autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Трассоход под 30-40к в год (7/8)

IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36076
С нами с 13.03.2008

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: boyko_s]
      6 декабря 2021 в 14:46 Гілками

boyko_s 06.12.2021 14:04 пишет:

Цуг 04.12.2021 00:05 пишет:


А головний прикол у тому, що лосиний тест - тест ні про що



Я выше написал, что результаты лосиного теста могут рассказать про поведения автомобиля при перестоениях, прохождении кривых и связи с покрытием на неровной дороге, в первую очередь, на тех же кривых. Грубо говоря, все перечисленные маневры на "Фокусе" можно будет сделать на несколько большей скорости.




Ні. Тому, що лосиний тест має одну велику відмінність від всього, що ти описав - він не передбачає продовження руху на швидкості після виходу.

Тому багатьом машинам із дуже агресивно налаштованими системами стабілізації його простіше почати проходити на високій швидкості, але на виході швидкість буде значно нижчою, ніж у справді спортивних тачок. Так що цей тест - лише тест про теоретичний об'їзд уявної перешкоди. І то, в реальності із цивільним водієм на такій швидкості все закінчиться збитим лосем і екстреним гальмуванням, або польотом кудись із траси


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38767
С нами с 25.02.2005

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: boyko_s]
      6 декабря 2021 в 14:56 Гілками

boyko_s 06.12.2021 14:12 пишет:

pacak 05.12.2021 14:26 пишет:

Расплата за это нулевая толерантность к плохим дорогам, а Ganni на гти с ППД может наваливать по латанной-горбистой дороге, где я буду плестись.



Дело привычки, я на своем жестком "Фокусе" в летний период еженедельно как раз "наваливаю" километров 80 по подобной дороге на дачу, и делаю это за счет того, что автомоюиль постоянно обеспечивает отличное сцепление с неровным покрытием.




так в том то и дело, что мягкий Сид, который хуже проходит лосиный - тоже обеспечивает отличное сцепление на раздрыстанной дороге

про это я и говорю, что лось, это конечно хорошо, но это еще не всё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1726
С нами с 08.03.2007

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: boyko_s]
      6 декабря 2021 в 14:59 Гілками

boyko_s 06.12.2021 14:12 пишет:

pacak 05.12.2021 14:26 пишет:

Расплата за это нулевая толерантность к плохим дорогам, а Ganni на гти с ППД может наваливать по латанной-горбистой дороге, где я буду плестись.



Дело привычки, я на своем жестком "Фокусе" в летний период еженедельно как раз "наваливаю" километров 80 по подобной дороге на дачу, и делаю это за счет того, что автомоюиль постоянно обеспечивает отличное сцепление с неровным покрытием.




да причем тут привычка, если на 50-60 просевший асфальт, латки отрабатывает (и даже нет никакого вибромассажора, прям комфорт), там же на 80+ получаешь просто удары в стойки. Кто ездил на купре с DCC отлично знает о чем я. Сцепление то есть, но фигачить в опорные и не обращать внимания не все могут + ненулевая вероятность промять низкий профиль и дальше куковать с домкратом (хехе, одного раза мне хватило). При этом на 180-200 по ровному (бориспольке, ггг) управляется отменно. Купра в отличие от гти - не совсем универсальное авто в наших условиях, баланс смещен в сторону больше фана летом\по-сухому\ровному, за счет определенных моментиков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16656
С нами с 28.03.2007

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: Цуг]
      6 декабря 2021 в 16:01 Гілками

Цуг 06.12.2021 14:46 пишет:


Ні. Тому, що лосиний тест має одну велику відмінність від всього, що ти описав - він не передбачає продовження руху на швидкості після виходу.




В общем случае, лосиный тест не подразумевает остановку автомобиля, это, по сути, двойная переставка
Цуг 06.12.2021 14:46 пишет:


Тому багатьом машинам із дуже агресивно налаштованими системами стабілізації його простіше почати проходити на високій швидкості, але на виході швидкість буде значно нижчою, ніж у справді спортивних тачок. Так що цей тест - лише тест про теоретичний об'їзд уявної перешкоди.




На самом деле, данный тест был задуман в те времена, когда подобныйх систем стабилизации не было еще в природе.
Я могу согласиться с тем, что результаты лосинго теста могут претендовать на однозначный вердикт по поводу поведения автомобиля на дороге, но, тем не менее, он таки хорошо отражает взвимосвязь между расположением центра тяжести, развесовкой, базой, настройками подвески автомобиля и его способностью к маневрированию.
Цуг 06.12.2021 14:46 пишет:


І то, в реальності із цивільним водієм на такій швидкості все закінчиться збитим лосем і екстреним гальмуванням, або польотом кудись із траси



Я помню хорошо, как в реальности, еще в году 2002, между Фастовом и Мытницей какой-то упоротый идиот выскочил прямо мне под колеса, и заниженная подвеска в купе с низкопрофильной резиной на моем "Пассате" позволила выполнить двойную переставку без каких-либо последствий, с учетом того, что скорость была где-то в районе 120 км/ч. До сих пор не могу понять, откуда он там взялся, практически в чистом поле?
И, на самом деле, с подобной реальностью, при желании, может столкнуться любой водитель, кторый захочет "сыграть в шашки" при движении в среднем потоке. Особенно отчетливо понимаешт разницу, если периодичеки пересаживаешься с одного автомобиля на другой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36076
С нами с 13.03.2008

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: boyko_s]
      6 декабря 2021 в 16:07 Гілками

boyko_s 06.12.2021 16:01 пишет:


Я могу согласиться с тем, что результаты лосинго теста могут претендовать на однозначный вердикт по поводу поведения автомобиля на дороге, но, тем не менее, он таки хорошо отражает взвимосвязь между расположением центра тяжести, развесовкой, базой, настройками подвески автомобиля и его способностью к маневрированию.






Та нічого він не відображає. (виняток - тесла, бо батарейки внизу)


Porsche 718 Cayman, максимальна швидкість проходження без збивання конусів - 79 км/год
https://www.youtube.com/watch?v=prpZzeespRc

Nissan X-Trail - 80 км/год
https://www.youtube.com/watch?v=zS1SNF3V5e4

Овва! Ми знайшли новий драйверс кар!

Але ніт

boyko_s 06.12.2021 16:01 пишет:


В общем случае, лосиный тест не подразумевает остановку автомобиля, это, по сути, двойная переставка



безперечно. Переставка, при якій швидкість на виході мало кого цікавить

Змінено Цуг (16:08 06/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16656
С нами с 28.03.2007

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: pacak]
      6 декабря 2021 в 16:18 Гілками

pacak 06.12.2021 14:59 пишет:


да причем тут привычка, если на 50-60 просевший асфальт, латки отрабатывает (и даже нет никакого вибромассажора, прям комфорт), там же на 80+ получаешь просто удары в стойки. Кто ездил на купре с DCC отлично знает о чем я. Сцепление то есть, но фигачить в опорные и не обращать внимания не все могут + ненулевая вероятность промять низкий профиль и дальше куковать с домкратом (хехе, одного раза мне хватило).




Походу, DCC таки пережимает подвеску, потому как я могу на подобных дорогах без проблем держать скоростной режим 100-120 км/ч. без каких-либо пробоев, на штатной резине 215х55хR16. Правда, на <140 тысячах у меня таки лопнула левая передняя пружина. Причем так хитро, что я еще с месяц ездил, по тому же маршруту, до того момента, пока не появились посторонние звуки из области опорных подшипников при выворотах.

pacak 06.12.2021 14:59 пишет:


При этом на 180-200 по ровному (бориспольке, ггг) управляется отменно.




А по неровному, к примеру, на участке Бровары-Чернигов?

P.S.
Всегда было интересно, как на "Бориспольке" народ умудряется ездить с такой скоростью? Там же перманентно такая загруженность, что мне еле удается до 150 разогнаться?
Вот дальше, за Иванковым, уже можно валить на всю катушку, благо траффик на харькоской трассе ниже, нежели на одесской.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16656
С нами с 28.03.2007

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: Цуг]
      6 декабря 2021 в 16:38 Гілками

Цуг 06.12.2021 16:07 пишет:


Та нічого він не відображає.




Я спорить не буду, это надо все своей проверять, вот весной начну тестдрайвить разные "пузотерки", и, если дадут пошахматиь, то отпишусь.

Цуг 06.12.2021 16:07 пишет:


(виняток - тесла, бо батарейки внизу)




Был удивлен, потому как, с одной стороны, низкий центр тяжести - это плюс, с другой стороны, излишняя масса никогда не способствовала управляемости.

На самом деле, тест таки достаточно информативный, онозначно отражающий, к примеру, разницу в клиренсе, по сути, одного и тогоже автомобиля:

http://youtu.be/d_v9sy32Z5I

http://youtu.be/H_-RDBCQQWM

P.S.
Замечено, что, про "непоказательность теста", обычно, размышляют владельцы тех авто, которые данный тест прошли не лучшим образом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36076
С нами с 13.03.2008

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: boyko_s]
      6 декабря 2021 в 16:39 Гілками

boyko_s 06.12.2021 16:18 пишет:


Походу, DCC таки пережимает подвеску, потому как я могу на подобных дорогах без проблем держать скоростной режим 100-120 км/ч. без каких-либо пробоев, на штатной резине 215х55хR16. Правда, на <140 тысячах у меня таки лопнула левая передняя пружина. Причем так хитро, что я еще с месяц ездил, по тому же маршруту, до того момента, пока не появились посторонние звуки из области опорных подшипников при выворотах.




Там справа не стільки в DCC, а у тому, що немає ППД. Хід амортизаторів дуже короткий. Плюс шини у тебе товсті, а у купри 235/35R19. Твоя шина гасить значну частину ударів


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16656
С нами с 28.03.2007

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: Sashok_Accent]
      6 декабря 2021 в 16:43 Гілками

Sashok_Accent 06.12.2021 14:56 пишет:


про это я и говорю, что лось, это конечно хорошо, но это еще не всё.



Не могу с этим не согласиться Это, нверно, в той, или иной мере, показатель, но отнюдь не приговор.
С другой стороны, именно результат лосиного теста, подкрепленный просмотром нескольких различных обзоров, отбил у меня желание смотреть в сторону "каноничЪной" A8 как варианта для смены авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36076
С нами с 13.03.2008

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: boyko_s]
      6 декабря 2021 в 16:43 Гілками

boyko_s 06.12.2021 16:38 пишет:


P.S.
Замечено, что, про "непоказательность теста", обычно, размышляют владельцы тех авто, которые данный тест прошли не лучшим образом.




Думаєш, у мене попобіль почнеться?
глянь в ютубі, як бмв м4 тест завалило. І про що це говорить? Ні про що

Змінено Цуг (16:46 06/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38767
С нами с 25.02.2005

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: boyko_s]
      6 декабря 2021 в 16:56 Гілками

boyko_s 06.12.2021 16:43 пишет:

Sashok_Accent 06.12.2021 14:56 пишет:


про это я и говорю, что лось, это конечно хорошо, но это еще не всё.



Не могу с этим не согласиться Это, нверно, в той, или иной мере, показатель, но отнюдь не приговор.
С другой стороны, именно результат лосиного теста, подкрепленный просмотром нескольких различных обзоров, отбил у меня желание смотреть в сторону "каноничЪной" A8 как варианта для смены авто.




ну и вот еще - какая-нибудь Камри отот лосиный тест завалит со свистом, ИМХО, а вот по разбитой дороге на ней тулить вполне норм.
Так что это всего лишь один из тестов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16656
С нами с 28.03.2007

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: Цуг]
      6 декабря 2021 в 17:14 Гілками

Цуг 06.12.2021 16:39 пишет:


Там справа не стільки в DCC, а у тому, що немає ППД. Хід амортизаторів дуже короткий. Плюс шини у тебе товсті, а у купри 235/35R19. Твоя шина гасить значну частину ударів



Ну да, при таких условиях на "стиральной доске" особо не разгонишься. С другой стороны, на ровной трассе машина должна быть просто бомбой!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16656
С нами с 28.03.2007

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: Цуг]
      6 декабря 2021 в 17:18 Гілками

Цуг 06.12.2021 16:43 пишет:


Думаєш, у мене попобіль почнеться?




Та нічьо, батьку!

P.S.
Цуг 06.12.2021 16:43 пишет:


глянь в ютубі, як бмв м4 тест завалило.



Да... Не тот, нынче, БМВ, не тот...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16656
С нами с 28.03.2007

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: Sashok_Accent]
      6 декабря 2021 в 18:09 Гілками

Sashok_Accent 06.12.2021 16:56 пишет:


ну и вот еще - какая-нибудь Камри отот лосиный тест завалит со свистом, ИМХО, а вот по разбитой дороге на ней тулить вполне норм.




По прямой - наверняка, но если пондобится маневр, то пойдут крены и раскачка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7537
С нами с 10.10.2010

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: boyko_s]
      6 декабря 2021 в 23:00 Гілками

boyko_s 06.12.2021 18:09 пишет:

Sashok_Accent 06.12.2021 16:56 пишет:


ну и вот еще - какая-нибудь Камри отот лосиный тест завалит со свистом, ИМХО, а вот по разбитой дороге на ней тулить вполне норм.




По прямой - наверняка, но если пондобится маневр, то пойдут крены и раскачка.



При этом все равно остается одним из лучших в наших краях трассоходов начального ценового сегмента (а тема именно о них).

Змінено XS1 (23:00 06/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1726
С нами с 08.03.2007

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: boyko_s]
      7 декабря 2021 в 09:19 Гілками

boyko_s 06.12.2021 16:18 пишет:


Походу, DCC таки пережимает подвеску, потому как я могу на подобных дорогах без проблем держать скоростной режим 100-120 км/ч. без каких-либо пробоев, на штатной резине 215х55хR16.




она и должна зажимать передние аммо, чтобы не улететь с 300+ лс на переднем.
О какой вообще рулежке мы говорим на 55-м профиле это ж кисель. Я тоже раньше тулил по латкам 100-120 на леон-мк2, даже на 17" с 45м профилем, и сейчас могу на ауде с 215\65 по прямой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3164
С нами с 02.02.2008

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: pacak]
      7 декабря 2021 в 12:21 Гілками

Попался на глаза лютый таксист, сразу вспомнил эту тему


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1726
С нами с 08.03.2007

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: Andrey120]
      7 декабря 2021 в 12:31 Гілками

Andrey120 07.12.2021 12:21 пишет:

Попался на глаза лютый таксист, сразу вспомнил эту тему




может просто развлекается попугать пассажиров, тариф правда может и не покрыть расход 98го на р-ке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3164
С нами с 02.02.2008

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: pacak]
      7 декабря 2021 в 12:54 Гілками

pacak 07.12.2021 12:31 пишет:

Andrey120 07.12.2021 12:21 пишет:

Попался на глаза лютый таксист, сразу вспомнил эту тему




может просто развлекается попугать пассажиров, тариф правда может и не покрыть расход 98го на р-ке



Когда таксист начинает разговор с фразы: "да я в такси так по приколу, вообще то я .... " и ему веришь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Трассоход под 30-40к в год [Re: Цуг]
      7 декабря 2021 в 14:04 Гілками

Цуг 06.12.2021 16:43 пишет:

boyko_s 06.12.2021 16:38 пишет:


P.S.
Замечено, что, про "непоказательность теста", обычно, размышляют владельцы тех авто, которые данный тест прошли не лучшим образом.




Думаєш, у мене попобіль почнеться?


Ну да - он же на відео видно що кіа сід 1.4 більш драйвова тачка ніж всі ці ваші переоцінені передуті ВАГи а також М4

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
1 користувачів і 133 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15112

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія