autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) (7/8)

Zlo 1
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1925
С нами с 05.12.2005

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Jugashvili]
      3 ноября 2006 в 15:43 Гілками

Имхо сильно в крайности вы все впадаете.
Так для РР Фантом участие БМВ это хорошо или плохо? А может быть это и неплохо, учитывая превосходное немецкое качество. А для аппологета "настоящего" РР может и нет... Стакан наполовину пуст или наполовину полон?
Сегодня лишь немногие бренды могут себе позволить быть "первичными". Маздаз, 2-й Фокус, Вольво 40. Чтобы типа подколоть мазадзвладельца, говорят шо у него хФорд. И че? Или сегодняшний GM - это тот самый ржавый "опиль" из 80-х? Тоже вряд ли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5051
С нами с 29.12.2003

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Zlo]
      3 ноября 2006 в 15:53 Гілками

Да нет. Мы то как раз и не впадаем в крайности. А наоборот я утверждаю, что чичас машины довольно ровные. Что европеец, что японец, ну и новые корейцы.
Что касается Ролса. То многие, кто на них ездил, говорят что нынешний Фантом - это что-то. Типа ролс никогда так не ездил и не имел такого качества. Но вот парадокс. Есть много людей. которые говорят, что это уже не Ролс.

И общность платформ Форда, Мазды и Вольво - не идет в ущербность ни одной из них. Глобализация однако!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: MaxiMax]
      3 ноября 2006 в 18:14 Гілками

В ответ на:

Европу очень сильно придавили корейцы со своими дешевыми и надежными ведерками, а сейчас на рынке появится Китай и японцам тоже придется смещать фокус с качества на маркетинг своей продукции, как это уже лет 10 делают в европе.

Но это так... домыслы не претендующие на объективность




С "домыслами" согласен
Потому что никакого "придавливания" со стороны корейцев я в упор не вижу.

Хюндай пока что продал в этом году в Европе 236 тыс авто (2% рынка)
а КИА - 165 тыс (1.4%)
и это меньше чем в прошлом году


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Jugashvili]
      3 ноября 2006 в 18:22 Гілками

В ответ на:


Ню-ню...
В А4 платформа пассата. А Гольф - А3!


Да... Глубокие познания... Ну что тут скажешь... Одна платформа у Пассата с А6, никак не а4, который по всем параметрам С-класс... Выб хоть иногда думали, прежде чем писать, А то и Пассат в С класс перевели, и на Ройс движок от 7-й БМВ поставили...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Банзай]
      3 ноября 2006 в 19:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Ню-ню...
В А4 платформа пассата. А Гольф - А3!


Да... Глубокие познания... Ну что тут скажешь... Одна платформа у Пассата с А6, никак не а4, который по всем параметрам С-класс... Выб хоть иногда думали, прежде чем писать, А то и Пассат в С класс перевели, и на Ройс движок от 7-й БМВ поставили...



Ну, вы бы, уважаемый, сначала матчасть все-таки подучили - интернет, по крайней мере, ведь доступен.

Автомобили Audi A3 I, Audi TT I, VW Golf IV, VW Jetta/Bora IV, VW New Beetle, SEAT Leon I, SEAT Toledo II и Skoda Octavia I выпускались на одной и той же платформе, имеющей буквенное обозначение "A4".

На платформе "B5" одновременно выпускались Audi A4 (1996-2002), Audi S4 (1997-2002), VW Passat B5 (1996-2000), VW Passat B5.5(2000-2005) и Skoda Superb.

Нынешнее поколение Пассата выпущено на платформе A5 PQ46, которая фактически представляет собой увеличенную версию платформы A5 PQ36, на базе которой выпукаются Volkswagen Touran, Audi A3 II, Volkswagen Caddy, SEAT Altea, VW Golf/Jetta V, Skoda Octavia II, SEAT Toledo III, SEAT Leоn II.

Последнее поколение Audi A4 имеет обозначение платформы B6 PL46 - фактически это та же платформа PQ46 (читай Пассат), но для продольного размещения двигателя.

Платформа Audi A6 имеет буквенное обозначение "С" (последнее поколение "C6") и на ней не выпускается исключительно Audi.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Cabai]
      3 ноября 2006 в 19:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Ню-ню...
В А4 платформа пассата. А Гольф - А3!


Да... Глубокие познания... Ну что тут скажешь... Одна платформа у Пассата с А6, никак не а4, который по всем параметрам С-класс... Выб хоть иногда думали, прежде чем писать, А то и Пассат в С класс перевели, и на Ройс движок от 7-й БМВ поставили...



Ну, вы бы, уважаемый, сначала матчасть все-таки подучили - интернет, по крайней мере, ведь доступен.

Автомобили Audi A3 I, Audi TT I, VW Golf IV, VW Jetta/Bora IV, VW New Beetle, SEAT Leon I, SEAT Toledo II и Skoda Octavia I выпускались на одной и той же платформе, имеющей буквенное обозначение "A4".

На платформе "B5" одновременно выпускались Audi A4 (1996-2002), Audi S4 (1997-2002), VW Passat B5 (1996-2000), VW Passat B5.5(2000-2005) и Skoda Superb.

Нынешнее поколение Пассата выпущено на платформе A5 PQ46, которая фактически представляет собой увеличенную версию платформы A5 PQ36, на базе которой выпукаются Volkswagen Touran, Audi A3 II, Volkswagen Caddy, SEAT Altea, VW Golf/Jetta V, Skoda Octavia II, SEAT Toledo III, SEAT Leоn II.

Последнее поколение Audi A4 имеет обозначение платформы B6 PL46 - фактически это та же платформа PQ46 (читай Пассат), но для продольного размещения двигателя.

Платформа Audi A6 имеет буквенное обозначение "С" (последнее поколение "C6") и на ней не выпускается исключительно Audi.


Стоп господа! Ауди А-4 пожизни выпускался на платформе А4! По этому так и называется! У А4 с Пассатом вообще нет ничего общего, ну разве что движки/коробки! Это авто Разного класса, и размеров! Не надо путать! А первые А4 отличались от А3 только типом кузова, и всё! Какая пассатовская база в 96 году!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Банзай]
      3 ноября 2006 в 19:46 Гілками

В ответ на:

Стоп господа! Ауди А-4 пожизни выпускался на платформе А4! По этому так и называется! У А4 с Пассатом вообще нет ничего общего, ну разве что движки/коробки! Это авто Разного класса, и размеров! Не надо путать! А первые А4 отличались от А3 только типом кузова, и всё! Какая пассатовская база в 96 году!



Не надо мешать в кучу название платформы и буквенное обозначение автомобиля!

Платформа Audi A4, на которой он выпускался с 1996 по 2001 г. носила буквенное обозначение "B5"! На этой же платформе с 1996 по 2005 г. выпускался VW Passat B5.

Для сомневающихся нетрудно набрать в гугле запрос [url=http://www.google.com/search?hl=ru&rls=en&q="Audi+A4"+"B5"&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=]"Audi A4" B5[/url] и ознакомиться с полученными ссылками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Cabai]
      3 ноября 2006 в 20:02 Гілками

В ответ на:


Не надо мешать в кучу название платформы и буквенное обозначение автомобиля!

Платформа Audi A4, на которой он выпускался с 1996 по 2001 г. носила буквенное обозначение "B5"! На этой же платформе с 1996 по 2005 г. выпускался VW Passat B5.

Для сомневающихся нетрудно набрать в гугле запрос [url=http://www.google.com/search?hl=ru&rls=en&q="Audi+A4"+"B5"&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=]"Audi A4" B5[/url] и ознакомиться с полученными ссылками.


Да зачем мне Ваша гугля, блин! Я размеры Б5 И А4 и так знаю! Для недоверчивых, даю в виде Длина/Ширина/Высота/База. Пассат В5 - 4703/1746/1462/2703, А4 - 4480/1735/1410/2615! Ну и откуда взялась одна база у машин с такими разными размерами! У них БАЗА разная. У А4 и А3 - одна!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Банзай]
      3 ноября 2006 в 20:07 Гілками

В ответ на:

--------------------------------------------------------------------------------

Да зачем мне Ваша гугля, блин! Я размеры Б5 И А4 и так знаю! Для недоверчивых, даю в виде Длина/Ширина/Высота/База. Пассат В5 - 4703/1746/1462/2703, А4 - 4480/1735/1410/2615! Ну и откуда взялась одна база у машин с такими разными размерами! У них БАЗА разная. У А4 и А3 - одна!


слушай, тебе говорят и подтверждают свои доводы фактами, а ты чешешь что-то про недоверчивых.
Ауди А4 и Фольксваген Пассат всегда делались на одной платформе. Детали ходовой у них в большинстве (подавляющем) идентичны. Если я не ошибаюсь, то традиция такая завелась еще с Ауди 80, которую впоследствии сменила А4.
Ауди А3 сделана на платформе Гольфа, который находится на класс ниже А4.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Igon]
      3 ноября 2006 в 20:11 Гілками

В ответ на:

С "домыслами" согласен
Потому что никакого "придавливания" со стороны корейцев я в упор не вижу.

Хюндай пока что продал в этом году в Европе 236 тыс авто (2% рынка)
а КИА - 165 тыс (1.4%)
и это меньше чем в прошлом году


А на менее "националистичном" рынке США дела так же обстоят? ИМХО там корейцы сейчас очень серьезно вверх пошли в нижнем и среднем сегменте. Поскольку доля европейских авто в штатах мизерна, основной удар получат японцы. Ты же не будешь спорить, что корейская продукция за последние лет 10 очень серьезно "возмужала"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: MaxiMax]
      3 ноября 2006 в 20:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

--------------------------------------------------------------------------------

Да зачем мне Ваша гугля, блин! Я размеры Б5 И А4 и так знаю! Для недоверчивых, даю в виде Длина/Ширина/Высота/База. Пассат В5 - 4703/1746/1462/2703, А4 - 4480/1735/1410/2615! Ну и откуда взялась одна база у машин с такими разными размерами! У них БАЗА разная. У А4 и А3 - одна!


слушай, тебе говорят и подтверждают свои доводы фактами, а ты чешешь что-то про недоверчивых.
Ауди А4 и Фольксваген Пассат всегда делались на одной платформе. Детали ходовой у них в большинстве (подавляющем) идентичны. Если я не ошибаюсь, то традиция такая завелась еще с Ауди 80, которую впоследствии сменила А4.
Ауди А3 сделана на платформе Гольфа, который находится на класс ниже А4.


Вот жеж человек недоверчивый! Ему уже и размеры написал, всё равно не верит! Ну поставь, блин, А4 и Пассат рядом, и посмотри своими глазами , одна там база или нет! Пассат шире, выше, длиннее, с большей колёсной базой! У них разные платформы!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: MaxiMax]
      3 ноября 2006 в 22:07 Гілками

В ответ на:

А на менее "националистичном" рынке США дела так же обстоят?




Не вдаваясь в поиски, могу сходу сказать, что 7 лет гарантии, которые в США
предоставляет Хюндай - это не просто так. И это не от больших продаж...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
41 год, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Банзай]
      3 ноября 2006 в 22:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Не надо мешать в кучу название платформы и буквенное обозначение автомобиля!

Платформа Audi A4, на которой он выпускался с 1996 по 2001 г. носила буквенное обозначение "B5"! На этой же платформе с 1996 по 2005 г. выпускался VW Passat B5.

Для сомневающихся нетрудно набрать в гугле запрос [url=http://www.google.com/search?hl=ru&rls=en&q="Audi+A4"+"B5"&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=]"Audi A4" B5[/url] и ознакомиться с полученными ссылками.


Да зачем мне Ваша гугля, блин! Я размеры Б5 И А4 и так знаю! Для недоверчивых, даю в виде Длина/Ширина/Высота/База. Пассат В5 - 4703/1746/1462/2703, А4 - 4480/1735/1410/2615! Ну и откуда взялась одна база у машин с такими разными размерами! У них БАЗА разная. У А4 и А3 - одна!



У первой А3 / Гольф4 / Октавии база 2530
У нынешней А3 / Гольф 5 / Октавия А5 / Алтеа / Леон - база 2575.

Так что твои 2615 - это куда то мимо кассы. Быстрее всего ты сравниваешь разные поколение Пассата и А4.

Змінено Sevlad (23:22 03/11/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
28 лет за рулем,
Сообщения: 7036
С нами с 17.08.2004

Осилил всё ;) [Re: Банзай]
      4 ноября 2006 в 01:19 Гілками

оч интерестно и познавательно

Банзай - ты гонишь !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Банзай]
      4 ноября 2006 в 02:43 Гілками

В ответ на:

Что касается родства двигателя М-412 с БМВ, может быть...



да не может быть, это практически один и тот же мотор... Макс прав!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: MaxiMax]
      4 ноября 2006 в 03:02 Гілками

не, ну ты считаешь что они пешком до 50-х годов ходили? Просто Япония была очень милитаризованной страной и все средства в основном уходили на военку. Потому и выпускали авто в малых дозах, какой экспорт когда вокруг враги
Зато у них были самые совершенные танки и самолеты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: MaxiMax]
      4 ноября 2006 в 03:35 Гілками

Макс- ну теоретик он
все знает о машинах
тока недочитал чего-то

а мы ж тут так "клаву потоптать"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Bivaliy]
      4 ноября 2006 в 09:43 Гілками

В ответ на:


Зато у них были самые совершенные танки и самолеты.



Про танки я б так не сказав. Десь на рівні Т-26 перших серій.
Та й про літаки також. Той же Зеро - за льотні якості та дальність заплачено аж занадто слабкою живучістю.

Змінено Молчун (09:50 04/11/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Осилил всё ;) [Re: Bimerok]
      4 ноября 2006 в 09:46 Гілками

В ответ на:

оч интерестно и познавательно

Банзай - ты гонишь !



+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37353
С нами с 21.07.2001

Re: моторы у китайцев японские. а не говняные немецкие (+) [Re: Банзай]
      4 ноября 2006 в 14:42 Гілками

"Самые престижные машины - английские, самые комфортные - американские, самые надёжные - японские, самые дешёвые - китайские... Корейские - где то посередине между китайскими и японскими. А европейские, так, ни то не сё... "

Просто смотрим на улицы. Много ли там английских, американских, китайских машин?

Смотрим на премиум-сегмент. Одна Европа, точнее - Германия. Внедорожники не считаем. И где тут "ни то, ни се"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 85 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7257

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія