Специально написал в выбор, так как тема Лансер/ что то другое очень часто подымается. Ну и подумал, что может мой скромный опыт, кому то поможет определится...
3-я ввобще для езды по городу для женщины - с самого ползка и до 70-80 можно ехать вообще не включая другие - двиг эластичный и момента больше, чем на 1,6 у конкурентов.
Как видишь преимущества у Лансера нет. 2 единицы - это на грани замеров. Более того Меган к примеру до 100 разгоняется быстрее , хоть и имеет меньший момент. Но он на более низких оборотах проявляется!
Как видишь преимущества у Лансера нет. 2 единицы - это на грани замеров. Более того Меган к примеру до 100 разгоняется быстрее , хоть и имеет меньший момент. Но он на более низких оборотах проявляется!
Ну обратно Вы не совсем поняли о чём речь... Мы говорим о эластичности и о зоне оборотов, близкой к оптимальному моменту. К сожалению не могу выложить график, но поверте на слово, у Лансера 1,6 очень широкая зона этих оборотв! На отрезке 2000 - 5000 разброс всего около 20 Нм... Это и позволяет использовать третью передачу как драйв в АКПП. Из Вашего списка только Меган 1,6 может похвастатся тем же. Остальные заставляют переключатся гораздо чаще!
Ну обратно Вы не совсем поняли о чём речь... Мы говорим о эластичности и о зоне оборотов, близкой к оптимальному моменту. К сожалению не могу выложить график, но поверте на слово, у Лансера 1,6 очень широкая зона этих оборотв! На отрезке 2000 - 5000 разброс всего около 20 Нм... Это и позволяет использовать третью передачу как драйв в АКПП. Из Вашего списка только Меган 1,6 может похвастатся тем же. Остальные заставляют переключатся гораздо чаще!
Ага опять я не правильно расставил букафки по местам?? Ну дык речь и шла от большем моменте. Я привел цифири. Кстати а ты что, сравнивал все кривые моментов?? И что действительно у все так плохо??? Я знаю, что Ваговские двигатели стараются делать моментными, чтоб в широкой полосе оборотов момент был более ровным. Кстати мои цифры это тоже подтверждают. Момент у октавы максимальный при более низких оборотах чем у лансера. У Хонд немного по другому. Там главное обороты! Тоже цифирь подтверждает. Можно сказать что и у Форда хороший момент и эластичность, т.к. цифры совпадают с Лансером. Кстати на счет частоты переключения передачь. Ну там многое зависит от передаточных чисел в коробке. Чего хотел добиться производитель. У меня, к примеру, машинка на 5 передаче едит с 50 км/ч. При этом не тошнит, а разгоняется. Ессесно пинка под зад не получишь, но в городе хватает!
Ну дык речь и шла от большем моменте. Я привел цифири. Кстати а ты что, сравнивал все кривые моментов?? И что действительно у все так плохо???
Речь, вообще то шла об эластичности... Из списка сравнивал только Меган-2 с 1,4 и 1,6 Октавию Тур 1,6 и Лансер 1,6... Причём не только графики смотрел, но и ездил за рулём! По моим впечатлением, в плане эластичности лучьше всего Меган-2 1,6. Но я в него по деньгам не влез... Потом Лансер, потом Октавия. Хуже всего Меган 1,4...
Кстати на счет частоты переключения передачь. Ну там многое зависит от передаточных чисел в коробке. Чего хотел добиться производитель.
Многое, но не всё!
У меня, к примеру, машинка на 5 передаче едит с 50 км/ч. При этом не тошнит, а разгоняется. Ессесно пинка под зад не получишь, но в городе хватает!
Ну у меня та же картина на 70 км/ч. Только, насколько я помню у Вас двигатель 2,8? Так ему по обьёму положено так ехать! Давайте не будем его с 1,6 сравнивать!
Речь, вообще то шла об эластичности... Из списПо моим впечатлением, в плане эластичности лучьше всего Меган-2 1,6. Но я в него по деньгам не влез... Потом Лансер, потом Октавия. Хуже всего Меган 1,4...
Ну на сколько я помню, эластичность мотора как раз и определяется его крутящим моментом. Чем он выше и на более низких оборотах - тем двигатель эластичней. Понятно, что 1.4 для Мегана - малавата. Да и бензуса он ест больше чем 1,6.
Многое, но не всё!
Когда то у моего брата на Венто навернулась коробка. Мотор у него 1,8 моноинжектор. Он поставил которбку от 2 литрового гольфа. У которого передачи более сближены. Так вот. Из-за одной смены коробки машина стала существенно динамичней. Ощущение - что у нее лошадок стало поболее. Но максималка стала меньше.
У Октавии к примеру максималка - 190, у лансера -183. При том что масса малехо у Октавии больше. Как мне кажется у Октавии более длинные передачи. Что выливается в ощущение меньшей эластичности.
Только, насколько я помню у Вас двигатель 2,8? Так ему по обьёму положено так ехать! Давайте не будем его с 1,6 сравнивать!
Зато у меня и масса больше да еще и полный привод! Но речь не об этом. Мой Пассат Б4 имел 150 коней при 2 литрах объема. Но момент у него 180 был. Ауди 100 имела теже 150 коней но при объеме 2,6 л. правда момент был 225. Так вот. по ощущениям именно ауди была более эластичная. И ехала с самого низу. И переключать передачи можно было реже. И не крутить мотор больше 3000. пассат тоже резво ехал, но там нужно было работать более часто ручкой и крутить мотор поболее. Он это любил.
не знаю, что сейчас пишут и где ты взял... А я просто предположил, что двиг у меня 1,6 и лансера 1,6 базового одинаковый. А у меня 155 Нм. бОльшего значения на массовых у нас авто с 1,6 я не видел. Лошадей все задирают, для максималки наверное... А на кой она, максималка эта, в городе. Да и на трассе 1.6 всё равно не болид что со 100 л.с., что со 115
Ну на сколько я помню, эластичность мотора как раз и определяется его крутящим моментом.
Я бы сказал немножко не так... Чем больше зона оборотов, в которой момент ближе к максимальному, тем эластичней двигатель!
Когда то у моего брата на Венто навернулась коробка. Мотор у него 1,8 моноинжектор. Он поставил которбку от 2 литрового гольфа. У которого передачи более сближены. Так вот. Из-за одной смены коробки машина стала существенно динамичней. Ощущение - что у нее лошадок стало поболее. Но максималка стала меньше.
С этим и спорить не буду...
У Октавии к примеру максималка - 190, у лансера -183. При том что масса малехо у Октавии больше. Как мне кажется у Октавии более длинные передачи. Что выливается в ощущение меньшей эластичности.
У октавии и движок мощнее, но эластичности это ей не добавило...
Мой Пассат Б4 имел 150 коней при 2 литрах объема. Но момент у него 180 был. Ауди 100 имела теже 150 коней но при объеме 2,6 л. правда момент был 225. Так вот. по ощущениям именно ауди была более эластичная. И ехала с самого низу. И переключать передачи можно было реже. И не крутить мотор больше 3000. пассат тоже резво ехал, но там нужно было работать более часто ручкой и крутить мотор поболее. Он это любил.
Ну это общеизвестный факт! Есть такое понятие, как литровая мощность. Чем она ниже, тем двигатель эластичней! Чётко проявляется на 24 Волге! 20 км/ч на 4-й передаче - не проблема!
Я бы сказал немножко не так... Чем больше зона оборотов, в которой момент ближе к максимальному, тем эластичней двигатель!
Ну так я тебя и спросил. Ты видел график полки крутящего момента у других кроме Лансера? Иначе как ты можешь судить об зоне оборотов с максимальной эластичностю?
У октавии и движок мощнее, но эластичности это ей не добавило...
Опять таки большая мощьность может говорить об большей максималке. Но... У Октавии почти такой же момент как у лансера, но при меньших оборотах. А какая полоса момента я не знаю к сожалению. Но исходя из того, что инженеры Вага стараются сделать ее как можно ширее - можно сделать вывод что и у Октавии она не меньше Лансеровской.
Ну это общеизвестный факт! Есть такое понятие, как литровая мощность. Чем она ниже, тем двигатель эластичней! Чётко проявляется на 24 Волге! 20 км/ч на 4-й передаче - не проблема!
ТОгда у Жиги с мотором 1.6 эластичность должна быть выше лансера. Т.к. литровая мощность тут меньше. Мой афто кстати на 4 передаче на 20 км/ч едет. Часто так приходится ехать в городе.
To Ford-Noks Я данные привел с электронного каталога.
да. про макс момент ты понял правильно Просто уточни цифры, я ведь не на кого не "гоню", просто делюсь мнением.
ПС. И я еду с 50-55 на 5-й, если не надо зажигать только так ежу редко, в основном если ночью по городу приходится. Но обычно не любитель
А америкосы вообще кросавчеги! Дабы не терять комфорта и чтоб авто ехало одинаково с любой нагрузкой перекашивают в бок момента характеристики в жертву максималки. И вот многолитровый двиг имеет дикий момент и смешные, по меркам европейцев (а тем более совков), лошадиные силы. Менталитет. каждому своё
Я не силён в этом, но так вроде подмечал.
Ну так я тебя и спросил. Ты видел график полки крутящего момента у других кроме Лансера? Иначе как ты можешь судить об зоне оборотов с максимальной эластичностю?
Уже ведь писал. Не только видел, но и ездил!
Опять таки большая мощьность может говорить об большей максималке. Но... У Октавии почти такой же момент как у лансера, но при меньших оборотах. А какая полоса момента я не знаю к сожалению. Но исходя из того, что инженеры Вага стараются сделать ее как можно ширее - можно сделать вывод что и у Октавии она не меньше Лансеровской.
Можете поверить - меньше. Во всяком случае я это ощутил...
ТОгда у Жиги с мотором 1.6 эластичность должна быть выше лансера. Т.к. литровая мощность тут меньше.
Не выше, но весьма близкая. У меня ведь ещё и шестёрка есть, так что могу сравнить. На жиге она смещена вниз. На Лансере на 3-й комфортно 30-70 км/ч, на шестёрке 20-60 км/ч. Как видите - очень близко!
А америкосы вообще кросавчеги! Дабы не терять комфорта и чтоб авто ехало одинаково с любой нагрузкой перекашивают в бок момента характеристики в жертву максималки. И вот многолитровый двиг имеет дикий момент и смешные, по меркам европейцев (а тем более совков), лошадиные силы. Менталитет. каждому своё
Я не силён в этом, но так вроде подмечал.
Абсолютно верно!
мои документы говорят иное.
Можете поверить - меньше. Во всяком случае я это ощутил...
Ого! Ну ты батенька тогда асс. не не так. АСС!! если можешь ощутить полку момента!!! Тока я отвечу так: Не верю!!! В студию графики! Существует разность настройки коробки - признаю. Октавия на максималку большую расчитана. Лансер на более быстрый разгон в городе. Но.. разница несущественная.
Ого! Ну ты батенька тогда асс. не не так. АСС!! если можешь ощутить полку момента!!! Тока я отвечу так: Не верю!!! В студию графики! Существует разность настройки коробки - признаю. Октавия на максималку большую расчитана. Лансер на более быстрый разгон в городе. Но.. разница несущественная.
А с чего вы это взяли? Я просто рассказал о своих, субьективных ощущениях, вот и всё. Графики искать лень...
Эластичность двигателя характеризует его возможность слабо реагировать на увеличение нагрузки и тем самым хорошо приспосабливаться к изменившимся условиям движения.
Известно, что крутящий момент достигает своего значения при определенном числе оборотов, после чего начинает снижаться, в то время как мощность, отдаваемая двигателем, продолжает увеличиваться. Так вот, эластичность двигателя оценивают по величине коэффициента приспособляемости, который представляет собой отношение между величинами максимального крутящего момента и крутящего момента, соответствующего пиковой мощности. Чем выше значение этого коэффициента, тем спокойнее двигатель при работе в диапазоне между максимумами крутящего момента и мощности реагирует на изменение нагрузки.
Эластичный двигатель удобен при эксплуатации в городе, когда нагрузка на двигатель часто изменяется. Передачи приходится переключать не слишком часто, что меньше утомляет водителя и благотворно влияет на долговечность сцепления и коробки передач. Однако слишком высокие показатели коэффициента приспособляемости – это тоже нехорошо. При одинаковом рабочем объеме и степени сжатия эластичный мотор в одном и том же диапазоне оборотов коленчатого вала отдает на треть меньшую мощность, чем неэластичный. А мощность – это динамика, скорость и разгон.
Мой афто кстати на 4 передаче на 20 км/ч едет. Часто так приходится ехать в городе.
Не буду утверждать, но ИМХО это насилие над мотором.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, хоть и имеет меньший момент. Но он на более низких оборотах проявляется! 
Мы говорим о эластичности и о зоне оборотов, близкой к оптимальному моменту. К сожалению не могу выложить график, но поверте на слово, у Лансера 1,6 очень широкая зона этих оборотв! На отрезке 2000 - 5000 разброс всего около 20 Нм... Это и позволяет использовать третью передачу как драйв в АКПП. Из Вашего списка только Меган 1,6 может похвастатся тем же. Остальные заставляют переключатся гораздо чаще! 
Потом Лансер, потом Октавия. Хуже всего Меган 1,4...
Ну ты батенька тогда асс. не не так. АСС!! если можешь ощутить полку момента!!! 
Я просто рассказал о своих, субьективных ощущениях, вот и всё. 
Графики искать лень... 
