а уже решен вопрос по экологической переработке отработавших батарей на литии? где-то проскакивало, что ситуация еще хуже, чем с захоронениями\переработкой ядерных отходов....
kym 17.08.2021 18:48 пишет: а уже решен вопрос по экологической переработке отработавших батарей на литии? где-то проскакивало, что ситуация еще хуже, чем с захоронениями\переработкой ядерных отходов....
скорее всего богатые страны, будут их спихивать в страны 3го мира. может даже в Украину.
ivlike 17.08.2021 17:56 пишет: какая разница, сколько там будет стоить батарейка, если лизинговая компания выставляет ровно такие же условия по остаточной стоимости на ioniq5, как и на обычные машины с двс?
какая цена ( первонач. взнос и платеж) лизинга этой, именно этой, электрички и какая цена, к примеру какого то аналогичного по размеру бензо-корейца?
Не решён и на сколько я читал, дёшево решить его не очень получится... Видимо надо следующее поколение АКБ ждать...
Кстати, есть ещё такой не очевидный вопрос, как строительство дорог, которое в значительной степени финансируется за счёт налога на... бензин и ДП ) Пока что мы имеем ситуацию, когда владельцы электричек "экономят", катаясь бесплатно по дорогам, построенным и поддерживаемым в должном состоянии за деньги владельцев ДВС...) Думаю долго это продолжаться не будет)
ivlike 17.08.2021 17:56 пишет: какая разница, сколько там будет стоить батарейка, если лизинговая компания выставляет ровно такие же условия по остаточной стоимости на ioniq5, как и на обычные машины с двс?
какая цена ( первонач. взнос и платеж) лизинга этой, именно этой, электрички и какая цена, к примеру какого то аналогичного по размеру бензо-корейца?
условия не зависят от модели - по хендаям, 10% первый платеж, 36 месяцев лизинга, 40% остаток от изначальной цены машины. по фольцам остаточная цена выше - они меньше теряют в цене, остаток может быть 50%. я не буду углубляться в формулы расчета ежемесячных платежей - они очень сильно отличаются от того, как в Украине оформляется лизинг, но цифры одинаковые для машин с двс и этим иоником.
по размеру и цене, примерно одинаковый конкурент - санта фе. но субъективно, на фоне ионика5, он выглядит архаично, как внешне, так и внутри. при этом, у ионика сильно больше колесная база, меньше высота, ниже центр тяжести - он едет более устойчиво чтоли. в санта фе качает мамадарагая. в общем - кому шо, как и всегда.
я писал исключительно о том, что нет смысла считать попадалово на батарейках через сколько-то там лет, особенно в свете сравнения удешевления. лизинговая контора дает такие же цифры по остаточной цене.
Абрвалг 17.08.2021 19:26 пишет: все это хорошо, но если нет цифр, во что выйдет покататься на санта фе, три годика и во что на электричке, то не понятна выгода того или другого
я вроде понятно написал - при одинаковой цене машины (а они примерно одинаковые) - выйдет примерно одинаково и по платежам. на ионик5 манагер лизингодателя говорит, что в теории, должно быть чуть меньше за счет отсутствия периодического сервиса по маслу и тормозам, но пока это все на словах, т.к. хундай не выкатил схему ТО с ценами для ионика5 - тока в середине сентября будут цифры.
желающих вкусить запретный новый плод - есть. на ионик5 надо записываться, и очередь уже приличная, а санта фе стоят, бери какой хошь.
kym 17.08.2021 18:48 пишет: а уже решен вопрос по экологической переработке отработавших батарей на литии? где-то проскакивало, что ситуация еще хуже, чем с захоронениями\переработкой ядерных отходов....
Сорри, а в чем заключается вопрос экологичной утилизации литиевых батарей? Ну то есть чем данный процесс, к примеру, по сложности или вредности отличается от аналогичных процессов утилизации свинцово-кислотных аккумуляторов, или тех же алкалиновых батареек? Я сильно подозреваю, что ничем
D.T.George 17.08.2021 17:51 пишет: Во-первых, не тыкайте. Во-вторых, простите, но я не буду принимать участие в ваших коварных расчетах)
Извините. Но я как-то думал, что в результате получится конструктивная дискуссия, которая приведет к более глубинному пониманию вопроса кем либо из участников.
kym 17.08.2021 18:48 пишет: а уже решен вопрос по экологической переработке отработавших батарей на литии? где-то проскакивало, что ситуация еще хуже, чем с захоронениями\переработкой ядерных отходов....
Опять, наверное, в рашистской пропаганде "проскакивало".
В ответ на: Сорри, а в чем заключается вопрос экологичной утилизации литиевых батарей
Насколько я в курсе вопроса, технологии, которая позволит из отработанной батареи извлечь материалов на сумму, большую, чем будет затрачено на процесс извлечения, пока нет. Хотя работают на эту тему много, и никель с кобальтом уже рециклят, а вот с литием пока проблемы. Т.е. вопрос не столько в том, что экологично утилизировать не получается, а в том, что процесс экономически не самоподдерживающийся - у компаний нет стимула заниматься переработкой, чтобы впоследствии продавать/переиспользовать то, что наперерабатывали.
По проблемам с соул. Искуственно завышен и занижен порог напряжений. Тупое охлаждение с салона (горят на чадемо). Последнее решили. Первое настораживает.
Выше писали, что у Вольта нюансы с батареей. Или спутали с болтом, или бред. Более живучей батарки, чем у вольта не найти. Щадящие напряжения плюс водяное охлаждение.
В ответ на: Сорри, а в чем заключается вопрос экологичной утилизации литиевых батарей
Насколько я в курсе вопроса, технологии, которая позволит из отработанной батареи извлечь материалов на сумму, большую, чем будет затрачено на процесс извлечения, пока нет. Хотя работают на эту тему много, и никель с кобальтом уже рециклят, а вот с литием пока проблемы. Т.е. вопрос не столько в том, что экологично утилизировать не получается, а в том, что процесс экономически не самоподдерживающийся - у компаний нет стимула заниматься переработкой, чтобы впоследствии продавать/переиспользовать то, что наперерабатывали.
Плавка не дает литий, химия дает. Понятно, что пока не будет достаточных объемов батарей для утилизации, результат будет дорогим, но при скалировании все будет намного дешевле. Так что каких-то проблем не видно. Народ больше озабочен транспортировкой мелких батарей к месту утилизации.
lingvo 17.08.2021 16:04 пишет: Например для меня комфорт, плавность, динамика - это меньше усталости, повышенная безопасность и меньший износ нервных клеток. А минимум обслуживания - это в том числе и экономия времени на поездках на сервис. То есть я экономлю свое здоровье,свою жизнь и свое время, которые у меня не дешевые.
lingvo 17.08.2021 16:04 пишет: Например для меня комфорт, плавность, динамика - это меньше усталости, повышенная безопасность и меньший износ нервных клеток. А минимум обслуживания - это в том числе и экономия времени на поездках на сервис. То есть я экономлю свое здоровье,свою жизнь и свое время, которые у меня не дешевые.
Ви так пишете, наче цього всього немає в ДВС...
Є, але у вигляді цікавих компромісів. Динамика - це двигун з великою витратою пального, або складний даунсайзінг з кількома турбинами і дорогим ремонтом. Економній дизель - це дирчання та соляра - тобто менший комфорт. І все це разом можливо далеко не в економ-сегменті, з яким чомусь намагаються порівняти електромобілі, а в тому, де вартість обслуговування не така низька, як в Тойоті.
lingvo 17.08.2021 16:04 пишет: Например для меня комфорт, плавность, динамика - это меньше усталости, повышенная безопасность и меньший износ нервных клеток. А минимум обслуживания - это в том числе и экономия времени на поездках на сервис. То есть я экономлю свое здоровье,свою жизнь и свое время, которые у меня не дешевые.
Ви так пишете, наче цього всього немає в ДВС...
Є, але у вигляді цікавих компромісів. Динамика - це двигун з великою витратою пального, або складний даунсайзінг з кількома турбинами і дорогим ремонтом. Економній дизель - це дирчання та соляра - тобто менший комфорт. І все це разом можливо далеко не в економ-сегменті, з яким чомусь намагаються порівняти електромобілі, а в тому, де вартість обслуговування не така низька, як в Тойоті.
Компромисс будет всегда и везде. Про дизель выше можно также написать, что дизель это комфорт, потому что пробег на баке больше 1000км и отсутствие проблем с зарядкой.
lingvo 17.08.2021 16:04 пишет: Например для меня комфорт, плавность, динамика - это меньше усталости, повышенная безопасность и меньший износ нервных клеток. А минимум обслуживания - это в том числе и экономия времени на поездках на сервис. То есть я экономлю свое здоровье,свою жизнь и свое время, которые у меня не дешевые.
Ви так пишете, наче цього всього немає в ДВС...
Є, але у вигляді цікавих компромісів. Динамика - це двигун з великою витратою пального, або складний даунсайзінг з кількома турбинами і дорогим ремонтом. Економній дизель - це дирчання та соляра - тобто менший комфорт. І все це разом можливо далеко не в економ-сегменті, з яким чомусь намагаються порівняти електромобілі, а в тому, де вартість обслуговування не така низька, як в Тойоті.
а чому турбіни це даунсайзінг, а не прогрес, як електрички? в вольво, наприклад, дизель не дирчить ) а де є нові електрички в економ сегменті? ліф за 35 це економ сегмент? чи хочете звести все до битки з Америки - наше всьо, які ой які економні у відновленні, без нервів і без трати часу