Лицензия по китайски - стырить вчистую, всеравно не докажите. Вон сколько китайских повозок ездит слизаных с нормальных!
Помнится, Хонда даже судилась с какими-то китайцами за полностью скопированый ЦРВ - ничем не кончилось...
нужно учитывать само качество материалов. Что-то я сомневаюсь, что китайские крестьяне лучше соберут мотор, чем бюргеры!
сомневающиеся могут пойти на ближайший рынок и пощупать китайские "бронированые" входные двери - сваренные из лучших сортов китайской жести!
Ну это вы зря... Китайцы уже давно не крестьяне и бюргеров потихоньку, правда очень потихоньку, но догоняют. Лет через 5-10 догонят, так точно!
у японцев, с их 50(+)-летней историей автостроения не получилось до сих пор, а у китайцев за 5-10 получится? Корейцев догонят. Японцев и немцев - не верю.
Ну это вы слишком критичны (я не о догонах китайцев, а о японском автопроме) сравнивать японский и немецкий автопром немного неверно у них абсолютно разные идеологии построения супер автомобиля (будь то минвен, сорткар или лимузин)
Возьмём на примере спорт каров что чаще на слуху Subaru Impreza, Mitsubishi EVO, легендарные Nissan Skyline & Fireleady (z300) или Porshe Cayman, WV W12, Mercedes SLR? да, бесспорно у немцев есть достоинства, но массовый качественный спортвный автомобиль это японец! Кстати рекорд скорости поставленный Blitz Nissan Skyline R32 на северной петле нюрбургринга долго не могли побить.
Немцы лидируют пока на рынке люксовых авто, даже эксклюзивных авто, но опять же, потому как немцы были изначально больше заточены на эту аудиторию но и тут проворные япошки наклепалю люкс брендов (Acura, Infiniti, Lexus) которые с лёгкостью конкурируют с немецкими люкс авто.
и технологии у японцев в некоторых случаях обгоняют прогрес двигателей немецких (таже технология электронного управления фазами газораспределяния у Honda появилась гораздо раньше чем подобные системы на БМВ (хоть я и люблю бумеры, но факты есть факты)...хотя у мерина раньше на V12 6 горшков начали отключать при необходимости).
короче. Они разные, ну не корректно их сравнивать одной линейкой (у них миллиметры разные )
Ну это вы зря... Китайцы уже давно не крестьяне и бюргеров потихоньку, правда очень потихоньку, но догоняют. Лет через 5-10 догонят, так точно!
у японцев, с их 50(+)-летней историей автостроения не получилось до сих пор, а у китайцев за 5-10 получится? Корейцев догонят. Японцев и немцев - не верю.
.....а может еще вспомним про "истинных" праворуких японцев??? я думаю они превосходят немцев по всем показателям безспорно. ведь то что японцы клепают для себя не слабо отличается от того что продают в европу
у японцев, с их 50(+)-летней историей автостроения не получилось
Что то мало ты насчитал. Японское автостроение приближается к 100 годам, если не перешагнуло еще этот рубеж.
Честно говоря, мне казалось, что первые японские автомобили начали строиться тода же, когда начался их экономический подъем, то есть в начале 50-х прошлого века. По крайней мере массово. Или Хонда, Даймлер, Руссобит-М - ровесники?
Компания Ниссан ведет свою историю с 1914г., когда был создан первый грузовик. Историю других японских автопроизводителей досконально не изучал, но Ниссан не старейший из них.
Я не хочу спорить о том, какие машины лучше, я только хочу сказать, что культура производства автомобилей в Европе имеет значительно более длинную историю. Исходя из потребительских качеств автомобиля, наверное можно начинать говорить о конкуренции Лексуса, финити, акуры с немецкой тройкой, хотя с точки зрения чисто академического взгляда на дизайн, японские автомобили отстают от европейских лет на 10. Но дизайн мы несомненно отнесем к субъективной составляющей выбора, соответсвенно во внимание его брать не будем.
Надежность - спору нет. японцы здесь сильнее. Технологии - я бы скорее сказал, что дешевые японские автомобили как правило более технологичны, нежели их европейские конкуренты. Концептуальные же новшества - это в большинстве случаев прерогатива европейцев.
Опять же скажу по поводу только Ниссана. В 20-е годы уже было массовое производство легковушек. По поводу экспорта не скажу.
Опять же скажу по поводу только Ниссана. В 20-е годы уже было массовое производство легковушек. По поводу экспорта не скажу.
то есть ты хочешь сказать, что история автомобилестроения японии и европы начинается в одно и то же время?
то есть ты хочешь сказать, что история автомобилестроения японии и европы начинается в одно и то же время?
Во всяком случае он не так огромен, как изображаешь ты. Реальная разница в пределах 2 десятков лет.
Ну что раньше, а что позже вышло - тяжело судить. Т.к. мы не знаем всех составляющих. Читал, что специалисты считают систему Ванос более крутой чем хондовский Втек. Возможно она и более технологична, что ессесно привелок более позднему внедрению, с учетом сложности процесса.
Я думаю, что китайский автопром никогда не догонит и не перегонит даже корейце. Про еврому и Японию я вообще молчу. Это что касается качества продукта. Массовостью - таки да. Задавят!!
Говорить об прочности чугунной или алюминиевой головки двигателя, особенно в исполнении китайцев - нонсенс.
Что касается китайских крестьян. Таки да. Их в стране большинство. И многие уже работают на заводах. В т.ч. и автомобильных. Что вы хотите, если они кузова варят вручную. Вы думае так качественней чем роботы???
Не Хонда, а Тоета судилась с китайцами. Те слизали РАВ-4. И хоть бы хны!! Только я думаю вы понимаете, что разница между китайцем и Тоетой - просто космическая.
Что касатся суперкаров типа Эволюшина и СТаЙ. Дык на ралли они вроде совсем не в лидерах. В лидерах Европейцы. Более того, чичас Форд выпустит свой Фокус РС, который порвет Субару и Мицык. Говорят там ураган. Вспомните хотябы ранний Эскорт Косфорд. Просто бомба а не машина!!
Это я к тому, что и Европейцы могут делать очинь приличные спорткары. Просто тут немного разный подход к этойму вопросу!
Во всяком случае он не так огромен, как изображаешь ты. Реальная разница в пределах 2 десятков лет.
Ну с точки зрения арифметики - возможно. У СССР с ВАЗом и ГАЗом тоже богатая история, но машины они выпускать пока что не начали. ИМХО это тот же случай, что и с Японией, которая конкурентоспособные машины начала выпускать в 50-х, в отличии от Германии, которая делала это еще в 19м веке.
А давайте не будем трогать 19 век? А насегодня расклад такой. Самые престижные машины - английские, самые комфортные - американские, самые надёжные - японские, самые дешёвые - китайские... Корейские - где то посередине между китайскими и японскими. А европейские, так, ни то не сё... Массовым европейским машинам по комфорту далеко до американских, по надёжности - до японских, по цене- до корейских. Всё ИМХО...
да нет - всё же хонду црв слизывали и судилась хонда целых 2 года в "за рулём" (на их сайте) читал об этом несомненно и рав 4 китайцы слизывали что говорить о раве если вон Прадо пытаются скопировать (получилось всё же корыто, но головную оптику класно слизали )
насчёт японских и европейских спорт каров ну была в 70хх легенда Лянча на ралли, на кольце бумер М3 а вобще сейчас ооочень много зависит от пилотов не было бы Алонсо - фиг бы показатели роста у рено такие были!
форд тоже рвёт на WRC, но пилот как бы не очень плохой
вот на украинских кубках чуть ли не на ровне выступают вазовские 8ки и субарики (это я не с субика знущаюсь, а водил восмёр хвалю)
всегда будут адепты той или иной марки, того или иного производителя, которые будут доказывать приимущества любимого бренда - это просто холи вар
я уже писал выше - у япошек и бюргеров разные идеологии создания супер пупер авто мне лично нравятся как бюргерские и японские автомобили, так и авто янки ...а реклама хаммера 3 прикольная на ТВ сейчас идёт
форд тоже рвёт на WRC, но пилот как бы не очень плохой
А мені здавалось,що на WRC рве Citroen
ИМХО это тот же случай, что и с Японией, которая конкурентоспособные машины начала выпускать в 50-х, в отличии от Германии, которая делала это еще в 19м веке.
Конкурентоспособность оцениваешь только по объему импорта? Извини, глупо. Если японский автопром в начале 20 века не конкурировал в Европе с немецким, это отнюдь не говорит о его качестве. Тут скорее политика.
Макс, это написал не тавровод, а владелец Chery QQ. Который купил СИЕ, и теперь на всех форумах хвалит китайцегов, что они зебест. Просто в данном случае имхо он вообще дошел до маразма
Честно говоря, Сергей, разница между Чери и Таврией достаточно минимальна. Если большинство пользователей даже японских автомоиблей счтиают все европейские авто калом (ну как же, они дороже), то что говорить о владельце авто (до)бюджетного уровня? В этом форуме есть яркий представитель данного класса. У него тоже когда-то таврия была. Покупка чуть более дорогого авто его не исправила. Там маразм и похлеще зачастую вещается.
это, пардон, не мне случайно?
Интересная классификация , только может быть объясните, почему в той же Европе, где можно купить любую машину, ездят преимущественно на европейских? Может те же бюргеры деньги считать разучились и поэтому покупают непрестижные, некомфортные, ненадежные и недешевые европейские автомобили?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
)
Массовым европейским машинам по комфорту далеко до американских, по надёжности - до японских, по цене- до корейских. 
