Возникла необходимость приобретения кроссовера с хорошей ( по меркам кроссоверов ) проходимостью, с ПП. Вводные таковы - удобство для двух человек один из которых 1.90м ростом. Ну, максимум внуков еще катаем несколько раз в год на задних сидениях , но все реже. Все выросли, все на своих машинах, так что - машина по сути для 1 человека, иногда для двоих ( когда выезды на природу ), жена как правило в остальное время на Х1 ездит. Город ( парковка на внутридворовой стоянке ) - соотв. не большие габариты, +рыбалка ( проходимость для локаций типа верхняя\средняя Десна, намеренного офроада не будет), возможно - зимой в Карпаты. Тобто - очень приветствуются короткие свесы, не только ПП а и геометрия близкая к внедорожной. Очень хотелось бы , чтобы в багажник входила свернутая НДНД лодка 3.50 + двигун Тохатсу 10 сильный, но что-то мне подсказывает, что это маловероятно ... Собственно, перечисленные в заголовке авто и были выбраны исходя из приведенных вводных. Может, чего и не учел, но уже мозг кипит перебирать\перечитывать. Ренегад и Компас хотел посмотреть\посидеть\порулить, но... вчера поехал на Столичное шоссе, нет ни Ренегадов ни Компасов, Ренегады только в Октябре и расписаны, КОмпасов не будет вообще. Так что - щупанье\тест драйв отпали, увы, Субару поеду сидеть\смотреть. Субару , видимо, нужно брать от 2018 ( с Х драйвом потому как, но непонятно, какой именно двигатель является минимально проблемным) ну и соответственно Ренегад\Компас тоже от 2018 - в плюсах будет нормальная внешность Компаса и , вероятно , новый 1.3. турбо для Ренегада ( по крайней мере у американцев на сайте верхние версии - Лимитед и Трэйлхок только с ними ). И, да, конечно - Трейлхок. В приорите - минимальная проблемность при эксплуатации, конечно, при условии того, что после ремонта машина выйдет вменяемой. Ориентировочный пробег будет максимум 5000 в год, я так думаю.
Брать буду в USA ( ну и , соответственно, выбор марки\модели делался по тому, что предлагают американские аукционы) , естественно не сам - обращусь к посреднику, но прежде , чем обращаться, нужно, как минимум иметь четко сформулированное видение хотелки. Бюджет .. ну хотелось бы вложиться до 20к, но если бюджет совсем не соответствует моим запросам - буду сдвигать бюджет.
Итого - каковы плюсы\минусы выбранных позиций,плюсы\минусы, что я не учел, и какова соразмерность моих хотелок?
( и, да, вроде как для Субар и Джипов с американского рынка требуется перепрошивка некоторых узлов - радио, навигации и не все это возможно? )
Заранее - спасибо.
Уточнение - ориентировочный пробег будет на 5000 а 10000, посмотрел по текущим своим цифрам с учетом локдаунов.
Для себя выбрал ренегат, так как в позапрошлом году рестайловых компасов было крайне мало, а субару - на вариаторе брать мне не позволяет ретроградное мышление... Лодка (у меня 300см и пм 3,5лс) вмещается в двухместном варианте (задний ряд сложен) одна лодка или один пм - влазят в багажник. В Карпаты вчетвером ездили с боксом на крышу - вошло всё для жизни включая столы стулья газ, палатки итд Геометрическая проходимость трелхока идеальная пролазит по дорогам для квадроциклов. Грязь не месил - нет такой задачи. По песку - отлично. Ездил вместе с Nissan Rogue 4х4, рог зарывается, джип спокойно проходит.. 1.9 рост впереди - с запасом. Из недостатков - шумно на скорости. С люками May Skay лучше не брать - замучался их регулировать\смазывать \ чистить. Нужно привыкнуть к расходу масла...
Лодка (у меня 300см и пм 3,5лс) вмещается в двухместном варианте (задний ряд сложен) одна лодка или один пм - влазят в багажник. В Карпаты вчетвером ездили с боксом на крышу - вошло всё для жизни включая столы стулья газ, палатки итд Геометрическая проходимость трелхока идеальная пролазит по дорогам для квадроциклов. Грязь не месил - нет такой задачи. По песку - отлично. Ездил вместе с Nissan Rogue 4х4, рог зарывается, джип спокойно проходит..
Спасибо! Можно предположить, что в Compass , при сложенных задних сидениях, войдет и лодка 350см + пм 9.8, там объем багажника с сложенными сидениями где-то на четверть больше. По геометрической проходимости , видимо, все то же будет - колесная база Компаса на 6 см больше, при этом углы практически равны: Compass Trailhawk - угол въезда (30,0°), угол съезда (33,6°) и продольнойпроходимости (24,4°). Renegade Trailhawk -угол въезда (30,5°) , угол съезда (34°) и продольной проходимости (25,7°). 17,9–21° ....29,7–32,1°.... 21,2–24° у обычных версий Renegade, в зависимости от типа привода (соответственно - и клиренса). Все - приведено для дисков 17" У Forrester как-то поскромнее - угол въезда -20,1 при 17 дюймах (20,2 при 18) ,угол съезда - 25,8 ...
С люками May Skay лучше не брать - замучался их регулировать\смазывать \ чистить. Нужно привыкнуть к расходу масла...
Принято.
Может буду менять последний Форик на Гранд Чироки. Даже не смотря на то, что старая платформа и вышла новая Хочеться больше и комфортнее.
П.С. Никак не пойму эти предубеждения против вариатора. Кто-то говорит "не нравится звук"... Какой звук... Я вообще его не слышу
чтобы в багажник входила свернутая НДНД лодка 3.50 + двигун Тохатсу 10 сильный, но что-то мне подсказывает, что это маловероятно ...
В багажники этих машин такое сильно врядли получится, разве что при сложенных сидушках.
Ренегад\Компас тоже от 2018 - в плюсах будет нормальная внешность Компаса и , вероятно , новый 1.3. турбо для Ренегада ( по крайней мере у американцев на сайте верхние версии
С аукционов - 2,4 обычно, довольно прожорливый,но газируют несложно. Собирать трейлхок битый заметно сложнее и дороже,чем другие версии.
С аукционов - 2,4 обычно, довольно прожорливый,но газируют несложно. Собирать трейлхок битый заметно сложнее и дороже,чем другие версии.
Так вариантов то особенно и нет, официалы страдают пустотой. Пусть сложнее и дороже, шо вже робити , но пусть будет то, что нужно. Тут же, если смотреть геометрию корпуса ( совокупность базы\углов\клиренса ) то выбора особенно и нет, потому то и зацепился за Ренегад\Компас в версии Трейлхок. Мне важно. По асфальту есть Х1 полноприводной , бензин 2л, только в апреле забрали из салона взамен 320i ( его тут же "отжала" жена . Когда я на нем попробовал потусоваться на тропах Ровжей-Жукина- смотрела на меня как на насильника христианских младенцев , то есть дальнейшие мои попытки "мучать машинку" будут расценены как смесь геноцида с зоофилией. Так что мне нужен именно какой-то корпус Джип, но Трейлхок. Гранд Чероки - видел в салоне ( единственное, что есть у официалов ), внушает, понравился, но как-то куда его такой большой, да и под хотелки тоже подходит только Трейлхок. ЗЫ: Там вообще, в новом каталоге Джипа, что-то странное.. Все Компасы, кроме Трейлхок - на 6ст Айсине, Трейлхок - на 9ст. Все Ренегады - на 2.5 л двигателе, но Лимитед и Трейлхок - на 1.3 турбо, без выбора. Шось таке....
Ренегейт лучше вычеркнуть из перечня рассматриваемых - слишком маленький (отно осительно конкурентов)багажник. Рекомендую добавить Mitsubishi ASX он же Outlander Sport по США-авскому.
А чирокеза треил хок почему нет в перечьне?
У форестера аж два двигуни - FB (з розподіленим вприском) та FA (з безпосереднім). Якраз десь на стику 2018/2019 років один замінили на інший. Кожен об'ємом 2 та 2,5 літри. Був ще дволітровий FA із турбиною. Відмінності між ними тільки у тому, що на FA проблематично поставити газ (якщо є така потреба). Що таке 1.3 турбо у ренегада - хз. Може усе ж таки фіатівський 1.4 турбо - тоді це явно менш надійний двигун. Із ренегадом форестер недоцільно порівнювати бо як тут вже написали, форестер суттєво більший і просторіший у салоні. Варіатор форестера набагато менш проблемний аніж 9-и ступінчаста АКПП ЗФ, яка встановлювалася на деякі ренегади. Х-мод на форестері суттєво його позашляхові можливості не поліпшує, хіба що для недосвіченого водія.
В инсте можно глянуть как народ в США куражится на бездоре на субару и джипах всех моделей, чтобы понять, что они могут
А чирокеза треил хок почему нет в перечьне?
Просто я так и не понял, в чем отличия от Компаса. Вроде все то же, разве что 3.2 литра двигатель есть. Коробка та же 9ст. Вроде. По картинкам этого года с jeep.com вроде симпатичный.... Просто он как-то не на слуху. К нам официалы вроде как вообще не возят. В штатах их много на улицах ( как-то в НьюЙорке больше, чем, к примеру , в Лос Анжелесе ) , это заметно, особенно заметны Ренегаты ( ну так и в Италии немало, от Милана к северу, в Лавиньо ,в горнолыжных городках ездят ).
У форестера аж два двигуни - FB (з розподіленим вприском) та FA (з безпосереднім). Якраз десь на стику 2018/2019 років один замінили на інший. Кожен об'ємом 2 та 2,5 літри. Був ще дволітровий FA із турбиною. Відмінності між ними тільки у тому, що на FA проблематично поставити газ (якщо є така потреба). Що таке 1.3 турбо у ренегада - хз. Може усе ж таки фіатівський 1.4 турбо - тоді це явно менш надійний двигун. Із ренегадом форестер недоцільно порівнювати бо як тут вже написали, форестер суттєво більший і просторіший у салоні. Варіатор форестера набагато менш проблемний аніж 9-и ступінчаста АКПП ЗФ, яка встановлювалася на деякі ренегади. Х-мод на форестері суттєво його позашляхові можливості не поліпшує, хіба що для недосвіченого водія.
Я б так сказав - я не э досвідченим офроудером, але якось за роки рибалок трохи навчився ( мабуть )тверезо співвідношувати можливості авто, на якому приїхав і перепон, які бачу. Тобто і на КросПоло по вогкому бездоріжжю їжжу, але це не їзда, а суцільне повзання по мінному полю, тобто "не доїхав, а проліз і пропетляв"постійно. Оце предінфарктне джидайство якось набридло, просто хочу розширити можливості.І по статистиці моїх "зальотів", які все ж трапляються, хоч і нечасто в "багнах" - більший кут заїзду мене б дуже виручив, а добрі кондиціі ПП - великий плюс, звісно, але самі по собі не панацея. Друзі-рибалка хвалять Х драйв, але схильний заїжджати в більш стрьомні місця.
В инсте можно глянуть как народ в США куражится на бездоре на субару и джипах всех моделей, чтобы понять, что они могут
Я не порівнював їх позашляхові можливості. Але суттєва різниця у тому що усі форестери одного модельного року мають однаковий привід і однакові позашляхові можливості а от джипи можуть бути від взагалі монопривідних до варіантів із навороченим повним приводом. І тому коли шукати битка то треба сильно придивлятися саме до модифікації джипа.
В инсте можно глянуть как народ в США куражится на бездоре на субару и джипах всех моделей, чтобы понять, что они могут
Я не порівнював їх позашляхові можливості. Але суттєва різниця у тому що усі форестери одного модельного року мають однаковий привід і однакові позашляхові можливості а от джипи можуть бути від взагалі монопривідних до варіантів із навороченим повним приводом. І тому коли шукати битка то треба сильно придивлятися саме до модифікації джипа.
полностью согласен, в это надо вникнуть, хоть и на первый взгляд может показаться запутанным, но все просто
Джимника бери))
ЗЫ: Там вообще, в новом каталоге Джипа, что-то странное.. Все Компасы, кроме Трейлхок - на 6ст Айсине, Трейлхок - на 9ст.
Если мы говорим про биточек, то наоборот. Все Компасы 2 идут на 9 ст, кроме монопривода на 6 ст. У Трейлхока отличается чуть кузовщина (найти бампер та еще задача), кой-чего по подвеске и электроника иначе настроена.
....отличается чуть кузовщина (найти бампер та еще задача), .
Поскольку Ренегат собирают в Мельфи (Италия) уже 7 лет, на шротах в Польше запчастей валом, а вот на рестайловый Компас наверное всё только из штатов везти?
По геометрической проходимости , видимо, все то же будет - колесная база Компаса на 6 см больше, при этом углы практически равны: Compass Trailhawk - угол въезда (30,0°), угол съезда (33,6°) и продольнойпроходимости (24,4°). Renegade Trailhawk -угол въезда (30,5°) , угол съезда (34°) и продольной проходимости (25,7°). 17,9–21° ....29,7–32,1°.... 21,2–24° у обычных версий Renegade, в зависимости от типа привода (соответственно - и клиренса). Все - приведено для дисков 17" У Forrester как-то поскромнее - угол въезда -20,1 при 17 дюймах (20,2 при 18) ,угол съезда - 25,8 ...
Кути це добре. Але треба ще кліренс порівняти цих джипів і форестера. А потім згадати шкільний курс геометрії і порахувати, де вийде краща геометрична прохідність.
П.С. Якщо є жага до офроудного екстріму то вірно радять - Джимні треба брати. Хоча як туди човна і двигун запхати і наскільки комфортно на ньому буде з Києва до карпат доїхати? П.П.С. А може пошукати в Штатах прадик-коротиш (тридверний). Я в іншій гілці фото наводив. І влізе човен і оффроад можливості будуть на висоті.
Кути це добре. Але треба ще кліренс порівняти цих джипів і форестера. А потім згадати шкільний курс геометрії і порахувати, де вийде краща геометрична прохідність.
треба порівняти... у форестера 220мм у джипа 210 мм - на 1 см меньше...
Кути це добре. Але треба ще кліренс порівняти цих джипів і форестера. А потім згадати шкільний курс геометрії і порахувати, де вийде краща геометрична прохідність.
треба порівняти... у форестера 220мм у джипа 210 мм - на 1 см меньше...
Тоді вимірюємо довжину переднього та заднього звісів у всіх трьох, згадуємо сінуси та косінуси і рахуємо, у кого у підсумку краще. У ренегада точно 210? Бо у ФІАТа 500Х явно менше. А це ж начебто одне й те саме авто.
Джимника бери))
Найкраща тут порада, враховуючи вимоги ТС.
Я взагалі не розумію, для чого шукати собі проблем на голову з битками з США з бюджетом у 20К? Можна ж напрягтись і взяти Джимніка за $23-26К, нового, з гарантією.
Джимника бери))
Найкраща тут порада, враховуючи вимоги ТС.
Я взагалі не розумію, для чого шукати собі проблем на голову з битками з США з бюджетом у 20К? Можна ж напрягтись і взяти Джимніка за $23-26К, нового, з гарантією.
У ТС є ще принаймні 2 вимоги одна з яких просто несумісна із джимні (запхати туди надуваного човна і підвісний двигун), а друга слабо корелює - проїхатися із комфортом з Києва до Карпат.
одна з яких просто несумісна із джимні (запхати туди надуваного човна і підвісний двигун)
При максимум двух людях в салоне, сложить заднее сиденье, и, имхо, влезет.
У ТС є ще принаймні 2 вимоги одна з яких просто несумісна із джимні (запхати туди надуваного човна і підвісний двигун), а друга слабо корелює - проїхатися із комфортом з Києва до Карпат.
Так ніби ці речі влізуть в Ренегата; можливо у Форестера/Оутбека зі складеними сидіннями. З іншого боку, хотів би побачити як будуть мокрого човна пакувати в салон авто після рибалки. Вже не кажу про підвісний двигун і що він зробить з салону після кількох таких "впихувань."
Взагалі для таких речей треба якогось пікапа дивитись, але ж тоді 20К замало буде. Або тягнути причіп.
одна з яких просто несумісна із джимні (запхати туди надуваного човна і підвісний двигун)
При максимум двух людях в салоне, сложить заднее сиденье, и, имхо, влезет.
От не вірю і все.
У ТС є ще принаймні 2 вимоги одна з яких просто несумісна із джимні (запхати туди надуваного човна і підвісний двигун), а друга слабо корелює - проїхатися із комфортом з Києва до Карпат.
Так ніби ці речі влізуть в Ренегата; можливо у Форестера/Оутбека зі складеними сидіннями. З іншого боку, хотів би побачити як будуть мокрого човна пакувати в салон авто після рибалки. Вже не кажу про підвісний двигун і що він зробить з салону після кількох таких "впихувань."
Взагалі для таких речей треба якогось пікапа дивитись, але ж тоді 20К замало буде. Або тягнути причіп.
Кучу лет возил лодку и мотор в славуте, а потом - в хюндай гетце. Выжил, и я, и машины, и салоны.
В гетца иногда и третий пассажир помещался.
Трансформация салона хэтчей - весьма эффективная штука. А надувнуха и мотор - не такие уж и большие.
У ТС є ще принаймні 2 вимоги одна з яких просто несумісна із джимні (запхати туди надуваного човна і підвісний двигун), а друга слабо корелює - проїхатися із комфортом з Києва до Карпат.
Так ніби ці речі влізуть в Ренегата; можливо у Форестера/Оутбека зі складеними сидіннями. З іншого боку, хотів би побачити як будуть мокрого човна пакувати в салон авто після рибалки. Вже не кажу про підвісний двигун і що він зробить з салону після кількох таких "впихувань."
Взагалі для таких речей треба якогось пікапа дивитись, але ж тоді 20К замало буде. Або тягнути причіп.
Кучу лет возил лодку и мотор в славуте, а потом - в хюндай гетце. Выжил, и я, и машины, и салоны.
В гетца иногда и третий пассажир помещался.
Трансформация салона хэтчей - весьма эффективная штука. А надувнуха и мотор - не такие уж и большие.
Тільки от джимні не хетч. Там і заднього сидіння у нормальному розумінні немає - так "осляча лавка". І у того ж гетці місця і на задньому сидінні і у багажнику істотно більше, аніж у джимні.
у того ж гетці місця і на задньому сидінні і у багажнику істотно більше, аніж у джимні.
... зато больше, чем у славуты. Плос джимни очень к лицу бокс на крыше.
Я б у Субару ще XV/Crosstrek глянув. Під задачі ТС добре підійде
У ТС є ще принаймні 2 вимоги одна з яких просто несумісна із джимні (запхати туди надуваного човна і підвісний двигун), а друга слабо корелює - проїхатися із комфортом з Києва до Карпат.
Гарантую, що перевозив у попередньому джимніку 2.5-місну каркасно-надувну байдарку, і ще стіл для пікніка, і при цьому залишались ще 3 місця. Звісно ж без мотора. І це ще без бокса на дах.
Але от із комфортом справді є певні проблеми, м'яко кажучи
Я б у Субару ще XV/Crosstrek глянув. Під задачі ТС добре підійде
У мене є сумніви стосовно місця для човна і мотора. Багажник там невеличкий, та і місця на задньому сидінні також небагато. Плюс низький, порівняно із форестером та ренегадом дах.
у того ж гетці місця і на задньому сидінні і у багажнику істотно більше, аніж у джимні.
... зато больше, чем у славуты. Плос джимни очень к лицу бокс на крыше.
Джимні з його аеродинамікою, вузькою колією, короткою колісною базою та надвисоким центром ваги лише боксу на дах не вистачає, що безпечно доїхати з Києва до Карпат і не перекинутися у першому ж повороті.
Кути це добре. Але треба ще кліренс порівняти цих джипів і форестера. А потім згадати шкільний курс геометрії і порахувати, де вийде краща геометрична прохідність.
треба порівняти... у форестера 220мм у джипа 210 мм - на 1 см меньше...
Тоді вимірюємо довжину переднього та заднього звісів у всіх трьох, згадуємо сінуси та косінуси і рахуємо, у кого у підсумку краще. У ренегада точно 210? Бо у ФІАТа 500Х явно менше. А це ж начебто одне й те саме авто.
глянь что вытворяют на Джипах и есть ли что-то такое на фиате
Джимника бери))
Найкраща тут порада, враховуючи вимоги ТС.
Я взагалі не розумію, для чого шукати собі проблем на голову з битками з США з бюджетом у 20К? Можна ж напрягтись і взяти Джимніка за $23-26К, нового, з гарантією.
У ТС є ще принаймні 2 вимоги одна з яких просто несумісна із джимні (запхати туди надуваного човна і підвісний двигун), а друга слабо корелює - проїхатися із комфортом з Києва до Карпат.
Всё влазит, я меряю регулярно)) Можно на крышу бокс, можно багажник. Никаких проблем.
Из Киева до Карпат нормальная дорога, можно на чем угодно доехать
Можно и подвеску поменять на крайний случай, сейчас куча вариантов, самый дорогой 40К грн. но смысла нет как по мне. Люди ездят на стоке не то что из Киева, а из Днепра в Карпаты))
Джимника бери))
Найкраща тут порада, враховуючи вимоги ТС.
Я взагалі не розумію, для чого шукати собі проблем на голову з битками з США з бюджетом у 20К? Можна ж напрягтись і взяти Джимніка за $23-26К, нового, з гарантією.
Джимні дивився, але, як на мене, це авто дуже для тих випадків, коли живеш в заміському домі ( дачі) , в селі, і є основна машина для траси\доріг\відстаней а Джимні - як друга машина для багна\невеликих відстаней\невеликих швидкостей\рибалка та ін. Отут - просто перфектна. Але зовсім не для відстаней і швидкостей за 80 к. Якщо йти цим шляхом, то що там докинути до 26 ще 2.5к, і взяти Ренегад Лімітед за 28.500 ( що, наче , пропонують офіціали). А насправді ніфіга у них нема.
Так ніби ці речі влізуть в Ренегата; можливо у Форестера/Оутбека зі складеними сидіннями. З іншого боку, хотів би побачити як будуть мокрого човна пакувати в салон авто після рибалки. Вже не кажу про підвісний двигун і що він зробить з салону після кількох таких "впихувань."
Взагалі для таких речей треба якогось пікапа дивитись, але ж тоді 20К замало буде. Або тягнути причіп.
Насправді саме таких проблем нема - човен зібраний пакується в сумку ( непромокний конверт стяжний )і нічого не бруднить. Так само двигун - на нього надівається чохол с демпфуючою підкладкою, і ніяких пошкоджень салону. Взагалі. На пікапі Міцубісі їздив на рибалку кілька разів, штука добра і невбивна...але ж одоробало , ото я в місті напаркуюсь\наманеврую . Причіп, тут скоріше лафет, але це зручне,але не універсальне рішення.
Так ніби ці речі влізуть в Ренегата; можливо у Форестера/Оутбека зі складеними сидіннями. З іншого боку, хотів би побачити як будуть мокрого човна пакувати в салон авто після рибалки. Вже не кажу про підвісний двигун і що він зробить з салону після кількох таких "впихувань."
Взагалі для таких речей треба якогось пікапа дивитись, але ж тоді 20К замало буде. Або тягнути причіп.
Насправді саме таких проблем нема - човен зібраний пакується в сумку ( непромокний конверт стяжний )і нічого не бруднить. Так само двигун - на нього надівається чохол с демпфуючою підкладкою, і ніяких пошкоджень салону. Взагалі. На пікапі Міцубісі їздив на рибалку кілька разів, штука добра і невбивна...але ж одоробало , ото я в місті напаркуюсь\наманеврую . Причіп, тут скоріше лафет, але це зручне,але не універсальне рішення.
У вас в профілі два авто - якщо хоча б одне лишиться в родині, то Джимнік реально буде найкращим варіантом під задачі Крім того ви ж напевне міряєте комфорт минулим поколінням, а там реально відчутна еволюція - гляньте канал Інфокар чи It's a good trip як народ там по всій країні катається. Знову ж таки на відміну від битків з-за океану в офіціала є одна дуже корисна опція - прийти на тест-драйв і самому поміряти комфорт/зручність На Окружній я точно бачив тестовий, але мабуть в усіх дилерів Джимні є на тест
Крім того ви ж напевне міряєте комфорт минулим поколінням, а там реально відчутна еволюція - гляньте канал Інфокар чи It's a good trip як народ там по всій країні катається. Знову ж таки на відміну від битків з-за океану в офіціала є одна дуже корисна опція - прийти на тест-драйв і самому поміряти комфорт/зручність На Окружній я точно бачив тестовий, але мабуть в усіх дилерів Джимні є на тест
Я сидів і в новому Джимні і у Вітарі. І навіть думав купувати. Збиралися будувати чи купувати заміський будинок, і там би Джимні був би доречі, стояв би там, і використовувався би коли приїжджали туди. Але , в цьому році відмовилися від намірів щодо заміського будинку, відповідно і Джимні відпав. Зараз треба невеликий SUV з добрими, в рамках взагалі можливостей SUVів, позашляховими кондиціями. Ну, і зрозуміло, чому з Америки, тим паче я не збираюся орієнтуватися на найдешевші, розбиті в хлам варіанти.
Мені не зрозуміла ця логіка - якраз для заміського будинку компактні розміри автомобіля не важать, а якщо брати безпосередню участь в будівництві, то більше авто навіть краще бо більше плитки/сантехніки влізе
Натомість живучи в місті зручність компактних розмірів Джимні закохує в себе А особливо коли зараз мерія буде вулиці спальних районів робити платними для парковки лишивши безкоштовними лише двори, подібний розмір стане дуже в нагоді
Мені не зрозуміла ця логіка - якраз для заміського будинку компактні розміри автомобіля не важать, а якщо брати безпосередню участь в будівництві, то більше авто навіть краще бо більше плитки/сантехніки влізе
Натомість живучи в місті зручність компактних розмірів Джимні закохує в себе А особливо коли зараз мерія буде вулиці спальних районів робити платними для парковки лишивши безкоштовними лише двори, подібний розмір стане дуже в нагоді
Зручний і компактний є КроссПоло , випущений в 2008 році, з пробігом 127000, от саме по магазинам їздити, в підїзді паркувати . Слухняна, зрозуміла і легко керована машинка . Ну і є своє паркомісце в підземному паркінгу і два у закритому дворі з шлагбаумом, є куди ставити. Скажемо так - формат Джимні я зараз не розглядаю. Насправді в своєму роді чудове авто, але не те, що я хочу зараз.
PS: Ну і цікаво було б спробувати американське авто пост-Обамного часу випуску, коли якість американських авто підвищилась, та взагалі тотально все змінилося. А то все німці-німці , в сімьї VW, Audі, BMW, тільки старший зять вибився з ряду - їздить на Volvo S90. От буду першопрохідцем, хто сяде на американця, або японця ( зробіть Форестеру такі кути з\з як у Трейлхоків - стану в чергу )
у того ж гетці місця і на задньому сидінні і у багажнику істотно більше, аніж у джимні.
... зато больше, чем у славуты.
Багажник?
Ну і цікаво було б спробувати американське авто пост-Обамного часу випуску, коли якість американських авто підвищилась
О, так з цього ж треба було починати Погоджуюсь по "пост-обамному" періоду Пригадую американців кінця 2000х - це ж обняти й плакать
p.s. До речі з їдучо-кросоверного Форд жеж запустив рік тому Бронко Спорт - можна на аукціонах вже і в цей бік глянути В міру компактне, досить прохідне (в мірках класу)
p.s. До речі з їдучо-кросоверного Форд жеж запустив рік тому Бронко Спорт - можна на аукціонах вже і в цей бік глянути В міру компактне, досить прохідне (в мірках класу)
О, дякую, подивлюсь, що воно.
Там, з автопромом, взвгалі шикарна історія, як можна витягнути з дупи цілу галузь. А потім, в інших галузях , пішли тим же шляхом, з тим же результатом. Врятували купу американських брендів від абсолютного занепаду.
p.s. До речі з їдучо-кросоверного Форд жеж запустив рік тому Бронко Спорт - можна на аукціонах вже і в цей бік глянути В міру компактне, досить прохідне (в мірках класу)
У-у-у-у-у!!! От нащо було те писати? Подивився... Цукерка. Розміри-ок, кліренс-211, кути 30\33- все те, що треба! Вигляд - що зовні, що інтерєр - дуже ок-ок. Влізе ззаду не тільки човен, а ще й я зверху. Двигуни, коробка - наче вже відкатані на інших моделях ( треба подивитися статистику), ПП-ок, кольори-ок.
Треба шукати відгуrи і що там на аукціонах. Велике питання , що з деталями. В Украіні - йок.
p.s. До речі з їдучо-кросоверного Форд жеж запустив рік тому Бронко Спорт - можна на аукціонах вже і в цей бік глянути В міру компактне, досить прохідне (в мірках класу)
У-у-у-у-у!!! От нащо було те писати? Подивився... Цукерка. Розміри-ок, кліренс-211, кути 30\33- все те, що треба! Вигляд - що зовні, що інтерєр - дуже ок-ок. Влізе ззаду не тільки човен, а ще й я зверху. Двигуни, коробка - наче вже відкатані на інших моделях ( треба подивитися статистику), ПП-ок, кольори-ок.
Треба шукати відгуrи і що там на аукціонах. Велике питання , що з деталями. В Украіні - йок.
А головне ціна ну прям тютелька в тютельку впишеться в озвучену суму. Навіть битка з урахуванням розмитнення і відновлення.
А головне ціна ну прям тютелька в тютельку впишеться в озвучену суму. Навіть битка з урахуванням розмитнення і відновлення.
Фантаст детектед. При средней ставке в 13,5 никак с ремонтом в 20 не влезть.
Так ніби ці речі влізуть в Ренегата; можливо у Форестера/Оутбека зі складеними сидіннями. З іншого боку, хотів би побачити як будуть мокрого човна пакувати в салон авто після рибалки. Вже не кажу про підвісний двигун і що він зробить з салону після кількох таких "впихувань."
Скадений 3.5М човен прекрасно влізав у багажник Lancer V Wagon, разом із пайолами, туди ж влізав і мерк 2,5, у багажник форя усе оце влізе аж із свистом, навіть сидух не потрібно буде складати. От за десятку казати не буду, але здається і вон влізе. Тільки я пайоли клав не у чехол з лодкою, а у самий низ, а от на них грузив вже усе іньше.
Навіть якщо при скдаданні лодки йде рясний дощ - лодку достатьно витерти майже досуха ганчіркою, зазвичай на 3,5 лодці ти не один, тобто помічники завжи є, а от досушувати вже дома, якщо ж погода гарна - вітерти і воно за 10-15 хвилин вже сухе.
Из предложенных моделей однозначно за Форестер, НО - за SJ последних годов (2017-2018). Обьясню почему - 1 - Свесы прилично меньше, чем у нового поколения, что дает бОльшую геометрическую проходимость. 2 - В этих годах на форестеры устанавливались большинство фич нового поколения, таких как контроль слепых зон, eyesight с адаптивным круизом, камера на зеркале и т.д. 3 - Салон лишь немного хуже нового SK (до рестайла салон был бедненьким). 4 - Самое важное - за 20к можно взять неушатанного небитка от первого хозяина 5 - Авто очень надежное, если не забывать обслуживать в срок (хотя и про SK особых жалоб не слышно), в отличии от битого джипа.
Можно даже попробовать поискать турбо форика, для совсем других ощущений от езды.
Посмотрел авториа. Как-то не видно с местным вменяемым пробегом до 20к...
Ну, и таки да, средняя цена на битые Компасы\ренегады на аукционах приблизительно в два раза меньше, чем на Бронко Спорт. При близких ценах на стоковые комплектации новых авто. Загадка, однако. И большой вопрос по доступности\стоимости деталей на Бронко Спорт ( у официалов нет, и не не думаю, что будет). И есть вопросы по расходу топлива....
ЗЫ: Посмотрел немецкий сайт Джипа, отличнейшие гибриды Компас, аж захотелось Но брать там, везти сюда...ну такое..крайне неразумно.
Хм.. Оказывается, у Компаса есть еще две комплектации с внедорожными бамперами ( большими углами заезда и.т.д.) крюками, защитой двигателя - Upland и Freedom... У Freedom сиденья прикольные..
Курим матчасть
Ну, таке... Почитав про Черокі, покопав матчастину, і навіть відловив на вулиці людину на Черокі, попросився посидіти на місті водія. Ассоціаціі з танком, в кращому сенсі.Поговорили, розповів, показав мені. 3 роки Черокі у нього, особливих траблів не було, людина задоволена. Сподобалося Зовні цікавий, той що від 18го року. Та й двигун 3.2 ... кажуть що великоі відмінності від 2.5 по витраті пального нема, та ще й 2.0 турбо в арсеналі. Комплектація Трейлхок є. Зацікавився, насправді непересічна машинка, чомусь раніше не брав до уваги, а він не такий вже й великий.
Так, треба на чомусь зупинятися, бо так і до Гранда с пневмою докочусь....
Ну, таке... Почитав про Черокі, покопав матчастину, і навіть відловив на вулиці людину на Черокі, попросився посидіти на місті водія. Ассоціаціі з танком, в кращому сенсі.Поговорили, розповів, показав мені. 3 роки Черокі у нього, особливих траблів не було, людина задоволена. Сподобалося Зовні цікавий, той що від 18го року. Та й двигун 3.2 ... кажуть що великоі відмінності від 2.5 по витраті пального нема, та ще й 2.0 турбо в арсеналі. Комплектація Трейлхок є. Зацікавився, насправді непересічна машинка, чомусь раніше не брав до уваги, а він не такий вже й великий.
Так, треба на чомусь зупинятися, бо так і до Гранда с пневмою докочусь....
Якщо ви про нашого офіціала Гранда Чірокі з бензиновим 3.0, то не раджу. Там слабкий двигун, я брав два тижні тому на тест драйв - він взагалі не їде у порівнянні з Форестером 2.5. Машина важка. Пневма там взагалі ніяка з точки зору комфорту, якщо порівнювати з новим Форестером - тільки щоб міняти кліренс. Був страшенно розчарований. А двері грюкають, що капець - відомий факт.
к слову сказать, Гранд Чирок самый награждаемый SUV в мире за всю историю
вибрал себе Renegade смысла везти уже из США мало - поднялись и цены на аукционах и дорога и растоможка Есть смысл посмотреть уже готовые варианты пригнанные в 2020 году - они заехали дешево и люди продают их с прибылью, но при этом дешевле чем самому сейчас гнать и востанавливать и терять полгода на все это
вибрал себе Renegade смысла везти уже из США мало - поднялись и цены на аукционах и дорога и растоможка Есть смысл посмотреть уже готовые варианты пригнанные в 2020 году - они заехали дешево и люди продают их с прибылью, но при этом дешевле чем самому сейчас гнать и востанавливать и терять полгода на все это
Тут небезпека лише у тому, що у пригнаних та відновлених "на продаж" майже обовёязково доведеться переробляти практично усе, що полагодили в Україні у процесі відновлення, щоб довсети авто до стану "як для себе". Тому пригнані і відновлені "на продаж" і раніше коштували так, що потенційні покупці не могли зрозуміти, чому для них дорожче виходить пригнати та відновити, аніж купити вже відновлене тут. Наприклад колезі відновлення після відновлення в Україні чужими руками Lexus NX 2019 року стало у 5 тис доларів - практично усе довелося міняти та переробляти після наших "відновлювачів на продаж".
а крупные фирмы типа w8 тоже абы как ремонт делают? Или как попросишь?
Я мав на увазі, що довгий вибір веде до повільного "повищення ставок" Гранд скоріше як приклад. Десь на початку топіка мене спитали, а чому не Черокі. Вирішив поцікавитися і Черокі. Сподобався, на перший погляд. Ну і двигуни в арсеналі є 2л турбо і 3.2л. Салон нічого так. Звісно , не тестдрайвив. Інформаціі ще менше , ніж про Компас. Сумно.
Я мав на увазі, що довгий вибір веде до повільного "повищення ставок" Гранд скоріше як приклад. Десь на початку топіка мене спитали, а чому не Черокі. Вирішив поцікавитися і Черокі. Сподобався, на перший погляд. Ну і двигуни в арсеналі є 2л турбо і 3.2л. Салон нічого так. Звісно , не тестдрайвив. Інформаціі ще менше , ніж про Компас. Сумно.
поресерчи американские сайты и отзывы на специализированных американских сайтах. У нас Джипов из США становится все больше, пока импортер не в состоянии даже посты в соцсетях делать
поресерчи американские сайты и отзывы на специализированных американских сайтах. У нас Джипов из США становится все больше, пока импортер не в состоянии даже посты в соцсетях делать
Вчера поехали с женой за грибами. Пока ехали туда-сюда, насчитал штук пять Чероки, и штуки три Гранда, один ренегад ( жена за рулем, можно ротозейничать ). Они реально размножаются на глазах . В районе Пирново, в лесу, заметил на обочине Чероки Трейлхок, хотел остановиться, вопросы позадавать. Но хозяина рядом не видно было, а караулить возле машины... , ну такое, что человек подумает? А грибники, они такие, все с ножами
Импортер, да, грусть
Я начал выбор с Ренегада. Что не говори - харизматичная машина, "не как все", особенно в светлых цветах, вот тогда вообще цукерка. Единственным фактором, подтолкнувшим к дальнейшему копанию, стали сомнения в том, хватит ли мне багажника. Хотя, можно еще попробовать вариант загрузки лодки\двигателя с сложенными задними сидениями ( и проработать крепление этого, чтобы при резком торможении это добро не въезжало в спину, там же под центнер набегает - лодка\двигатель, бак, колеса-автоматы, сидушки и.т.д ).
Так и понеслось ковыряние - Компасс, Форд Бронко Спорт, Бюик Энвизион, потом Чероки. К Чероки тоже вопрос - там 2 тонны веса, в ТрейлХоке, на 400 кг больше чем тот же Ренегад, Форрестер. Как оно будет по грязи\песку..., при той же базе и колесах. По ценам, да, грустнее. Но это тот случай ( ИМХО ) , когда осмысленней полностью контролировать процесс выбора и ремонта ( с помошью компетентного человека ), чтобы знать , что там за кот в мешке. Особенно, когда вообще не знаешь, кто и что там на автомобильном рынке. Это про меня
Тут небезпека лише у тому, що у пригнаних та відновлених "на продаж" майже обовёязково доведеться переробляти практично усе, що полагодили в Україні у процесі відновлення, щоб довсети авто до стану "як для себе". Тому пригнані і відновлені "на продаж" і раніше коштували так, що потенційні покупці не могли зрозуміти, чому для них дорожче виходить пригнати та відновити, аніж купити вже відновлене тут. Наприклад колезі відновлення після відновлення в Україні чужими руками Lexus NX 2019 року стало у 5 тис доларів - практично усе довелося міняти та переробляти після наших "відновлювачів на продаж".
а когда покупал Лексус то повылазило, что сделано плохо? Или просто не досмотрел? 5000 долларов это как огого как много, просто любопытно что переделывал?
п.с. я за ГрандЧер, если уж в сторону джыпа смотреть, хороший танк.
Тут небезпека лише у тому, що у пригнаних та відновлених "на продаж" майже обовёязково доведеться переробляти практично усе, що полагодили в Україні у процесі відновлення, щоб довсети авто до стану "як для себе". Тому пригнані і відновлені "на продаж" і раніше коштували так, що потенційні покупці не могли зрозуміти, чому для них дорожче виходить пригнати та відновити, аніж купити вже відновлене тут. Наприклад колезі відновлення після відновлення в Україні чужими руками Lexus NX 2019 року стало у 5 тис доларів - практично усе довелося міняти та переробляти після наших "відновлювачів на продаж".
Так, був сумний досвід. Купували колись машину молодшій дочці. В результаті - під півтори тисячі долларів довелося витратити на заміну злеплених, зкручених саморізами частин, коли вона почало вилазити. А також - вигнаний [*****] з роботи робітник СТО, на якому попросили перевірити машину перед покупкою. Він просто "забив" на те, щоб уважно виконати перевірку ( або просто взагалі нічого не зробив ) , хоча постановка на підйомник показала б все одразу. Машина то їздить добре після доробки, там реально був нормальний пробіг, ходова та ін, але було неприємно.
Тут небезпека лише у тому, що у пригнаних та відновлених "на продаж" майже обовёязково доведеться переробляти практично усе, що полагодили в Україні у процесі відновлення, щоб довсети авто до стану "як для себе". Тому пригнані і відновлені "на продаж" і раніше коштували так, що потенційні покупці не могли зрозуміти, чому для них дорожче виходить пригнати та відновити, аніж купити вже відновлене тут. Наприклад колезі відновлення після відновлення в Україні чужими руками Lexus NX 2019 року стало у 5 тис доларів - практично усе довелося міняти та переробляти після наших "відновлювачів на продаж".
а когда покупал Лексус то повылазило, что сделано плохо? Или просто не досмотрел? 5000 долларов это как огого как много, просто любопытно что переделывал?
Там складніше ситуація - знайомі йому допомагали підбирати, оплатити, самі привезли оформили - усе чесно і навіть дешевше. А далі вони ж взялися підбирати і замовляти деталі і ремонтувати. Це було помилкою - довелося міняти і переробляти усе. Ніхто нікого не дурив, просто люди звикли робити на продаж а моєму другові треба було як для себе.
а что билось?
опять же может друг просто "слишком уж любит машину" ? есть фанаты и для таких людей лучше покупать новое, в салоне? Потому как по любом крашеная машина не будет так же покрашена как на заводе. Да, может быть покрашено хорошо, но завод есть завод.
а что билось?
опять же может друг просто "слишком уж любит машину" ? есть фанаты и для таких людей лучше покупать новое, в салоне? Потому как по любом крашеная машина не будет так же покрашена как на заводе. Да, может быть покрашено хорошо, но завод есть завод.
в случае с Jeep, то слишком большая разница с новой и слишком уж унылый импортер. Я бы сказал, что это худший импортер у нас на рынке. Да и модельный ряд у них так себе. С числом дилеров можно смириться.
а что билось?
опять же может друг просто "слишком уж любит машину" ? есть фанаты и для таких людей лучше покупать новое, в салоне? Потому как по любом крашеная машина не будет так же покрашена как на заводе. Да, может быть покрашено хорошо, но завод есть завод.
в случае с Jeep, то слишком большая разница с новой и слишком уж унылый импортер. Я бы сказал, что это худший импортер у нас на рынке. Да и модельный ряд у них так себе. С числом дилеров можно смириться.
Мне сказали что могут ГЧ под заказ привезти 3.6 бензин. Ждать минимум 6 месяцев, но скорее всего все 8 ждать.
В Штатах все больше и больше сказывается нехватка машин из-за проблем с чипами. Уже в их СМИ писали что доходит до абсурда - на вторичке стоит дороже чем новое, но слабо верится. У нас будет тоже не сахар с новьем скоро. Тойоты до НГ сказали заказывать не будут, Субару сейчас делают заказ и потом не знают когда, но новый рестайл Форестера ожидают в феврале.
а что билось?
опять же может друг просто "слишком уж любит машину" ? есть фанаты и для таких людей лучше покупать новое, в салоне? Потому как по любом крашеная машина не будет так же покрашена как на заводе. Да, может быть покрашено хорошо, но завод есть завод.
в случае с Jeep, то слишком большая разница с новой и слишком уж унылый импортер. Я бы сказал, что это худший импортер у нас на рынке. Да и модельный ряд у них так себе. С числом дилеров можно смириться.
Да понятно, что джып надо привозить из сша, их там много и биток выгоден. в плане нового я написал в том смысле, что чел вложил в восстановленную машину еще 5000 дол, т.е. все переделал. Скорее всего такой человек по характеру, что ему лучше сразу купить новое, так дешевле:).
Уже в их СМИ писали что доходит до абсурда - на вторичке стоит дороже чем новое, но слабо верится
Мається на увазі, що ти робиш замовлення в дилера автомобіля якого в реалі ще нема, а поруч б/у майданчик, де стоїть практично такий же авто як ти замовляєш, але реальний який ти можеш помацати і прям зараз сісти й поїхати. Але дорожчий, да Ніякого абсурду - риночок сер
в плане нового я написал в том смысле, что чел вложил в восстановленную машину еще 5000 дол, т.е. все переделал. Скорее всего такой человек по характеру, что ему лучше сразу купить новое, так дешевле:).
Або просто самому займатись процесом нагляду - від купівлі до реставрації
Мене не лякає ремонтована машина. Десь у році 2003, моя нова БМВ попала в ДТП - занесло на вЇзді на швидкості на бруківку, наверх ( біля стадіону Спартак ), тількі почали падати перші каплі дощу...передній привод. Розкрутило і гепнуло ( щастя, на зустрічній нікого не було ) заднімі колесами, боковим ударом об бровку. Машина сиділа кормою на тротуарі, по бруківці котилися шматки гранат. Вибило в шмаття задню частину ходовоі. Корпус візуально цілий, але таки теж трохи повело. Нарахували на 6500 евро ремонту, страхова оплатила рахунки в кінці, робили на АВТ. Але - машинка ходила після того чудово, ніяк не нагадуючи ні про що, і була через кілька років продана за нормальні гроші, і у нових хазяїв теж служила добре, декілька разів бачив в місті. Так що , аби нормальний ремонт зробити... це ключовий момент.
Так що , аби нормальний ремонт зробити... це ключовий момент.
Ключовий момент - страхівка/КАСКО Бо більшість не буде платити нормальний ремонт у дилера з оф. запчастинами і все по каталогу як має бути.
Простий приклад: заміна оригінального вітрового скла потягне $600+ у офіціалів. А на гаражах поставлять за $150. Скільки водіїв поставить оригінал БЕЗ страхівки?
Ключовий момент - страхівка/КАСКО
Згоден.
Так що , аби нормальний ремонт зробити... це ключовий момент.
Ключовий момент - страхівка/КАСКО Бо більшість не буде платити нормальний ремонт у дилера з оф. запчастинами і все по каталогу як має бути.
Простий приклад: заміна оригінального вітрового скла потягне $600+ у офіціалів. А на гаражах поставлять за $150. Скільки водіїв поставить оригінал БЕЗ страхівки?
Приходить Азаров і каже - Вибачтє, я опіздав!!! А Янукович: - Міколо, ну скільки можна говорити, не опіздав, а запізнився!!! Азаров: - Ну вибачтє, я опіздав того и запіздився!!!!!
О, вже до Азірова добалакалися А от про те, як 2 тонни Черокі Трєйлхока ведуть себе на піску\багні - мовчання.
О, вже до Азірова добалакалися А от про те, як 2 тонни Черокі Трєйлхока ведуть себе на піску\багні - мовчання.
на ютубе куча видео как народ куражится на Jeep. Да, в основном видео из США и у них там это как "rock crawler", но думаю есть видео и на других грунтах. Думаю, что способностей всех Jeep на полном привое за глаза
Відео на ютубчику маса - і трейлхок і звичайний лімітед. В мене Оверленд, це як лімітед +/-, 2.0Т, я брав для поїздок Лвів-Київ-Лвів і ні грама не пожалкував. Двигун їде дуже жваво, трасу тримає добре, в говна ще не їздив і навряд чи поїду - так почекаю зими щоб по снігу порисачити та й все. Але судячі з просмотрених відео - щоб час від часу в якусь багнюку заїхати, лімітед буде досить, при наймі мені.
Відео на ютубчику маса - і трейлхок і звичайний лімітед. В мене Оверленд, це як лімітед +/-, 2.0Т, я брав для поїздок Лвів-Київ-Лвів
Сорі за незручне питання, а нащо для поїздок Львів-Київ-Львів кросовер? Я не хочу боянистий срач розпочинати - я дійсно не розумію...
Відео на ютубчику маса - і трейлхок і звичайний лімітед. В мене Оверленд, це як лімітед +/-, 2.0Т, я брав для поїздок Лвів-Київ-Лвів
Сорі за незручне питання, а нащо для поїздок Львів-Київ-Львів кросовер? Я не хочу боянистий срач розпочинати - я дійсно не розумію...
Тому що мені подобається кросовер, все просто, і їде він дуже круто, дорогу гарно тримає, цьому спряє низкопрофільна гума та електроні помічники, по типу адаптивного кроїза.
надеюсь ТС не против. А есть еще живые отзывы по Ренегату? Интересно послушать.
надеюсь ТС не против. А есть еще живые отзывы по Ренегату? Интересно послушать.
а что конкретно интересует? Накатал на Ренегате 25000 по Украине... какие отзывы? ну едет себе и едет....
Да что это такое! Вся оригинальность теряется, пока выбор тянется ! Заезжал во двор, на пересечении с разных сторон ехади Гранд, Чероки. Во дворе обнаружил на парковке ( правда паркуется тут под сотню машин ) и Чероки и Компас с иголочки.. Не быть мне "не как все" Надо какой-нить Линкольн брать, или Кадиллак там , от тады....
Якщо все ж на Бронко Спорт наважитесь, то перші пару років точно будете "не як всі"
Якщо все ж на Бронко Спорт наважитесь, то перші пару років точно будете "не як всі"
Читав я тести того Бронко Спорт. На перший погляд - дуже привабливо. А на другий - їсть немало, затісний другий ряд, трохи занадто утілітарний, а головне ( був дуже уважний кросс-тест ) - при близьких до Трейлхока кліренсі і кутах заїзду незахищений двигун (та й не тількі двигун ) і невдала конструкція і підвіска передньго бамперу, там де тестери на Компасі подряпали бампер и трохи погнули захист, на Бронко Спорт пробили (!!!) діру в бампері и пошкодили щось з несучих єлементів. Крім того ( порівняння було Бронко Спорт Бєдлєнд з старшим двигуном з Компасом 2.5Трєйлхок ). І практично всі пункти програшу Джипа Компас були пов,зані з недостатньою тягою двигуна Трейлхока. Так що я думаю, на близькому по тязі двигуну ( під 250 конячок, з супутнім моментом), якихось відмінностей не буде, тим паче , якщо не порівнювати роботу Турбо\атмосферник на висоті 2000м над рівнем моря, як в тому тесті. Не поїду я по пустелі Мохаве . Це , якщо навіть не погодитися на відсутність тут будь-яких запчастин. Насправді - найбільш сподобалися німецькі комплектаціі Джипів, для Германіі,і гібриди в.т.ч на джип.де , але везти то всьо.....дорого і геморно. Ну , таке...
При том, что Бронко замахнулся на святое, на Wrangler. По салону они конечно поработали с Бронко, но имхо до задач Wrangler ему далеко. Но конкуренция со стороны Форд и Субару пойдет Jeep на пользу.
При том, что Бронко замахнулся на святое, на Wrangler. По салону они конечно поработали с Бронко, но имхо до задач Wrangler ему далеко. Но конкуренция со стороны Форд и Субару пойдет Jeep на пользу.
А ви не плутаєте старшого Бронко з молодшим Бронко Спорт? Останній це звичайний крос з дещо "офроудною" перчинкою, не більше
А от чому стандартному Бронко "до задач Wrangler ему далеко"? Поясніть
При том, что Бронко замахнулся на святое, на Wrangler. По салону они конечно поработали с Бронко, но имхо до задач Wrangler ему далеко. Но конкуренция со стороны Форд и Субару пойдет Jeep на пользу.
А ви не плутаєте старшого Бронко з молодшим Бронко Спорт? Останній це звичайний крос з дещо "офроудною" перчинкою, не більше
А от чому стандартному Бронко "до задач Wrangler ему далеко"? Поясніть
младшего наверное путаю, спасибо
По поводу сравнения Бронко и Wrangler я соглашусь с этим видео. Там есть субтитры и их можно перевести при необходимости. Если кратко, то некоторые технические возможности и популярность автомобиля делают его пока так себе вариантом. Но повторюсь, что святая конкуренция пойдет всем на пользу
Ну и Jeep еще и круто продает историю\комьюнити\субкультуру. В этом они молодцы, даже если заслуга бренда тут лишь от части на сегодня, но они кучу движух поддерживают.
p.s. ну и Wrangler с их новой концепцией Desert Rated сам Бог велел на Дакар, но что-то они не хотят, видимо рынок США не заценит.
Ну таке. Подивився відео. По суті дві серйозні претензії: 1. передня незалежна підвіска. Чувак, який проїхав всю Африку, котирує міст на обох осях ну хто б сумнівався Питання лиш в тому, що таких унікумів, пару десятків на всю земну кулю а для 99,9% юзерів все одно незалежний передок буде комфортніший. Та й сам автор говорить, що там підвіска швидше за все витривала хоч і незалежна 2. відсутність дизелю. Так, це теоретично недолік але винятково в ключі більшої автономності з заводським баком. Бо дизель так чи інакше але більш вимогливий до якості солярки (втулити Євро-3 навіть Тойота вже не може на свої 70ки), а Форд пристосував ці двигуни до низькооктановості.
А от решта ремарок типу низька як і в Ренглера вантажопідйомність чи малий бак це фігня - бо серйозні дядьки для серйозних змагань/експедицій завжди допилюють свої авто під власні потреби і звісно що оригінальна підвіска буде замінена на посилену. І звісно що додатковий бак буде встановлено (в тому числі й для питної води). І так далі. Більше скажу навіть афтермаркет передні нерозрізні мости типу Dana 44 в Штатах це не колхоз, а цілком собі буденна ситуація, тому навіть з підвіскою не бачу проблем.
Ну таке. Подивився відео. По суті дві серйозні претензії: 1. передня незалежна підвіска. Чувак, який проїхав всю Африку, котирує міст на обох осях ну хто б сумнівався Питання лиш в тому, що таких унікумів, пару десятків на всю земну кулю а для 99,9% юзерів все одно незалежний передок буде комфортніший. Та й сам автор говорить, що там підвіска швидше за все витривала хоч і незалежна 2. відсутність дизелю. Так, це теоретично недолік але винятково в ключі більшої автономності з заводським баком. Бо дизель так чи інакше але більш вимогливий до якості солярки (втулити Євро-3 навіть Тойота вже не може на свої 70ки), а Форд пристосував ці двигуни до низькооктановості.
А от решта ремарок типу низька як і в Ренглера вантажопідйомність чи малий бак це фігня - бо серйозні дядьки для серйозних змагань/експедицій завжди допилюють свої авто під власні потреби і звісно що оригінальна підвіска буде замінена на посилену. І звісно що додатковий бак буде встановлено (в тому числі й для питної води). І так далі. Більше скажу навіть афтермаркет передні нерозрізні мости типу Dana 44 в Штатах це не колхоз, а цілком собі буденна ситуація, тому навіть з підвіскою не бачу проблем.
популярность Бронко в мире и число допилов имхо несопоставимо с Джипом. Да и любителей лазить по камням в США достаточно. А там жизнь покажет.
популярность Бронко в мире и число допилов имхо несопоставимо с Джипом
Оце поки що найбільший об"єктивний мінус на мою думку, сюди ж тонші каталоги аксесуарів на допилку Але це питання перших року-двох, далі американський риночок точно підтягнеться (я не гуглив, але підозрюю що багато хто вже запускає процес)
Особисто я обидві ці тачки вважаю цяцьками - імхо під справжній overlanding нічого кращого простої як сокира Тойоти ще не придумали (до речі американський канал TFL робив оффроуд-порівняння Бронко з 4раннером, так от старічку є ще чому повчити оцих всіх хайтек-новачків)
популярность Бронко в мире и число допилов имхо несопоставимо с Джипом
Оце поки що найбільший об"єктивний мінус на мою думку, сюди ж тонші каталоги аксесуарів на допилку Але це питання перших року-двох, далі американський риночок точно підтягнеться (я не гуглив, але підозрюю що багато хто вже запускає процес)
Особисто я обидві ці тачки вважаю цяцьками - імхо під справжній overlanding нічого кращого простої як сокира Тойоти ще не придумали (до речі американський канал TFL робив оффроуд-порівняння Бронко з 4раннером, так от старічку є ще чому повчити оцих всіх хайтек-новачків)
конкуренция пойдет всем на пользу
Копаю аукционы, и засада - практически все Чероки ТрейлХоки посвежее с люками. Оно мне как-то так, до лампиона, но вот вопрос тревожит, как они в Чероки, не текут не гиморят? Да и озадачился, а нормально ли там сядет человек под 190? В Ауди А3 дочки ( он с люками ) вроде нормально сижу на пассажирском, фиг его знает....
Да и вообще - тех же Лимитед в разы больше выставляют, может просто поискать вариант Лимитед с Active Drive 2? Такие бывают..клиренс там почти как у Трейла. Понижайка есть,нет только блокировки заднего дифференциала. "Кольчугу" какую-нибудь прделать то , вероятно, можно.
Копаю аукционы, и засада - практически все Чероки ТрейлХоки посвежее с люками. Оно мне как-то так, до лампиона, но вот вопрос тревожит, как они в Чероки, не текут не гиморят? Да и озадачился, а нормально ли там сядет человек под 190? В Ауди А3 дочки ( он с люками ) вроде нормально сижу на пассажирском, фиг его знает....
Да и вообще - тех же Лимитед в разы больше выставляют, может просто поискать вариант Лимитед с Active Drive 2? Такие бывают..клиренс там почти как у Трейла. Понижайка есть,нет только блокировки заднего дифференциала. "Кольчугу" какую-нибудь прделать то , вероятно, можно.
Порада з власного досвіду - будь-яку машину якщо будете везти з аукціону, знайдіть тут і сядьте у салон та якщо є можливість - тест драйв, або хоча б щоб вас провезли. Я починав з Субару Ассент, і коли побачив її тут і сів в неї, відразу передумав. Так само і з парочкою інших, що думав везти звідти.
Посидел, поездил чуть-чуть в Чероки Лимитед. Приятно и понятно.
А тут - тыдыщщщ, и Субару выкатила конкурентов Трэйлхоку... Версия Wilderness есть и у Форестера и у Аутбека...
Так что, теперь Субару вернулась в мой список выбора, на копарте уже попадаются
Але ж ви ніби хотіли компакт, а надутий Аут це 5м баржа В цих габаритах можна взагалі будь-який варіант вмістити))
Ні, не Аут, Форрестер теж є вайлдернесс. Я ж починав вибір в Форестера, відмовився із-за малих кутів. А от вже є версія з позашляховою орієнтацією ( кліренс, кути, підвіска, розширенні Х-мод ). Форь
Вже є в каталозі як окрема комплектація ( як Трейл у Джипа або Бедлент у Бронко Спорт ) Субару 2022
Ні, не Аут, Форрестер теж є вайлдернесс. Я ж починав вибір в Форестера, відмовився із-за малих кутів. А от вже є версія з позашляховою орієнтацією ( кліренс, кути, підвіска, розширенні Х-мод ). Форь
Вже є в каталозі як окрема комплектація ( як Трейл у Джипа або Бедлент у Бронко Спорт ) Субару 2022
Все чудово, а точно ДО 20к? Я б узяв
Ну, на Копарті як мінімум 3 битка знвйшов.... Спробуйте. Бо не думаю, що офіціали повезуть....
Так же, як не повезуть Форд Бронко Спорт, і як, м.яко кажучи, не перенасичені офіціали Джипа Трейлхоками..
Тут варіанти без варіантів, в сенсі походження авто
То, что Субару уловила тренд и создает конкуренцию - это очень хорошо. Культура полного привода у них в наличии, хоть и не внедорожниками они известны, в отличии от Jeep.
В теме про аутбэк вроде, я давал линк как притянули обычную аут из США и в итоге продали и купили тут новы, воде по запчастям были проблемы. Но надо искать, чтобы наверняка.
В любом случае, появление такой Субару на наших дорогах порадует просто ради интереса
В теме про аутбэк вроде, я давал линк как притянули обычную аут из США и в итоге продали и купили тут новы, воде по запчастям были проблемы. Но надо искать, чтобы наверняка.
В любом случае, появление такой Субару на наших дорогах порадует просто ради интереса
Собственно, в этом и видится единственная проблема в "притянуть". Судя по фото, кузовные детали переда и зада там другие, бампера и вот это вот всё.. Раздатка тоже. Купить можно , а потом искать это всё до судорог, если битое... Тем более, что и цены на эти детали будут выше, чем на детали более крупносерийных комплектаций.
В теме про аутбэк вроде, я давал линк как притянули обычную аут из США и в итоге продали и купили тут новы, воде по запчастям были проблемы. Но надо искать, чтобы наверняка.
В любом случае, появление такой Субару на наших дорогах порадует просто ради интереса
Собственно, в этом и видится единственная проблема в "притянуть". Судя по фото, кузовные детали переда и зада там другие, бампера и вот это вот всё.. Раздатка тоже. Купить можно , а потом искать это всё до судорог, если битое... Тем более, что и цены на эти детали будут выше, чем на детали более крупносерийных комплектаций.
на то и намекаю А Jeep у нас на дорогах уже полно в любых комплектациях и спец. версиях. Разве что islander еще не видел
Разве что islander еще не видел
Наклейку и сидушки при желании несложно добыть )
ЗЫ рэнг точно такой есть в Киеве.
Разве что islander еще не видел
Наклейку и сидушки при желании несложно добыть )
ЗЫ рэнг точно такой есть в Киеве.
я кстати так и не понял, что то за чудик на той наклейке. Нагуглил какой-то бар в котором народ куражился
А Jeep у нас на дорогах уже полно в любых комплектациях и спец. версиях
Так, теж зауважив, що як мінімум в Київ дійсно дофіга навезли
Ну, так грядут перемены же... Видимо, Укравто их разочаровало... или наоборот Тем не менее, вот как ( но я ждать не буду , пока оно устаканится )
отлично. Т.к. текущий импортер нулячий. Может если Stellantis сам начнет заниматься, то будет дело и не только для Jeep. УкрАвто надеюсь попросят
Якщо подивитися на роботу представництв фіата, пса то на їх тлі Укравто це взірець клієнтоорієнтованості.
сайт Jeep в Украине: -брошюры только с запросом через форму с заполнением кучи данных; -картинки 300х300 растянутые до гигантских размеров; -полное отсутствие вменяемой информации на сайте, ну кроме того, что у них премиум сервис; -прайс-лист с комплектациями смогли выложить не так давно ;
В социальных сетях годами тишина. 80 лет бренду? День Независимости Украины? Новые модели и версии? Та все равно ибо и так берут, а больше наверное и квоты нет
Ну, так грядут перемены же... Видимо, Укравто их разочаровало... или наоборот Тем не менее, вот как ( но я ждать не буду , пока оно устаканится )
отлично. Т.к. текущий импортер нулячий. Может если Stellantis сам начнет заниматься, то будет дело и не только для Jeep. УкрАвто надеюсь попросят
Якщо подивитися на роботу представництв фіата, пса то на їх тлі Укравто це взірець клієнтоорієнтованості.
Fiat и прочие Alfa & Lancia умерли у нас за 10 лет, рынок расставил, не нужны украинцам такие авто. Peugeot сейчас довольно неплохо продается, у коллеги 3008 - за 35 тыс пробега никаких нареканий на сервис.
...
отлично. Т.к. текущий импортер нулячий. Может если Stellantis сам начнет заниматься, то будет дело и не только для Jeep. УкрАвто надеюсь попросят
Якщо подивитися на роботу представництв фіата, пса то на їх тлі Укравто це взірець клієнтоорієнтованості.
Fiat и прочие Alfa & Lancia умерли у нас за 10 лет, рынок расставил, не нужны украинцам такие авто. Peugeot сейчас довольно неплохо продается, у коллеги 3008 - за 35 тыс пробега никаких нареканий на сервис.
Я не про ділерів а про представництва, які гроблять продажи цих автівок. Фіат помер через неадекватні ціни - найдешевші серед європейських автівок на ринку ЄС у нас пропонувалися ледь не за цінами фольксвагена. У пса інші проблеми - асортимент ледь не удвічі менший за ЄС і комплектації дивні. Як би ділери не старалися і не забезпечували якісний сервіс, але якщо покупцеві нема з чого обирати то продажі будуть невеликими.
...
Якщо подивитися на роботу представництв фіата, пса то на їх тлі Укравто це взірець клієнтоорієнтованості.
Fiat и прочие Alfa & Lancia умерли у нас за 10 лет, рынок расставил, не нужны украинцам такие авто. Peugeot сейчас довольно неплохо продается, у коллеги 3008 - за 35 тыс пробега никаких нареканий на сервис.
Я не про ділерів а про представництва, які гроблять продажи цих автівок. Фіат помер через неадекватні ціни - найдешевші серед європейських автівок на ринку ЄС у нас пропонувалися ледь не за цінами фольксвагена. У пса інші проблеми - асортимент ледь не удвічі менший за ЄС і комплектації дивні. Як би ділери не старалися і не забезпечували якісний сервіс, але якщо покупцеві нема з чого обирати то продажі будуть невеликими.
Тут как клиент согласен, но если смотреть с точки зрения представительства - везут то что продается тут. У нас рынок кроссоверов - они даже вместо 108\С1 стали продавать 2008\С3 кросс. Это и к Рено-Ниссан можно отнести, да и ВАГ далеко не все предлагает, я удивлен, что Артеон в универсале привезли. Да и вообще С-класс поредел у нас сейчас, аналоги кроссоверные продают. Фиат имеет дурную репутацию у народа, не знаю правда оно или нет, никогда не владел и не рассматривал к покупке. Но после всплеска в конце нулевых продаж Пунто, которых было много на дорогах, только их Добло и вижу. Альфа и Лянча у нас особо популярны и не были никогда, нишевые авто, хотя мне нравятся.
...
Fiat и прочие Alfa & Lancia умерли у нас за 10 лет, рынок расставил, не нужны украинцам такие авто. Peugeot сейчас довольно неплохо продается, у коллеги 3008 - за 35 тыс пробега никаких нареканий на сервис.
Я не про ділерів а про представництва, які гроблять продажи цих автівок. Фіат помер через неадекватні ціни - найдешевші серед європейських автівок на ринку ЄС у нас пропонувалися ледь не за цінами фольксвагена. У пса інші проблеми - асортимент ледь не удвічі менший за ЄС і комплектації дивні. Як би ділери не старалися і не забезпечували якісний сервіс, але якщо покупцеві нема з чого обирати то продажі будуть невеликими.
Тут как клиент согласен, но если смотреть с точки зрения представительства - везут то что продается тут. У нас рынок кроссоверов - они даже вместо 108\С1 стали продавать 2008\С3 кросс. Это и к Рено-Ниссан можно отнести, да и ВАГ далеко не все предлагает, я удивлен, что Артеон в универсале привезли. Да и вообще С-класс поредел у нас сейчас, аналоги кроссоверные продают. Фиат имеет дурную репутацию у народа, не знаю правда оно или нет, никогда не владел и не рассматривал к покупке. Но после всплеска в конце нулевых продаж Пунто, которых было много на дорогах, только их Добло и вижу. Альфа и Лянча у нас особо популярны и не были никогда, нишевые авто, хотя мне нравятся.
Я свого часу наспілкувався із місцевими представництвами середньобюджетних марок, так навіть ділери на них нарікали. ФІАТ панда у ЄС коштував десь 6200-6500 євро на роботі з кондеєм. У нас - 10 000 євро. Хто ж за такі гроші його купуватиме, от і перестали возити. Схожа історія з С1/108 (хоча він дещо дорожчий). При тому що на інші моделі ПСА в Україні ціни не вищі аніж, наприклад, у Німеччині. От зараз субару аутбек новий взагалі не продається за ту ціну, яку намалювало представництво. При цьому в салоні ділера менеджери в один голос кажуть, що народ постійно запитує аутбек з 2.4 турбо і ладен платити за нього гроші, але до нас його не возять і не збираються. І таких прикладів достатньо.
...
Я не про ділерів а про представництва, які гроблять продажи цих автівок. Фіат помер через неадекватні ціни - найдешевші серед європейських автівок на ринку ЄС у нас пропонувалися ледь не за цінами фольксвагена. У пса інші проблеми - асортимент ледь не удвічі менший за ЄС і комплектації дивні. Як би ділери не старалися і не забезпечували якісний сервіс, але якщо покупцеві нема з чого обирати то продажі будуть невеликими.
Тут как клиент согласен, но если смотреть с точки зрения представительства - везут то что продается тут. У нас рынок кроссоверов - они даже вместо 108\С1 стали продавать 2008\С3 кросс. Это и к Рено-Ниссан можно отнести, да и ВАГ далеко не все предлагает, я удивлен, что Артеон в универсале привезли. Да и вообще С-класс поредел у нас сейчас, аналоги кроссоверные продают. Фиат имеет дурную репутацию у народа, не знаю правда оно или нет, никогда не владел и не рассматривал к покупке. Но после всплеска в конце нулевых продаж Пунто, которых было много на дорогах, только их Добло и вижу. Альфа и Лянча у нас особо популярны и не были никогда, нишевые авто, хотя мне нравятся.
Я свого часу наспілкувався із місцевими представництвами середньобюджетних марок, так навіть ділери на них нарікали. ФІАТ панда у ЄС коштував десь 6200-6500 євро на роботі з кондеєм. У нас - 10 000 євро. Хто ж за такі гроші його купуватиме, от і перестали возити. Схожа історія з С1/108 (хоча він дещо дорожчий). При тому що на інші моделі ПСА в Україні ціни не вищі аніж, наприклад, у Німеччині. От зараз субару аутбек новий взагалі не продається за ту ціну, яку намалювало представництво. При цьому в салоні ділера менеджери в один голос кажуть, що народ постійно запитує аутбек з 2.4 турбо і ладен платити за нього гроші, але до нас його не возять і не збираються. І таких прикладів достатньо.
некоторые менеджеры видимо из за этого меняют Субару на другую марку, видимо продажи так себе и зарплата тоже. А машина то интересная в целом
некоторые менеджеры видимо из за этого меняют Субару на другую марку, видимо продажи так себе и зарплата тоже. А машина то интересная в целом
Зараз практично усі менеджери сидять без бонусів, бо нема чим торгувати. Немає автівок і усе. А загалом у нас ринок розвивається імпульсами. Виведе хтось з виробників цікаву нову модель, поставить цінник привабливий і завезе достатню кількість - менеджери у шоколаді. Потім продажі вщухають - менеджери на підсосі. А у конкурента навпаки - пішла жара. Потім знов зміна ситуації. Тому досвічені особливо і не бігають із салону до салону - той що мою субару оформлював, досі там сидить.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, но все реже. Все выросли, все на своих машинах, так что - машина по сути для 1 человека, иногда для двоих ( когда выезды на природу ), жена как правило в остальное время на Х1 ездит.
Був страшенно розчарований. А двері грюкають, що капець - відомий факт. 
