Передать тебе слова дяди Васи, который великолепно разбирается в карбюраторных Жигулях, которые он произнес заглянув под капот моей Субары ВРХ? Это непечатно...)))
Не морочь себе голову. Огромное количество людей, в том числе женщин, знают только, что машина "ездит на бензине". Больше им ничего не надо.
а чего можно насмотреться со стороны при редких контактах сидя основном в офисе? или вы у клиентов одалживаете их таврии напорулить?
Не одалживаю, но об эксплуатации расспрашиваю (причём это не только "Таврий" касается, у меня клиенты на самых разных авто).
вы знаете цены на эти фирменных станциях? врядли... так я Вам скажу - они копеечные... по номарочным меркам. при этом это фирменное СТО и гарантия тут при правильном жестком подходе работает.
Если по меркам иномарочных фирменных СТО - то конечно... А если бы всё с гарантией так радужно было, чего бы с неё так часто спрыгивали? наверное, потому, что толку от неё мало...
Покупать "Таврию", не умея ездить, - значит, вырабатывать вредные привычки на всю жизнь... Я тоже со советской машины начинал, теперь считаю, что, в общем-то, это было ошибкой.
Не верно в корне. Покупать на обучение надо машину: 1) дешевую в ремонте и 2) не жалко выкинуть. Примерно как мои жигули за 800 долларов. Зато теперь гаечный ключ всегда знаю где взять.
Далеко не всем надо знать про гаечный ключ. Я бы предпочёл этого не знать - но я начинал с советского автомобиля... Дешёвую в ремонте - это хорошо, но лучше стремиться к нормальной езде - без таких ремонтов по возможности и без дискомфорта. На "Таврии" учиться плохо ещё и из-за отношения к ней на дороге. Тогда уж хотя бы ВАЗ, хотя всё равно не рекомендовал бы...
на TLC как раз не прижимают А что касается того, что пусть, - так неопытному водителю, во-первых, лишних опасных ситуаций не надо, а во-вторых, не нужно закреплять рефлексы зажимаемого на всю жизнь.
Перегреть тормоза на таврии - это надо тормозить со скорости в 130 в 0. В нормальном рабочем режиме они исправно работают.
Только чего-то как в "Таврию" ни сядешь - в большинстве случаев при торможении вибрации из-за покоробленных дисков. С чего бы это?
Вам не нравится переключение передач в коробке? Да это не тлк, однако после смены масла коробка начала исправно работать, на новой машине.
И алгоритм включения пятой передачи изменится?
А то что вы говорите - начитались статей в интернете, своего мнения не имеете.
Я и за рулём ездил, мне хватило...
В таком возрасте не может быть нормальноьго состояния. Все двадцатилетние машины в состоянии "перед здыхом". Редчайшие исключения хозяева не продают.
Полная ерунда Если машина, конечно, такой модели, у которой изначально был большой ресурс, а не какой-то иностранный аналог той же "Таврии"...
Самое сильное ощущение при езде на двадцатилетнем полутрупе за трешку баксов, так это ожидание когда уже, наконец-то, что-нибудь в очередной раз гавкнется.
У меня почему-то такого ощущения никогда не было. Это если 20летний автомобиль будет советским, тогда ещё... И то. А на иномарке почти такого возраста, которую, к тому же, не везде возьмутся ремонтировать и к которой не везде есть запчасти, я тем не менее проехал практически всю Украину без ожидания, пока гавкнется...
а также привыкнуть к тому, что на дороге тебя не замечают, - тогда конечно!
Ну и как обычно всё закончилось самыми банальными комплексами.
Да причём тут комплексы? У меня от езды на "Таврии" такое ощущение осталось совершенно реальное. Тормозами и клаксоном приходится пользоваться в разы чаще, чем на "Кадиллаке" именно потому, что из соседнего ряда тупо перестраиваются прямо в тебя, как будто там пустое место. Зачем начинающему водителю такая езда?
Мне когда-то досталась таврия - учиться ездить.
Успел я "поучиться" где-то 1 месяц. Просто перечислю свои ощущения (по прошествии времени вспоминается как кошмар): - стекла падали в карты (разбирать я их тогда не умел) - передачи нормально не включались - задняя заклинивала. один раз заклинила на заправке. пришлось сгонять автомобили сзади ("Эй, а ну свалили отсюда! Не видите - я на таврии") - постоянные проблемы с электрикой. ночью вдруг пропали и фары с габаритами и поворотники - когда у меня сел аккумулятор и я попытался открыть капот - лопнул тросик замка капота. неприятное должен я сказать совпадение. - мелочи типа вибрации (казалось - сейчас развалится) при торможении с 70кмч и выше - течь масла - постоянно увеличивалась. под конец (моего терпения) сдавая задом я видел след своей траектории в виде масла, с собой возил всегда литров 5 дешевого масла
Таврии было тогда 7 лет (выпуск 92го), пробег был около 120тык. Да, она была убитая. Я через месяц сказал себе - хватит. Потерпел немного и взял новую Дачию. Ее и юзаю (пока что) как свой первый автомобиль.
Да, первый год было жалко, когда появились первые царапины. Но это проходит через год.
В общем мораль такая: брать убитую машину (за 3килобакса другую найти оччень трудно. 20 лет - это много даже для очень хороших изначально машин) для обучения - это портить себе надолго настроение, а может и вообще отбить охоту владеть автомобилем! Совет - поднять планку по деньгам и взять что-то поновее. Типа 3-5 летний ланос или таже дачия. или 7-10 лет япончег или немчег.
Ровно год назад был точно в такой же ситуации. Опыт вождения - ноль, соответственно опыт эксплуатации авто и знаний относительно "штучек под капотом" - тоже ноль.
Решение принималось аналогичным образом, как и у автора темы: купить что-то хотя бы на годик-другой, чтобы научиться ездить по городу, а потом спокойно взять что-то, чтобы уже надолго, и за рулем которого можно себя чувствовать уверенно.
Само собой, при такой постановке задачи выбор был между чем-то дешевым б/ушно-иномарочным и новым ВАЗо-ЗАЗовым. Остановился на новой 15-й Ладе. Покупка бушно-иномарочного, по отзывам, практически неминуемо ведет к дополнительным тратам времени, нервов и денег на кой-какой ремонт, необходимость в котором всплывет очень скоро после покупки. Да и по жизни мне с бушным хронически не везет . Во-вторых, продать двухгодичный ВАЗ - это дело очень быстрое . 15-я конечно дороже 3К, заявленных в условии, но и продается она без серьезных потерь в деньгах, и без всякого геморра и долгого поиска покупателя.
Только прошу сразу - камни (в лучшем случае), которые тут и на других форумах стабильно метают в ВАЗ, можете не тратить . Вот месяц назад исполнился ровно год, как отъездил на этом аппарате. 18 тыков накатал. 95% - город. Практически ничего из того, чем любят поучительно тыкать носом вазоводов, не встречал пока (тьфу-тьфу-тьфу). С ходовой - никаких проблем (пару раз развал делал после того, как по неопытности хорошие ямы ловил). Из замен – один датчик, свечи. «Стопы» временами вылетают. Колодки поменял по собственному желанию (после того, как проехал километров 15 с не до конца опущенным ручником ). ВСЁ. Остальное – это только дежурная смена масла. Салон - ну ясен пень, не иномарка, пошумнее будет. Но ничего такого, что достойно описания в столь мрачных тонах, которые тут приняты в отношении ВАЗа, я так и не просёк. Мелкий геморр - это есть, но... Все перечислять не буду, ибо это не в теме. Лишь один характерный пример. Гремит задняя полка. Лечится своими руками за 5 минут. Что приводит к заметному улучшению тишины в салоне и удовлетворению от того, что что-то сделал сам .
Никаких претензий по тому, как тазик рулится, у меня нет. Вполне возможно из-за того, что это первая машина, ну дык - см. постановку задачи . Да, если скорость 100 и больше - приходится и музычку громче делать, и погромче разговаривать. Это всё есть, но я знал, какая «шумка» салона меня ждет, и разочарований по этому поводу не испытываю.
В итоге, на грядущий февраль уже жду (ессно с ужасным нетерпением) заказанный пару недель назад новый пепелац, но при этом до сих пор не жалею о своем выборе год назад. Как очень точно сказал один чел: «Если ты никогда не рулил иномарку, то ВАЗ тебя вполне устроит. Я вот рулил, и поэтому в ВАЗ никогда не сяду». Ни добавить, ни отнять .
Хотя, настаивать на таком варианте конечно не собираюсь. Тут лишь личное мнение и впечатления, кои я решил изложить в связи со схожестью ситуации, в которой находится автор темы. К тому же, может это только мне так жутко повезло, а все остальные ВАЗы действительно настолько ужасны, как это часто пишут
на годик-другой, чтобы научиться ездить по городу, а потом спокойно взять что-то, чтобы уже надолго, и за рулем которого можно себя чувствовать уверенно.
я, честно говоря, не понимаю смысла покупки предельно дешевого авто "чтобы научиться ездить по городу". нет, ну я понимаю, когда денег в обрез... тут хошь не хошь, а ездишь на чем можешь. ничего зазорного. но почему нельзя через месяц-два на любой машине "чувствовать себя уверенно". зачем мучиться 1-2 года, чтобы только потОм пересесть на нормальное, неломучее авто?
Как-то пропустил Ваш ответ, посему, хотя все Ваши ответы предсказуемы, позволю себе заметить несколько традиционных vvlaw-ских перекручиваний.
В таком возрасте не может быть нормальноьго состояния. Все двадцатилетние машины в состоянии "перед здыхом". Редчайшие исключения хозяева не продают.
Полная ерунда Если машина, конечно, такой модели, у которой изначально был большой ресурс, а не какой-то иностранный аналог той же "Таврии"...
1. Сумма покупки. За три тысячи, в продаже не бывает двадцатилетних машин, которые не требуют восстановления. Проверено неоднократно. 2. Возможность покупки. Если машину продают, то она уже задолбала хозяина. Если машина в нормальном состоянии и вдруг стала по каким-либо причинам хозяину не нужна, ее уж точно на базар не гонят, а продают между своими. Тоже проверено неоднократно. 3. Ресурс. Нет в природе машин, которые при конструировании рассчитывались на 20 лет эксплуатации. Вспомните, сколько раньше на дорогах было 123 Мерседесов, соток и восьмидесяток Ауди, Пассатов и Омег с Кадетами. Где все это великолепие сейчас? Вымерло нафиг. Будь там ресурс рассчитан на реальные 20 лет эксплуатации, до сих пор бы их ездило бы столько же.
Самое сильное ощущение при езде на двадцатилетнем полутрупе за трешку баксов, так это ожидание когда уже, наконец-то, что-нибудь в очередной раз гавкнется.
У меня почему-то такого ощущения никогда не было. Это если 20летний автомобиль будет советским, тогда ещё... И то. А на иномарке почти такого возраста, которую, к тому же, не везде возьмутся ремонтировать и к которой не везде есть запчасти, я тем не менее проехал практически всю Украину без ожидания, пока гавкнется...
Вадим, при всем моем уважении, Вас в качестве примера рассматривать вообще не рекомендуется. Даже вредно, пожалуй. Допустим, Вы действительно тщательлно ухоживали за своим Кадиллаком и он всегда был в рабочем состоянии. Но Вы же не продаете его после капитального ремонта и за трешку, Вы предлагаете купить что-то другое и у кого-то, кто не vvlaw. И вот представте такую ситуацию, кто-нибудь из молодых и зеленых наслушавшись Ваших заявлений о безуслорвной надежнасть двадцатилетнего б/у за трешку, возмет, да и купит такое б/у в, так сказать, свободной продаже. И без всякой подготовки поедет на своей покупке, к примеру, в Запорожье. Как Вы думаете, доедет? Доказывать, что Таврия лучше, к примеру, того же Пассата 86-го года (моя первая машина), было бы глупо. Вот только, Пассат в живом состоянии почти не встречается. А если и встречается, то не продается. Если же продается, то он уже помер и Вам пытаются впарить труп. Ежели нашли, не труп, и его продают, то далеко не за трешку. Я ни как не могу понять, с какой целью Вы редчайшие исключения выдаете за правило?
На "Таврии" учиться плохо ещё и из-за отношения к ней на дороге. Тогда уж хотя бы ВАЗ, хотя всё равно не рекомендовал бы...
Ну вот, опять. Да нет никакого плохого отношения на дороге к Тавриям!!! Есть комплексы! Если человек плохо относится к участникам дорожного движения, то ко всем в одинаковой мере. А то, что тебе не нравилось в езде на Таврии, на Кадилаке ты просто не обращал внимание из-за того, что самолюбие успокаивалось и плевать хотелось на все эти перестроения. Ни больше ни меньше.
на годик-другой, чтобы научиться ездить по городу, а потом спокойно взять что-то, чтобы уже надолго, и за рулем которого можно себя чувствовать уверенно.
я, честно говоря, не понимаю смысла покупки предельно дешевого авто "чтобы научиться ездить по городу". нет, ну я понимаю, когда денег в обрез... тут хошь не хошь, а ездишь на чем можешь. ничего зазорного. но почему нельзя через месяц-два на любой машине "чувствовать себя уверенно". зачем мучиться 1-2 года, чтобы только потОм пересесть на нормальное, неломучее авто?
Потому что если это первая машина, то будь уверен, что пара-тройка столбиков на парковке - твои, а также царапины на крыльях и т.д. Это не говоря уже о возможных проблемах со сцеплением.. Таким образом, через год машина будет иметь "непрезентабельный" вид. Кроме того, ты с рождения мог сказать, какая машина тебе нужна? Что в ней должно быть, а что нет? Вот первое авто и выполняет роль этакого "опросного листа". Ты начинаешь понимать, что от машины нужно именно тебе и какой твой идеал машины.
1. Сумма покупки. За три тысячи, в продаже не бывает двадцатилетних машин, которые не требуют восстановления. Проверено неоднократно.
Кем и где проверено? И что считать восстановлением?
2. Возможность покупки. Если машину продают, то она уже задолбала хозяина. Если машина в нормальном состоянии и вдруг стала по каким-либо причинам хозяину не нужна, ее уж точно на базар не гонят, а продают между своими. Тоже проверено неоднократно.
А кто предлагает на авторынок ехать? Из моих машин там не была куплена ни одна. Если искать б/у, то искать можно и по знакомым, и по объявлениям...
3. Ресурс. Нет в природе машин, которые при конструировании рассчитывались на 20 лет эксплуатации. Вспомните, сколько раньше на дорогах было 123 Мерседесов, соток и восьмидесяток Ауди, Пассатов и Омег с Кадетами. Где все это великолепие сейчас? Вымерло нафиг.
Вот тут не совсем соглашусь. Ну не выбрасывают у нас просто так машины! Только или совсем уж в равноубитом по всем узлам состоянии (но такое бывает редко), или после ДТП либо пожара. Почему кажется, что 123-х и иже с ними меньше? Во-первых, потому, что они отчасти "растворились" в потоке более новых иномарок и не так обращают на себя внимание, как в первой половине 90-х. Во-вторых, в больших городах, где заработки повыше, больше народу пересело на машины поновее, а эти сейчас массово бегают в райцентрах...
Вадим, при всем моем уважении, Вас в качестве примера рассматривать вообще не рекомендуется. Даже вредно, пожалуй. Допустим, Вы действительно тщательлно ухоживали за своим Кадиллаком и он всегда был в рабочем состоянии. Но Вы же не продаете его после капитального ремонта и за трешку, Вы предлагаете купить что-то другое и у кого-то, кто не vvlaw. И вот представте такую ситуацию, кто-нибудь из молодых и зеленых наслушавшись Ваших заявлений о безуслорвной надежнасть двадцатилетнего б/у за трешку, возмет, да и купит такое б/у в, так сказать, свободной продаже. И без всякой подготовки поедет на своей покупке, к примеру, в Запорожье. Как Вы думаете, доедет?
Так я же и не предлагаю покупать именно "Кадиллак" в качестве первой машины! Конечно, он бы после капремонта стоил бы гораздо дороже Кстати, ещё и потому не предлагаю, что учиться на АКПП - не лучший вариант, потом на механику сесть будет крайне проблематично. И я не говорю о безусловной надёжности. Естественно, что машину надо выбирать со специалистом, естественно, что надо смотреть состояние и т.п. Естественно, что для достижения любого результата, - в нашем случае покупки нормального автомобиля за умеренную цену, - нужно приложить определённые усилия. Но я такую задачу отнюдь не считаю нереальной.
На "Таврии" учиться плохо ещё и из-за отношения к ней на дороге. Тогда уж хотя бы ВАЗ, хотя всё равно не рекомендовал бы...
Ну вот, опять. Да нет никакого плохого отношения на дороге к Тавриям!!! Есть комплексы! Если человек плохо относится к участникам дорожного движения, то ко всем в одинаковой мере. А то, что тебе не нравилось в езде на Таврии, на Кадилаке ты просто не обращал внимание из-за того, что самолюбие успокаивалось и плевать хотелось на все эти перестроения. Ни больше ни меньше.
В том-то и дело, что нет! Мне плевать на перестроения не хочется никогда - Вы же знаете моё непримиримое отношение к не соблюдающим приоритет. И уж тем более на чужой "Таврии" я бв спокойнее относился к вероятности, что некто поцарпает мне крыло, чем на собственном "Кадиллаке" А вот что на "Таврии" таковых встречаешь больше в несколько раз - это факт.
На "Таврии" учиться плохо ещё и из-за отношения к ней на дороге. Тогда уж хотя бы ВАЗ, хотя всё равно не рекомендовал бы...
Ну вот, опять. Да нет никакого плохого отношения на дороге к Тавриям!!! Есть комплексы! Если человек плохо относится к участникам дорожного движения, то ко всем в одинаковой мере. А то, что тебе не нравилось в езде на Таврии, на Кадилаке ты просто не обращал внимание из-за того, что самолюбие успокаивалось и плевать хотелось на все эти перестроения. Ни больше ни меньше.
В том-то и дело, что нет! Мне плевать на перестроения не хочется никогда - Вы же знаете моё непримиримое отношение к не соблюдающим приоритет. И уж тем более на чужой "Таврии" я бв спокойнее относился к вероятности, что некто поцарпает мне крыло, чем на собственном "Кадиллаке" А вот что на "Таврии" таковых встречаешь больше в несколько раз - это факт.
Ну тогда я не знаю, чем можно объяснить, почему никому из владельцев или бывших владельцев Таврий-Славут, ездящих и на других автомобилях, так не кажется. Может быть это у них комплексы?
Может, они так привыкли, что считают нормальным, когда их подрезают?
Может, они так привыкли, что считают нормальным, когда их подрезают?
А может быть этого просто НЕТ???
ТУт уже напредлагали много. Я просто расскажу свою историю. Первый мой водительский опыт состоялся на отцовской восьмерке 1987 года, следующей машиной на которй я поездил уже дольше была опять же отцовская Октавия. Затем появилась своя - Hyundai Accent. Потом были и рабочая БМВ 5 серии, и длительные пробеги на 124 Мерсе друга, приходилось рулить Дачией Солензой и Жигулями шестеркой, сталкивался и с ездой на Таврии. Все машины были разными, у всех были свои достоинства и недостатки, одни мне нравились больше, другие меньше. Но при всем при том, что я в основном в своей жизни ездил на иномарках та же Таврия не вызвывала у меня таких страшных ощущений как описывают некоторые. Я за рулем Таврии мотался в Николаев и обратно, и три дня ездил на ней по Киеву. Ничего плохого я о ней сказать не могу, она просто ехала, да шумновато, но надо просто учитывать ценовую категорию машины. Я скажу больше, Шестерку нельзя даже сравнивать с Таврией, Таврия банально проще в управлении. Я сейчас всеръез задумываюсь о приобретении первой машины младшему брату и на первом месте у меня стоит именно Таврия. Так как в таком ценовом диапазоне не будет возможности взять что-то живое.
фуух много написал все соответственно ИМХО
Может, они так привыкли, что считают нормальным, когда их подрезают?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
А что касается того, что пусть, - так неопытному водителю, во-первых, лишних опасных ситуаций не надо, а во-вторых, не нужно закреплять рефлексы зажимаемого на всю жизнь.
Если машина, конечно, такой модели, у которой изначально был большой ресурс, а не какой-то иностранный аналог той же "Таврии"...
Да и по жизни мне с бушным хронически не везет 
. Во-вторых, продать двухгодичный ВАЗ - это дело очень быстрое 
. 15-я конечно дороже 3К, заявленных в условии, но и продается она без серьезных потерь в деньгах, и без всякого геморра и долгого поиска покупателя.
). ВСЁ. Остальное – это только дежурная смена масла. Салон - ну ясен пень, не иномарка, пошумнее будет. Но ничего такого, что достойно описания в столь мрачных тонах, которые тут приняты в отношении ВАЗа, я так и не просёк. Мелкий геморр - это есть, но... Все перечислять не буду, ибо это не в теме. Лишь один характерный пример. Гремит задняя полка. Лечится своими руками за 5 минут. Что приводит к заметному улучшению тишины в салоне и удовлетворению от того, что что-то сделал сам 
. 
.
