круизе без торможений и ускорений.
в пробках и тянучках, а так же на рельефных участках, расход, в сравнении с таким же не гибридом, будет уменьшаться. ключевые моменты:
+рекуперация
+отсутствие 'холостого хода'
-вес батареи




это надо постараться что б расход был реально меньше, реально, а не на 20%

это надо постараться что б расход был реально меньше, реально, а не на 20%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6177
С нами с 03.02.2007

Re: эпоха PHEV [Re: Phan]
      23 августа 2020 в 04:55 Гілками

Phan 23.08.2020 00:45 пишет:

Alexandr 23.08.2020 00:29 пишет:


и чтобы заряжалась от солнечной панели в крыше



у меня, кстати, это в планах




Саморобка? Економічну доцільність рахував?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: эпоха PHEV [Re: Bird VR6]
      23 августа 2020 в 05:30 Гілками

Bird VR6 23.08.2020 00:55 пишет:

это надо постараться что б расход был реально меньше, реально, а не на 20%



так а куда смотреть то?
там же черным по белому написано - все зависит от условий.
ездишь по пробкам - профит. по трассе - варианты.
и 20% в неравных условиях - это тоже не мало.

допустим, по будням утром я еду на ДВС 25км по пробкам около полутора-двух часов в одну сторону, вечером так же обратно. по бензину в таких условиях расход уходит за 16л/100. т.е. от 8л/день (зимой с прогревами - больше).
а по выходным еду 300км по трассе в направлении 'подальше от цивилизации', часто сзади с лодкой на прицепе (зимой ессно без лодки).

теперь случается плагин гибрид, который я заряжаю в гараже частного дома каждую ночь. теперь по будням расход 0.0л бензина (те реальные '20%' посчитай сам). по выходным я без проблем делаю 300км туда и 300км обратно, причем 70км (RAV4 Prime) - условно бесплатно. к розетке не привязан. ни в чем не теряю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: эпоха PHEV [Re: oleg_mazda]
      23 августа 2020 в 05:39 Гілками

oleg_mazda 23.08.2020 04:55 пишет:

Саморобка? Економічну доцільність рахував?



да, я как раз сейчас изучаю эту тему на практике. посмотрим до чего наизучаюсь. но мы по разному представляем целесообразность, задачи и способы реализации. всему своё время


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6177
С нами с 03.02.2007

Re: эпоха PHEV [Re: Phan]
      23 августа 2020 в 08:21 Гілками

Phan 23.08.2020 05:39 пишет:

oleg_mazda 23.08.2020 04:55 пишет:

Саморобка? Економічну доцільність рахував?



да, я как раз сейчас изучаю эту тему на практике. посмотрим до чего наизучаюсь. но мы по разному представляем целесообразность, задачи и способы реализации. всему своё время




Дуже цікаво! Опиши, будь ласка, як дозрієш)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: эпоха PHEV [Re: oleg_mazda]
      23 августа 2020 в 08:39 Гілками

oleg_mazda 23.08.2020 08:21 пишет:


Дуже цікаво! Опиши, будь ласка, як дозрієш)



для начала надо свой PHEV дождаться...
идея и желание есть, панели и контроллеры тоже есть. а вот понимания устройства зарядника тяговой батареи - пока нет. не хочется тупо гонять те крохи, в масштабах батареи, энергии через инвертор, а какой-нить низковольтный вход вряд ли будет в свободной доступности... так что это пока просто мои влажные фантазии


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: эпоха PHEV [Re: Phan]
      23 августа 2020 в 12:02 Гілками

Phan 23.08.2020 05:30 пишет:

Bird VR6 23.08.2020 00:55 пишет:

это надо постараться что б расход был реально меньше, реально, а не на 20%



так а куда смотреть то?
там же черным по белому написано - все зависит от условий.
ездишь по пробкам - профит. по трассе - варианты.
и 20% в неравных условиях - это тоже не мало.

допустим, по будням утром я еду на ДВС 25км по пробкам около полутора-двух часов в одну сторону, вечером так же обратно. по бензину в таких условиях расход уходит за 16л/100. т.е. от 8л/день (зимой с прогревами - больше).
а по выходным еду 300км по трассе в направлении 'подальше от цивилизации', часто сзади с лодкой на прицепе (зимой ессно без лодки).

теперь случается плагин гибрид, который я заряжаю в гараже частного дома каждую ночь. теперь по будням расход 0.0л бензина (те реальные '20%' посчитай сам). по выходным я без проблем делаю 300км туда и 300км обратно, причем 70км (RAV4 Prime) - условно бесплатно. к розетке не привязан. ни в чем не теряю.




я в самом начале сказал
если зарядки дома нет - смысла в покупке вообще никакого

и, если все зависит от условий, то при наличии дома зарядки
за +15к можно купить отдельный авто для бездорожья, а на работу ездить на электричке с норм запасом хода.
профит как ни крути


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: эпоха PHEV [Re: Bird VR6]
      23 августа 2020 в 20:06 Гілками

Bird VR6 23.08.2020 12:02 пишет:

я в самом начале сказал
если зарядки дома нет - смысла в покупке вообще никакого



так а машина то тут причем, если ножки короткие нет розетки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: эпоха PHEV [Re: Phan]
      23 августа 2020 в 20:12 Гілками

вот еще один вариант, чуть побольше: Ford Explorer PHEV
7 мест, 3L V6 twin-turbo 457HP and 825Nm + 100HP electro при расходе в 3л/100, но батарея поменьше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3463
С нами с 23.06.2009

Re: эпоха PHEV [Re: Phan]
      23 августа 2020 в 20:21 Гілками

Phan 23.08.2020 05:30 пишет:

Bird VR6 23.08.2020 00:55 пишет:

это надо постараться что б расход был реально меньше, реально, а не на 20%



так а куда смотреть то?
там же черным по белому написано - все зависит от условий.
ездишь по пробкам - профит. по трассе - варианты.
и 20% в неравных условиях - это тоже не мало.

допустим, по будням утром я еду на ДВС 25км по пробкам около полутора-двух часов в одну сторону, вечером так же обратно. по бензину в таких условиях расход уходит за 16л/100. т.е. от 8л/день (зимой с прогревами - больше).
а по выходным еду 300км по трассе в направлении 'подальше от цивилизации', часто сзади с лодкой на прицепе (зимой ессно без лодки).

теперь случается плагин гибрид, который я заряжаю в гараже частного дома каждую ночь. теперь по будням расход 0.0л бензина (те реальные '20%' посчитай сам). по выходным я без проблем делаю 300км туда и 300км обратно, причем 70км (RAV4 Prime) - условно бесплатно. к розетке не привязан. ни в чем не теряю.



И что? Вот у меня тот же примерно режим, тыкаюсь по пробкам полтора часа туда и 25 км и столько же обратно. На выхах те же 200-300 км наезжаю. При моем среднем за год расходе 6.7-6,9 солярки на двух авто, такой гибрид с переплатой пятерка по сравнению с двсной версией никуда не уперся.
Розетка есть. Но я не вижу смысла в такой покупке, равно как и в покупке чисто электрички. Не, думал купить модел у, бюджетную за 30+, но Илон сказал - бюджетная у в сад. Ну в сад, так в сад. За 60-70к ( столько выносит Y лонг рейндж и перфоманс)мне есть на что смотреть и без теслы)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: эпоха PHEV [Re: Gonchik74]
      23 августа 2020 в 20:35 Гілками

Gonchik74 23.08.2020 20:21 пишет:


И что?
солярки на двух авто, такой гибрид с переплатой пятерка по сравнению с двсной версией никуда не уперся.




да ничего, я ж не заставляю
наверно дизелисты будут последними, кто созреет на электро/PHEV, даже при наличии всей электро-инфраструктуры, но только после повсеместного бана дизеля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: эпоха PHEV [Re: Phan]
      23 августа 2020 в 20:38 Гілками

Phan 23.08.2020 20:35 пишет:

Gonchik74 23.08.2020 20:21 пишет:


И что?
солярки на двух авто, такой гибрид с переплатой пятерка по сравнению с двсной версией никуда не уперся.




да ничего, я ж не заставляю
наверно дизелисты будут последними, кто созреет на электро/PHEV, даже при наличии всей электро-инфраструктуры, но только после повсеместного бана дизеля.


Ну чому ж?
Я зараз поглядую "скоса" після переїзду у власний будинок. Як варіант.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (10 лет за рулем), КолоКиєва
Сообщения: 8693
С нами с 06.09.2016

Re: эпоха PHEV [Re: Phan]
      24 августа 2020 в 00:05 Гілками

Вот 3008 появился у нас. 5,6 до сотни с одной педали, а так как обычный, но с ПП, расход при заряжённом аккумуляторе литр по пробкам. Аж расстроился в начале теста, что не дождался, но 50 к и не рулится, так что двоякие впечатления.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: эпоха PHEV [Re: Phan]
      24 августа 2020 в 01:14 Гілками

Phan 23.08.2020 20:06 пишет:

Bird VR6 23.08.2020 12:02 пишет:

я в самом начале сказал
если зарядки дома нет - смысла в покупке вообще никакого



так а машина то тут причем, если ножки короткие нет розетки?



так что за машина если она в смешанном/загородном цикле жрет больше чем чистый бензин?
и только в городе экономия 35% ?
т.е. одна поездка в Одессу (1000 км) с увеличенным на 25% расходом обнуляет экономию которую добился на 1000 км в городском цикле.

тут надо с калькулятором плотно сидеть и знать все свои пробеги и в каком цикле они происходят.


а если есть розетка - почему не взять электричку, например Polestar 2 из соседнего топика с пробегом 500 км на зарядке и какой-то Прадо 10+ летний что б ездить на рыбалку еще лет 20 ?

я внимательно смотрю за гибридами, но пока это слабый бензомотор + очень слабая батарея
если государство дотирует покупку - тогда (может быть) смысл купить есть, а если нет - то нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: эпоха PHEV [Re: Bird VR6]
      24 августа 2020 в 05:08 Гілками

Bird VR6 24.08.2020 01:14 пишет:


так что за машина если она в смешанном/загородном цикле жрет больше чем чистый бензин?



да где вы это вычитали? у гибрида экономия всегда, просто в одних условиях существенная, а в других - не очень.
в моих условиях - существенная.

Bird VR6 24.08.2020 01:14 пишет:


а если есть розетка - почему не взять электричку, например Polestar 2 из соседнего топика с пробегом 500 км на зарядке и какой-то Прадо 10+ летний что б ездить на рыбалку еще лет 20 ?



у нас взгляд на простые вещи - разный, мне тот прадо по итогам станет как два полистара. тема про PHEV в общем, для себя на данный момент я уже все решил, осталось дождаться. но варианты пока обсуждаются, вдруг что-то поинтереснее завезут

Bird VR6 24.08.2020 01:14 пишет:


я внимательно смотрю за гибридами, но пока это слабый бензомотор + очень слабая батарея



выше ссылка на форд, где же там слабый мотор? а пыж?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: эпоха PHEV [Re: Phan]
      24 августа 2020 в 12:52 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

со слабым бензомоторном - ошибся
про расход - подчеркнул

со слабым бензомоторном - ошибсяпро расход - подчеркнул

Змінено Bird VR6 (12:56 24/08/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
10 користувачів і 253 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 52349

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія