Не-не, я не выбираю авто, просто тут наиболее (имхо) адекватная ветка не тему обсудить хоть какую-то конкретику.
Общался на прошлой неделе с владельцем 3-х литрового дизельного БЧЖ. И вот он собирается его менять на аналогичный 3-х литровый, но бензиновый
Аргументирует что плюсов у бенза ого-го, а расход всего на 1л выше.
Вот и вопрос, это у него "влажные мечты" или действительно современные бензинки настолько эффективны?
Мой дизельный Тур (3.0 245 лс) брал в городе 10, за городом 7-10, смотря как ехать. Леон аналогичной мощности, но без полного привода и легче чуть не на тонну берет в городе 9, и те же 6-9 на трассе. Опыта с современными 3.0 бензинками нет, но я очень сомневаюсь, что на более тяжелой машине будет такой же расход, как на пузотере с обьемом на литр меньше.
Навряд чи буде якась конкретика поки не вкажете моделі двигунів, що порівнюються.
бенз 3.6 средняя скорость 24 км в час. расход 14.6 литров
Не-не, я не выбираю авто, просто тут наиболее (имхо) адекватная ветка не тему обсудить хоть какую-то конкретику.
Общался на прошлой неделе с владельцем 3-х литрового дизельного БЧЖ. И вот он собирается его менять на аналогичный 3-х литровый, но бензиновый
Аргументирует что плюсов у бенза ого-го, а расход всего на 1л выше.
Вот и вопрос, это у него "влажные мечты" или действительно современные бензинки настолько эффективны?
инфокар про таурег так и пишет не верю в литр, но даже если 3, то разве это критично?
влажный владелец бчж получится, когда он реальный расход осознает.
Аргументирует что плюсов у бенза ого-го, а расход всего на 1л выше.
Вот и вопрос, это у него "влажные мечты" или действительно современные бензинки настолько эффективны?
вполне может быть, если ездить спокойно и флегматично. очень вряд ли, если активно бустить турбину.
трохи цифр: средняя 23-25кмч утро полное тошнилово, 2.0тси с большой турбой 10-11 вес 1400, 15кмч 12-13. Средняя 50кмч, от 10+ но уже не тошнилово.
для средней ~25кмч 1.4тси 7 с хвостиком, вес 1500. Средняя 40-45, 6 с хвостиком.
1л точно не буде, але ось тут на форумі вже відписувались живі юзери бензинового Тура нового, так от там ІМХО феєрично низька витрата як для такого монстра, да
1л точно не буде, але ось тут на форумі вже відписувались живі юзери бензинового Тура нового, так от там ІМХО феєрично низька витрата як для такого монстра, да
думаю, что там осетра надо урезать... ибо тут про кодиак турбобенз писали и скринили расходы в "пробках" 6-7 литров. а драйв как почитаешь - так и 12 и 14 по городу, и средний за год 10ка.
ЗЫ чем то напомнило тему с расходом 10 литров по городу у 4-х литрового прадо
вполне может быть, если ездить спокойно и флегматично. очень вряд ли, если активно бустить турбину.
трохи цифр: средняя 23-25кмч утро полное тошнилово, 2.0тси с большой турбой 10-11 вес 1400, 15кмч 12-13. Средняя 50кмч, от 10+ но уже не тошнилово.
для средней ~25кмч 1.4тси 7 с хвостиком, вес 1500. Средняя 40-45, 6 с хвостиком.
ну там точно не гонсалес. ездит и ездит. конда наступит на трассе - не без этого.
ЗЫ чем то напомнило тему с расходом 10 литров по городу у 4-х литрового прадо
кстати, у владельца был 4л прадо перед текущим БЧЖ - среднегодовой выходил 15л.
ибо тут про кодиак турбобенз писали и скринили расходы в "пробках" 6-7 литров
Хто де коли тут на афтуа писав про 6-7 літрів в "пробках" на бензиновому кодьяку? Пруфи! Я відслідковував це діло бо придивлявся на Кодьяк - якраз нижче десятки ні в кого з камрадів по Києву не було, ми якраз навпаки знатно підважували тут потребу в цих завумних циклах Міллера і ко... В камрада Скаута середня за подорож на кілька тисяч км - 8,2л а ви звідкись намалювали 6-7 в пробках (хз чого воно мені вкарбувалось але прям до десятих пам"ятаю)))
ЗЫ чем то напомнило тему с расходом 10 литров по городу у 4-х литрового прадо
кстати, у владельца был 4л прадо перед текущим БЧЖ - среднегодовой выходил 15л.
Бо так і є - середнє 12-13 траса і 17-18 місто
У каждого свой стить вождения, + трафик тоже разный, поэтому расход у каждого будет кардиналь рызный даж на одинаковых авто с одинаковыми двигателями. Я сравниваю свои авто которыми владел или владею, итог с последних авто котороми владел или владею сейчас : 1.октавия тур 1,8т 150 л.с. мех 4*4 город 12-13 2.туксон 2,0 чип 140 л.с. дизель мех 4*4 город 10-11 3.ниссан х трейл 2,0 150л.с. дизель Акпп 4*4 город 11-12 4. Субару форестер 2,5 турбо 245 л.с акпп Город 16-18 5. Лексус рх 3,5 286 л.с. 4*4 город 16-17
6.Ауди а6 кватро 2,0 252 л.с. город 11-12 7. Киа спортейж 2,0 акпп передний привод город 11-12 8. Вольво хс60 3,0т 304 л.с. 4*4 город 15-16 9. Ауди q7 3,0 дизель 245 л.с. город 13-14 На всех авто одинаковый маршрут по городу средня скорость обычно 23-27км/ч стиль вождения в меру агрессивный. Вывод расход конечно на дизелях чуток меньше , если сравнивать примерно одинаковую мощность моторов. Но в целом отличия не большие.
3л бензин - 11.6л средний, но это на обкатке. 85% город - 15% трасса
5. Лексус рх 3,5 286 л.с. 4*4 город 16-17
8. Вольво хс60 3,0т 304 л.с. 4*4 город 15-16 9. Ауди q7 3,0 дизель 245 л.с. город 13-14
ну от( учитывая еще и мой опыт, 3.6 на 310 пони, в городе=14-15 литров бенза) то, что ТС и спрашивает. таки примерно да, расход идентичен, что бенз, что дизель.
Там ауди скорее всего 4L . На Q7 4M с двигателем CRTC расхода выше 12 в городе не видел в основном 11+/-. По трассе : выезжаю Киев -Одесса , до Умани еду 110-120, с редкими обгонами - расход 6,5-6,7 литр. Проезжаю Умань , нет сил ехать в таком режиме , и дальше до Одессы еду 180-200. Средний расход за всю дорогу (480 км ) , от дома до дома ,получается 8.8-9.
У друга Q8 3.0 tdi , с его слов в городе расход 8,5-9 , но он не гонщик ни грамма.
3л бензин - 11.6л средний, но это на обкатке. 85% город - 15% трасса
у меня на вольве 13-15, ВАГ творит чудеса
3л бензин - 11.6л средний, но это на обкатке. 85% город - 15% трасса
у меня на вольве 13-15, ВАГ творит чудеса
та не, не расстриавайся просто у всех город разный, совсем разный. например - если я еду в 8 утра от Академа до Воздухофлотского (с заездом в школу) час десять - час двадцать - это ровно 10 км, с расходом 10,5-11 литров на профильном 1,6 дизель с старт-стопом, то ни за что не поверю в расход 12 бензина на трехлитровом авто с бОльшей массой, полным приводом и гидротрансформатором.
хвалитесь у кого сколько сегодня утром. У меня 1.4тси 2 часа в пути, средня 12кмч всю дорогу практично подкатился-стал, 10л ровно.
3л бензин - 11.6л средний, но это на обкатке. 85% город - 15% трасса
у меня на вольве 13-15, ВАГ творит чудеса
нет, по твоему маршруту на ваге будет также, а может и больше.
3л бензин - 11.6л средний, но это на обкатке. 85% город - 15% трасса
у меня на вольве 13-15, ВАГ творит чудеса
нет, по твоему маршруту на ваге будет также, а может и больше.
та я понимаю
сколько у тебя на бмв 2.0 бензин средний за длительный период и какая средняя скорость?
3л бензин - 11.6л средний, но это на обкатке. 85% город - 15% трасса
интересно а по чекам совпадает? а то ваг любит тут припи..врать.
хвалитесь у кого сколько сегодня утром. У меня 1.4тси 2 часа в пути, средня 12кмч всю дорогу практично подкатился-стал, 10л ровно.
2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
3л бензин - 11.6л средний, но это на обкатке. 85% город - 15% трасса
у меня на вольве 13-15, ВАГ творит чудеса
та не, не расстриавайся просто у всех город разный, совсем разный. например - если я еду в 8 утра от Академа до Воздухофлотского (с заездом в школу) час десять - час двадцать - это ровно 10 км, с расходом 10,5-11 литров на профильном 1,6 дизель с старт-стопом, то ни за что не поверю в расход 12 бензина на трехлитровом авто с бОльшей массой, полным приводом и гидротрансформатором.
я, поэтому, и спрашиваю за среднегодовой. там хоть по статистике можно что-то вывести.
сколько у тебя на бмв 2.0 бензин средний за длительный период и какая средняя скорость?
8,3 за все время, а вот среднюю не помню.
интересно а по чекам совпадает? а то ваг любит тут припи..врать.
По чекам на ~2% в среднем больше.
У 3,0 дизель/бензин при тих же умовах (водій, маршрут, навантаження, колеса, підігріви-клімат, і т.д.) різниця буде від 4 л. Та ж траса буває різна. На Одеській при 100-110 мій третій туарег 3,0 на 231 к.с. показав до 6,5. На Варшавці з періодичними обгонами і такій же середній швидкості за поїздку було вже 9 (але і гума зимова, шип). Якщо їду по Одеській постійно 140-160, то приблизно 8. Але немає постійних обгонів з виїздом на Їхали Умань-Київ на трьох машинах - 2 однакових третіх туарега (рік, пробіг, двигун, колеса) і 1 дизельний ЛК200. Всі заправились на одній АЗС (ОККО). Швидкість постійно 120-130. Туареги: 7 л. (повен багажник речей, двоє дорослих) і 7,5 (лише водій)., ЛК200 - 11,5 (лише водій). Бензиновий тур 3,0 буде їсти на рівні дизельного ЛК200 при тих же умовах. Багато букв, але як є
интересно а по чекам совпадает? а то ваг любит тут припи..врать.
По чекам на ~2% в среднем больше.
тогда вообще жир.
хвалитесь у кого сколько сегодня утром. У меня 1.4тси 2 часа в пути, средня 12кмч всю дорогу практично подкатился-стал, 10л ровно.
3,0td (218лс 520Нм уставший) полный привод АТ5 2200кг - средняя скорость 40кмч (гугль подсчитывает пока я делюсь ситуацией на дороге), 12л по бортовику (в принципе не врет). заезд киев-рахов и по месту 1700км за 35 часов примерно (были и тарахтения на месте в горах и на парковках) примерно 10,5 средний получился (сильно себя не ограничиваю).
сколько у тебя на бмв 2.0 бензин средний за длительный период и какая средняя скорость?
8,3 за все время, а вот среднюю не помню.
у меня 6л солярки, средняя 20-25км/час сколько интересовался разницей расхода бензин или дизель, всегда выходил на цифры 2-4л.
сколько у тебя на бмв 2.0 бензин средний за длительный период и какая средняя скорость?
8,3 за все время, а вот среднюю не помню.
у меня 6л солярки, средняя 20-25км/час сколько интересовался разницей расхода бензин или дизель, всегда выходил на цифры 2-4л.
у меня есть с кем сравнивать - аналогичная тройка 2.0 тди. там расход за все время 7л. т.е. 1,3 дельта с бензом.
на 3-х литровых я тоже ожидал дельту литра в 3. но тут прям человек [*****] как уверенно говорил.
дизель 11,4 по чеках. Траса\місто 50 на 50 десь. Але я навалюю . Якщо до 130 то 7-8 літрів.
Тигуан с 2.0Т бензином (180 л.с., работает по циклу Миллера, акцент именно на экономичность).
Средний расход - 10 л, думаю, на дизеле было бы литров 8.
Чтобы бензинка была такой же экономной, как дизель, она должна быть не турбо, а гибридом.
Тигуан с 2.0Т бензином (180 л.с., работает по циклу Миллера, акцент именно на экономичность).
Средний расход - 10 л, думаю, на дизеле было бы литров 8.
Чтобы бензинка была такой же экономной, как дизель, она должна быть не турбо, а гибридом.
по 2-м литрам у меня выборка большая. а вот с 3-я мало кто. в основном условно старые движки на газу.
Ну вот вчера поездил в пробках по Телиги/Бандеры и средний вышел 10.9
.
Ну вот вчера поездил в пробках по Телиги/Бандеры и средний вышел 10.9
По пробкам со средней скоростью 28 км в час?
Ну вот вчера поездил в пробках по Телиги/Бандеры и средний вышел 10.9
По пробкам со средней скоростью 28 км в час?
последние 5 км обычно трасса, притапливаю до 130. Поэтому и средняя скорость "портится"
Ну вот вчера поездил в пробках по Телиги/Бандеры и средний вышел 10.9
По пробкам со средней скоростью 28 км в час?
последние 5 км обычно трасса, притапливаю до 130. Поэтому и средняя скорость "портится"
Ну как бы с такими вводными мой пылесос покажет около 7.5-8.0 по городу
Ну как бы с такими вводными мой пылесос покажет около 7.5-8.0 по городу
Ну на прошлом авто (2л дизеле) с такими вводными у меня было больше 8.
Ну как бы с такими вводными мой пылесос покажет около 7.5-8.0 по городу
Ну на прошлом авто (2л дизеле) с такими вводными у меня было больше 8.
Летом часто катался до Вышгорода с района телевышки. Маршрут как раз проходил по Телиги/Бандеры (вниз) и далее по Богатырской в сторону Вышгорода. В сам Вышгород въезжал с цифрой расхода с момента пуска 7-7.3 л/100 км
По Телиги вниз накатом расход вообще потрясающий рисует
Летом часто катался до Вышгорода с района телевышки. Маршрут как раз проходил по Телиги/Бандеры (вниз) и далее по Богатырской в сторону Вышгорода. В сам Вышгород въезжал с цифрой расхода с момента пуска 7-7.3 л/100 км
По Телиги вниз накатом расход вообще потрясающий рисует
Так речь же про расход в пробках, а не минимальные расходы. Покупая 3л бензин я рассчитывал на 14л, а вышло намного лучше
Летом часто катался до Вышгорода с района телевышки. Маршрут как раз проходил по Телиги/Бандеры (вниз) и далее по Богатырской в сторону Вышгорода. В сам Вышгород въезжал с цифрой расхода с момента пуска 7-7.3 л/100 км
По Телиги вниз накатом расход вообще потрясающий рисует
Так речь же про расход в пробках, а не минимальные расходы. Покупая 3л бензин я рассчитывал на 14л, а вышло намного лучше
если через пол-года останется не выше 11,5л - то супер.
[цитата="-Виталя- 22.12.2021 09:40 пишет"
по 2-м литрам у меня выборка большая. а вот с 3-я мало кто. в основном условно старые движки на газу.
Думаю, что соотношение будет таким же. ИМХО, турбобензин стал более экономичным и разница между бензином и дизелем с 30% сократилась до 20%. Т.е. на 3л двигателе это буде 2-3 литра.
вот пробки)
Кайф
5. Лексус рх 3,5 286 л.с. 4*4 город 16-17
8. Вольво хс60 3,0т 304 л.с. 4*4 город 15-16 9. Ауди q7 3,0 дизель 245 л.с. город 13-14
ну от( учитывая еще и мой опыт, 3.6 на 310 пони, в городе=14-15 литров бенза) то, что ТС и спрашивает. таки примерно да, расход идентичен, что бенз, что дизель.
Volvo xc70 2,4 215 сил дизель.2011 год Город при средней 25 кмч 9 литров на 100 км
У коллеги Volvo xc70 2,4 215 сил дизель.2014 год Город при средней то же около 25 кмч 9,5 литров на 100.
Реальный вес обоих чуть больше 2х тонн Ещё был Прадо 3 литра дизель ел там же 12 литров и ни ехал сил 180-190 было.
вот пробки)
У меня гти с такой средней скоростью, наверное так же покажет)))
Больная тема Когда заказывал GLE, шел с твердым убеждением, что хочу на закате попробовать настоящий немецкий 3.0 дизель. Разница с 3.0 бензином в деньгах составила 3000 евро. Ну то есть, брать дизель рацио ноль, это была чиста моя хотелка за 3к евро поездить наконец на дизеле, т.к. другой возможности больше не будет. По Акуре (3.5 атмо) примерно у меня цифры такие: город как я езжу (в основном вечером, почти без серьезных пробок, по широким проспектам) - 13.5 Если ездить днем, как все - от - 15 Если днем, по существенным пробкам да и еще в мороз - 17. Трасса до 130 - 9.5 Трасса 130-140 - 10.5 Трасса 140-160 - 11.5
Тема переросла в кого яка витрата палива
Тема переросла в кого яка витрата палива
Так она и началась про расход. Я для себя не вижу плюсов дизеля и рад что выбрал бензин. Быстро прогревается, не парюсь какое топливо залито (зимнее или нет). Тише едет, отзывчивей, нет дизельной тряски. Поведение коробки ZF в пробках намного приятней робота. Единственный минус на холодную, когда двигатель уже прогрет, то коробка еще нет и есть ее затупы при движении.
вот пробки)
так средняя 16 это еще ничего! Во вторник утром и вечером у меня выше 12кмч (больше 2х часов на 25км в одну сторону) не вышло, и считаю итоговых 10 с хвостиком по бортовому каким-то очередным проявлением чудес от 1.4тси.
вот пробки)
так средняя 16 это еще ничего!
Та ну вас Я коли середня падає нижче 20, пересідаю на метро (зараз ні через корону)
вот пробки)
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
з.ы. я так понимаю, чуда не случилось. если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна. но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
вот пробки)
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
Круто, взимку на такій середній швидкості в мене навіть на 1.4 не було такої цифри споживання А на ГТІ в морози і з пробками десь в районі 12
вот пробки)
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
з.ы. я так понимаю, чуда не случилось. если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна. но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9
Тема переросла в кого яка витрата палива
Так она и началась про расход. Я для себя не вижу плюсов дизеля и рад что выбрал бензин. Быстро прогревается, не парюсь какое топливо залито (зимнее или нет). Тише едет, отзывчивей, нет дизельной тряски. Поведение коробки ZF в пробках намного приятней робота. Единственный минус на холодную, когда двигатель уже прогрет, то коробка еще нет и есть ее затупы при движении.
З коробкою це норма. В мене айсін так само, коли холодний.
вот пробки)
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
з.ы. я так понимаю, чуда не случилось. если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна. но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9
У меня на 328 хдрайв, с пробками и навалами, стабильно 15/16 было летом
...
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
з.ы. я так понимаю, чуда не случилось. если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна. но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9
У меня на 328 хдрайв, с пробками и навалами, стабильно 15/16 было летом
дай угадаю старый n20 раздутый до 250 кобыл?
вот пробки)
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
з.ы. я так понимаю, чуда не случилось. если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна. но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9
да мне как-то моно во что ты веришь
...
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
з.ы. я так понимаю, чуда не случилось. если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна. но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9
да мне как-то моно во что ты веришь
ну ок твоя бмв даже гольф ганни переплюнула
Тема переросла в кого яка витрата палива
Так она и началась про расход. Я для себя не вижу плюсов дизеля и рад что выбрал бензин. Быстро прогревается, не парюсь какое топливо залито (зимнее или нет). Тише едет, отзывчивей, нет дизельной тряски. Поведение коробки ZF в пробках намного приятней робота. Единственный минус на холодную, когда двигатель уже прогрет, то коробка еще нет и есть ее затупы при движении.
Напишу і я тоді, 1.4 тсі айсін 8 швидкостей, місто преважно їзжу після 10-ї ранку, Лісовий масив-Либідська, Лукьянівська. Але це рухаючись в спокійному режимі якщо їздити активніше виходить більше. Дані від заправки до заправки.
ще
їзжу після 10-ї ранку
А нє так нецікаво
вот пробки)
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
да!, имею возможность катать и 3 дизель, 12л
...
какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9
да мне как-то моно во что ты веришь
ну ок твоя бмв даже гольф ганни переплюнула
А може камрад просто невірно зчитав покази компа - система показувала, що то загалом за ті три години в дорозі (з середньою 16км/год) авто з"їло 9 літрів
...
да мне как-то моно во что ты веришь
ну ок твоя бмв даже гольф ганни переплюнула
А може камрад просто невірно зчитав покази компа - система показувала, що то загалом за ті три години в дорозі (з середньою 16км/год) авто з"їло 9 літрів
или скорость была 9, а сожрало 16
...
да мне как-то моно во что ты веришь
ну ок твоя бмв даже гольф ганни переплюнула
А може камрад просто невірно зчитав покази компа - система показувала, що то загалом за ті три години в дорозі (з середньою 16км/год) авто з"їло 9 літрів
в годину
Так она и началась про расход. Я для себя не вижу плюсов дизеля и рад что выбрал бензин. Быстро прогревается, не парюсь какое топливо залито (зимнее или нет). Тише едет, отзывчивей, нет дизельной тряски. Поведение коробки ZF в пробках намного приятней робота. Единственный минус на холодную, когда двигатель уже прогрет, то коробка еще нет и есть ее затупы при движении.
Если мы говорим про дизельный/бензиновый Тур, то Современный ваговские дизеля тоже достаточно быстро прогреваются, да и сколько тех сильных морозов? По поводу какое топливо лить, ИМХО в последнее время вообще нет проблем с нормальным дизелем, да и в современную бензинку вы вряд ли льете шмурдяк с нонейм АЗС. А когда на V6 дизельном была тряска? ИМХО очень тихий и уравновешенный дизель. На счет озывчиваости - хз. А на новых Турах с дизелем ДСГ разве стоит? Всегда ж айсин ставили? ИМХО нет разницы, хотя у меня сечас 2 ДСГ в юзанье - мне очень нравится их работа. Особенно у мокрой ДСГ и в пробках вообще не отличается от лампового автомана. Сухая да - по другому немного работает в пробках.
вот пробки)
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
з.ы. я так понимаю, чуда не случилось. если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна. но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
справедливости ради, ты сравниваешь свои 4 бензиновые цилиндра с дизельными шестью цилиндрами. если сравнивать с моими 4 дизельными цилиндрами, то однозначно дизель будет экономичнее и намного, при том, что моя джити тяжелее обычной тройки и с полным приводом.
Больная тема Когда заказывал GLE, шел с твердым убеждением, что хочу на закате попробовать настоящий немецкий 3.0 дизель. Разница с 3.0 бензином в деньгах составила 3000 евро. Ну то есть, брать дизель рацио ноль, это была чиста моя хотелка за 3к евро поездить наконец на дизеле, т.к. другой возможности больше не будет. По Акуре (3.5 атмо) примерно у меня цифры такие: город как я езжу (в основном вечером, почти без серьезных пробок, по широким проспектам) - 13.5 Если ездить днем, как все - от - 15 Если днем, по существенным пробкам да и еще в мороз - 17. Трасса до 130 - 9.5 Трасса 130-140 - 10.5 Трасса 140-160 - 11.5
сколько дизельный GLE берёт?
Так она и началась про расход. Я для себя не вижу плюсов дизеля и рад что выбрал бензин. Быстро прогревается, не парюсь какое топливо залито (зимнее или нет). Тише едет, отзывчивей, нет дизельной тряски. Поведение коробки ZF в пробках намного приятней робота. Единственный минус на холодную, когда двигатель уже прогрет, то коробка еще нет и есть ее затупы при движении.
Если мы говорим про дизельный/бензиновый Тур, то Современный ваговские дизеля тоже достаточно быстро прогреваются, да и сколько тех сильных морозов? По поводу какое топливо лить, ИМХО в последнее время вообще нет проблем с нормальным дизелем, да и в современную бензинку вы вряд ли льете шмурдяк с нонейм АЗС. А когда на V6 дизельном была тряска? ИМХО очень тихий и уравновешенный дизель. На счет озывчиваости - хз. А на новых Турах с дизелем ДСГ разве стоит? Всегда ж айсин ставили? ИМХО нет разницы, хотя у меня сечас 2 ДСГ в юзанье - мне очень нравится их работа. Особенно у мокрой ДСГ и в пробках вообще не отличается от лампового автомана. Сухая да - по другому немного работает в пробках.
у меня в феврале подстава была от ОККО/WОG. Всю зиму норм - то на одной, то на другой заправлялся. В феврале было потепление до +/-3, а потом похолодало до -10 и я с танцами и бубном еле завёлся. Добавил от АНП, без понтов про -40. И на следующий день при -15 сильно проще завёлся. Похоже, летнего кто-то летнего дизеля плюхнул для заработка. ЗЫ г. Сумы
Тема переросла в кого яка витрата палива
Так она и началась про расход. Я для себя не вижу плюсов дизеля и рад что выбрал бензин. Быстро прогревается, не парюсь какое топливо залито (зимнее или нет). Тише едет, отзывчивей, нет дизельной тряски. Поведение коробки ZF в пробках намного приятней робота. Единственный минус на холодную, когда двигатель уже прогрет, то коробка еще нет и есть ее затупы при движении.
Ехал недавно в блаблакаре пассажиром в Пассате В7, пришлось уточнить, что это точно дизель? Немцы знают толк в шумоизоляции и подушках двигателя. Вообще нет тряски и не слышно практически.
вот пробки)
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
з.ы. я так понимаю, чуда не случилось. если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна. но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
справедливости ради, ты сравниваешь свои 4 бензиновые цилиндра с дизельными шестью цилиндрами. если сравнивать с моими 4 дизельными цилиндрами, то однозначно дизель будет экономичнее и намного, при том, что моя джити тяжелее обычной тройки и с полным приводом.
Я не то что бы сравниваю, а скорее понимаю что я, в первую очередь морально, не готов пересесть на 3-х Литровый бенз с, пусть средним, расходом 13л.
С учётом того что годовой пробег уже 20к, а в след году ожидаю ещё больше - сам знаешь почему
но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
Обкатку на 2500 закончил, попробовал проехаться динамично, пробок нет, и расход за поездку показало 14.6 Так что если надо экономить можно и сэкономить, лишний раз не тормозя в пробке, чтобы потом не ускоряться. Кстати на всех предыдущих авто при пробеге до 55к, не менял колодки и их запаса еще тыс до 120 хватало. На дизеле всегда достаточно было тормозить, отпустив педаль газа.
Если мы говорим про дизельный/бензиновый Тур, то Современный ваговские дизеля тоже достаточно быстро прогреваются, да и сколько тех сильных морозов?
До этого 4 зимы отъездил на ваговском 2л дизеле и за 20 мин не прогревалось в морозы до рабочей температуры. При том что начинал движение через минуту после запуска.
По поводу какое топливо лить, ИМХО в последнее время вообще нет проблем с нормальным дизелем, да и в современную бензинку вы вряд ли льете шмурдяк с нонейм АЗС.
Я в 99.99% заправляюсь Shell V-Power, при чем почти всегда на одной и той же заправке. Просто при малых пробегах бывает, что скоро морозы, а бак почти полный и думаешь заведется ли. Но да, проблем не было с этим, только переживания ))
А когда на V6 дизельном была тряска? ИМХО очень тихий и уравновешенный дизель. На счет озывчиваости - хз. А на новых Турах с дизелем ДСГ разве стоит? Всегда ж айсин ставили? ИМХО нет разницы, хотя у меня сечас 2 ДСГ в юзанье - мне очень нравится их работа. Особенно у мокрой ДСГ и в пробках вообще не отличается от лампового автомана. Сухая да - по другому немного работает в пробках.
Робот - это я про мой предыдущий тигуан. Не мог я плестись медленно в пробке на 1й передачи на дсг, постоянно надо было то тормозить, то ускоряться. А тут на ZF просто кайф, катится себе медленно и плавно.
На тестовом дизеле туареге я ощущал вибрации.
у меня в феврале подстава была от ОККО/WОG. Всю зиму норм - то на одной, то на другой заправлялся. В феврале было потепление до +/-3, а потом похолодало до -10 и я с танцами и бубном еле завёлся. Добавил от АНП, без понтов про -40. И на следующий день при -15 сильно проще завёлся. Похоже, летнего кто-то летнего дизеля плюхнул для заработка. ЗЫ г. Сумы
Ну ОККО изветна своими приключениями с дизелем типа до -20 ТОлько у них эти -20 почему то меньше чем у других операторов
...
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
з.ы. я так понимаю, чуда не случилось. если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна. но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
справедливости ради, ты сравниваешь свои 4 бензиновые цилиндра с дизельными шестью цилиндрами. если сравнивать с моими 4 дизельными цилиндрами, то однозначно дизель будет экономичнее и намного, при том, что моя джити тяжелее обычной тройки и с полным приводом.
Я не то что бы сравниваю, а скорее понимаю что я, в первую очередь морально, не готов пересесть на 3-х Литровый бенз с, пусть средним, расходом 13л.
С учётом того что годовой пробег уже 20к, а в след году ожидаю ещё больше - сам знаешь почему
Якщо є де заряджати, то пересідайте на електричку як основний піддупник і тоді буде пофігу яка витрата в другому авто для подорожей
У меня Туран дизельный. там электроусилитель. Вообще никаких вибраций двигателя на органах управления. На горячую тяжело понять бензин это или дизель. Тут немцы придумали систему быстрого прогрева в холод без вебаст. реально почти как бензинка греется. Может у современного Туарега тоже так? В Мульте 2 вебасты стоит, поэтому теплый воздух в салон может подаваться почти сразу, не смотря на то какая температура двигла. Не знаю как было в Тигуане, но в пробках ДСГ стремится после старта сразу 2 включить. на Мульте скорость норм, но конечно зависит от скорости потока. А Вот на Туране быстровато, поэтому в пробке ставлю на спорт режим. И тогда коробка не спешит вторую включить.
...
справедливости ради, ты сравниваешь свои 4 бензиновые цилиндра с дизельными шестью цилиндрами. если сравнивать с моими 4 дизельными цилиндрами, то однозначно дизель будет экономичнее и намного, при том, что моя джити тяжелее обычной тройки и с полным приводом.
Я не то что бы сравниваю, а скорее понимаю что я, в первую очередь морально, не готов пересесть на 3-х Литровый бенз с, пусть средним, расходом 13л.
С учётом того что годовой пробег уже 20к, а в след году ожидаю ещё больше - сам знаешь почему
Якщо є де заряджати, то пересідайте на електричку як основний піддупник і тоді буде пофігу яка витрата в другому авто для подорожей
никак не могу понять в чем экономия. Купить условный еГольф за 15+ или сколько там? через сколько он отобьется? ну и после бмв на гольф или лиф, это обречь себя на страдания
Я для себя не вижу плюсов дизеля и рад что выбрал бензин. Быстро прогревается, не парюсь какое топливо залито (зимнее или нет). Тише едет, отзывчивей, нет дизельной тряски. Поведение коробки ZF в пробках намного приятней робота.
Плюсы: 1) Расход-если ваш годовой пробег 30+ тыс/год-выгоднее ездить на дизеле, приблизительно с пробега 100 тыс км окупится разница в цене в салоне между дизельным и бензиновым 3.0 v6, учитывая реальную разницу в среднем 3 л на 100 км пробега. 2) Крутящий момент-если речь идёт о туареге-бенз-450 нм, дизель-600 нм, лучше всего это ощущается например при обгоне фуры под горку на машине с 5 упитанными пассажирами и включённым климатом-дизель не почувствует эти около 3 т веса, бенз может удивить и динамикой и расходом) 3) Надежность-бензиновые 3.0 тфси в прошлом поколении были геморными после 150 пробега, гугл в помощь, лично сталкивался с задирами а6 с7 на пробеге 120 тыс, дизельные 3.0 от ВАГ-миллионники. По прогреву-ещё во 2 поколении комплектации туарега которые не бомж-пакет шли с автономками, которые можно запускать удаленно через приложение сигналки с телефона и которые прогревают салон быстрее чем в бензинке, + обогрев руля,сидений и лобового и вообще не понимаю о чем вы говорите. По акустическому комфорту согласен-в сравнении с бензиновой слышно что это дизель, но дискомфорта абсолютно нет, просто чуть громче работает. По коробке выше уже написали-на туареги роботов не было насколько я знаю.
Плюсы: 1) Расход-если ваш годовой пробег 30+ тыс/год-выгоднее ездить на дизеле, приблизительно с пробега 100 тыс км окупится разница в цене в салоне между дизельным и бензиновым 3.0 v6, учитывая реальную разницу в среднем 3 л на 100 км пробега. 2) Крутящий момент-если речь идёт о туареге-бенз-450 нм, дизель-600 нм, лучше всего это ощущается например при обгоне фуры под горку на машине с 5 упитанными пассажирами и включённым климатом-дизель не почувствует эти около 3 т веса, бенз может удивить и динамикой и расходом) 3) Надежность-бензиновые 3.0 тфси в прошлом поколении были геморными после 150 пробега, гугл в помощь, лично сталкивался с задирами а6 с7 на пробеге 120 тыс, дизельные 3.0 от ВАГ-миллионники.
У меня пробеги в год 12-15к, за 4 года будет до 60к. Поэтому вопросы что там будет за 100 тыс не волнуют.
По прогреву-ещё во 2 поколении комплектации туарега которые не бомж-пакет шли с автономками, которые можно запускать удаленно через приложение сигналки с телефона и которые прогревают салон быстрее чем в бензинке, + обогрев руля,сидений и лобового и вообще не понимаю о чем вы говорите.
Речь про прогрев двигателя и коробки до рабочей температуры. Подогрев руля, сидений, лобового все есть в базе туарега. Автономки нет и не пользовался бы, так как считаю не нормальным прогревать авто в ЖК рядом с домом. Предпочитаю в движении прогревать.
По коробке выше уже написали-на туареги роботов не было насколько я знаю.
Читайте внимательней, я сравниваю робот предыдущего тигуана с АКПП туарега.
Я не то что бы сравниваю, а скорее понимаю что я, в первую очередь морально, не готов пересесть на 3-х Литровый бенз с, пусть средним, расходом 13л.
С учётом того что годовой пробег уже 20к, а в след году ожидаю ещё больше - сам знаешь почему
1. а кто же говорил: "На машину, как и на женщмну, тратить надо много " ?
2. между 8 литрами ( ты вроде хвастался таким расходом) и 13, при пробеге в 20 тыс в год, разница в месяц до 100 дол, не более.
да ты на скрупулезно— тщательное ТО у официалов больше выкидываешь. Так что бери 3.0, можно и 4.0 и реже обслуживай . Еще, ща добью тебя, можно "под газ" выбрать
Re: 3.0 дизель vs бенз
Тільки бенз
До этого 4 зимы отъездил на ваговском 2л дизеле и за 20 мин не прогревалось в морозы до рабочей температуры.
Не прогревалось что ? Если двигатель , то можно тянуться и полчаса в пробке , а температура подымиться до 65-70 , но если нормальная езда , то быстро выходит в около 90 . Ну не прогревается , и на что это влияет ? А если салон , то за пять минут пока дохожу до авто , уже в салоне тепло , зеркала и лобовуха почти оттаяли , если не забыл вкл на максимальный обдув и обогрев на зеркала . Там ещё про вибрацию кто-то писал , и это у меня 2л , а на шести цилиндрах ,подозреваю ещё тише . Ну и по расходу , последние 2100 км \ 6.5л \ средняя 26 км\час . Ну вот не верю что 2.0 ТФСИ влезет даже в 10л при тех же показателях .
У меня пробеги в год 12-15к, за 4 года будет до 60к. Поэтому вопросы что там будет за 100 тыс не волнуют.
В принципе на этом можно и заканчивать обсуждение-у кого пробеги небольшие, нет особого смысла переплачивать за дизель.
Речь про прогрев двигателя и коробки до рабочей
Хм, ох вы и знаток) коробки вообще-то одинаковые, с одинаковыми жижами, двигатели естественно будут отличатся по принципу работы, но опять-таки, при температуре окружающей среды минус 10-15 градусов при движении на оборотах в районе 2-2,5 тыс дизель прогреется на пару минут позже, особой разницы нет. Или сразу после старта двигателя в морозы тапку в пол давите?)
Читайте внимательней, я сравниваю робот предыдущего тигуана с АКПП туарега.
Как можно мопед сравнивать с мотоциклом) при всем уважении к тигуану)
ПС разница в цене между дизельным и бензиновым v6 в салоне составляет около 5% от стоимости авто, а средний расход отличается на значение около 25-30%, поэтому с чисто экономической точки зрения дизель был есть и будет выгоднее бензинки, обычный рациональный подход.
...
какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9
У меня на 328 хдрайв, с пробками и навалами, стабильно 15/16 было летом
дай угадаю старый n20 раздутый до 250 кобыл?
До 245, да это не В48, но и полный привод все таки, у меня ГТИ немного меньше ест по пробкам
Ну вот вчера поездил в пробках по Телиги/Бандеры и средний вышел 10.9
По пробкам со средней скоростью 28 км в час?
Моя поездка сегодня ранним утром: дистанция - 21 км, средняя - 28 км/ч, без пробок, но c прогревом минут 5, пока чистил машину. Расход (внезапно) - 10.8л/100 км Тур NF, 3л дизель.
Да, возможно, если бы я тоже проделал часть пути по трассе со скоростью 130, то цифры были бы немного ниже. Но факт остается фактом: ваговский 3л турбобенз жрет очень умеренно. Настолько умеренно, что разницы с предыдущим дизельным Туром почти нет. И это круто
Отпишусь, как наездник 3.0 TDI По рабочей температуре. Если температура ниже 5 градусов, у него включается какой-то догреватель. Сейчас машину грею 1-2 минуты и трогаюсь. За 5 минут от запуска, стрелка температуры начинает ползти, за 8 минут выходит полностью на рабочую температуру. Наблюдение от сегодняшнего утра.
По расходу. По утренним, морозным киевским пробкам на короткое расстояние (до 4-х км) видел цифры расхода от запуска 18-19 литров. На таком маршруте это ни о чем и это вредный режим как для дизеля, так и для бензина. Если дистанция больше 10 км и средняя скорость хотя бы 13-15 км/ч, то расход чуть ниже 10 л/100 км. Как только машина вырывается из пробок, спокойно можно увидеть около 8.5. Трасса - было и 6.5 и 9. Все зависит от скоростного режима. Львов - Киев от знака до знака делал за 4.40 со средним расходом 7.8
3л бензинка в такому режимі візьме не менше 10л, а то і всі 11.
3л бензинка в такому режимі візьме не менше 10л, а то і всі 11.
По трассе при средней 61км/ч при пробеге 208 км выходило 8.9л. При средней 108 хз сколько будет, так быстро не летаю
Львов - Киев от знака до знака делал за 4.40 со средним расходом 7.8
На 2л дизеле при средней 110км/ч, (469 км пробега) выходило 7.6л А тут у тебя 3л и почти так же
При средней 108 хз сколько будет, так быстро не летаю
А що такого вау в цифрі 108 до Львова? Від знака до знака в мене середня 105-110 строго в рамках ПДР+20км
3л бензинка в такому режимі візьме не менше 10л, а то і всі 11.
По трассе при средней 61км/ч при пробеге 208 км выходило 8.9л. При средней 108 хз сколько будет, так быстро не летаю
При такій середній - це режим тошнот їзда за правилами і витрата відповідна ) В мене на дизельному соренто 2.2 на круїзі при швидкості 100 витрата була 6л )
А що такого вау в цифрі 108 до Львова? Від знака до знака в мене середня 105-110 строго в рамках ПДР+20км
Ну для меня эта цифра вау ) Тоже езжу в режиме +20, но средняя такая была всего раз по трассе Киев-Одесса. По тем дорогам где езжу, обычно 80-90 средняя при максималке в 130.
Отпишусь, как наездник 3.0 TDI По рабочей температуре. Если температура ниже 5 градусов, у него включается какой-то догреватель.
Ну, не какой-то, а вполне конкретный webasto/eberspacher или что там сейчас ставят И это дает свой вклад в расход в холодную погоду.
А що такого вау в цифрі 108 до Львова? Від знака до знака в мене середня 105-110 строго в рамках ПДР+20км
+1. Если ехать в "гражданском" режиме +20км/ч, где-то такая средняя и выходит.
2) Крутящий момент-если речь идёт о туареге-бенз-450 нм, дизель-600 нм, лучше всего это ощущается например при обгоне фуры под горку на машине с 5 упитанными пассажирами и включённым климатом-дизель не почувствует эти около 3 т веса, бенз может удивить и динамикой и расходом)
Я цю казочку вже другий десяток років чую. Вона була актуальна в часи, коли більшість бензинок були атмосферними тобто мали не просто менший момент, а ще й десь там далеко біля червоної зони Коли ж зараз на шальках терезів турбобензин з нехай нижчим моментом але прям широчезною його полицею, то ніякої нехватки ніде не буде навіть з повним завантаженням Я вже мовчу про те, що на обгонах (будь-яких, а не лише під гірку) важить потужність і от її якраз в бенза +60 коней, котрі ви точно помічатимете скрізь (див. відео інфокару)
Львов - Киев от знака до знака делал за 4.40 со средним расходом 7.8
На 2л дизеле при средней 110км/ч, (469 км пробега) выходило 7.6л А тут у тебя 3л и почти так же
Ну и бонусом + 300-400 кило, и аэродинамика кирпича, коллега
При средней 108 хз сколько будет, так быстро не летаю
А що такого вау в цифрі 108 до Львова? Від знака до знака в мене середня 105-110 строго в рамках ПДР+20км
Скажімо так - Львів-Рівне я привіз з середньою 100. Рівне-Київ зробило різницю. На перегоні Рівне-Житомир в той час вже встановили тупі обмеження поза населеними пунктами у 70 км\ч
Я цю казочку вже другий десяток років чую. Вона була актуальна в часи, коли більшість бензинок були атмосферними тобто мали не просто менший момент, а ще й десь там далеко біля червоної зони Коли ж зараз на шальках терезів турбобензин з нехай нижчим моментом але прям широчезною його полицею, то ніякої нехватки ніде не буде навіть з повним завантаженням Я вже мовчу про те, що на обгонах (будь-яких, а не лише під гірку) важить потужність і от її якраз в бенза +60 коней, котрі ви точно помічатимете скрізь (див. відео інфокару)
Очередной теоретик-поклонник «единственного объективно правильного мнения Паши-инфокара»?)) Который по сути является одним из заинтересованных щелкоперов и из обзоров которого объективно можно взять только время разгона 0-100 да и то с поправками) Вот специально для вас-готов предложить пари-берём два туарега с 3.0 бенз и 3.0 дизелем 3 поколения, я даже дам свой и попрошу товарища на бензинке поучаствовать, пробеги у нас менее 30 тыс км, делаем +- одинаковую загрузку в 500 кг, едем на затяжной подъем и со скорости 60 км/ч делаем движение «тапка в пол» на расстояние до конца подъема но не менее например 500 метров, если первым приезжает бенз, я отдаю вам 2000$, если первым дизель-вы мне отдаёте 2000$, готовы?)
КПД дизеля выше бензина, и это чистые законы физики которые не могут изменить маркетологи. Пускай фигура крутящего момента у бензина на первый взгляд красивее (шире полка) но если её наложить на фигуру крутящего момента дизеля с одинаковым масштабом, то сразу будет всё ясно. все же понимают почему на грузовиках или судовых моторах стоят дизели, не из-за дешевизны топлива, а как раз из-за физики дизельного двигателя. Потому что "так тянуть груз" бензиновый мотор не сможет. Альтернатива - электромотор, и тут уже привет гибриды (самый знаменитый гибрид - Белаз). приверженцы бензиновых моторов может подкинут аналогичную ссылку что такое такое сможет бензинка ? может РР 5.0 суперчардж ? или гелик, или амг ?
КПД дизеля выше бензина, и это чистые законы физики которые не могут изменить маркетологи
Вище. Тому й споживання різне. Але більшої прожорливості бензину ніхто й не заперечує Натомість саме фанати дизеля сліпо моляться на свій "дизельний" момент вперто намагаючись загнобити крутний турбобензинок Я більше скажу - є певні границі крутного моменту після яких я, "тєорєтік-поклоннік паши інфокара"(с), взагалі не помічаю його приросту. Наприклад в лоб порівнював Cayenne S i Turbo, так от при різниці в 200 ньютонів не помітив. А от прибавку в сотню конів - так
вот пробки)
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
з.ы. я так понимаю, чуда не случилось. если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна. но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9
Киев- Вышгород. Катался по делам. Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял. На улице минус 5.
Аргументирует что плюсов у бенза ого-го, а расход всего на 1л выше.
Когда поменяет, сам сможет проверить В реалиях Вчера с приятелем обсуждали вопрос расхода, у него ку7 3.0т бензин 17 года, у меня ф15 м50д Я никогда не видел расхода больше 10л, (от 9.5 до 10) ни по компу, ни по реальным замерам, он же никогда не видел меньше 17л (зимой ближе к 20ти говорит) Хз как у него со средней скоростью, у меня 30 км/ч последние пару лет. проблема с бензином даже не в самом расходе, а в том, что пару раз в неделю надо заезжать на азс. У меня был v8 на бензине с баком в 70л, меня напрягало через день быть на заправке и толкаться с хотдогниками и кофейниками по утрам.
...
16 литров - грусть-тоска. вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л
дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?
з.ы. я так понимаю, чуда не случилось. если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна. но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.
какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9
Киев- Вышгород. Катался по делам. Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял. На улице минус 5.
шикарный расход
...
какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9
Киев- Вышгород. Катался по делам. Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял. На улице минус 5.
шикарный расход
46.3 средняя скорость?!
...
Киев- Вышгород. Катался по делам. Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял. На улице минус 5.
шикарный расход
46.3 средняя скорость?!
Я ж написал «без пробок»
Я ж написал «без пробок»
Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял.
так а вот эти стояния по 10-30 минут 4 раза - в общее время 1ч13м вошло или нет?
Я ж написал «без пробок»
Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял.
так а вот эти стояния по 10-30 минут 4 раза - в общее время 1ч13м вошло или нет?
Стоянки не вошли. Время - это когда работает двигатель.
КПД дизеля выше бензина, и это чистые законы физики которые не могут изменить маркетологи. Пускай фигура крутящего момента у бензина на первый взгляд красивее (шире полка) но если её наложить на фигуру крутящего момента дизеля с одинаковым масштабом, то сразу будет всё ясно. все же понимают почему на грузовиках или судовых моторах стоят дизели, не из-за дешевизны топлива, а как раз из-за физики дизельного двигателя. Потому что "так тянуть груз" бензиновый мотор не сможет. Альтернатива - электромотор, и тут уже привет гибриды (самый знаменитый гибрид - Белаз). приверженцы бензиновых моторов может подкинут аналогичную ссылку что такое такое сможет бензинка ? может РР 5.0 суперчардж ? или гелик, или амг ?
странно, а почему Формула 1 не на дизельных двигателях ездит ... Ну то такое ...
А на счет ссылок, проблем нет. Какой дизель так ездит ?
Вчера с приятелем обсуждали вопрос расхода, у него ку7 3.0т бензин 17 года, у меня ф15 м50д Я никогда не видел расхода больше 10л, (от 9.5 до 10) ни по компу, ни по реальным замерам, он же никогда не видел меньше 17л (зимой ближе к 20ти говорит) Хз как у него со средней скоростью, у меня 30 км/ч последние пару лет.
Причина именно в средней скорости. Да, бензиновая турба жрет больше, но привезти с дизеля больше 10 л на сотню - элементарно.
просто дорого использовать дизель в спорте
вот такой дизель,Dieselmax 444, едет быстро, возможно и быстрее вейрона. штучная вещь, но и вейрон не огромными сериями выпускается.
бмв дизель на 313л.с. едет 5.4сек до 100км/час, мой 2.0d 7.6сек.
ну и была тема на форуме где мнения разделились, что важнее, мощность или крутящий момент.
просто дорого использовать дизель в спорте
вот такой дизель,Dieselmax 444, едет быстро, возможно и быстрее вейрона. штучная вещь, но и вейрон не огромными сериями выпускается.
бмв дизель на 313л.с. едет 5.4сек до 100км/час, мой 2.0d 7.6сек.
ну и была тема на форуме где мнения разделились, что важнее, мощность или крутящий момент.
а какие есть спортивные ДИЗЕЛЬНЫЕ автомобили? Феррари, Ламборгини, МакЛарен, все бензин. И да, денег там у всех достаточно. Что у покупателей, что у производителей.
P.S. Вопросы риторические же опять же.
дизель був на перших місцях в лемані - поки не прийшли електрикі і гібриди. https://uk.wikipedia.org/wiki/24_%D0%B3%...%B0%D0%BD%D0%B0 У самого був 2.0 hdi на автоматі - більше 10 літрів в києві не бачив. До того 2.0 бензин на механіці - 13-14 літрів легко.
Вчера с приятелем обсуждали вопрос расхода, у него ку7 3.0т бензин 17 года, у меня ф15 м50д Я никогда не видел расхода больше 10л, (от 9.5 до 10) ни по компу, ни по реальным замерам, он же никогда не видел меньше 17л (зимой ближе к 20ти говорит) Хз как у него со средней скоростью, у меня 30 км/ч последние пару лет.
Причина именно в средней скорости. Да, бензиновая турба жрет больше, но привезти с дизеля больше 10 л на сотню - элементарно.
Да порятно, что можно привезти на дизеле больше чем на бензине, не говоря уже про 10 литров.
Интересно другое - среднегодовой расход. Причём, хотя бы от 15-20 тыс км в год, чтобы это были не одни пробки.
это суперкары, к ним другие требования, звук, кол-во цилиндров, развесовка. Разработки были, но серийных наверное так и не сделали с дизелями.
сколько будет весить и стоить дизельный v12?
любой дизель одинакового объёма с бензиновым всегда выдаёт меньше лошадинных сил, для суперкара немаловажный критерий.
имею два автомобиля, бензин и дизель, оба турбо. Первый не едет даже 190, второй легко 230.
имею два автомобиля, бензин и дизель, оба турбо. Первый не едет даже 190, второй легко 230.
оба одинакового объема и схожим наддувом?
ап чем речь, для жогова бенз рулит. да жрет как шаттл на взлете но переключения на 7-7.5 никаким моментом не перебить. Нда ну кстати на бензе 2л турбо 480-500нм момент в диапазоне до 5.5, у дизеляки?..
имею два автомобиля, бензин и дизель, оба турбо. Первый не едет даже 190, второй легко 230.
оба одинакового объема и схожим наддувом?
почти одинаковые. в моём дизеле 400 ньютонов. в бензинке думал 250, а выходит с твоих слов почти 500.
почти одинаковые. в моём дизеле 400 ньютонов. в бензинке думал 250, а выходит с твоих слов почти 500.
Ну на моей столько! 250нм на бензе есть и у 1.4т
вот такой дизель,Dieselmax 444, едет быстро, возможно и быстрее вейрона. штучная вещь, но и вейрон не огромными сериями выпускается.
бмв дизель на 313л.с. едет 5.4сек до 100км/час, мой 2.0d 7.6сек.
Я думал, что это автомобили едут, а оказывается, что в случае дизеля моторы самостоятельно разгоняются/едут. Коленвалом от асфальта отталкиваются или чем-то другим? Собственно, в этом и намек тем любителям померяться паспортными цифрами момента, которые здесь к физике взывали.
машины едут)) в машине бугатти двигатель 16 цилиндров 8 литров объёма и ДСГ. Откуда интересно он стоит?
я привёл пример дизельного двигателя, объёмом 6.6л в 4 цилиндрах, который разгонял какой-то корпус на колёсах до 350 миль/час.
если говорить, не о суперкарах, а о гражданских автомобилях с гарантией, то это рено 160л.с, это бмв 313л.с с очень достойными характеристиками.
странно, а почему Формула 1 не на дизельных двигателях ездит ... Ну то такое ...
Справедливости ради не одной Формулой 1 представлен автоспорт. Болид Формулы 1 очень лёгкий и там паровозной тяги дизеля не нужно, главное максималка и обороты мотора. Дизеля успешно применялись и выигрывали на Ле Мане, Дакаре и на WTCC (кузовные). Беда в правилах. Если уравнивать тех регламент между бензином и дизелем - то дизель сразу сильно отрывается. начинают ворчать бензиновые конкуренты. Ну и начинают потом уменьшать сечение турбин на дизелях, объём баков и т.д. Всячески замедляя их.
P.S. в свое время дизельные Сеаты вынудили BMW уйти из кузовного чемпионата.
Вот бы в практически 2022 до сих пор спорить о моменте и лошадиных силах, когда вот оно интернет везде под рукой Момент ничего никуда не разгоняет, момент может быть 100500 Н*м, а движения при этом быть ноль У кого это вызывает недоумение - попробуйте открутить намертво закисшую гайку динамометрическими ключом: чем сильнее давите - тем больше момент прикладываете, но гайка стоит на месте Момент - ого, а мощность (совершаемая работа в единицу времени) - ноль Полка момента показывает лишь то, какую мощность в л.с. отдает двигатель на определенных оборотах и все, а мощнее (на определенных оборотах) будет тот, у кого момент на этих оборотах больше. Так вот проблема дизеля и бензина в том, что дизель в целом мощнее бензина, но, обычно только до 4,500 об, т.к. дальше не крутится (а если бы крутился - то уделывал бы бензин по полной и дальше). Потому, если вопрос в тупом сравнении двух двигателей (именно двигателей, не машин с 3.0 дизелем и 3.0 бензином(!) т.к там еще есть КПП с разными рядами и ГП), то больше работы (быстрее разогнать телегу с кирпичами) сможет именно бензин, у которого больше мощность - если будет крутится в зоне оборотов с это максимальной мощностью. Потому в спорте дизелей практически нет, потому как мощность можно повысить либо увеличив момент, либо увеличив обороты двигателя и последнее сделать проще, чем первое.
Вот бы в практически 2022 до сих пор спорить о моменте и лошадиных силах, когда вот оно интернет везде под рукой Момент ничего никуда не разгоняет, момент может быть 100500 Н*м, а движения при этом быть ноль У кого это вызывает недоумение - попробуйте открутить намертво закисшую гайку динамометрическими ключом: чем сильнее давите - тем больше момент прикладываете, но гайка стоит на месте Момент - ого, а мощность (совершаемая работа в единицу времени) - ноль Полка момента показывает лишь то, какую мощность в л.с. отдает двигатель на определенных оборотах и все, а мощнее (на определенных оборотах) будет тот, у кого момент на этих оборотах больше. Так вот проблема дизеля и бензина в том, что дизель в целом мощнее бензина, но, обычно только до 4,500 об, т.к. дальше не крутится (а если бы крутился - то уделывал бы бензин по полной и дальше). Потому, если вопрос в тупом сравнении двух двигателей (именно двигателей, не машин с 3.0 дизелем и 3.0 бензином(!) т.к там еще есть КПП с разными рядами и ГП), то больше работы (быстрее разогнать телегу с кирпичами) сможет именно бензин, у которого больше мощность - если будет крутится в зоне оборотов с это максимальной мощностью. Потому в спорте дизелей практически нет, потому как мощность можно повысить либо увеличив момент, либо увеличив обороты двигателя и последнее сделать проще, чем первое.
Ура товарищи, тему можно закрывать, бензинка рулит. Где тот камрад который обещал две штуки зелени, пускай несёт, те кто обсуждал тему можно пропить закрытие темы.
Мечты.
странно, а почему Формула 1 не на дизельных двигателях ездит ... Ну то такое ...
Справедливости ради не одной Формулой 1 представлен автоспорт. Болид Формулы 1 очень лёгкий и там паровозной тяги дизеля не нужно, главное максималка и обороты мотора. Дизеля успешно применялись и выигрывали на Ле Мане, Дакаре и на WTCC (кузовные). Беда в правилах. Если уравнивать тех регламент между бензином и дизелем - то дизель сразу сильно отрывается. начинают ворчать бензиновые конкуренты. Ну и начинают потом уменьшать сечение турбин на дизелях, объём баков и т.д. Всячески замедляя их.
P.S. в свое время дизельные Сеаты вынудили BMW уйти из кузовного чемпионата.
справедливости ради я не вижу смысла просто рассуждать на эту тему. Эра дизеля и бензина уходит в лету, наступает эпоха электричек.
странно, а почему Формула 1 не на дизельных двигателях ездит ... Ну то такое ...
Справедливости ради не одной Формулой 1 представлен автоспорт. Болид Формулы 1 очень лёгкий и там паровозной тяги дизеля не нужно, главное максималка и обороты мотора. Дизеля успешно применялись и выигрывали на Ле Мане, Дакаре и на WTCC (кузовные). Беда в правилах. Если уравнивать тех регламент между бензином и дизелем - то дизель сразу сильно отрывается. начинают ворчать бензиновые конкуренты. Ну и начинают потом уменьшать сечение турбин на дизелях, объём баков и т.д. Всячески замедляя их.
P.S. в свое время дизельные Сеаты вынудили BMW уйти из кузовного чемпионата.
справедливости ради я не вижу смысла просто рассуждать на эту тему. Эра дизеля и бензина уходит в лету, наступает эпоха электричек.
Так і є, просто дизелюби перші пішли під ніж от їх і корчить
странно, а почему Формула 1 не на дизельных двигателях ездит ... Ну то такое ...
Справедливости ради не одной Формулой 1 представлен автоспорт. Болид Формулы 1 очень лёгкий и там паровозной тяги дизеля не нужно, главное максималка и обороты мотора. Дизеля успешно применялись и выигрывали на Ле Мане, Дакаре и на WTCC (кузовные). Беда в правилах. Если уравнивать тех регламент между бензином и дизелем - то дизель сразу сильно отрывается. начинают ворчать бензиновые конкуренты. Ну и начинают потом уменьшать сечение турбин на дизелях, объём баков и т.д. Всячески замедляя их.
P.S. в свое время дизельные Сеаты вынудили BMW уйти из кузовного чемпионата.
справедливости ради я не вижу смысла просто рассуждать на эту тему. Эра дизеля и бензина уходит в лету, наступает эпоха электричек.
онли гибрид. волшебство электрики в двух моментах: споконая толкатня по пробкам и по улочкам, а так же волшебный пендаль когда он действительно нужен.
...
Справедливости ради не одной Формулой 1 представлен автоспорт. Болид Формулы 1 очень лёгкий и там паровозной тяги дизеля не нужно, главное максималка и обороты мотора. Дизеля успешно применялись и выигрывали на Ле Мане, Дакаре и на WTCC (кузовные). Беда в правилах. Если уравнивать тех регламент между бензином и дизелем - то дизель сразу сильно отрывается. начинают ворчать бензиновые конкуренты. Ну и начинают потом уменьшать сечение турбин на дизелях, объём баков и т.д. Всячески замедляя их.
P.S. в свое время дизельные Сеаты вынудили BMW уйти из кузовного чемпионата.
справедливости ради я не вижу смысла просто рассуждать на эту тему. Эра дизеля и бензина уходит в лету, наступает эпоха электричек.
онли гибрид. волшебство электрики в двух моментах: споконая толкатня по пробкам и по улочкам, а так же волшебный пендаль когда он действительно нужен.
и где тут ДВС?
Так і є, просто дизелюби перші пішли під ніж от їх і корчить
Корчит как раз тебя, родной;) Ты сморозил чушь, я тебе предложил конкретное пари, ты испуганно отморозился, но продолжаешь попукивать в этой теме. Вопрос-зачем?)
Так і є, просто дизелюби перші пішли під ніж от їх і корчить
Корчит как раз тебя, родной;) Ты сморозил чушь, я тебе предложил конкретное пари, ты испуганно отморозился, но продолжаешь попукивать в этой теме. Вопрос-зачем?)
Так-так, ноу-нейм якого я не знаю пропонує мені заїзд з невідомими людьми на невідомих мені автомобілях, а я ще маю наглість відмовитись
п.с. Попуківаєте ви своїми тракторцями з канцерогенами, а я їжджу на бензинці Євро-6 і електричці І я безмежно радий що ваші дизелі пустили під ніж (скільки там проданих в ЄС дизелів за останній звітний рік - менше 20% якщо пам"ять не зраджує, а було ж овер 50% якихось 7-8 років тому)
п.с. Попуківаєте ви своїми тракторцями з канцерогенами, а я їжджу на бензинці Євро-6
Якщо вірити вікі , то у нормах вихлопа євро 6 дизелю оксиду азоту більше на 0,02 ніж у євро 6 бензину (0,08 і 0,06 відповідно) , а оксиду вуглецю менше в два рази (0,5 і 1,0 ) . І в такому разі, хто більше "попуківаєт" , я
У Хайлендері також Євро 6?))
ВАГ вовсю инвестигейтит синтетический дизель и явно не на Евро6 он целится, а дальше, так что дизель ещё поживет, а может и получит вторую жизнь. ЗЫ: если что, я за бензин православный
Мама не разрешает разговаривать с незнакомыми дядями? Школотрон, не пиши больше ересь в этой ветке, особенно если твои познания ограничены великим недоэкспертом пашей-инфокаром
странно, а почему Формула 1 не на дизельных двигателях ездит ... Ну то такое ...
А на счет ссылок, проблем нет. Какой дизель так ездит ?
А Вейрон поедет так же хотя бы по грунтовке?) Не, не так-по среднестатистическим украинским дорогам направлениям?
Так і є, просто дизелюби перші пішли під ніж от їх і корчить
Корчит как раз тебя, родной;) Ты сморозил чушь, я тебе предложил конкретное пари, ты испуганно отморозился, но продолжаешь попукивать в этой теме. Вопрос-зачем?)
Я вот тут со стороны почитываю и мне интересно, что ты этим пари доказать-то хочешь при каки-то высосанных из пальца условиях? Что какой-то конкретный подъем кончится раньше, чем бензин в автоматическом режиме успеет выйти на пик момента? Кстати, если в бензо-туре есть ручной режим управления КПП, то плакали твои 2к, или обороты двигателя при стартовых 60 км/час тоже ограничены? На вопрос кто быстрее разгоняется уже давно есть ответ С приязкой или смотреть с 20:37
Дада, именно поэтому в этом Камазе 850 сил снято с 17(!)-литрового двигателя, не то что какой-то там хирон, у которого 1500 сил с 8 литров
Это конечно весело Но вот твоя машина медленнее на обгоне чем моя И притом заметно
Но вот твоя машина медленнее на обгоне чем моя
пахне провокаціями
Это конечно весело Но вот твоя машина медленнее на обгоне чем моя И притом заметно
Тю, конечно медленнее, у тебя 136 лошадей, а у меня 122, о чем тут спорить
Кстати, в тему дизеля и может ли бензин валить по полю, гг, вспомнился интересный проект, черти втулили в трактор ДТ75 двигатель 1UZ с коробкой, там 280 л.с. и 400 момента, штатный дизель там 95 л.с. и 430+ момента с максималкой 11 км/ч. В итоге этот бенз разгоняет эту дроч как минимум до 42 км/ч Дальше у них там передача не включалась повышенная да и вообще ссыкотно. Это при том, что там все на коленке и соплями присрано. С 26:00 смотреть сам результат (ну и интересное на 7:00). Ну и у них там на канале есть видосы, как он по снегу валит, с отвалом, сосны таскает и т.д. Ну как бы наглядный пример что такое момент и мощность
Это конечно весело Но вот твоя машина медленнее на обгоне чем моя И притом заметно
да, но если сравнить с 1.6т на 170 или сколько там у корейцев сил, думаю тут твоя будет глотать пыль
Тест не показовий, різні потужності. Там де потужності +- однакові результати інші. Наприклад два ідентичні авто (паспортні дані виробника): 1. MB E 450 4MATIC бензин ( 3.0, 367 PS + 22 PS ) -розгін 5.0 с 2. MB E 400 d 4MATIC дизель ( 3.0 330 PS ) - розгін 5.1
Перший на 18% потужніший і лише на 2% швидше в категорії 1-100 кмч при цьому споживає на 25% більше палива (по паспорту 8.2л бензину проти 6.6л солярки в змішаному циклі). Тобто ефективність по споживанню і прискорення, яке отримується з доступної потужності на стороні дизеля. При цьому бензинка по показникам трохи "жульнічає", оскільки 22 PS додає електромоторчик, максимальна потужність якого доступна моментально. Без цих 22 к.с., дизель думаю був би швидшим при меншій потужності 330 к.с проти 367 к.с.
Але, в житті більш актуально розгін не з 0 кмч, а з 50 кмч, і не пустого автомобіля, де дизель мерседеса буде більш привабливо виглядати ніж бензин.
Это конечно весело Но вот твоя машина медленнее на обгоне чем моя И притом заметно
Тю, конечно медленнее, у тебя 136 лошадей, а у меня 122, о чем тут спорить
Я имел в виду - быстрее чем двухлитровая купеха
Вот бы в практически 2022 до сих пор спорить о моменте и лошадиных силах, когда вот оно интернет везде под рукой Момент ничего никуда не разгоняет, момент может быть 100500 Н*м, а движения при этом быть ноль У кого это вызывает недоумение - попробуйте открутить намертво закисшую гайку динамометрическими ключом: чем сильнее давите - тем больше момент прикладываете, но гайка стоит на месте Момент - ого, а мощность (совершаемая работа в единицу времени) - ноль
это залет - пример туповат. в случае двигателей - момент это прикладываемый к колесу в процессе его вращения, и не мертво стоящему, а именно обеспечивающему зацеп. но в разрезе, что на другом конце зацепиться незачто - момент развить не получиться
Полка момента показывает лишь то, какую мощность в л.с. отдает двигатель на определенных оборотах и все, а мощнее (на определенных оборотах) будет тот, у кого момент на этих оборотах больше. Так вот проблема дизеля и бензина в том, что дизель в целом мощнее бензина, но, обычно только до 4,500 об, т.к. дальше не крутится (а если бы крутился - то уделывал бы бензин по полной и дальше). Потому, если вопрос в тупом сравнении двух двигателей (именно двигателей, не машин с 3.0 дизелем и 3.0 бензином(!) т.к там еще есть КПП с разными рядами и ГП), то больше работы (быстрее разогнать телегу с кирпичами) сможет именно бензин, у которого больше мощность - если будет крутится в зоне оборотов с это максимальной мощностью. Потому в спорте дизелей практически нет, потому как мощность можно повысить либо увеличив момент, либо увеличив обороты двигателя и последнее сделать проще, чем первое.
и про телегу - быстрее, уверенее и без проблем телегу с кирпичами может и будет разгонять дизель. у меня 3,0тд - расход по одному и тому же маршруту (600кмм) в более-менее одинаковом режиме практически не меняется когда я еду один в машине или со мной трое пузытых мужиков с чемоданами (где кроме шмоток куча запчастей и инструмента). режим движения - по возможности сократить время в пути.
про коробки правильно подмечено - важный компонет, потмоу как узкий диапазон современных дизелей вообще ниочем, если короки имеют 8 или 10 ступеней (впрочем и для бензинок тоже такие же коробкт есть, отличие в рядах и главной паре на выходе).
ездить на оборотах максимальной мощность умеют и могут единицы, а на оборотах максимального момента (особенно диезля) могут и ездят большинство.
ездить на оборотах максимальной мощность умеют и могут единицы, а на оборотах максимального момента (особенно диезля) могут и ездят большинство.
старая темка обретает новую жизь )
какое такое особое умение требуется для турбобензинки? Макс момент есть уже с 1500 обычно, какой именно зависит от турбы но в целом практично такой же как на дизеле. Мы же не древние чадащие дизели сейчас обсуждаем а евро6? С постдизельгейтными затупами, постоянным доливом адблу и прожигом сажевого. Эти дизеляки уже не дают той экономичности, что была 8-10 лет назад.
какое такое особое умение требуется для турбобензинки?
Держать обороты постоянно в максимальной мощности, вроде ж нормально написано
какое такое особое умение требуется для турбобензинки?
Держать обороты постоянно в максимальной мощности, вроде ж нормально написано
зачем? и почему на дизеле при прочих равных не нужно держать обороты в макс мощности, а турбобенз почему-то вдруг нужно
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
какое такое особое умение требуется для турбобензинки?
Держать обороты постоянно в максимальной мощности, вроде ж нормально написано
зачем? и почему на дизеле при прочих равных не нужно держать обороты в макс мощности, а турбобенз почему-то вдруг нужно
так изначально про более высокую мощность бензинок речь - так давайте говорить как часто вы ее используете. а если не используете или не крутите 6-7тыс об - то и говорить не надо. я дизель до 4500 практически и не кручу - его за глаза хватает в диапазоне 1700-3000, реже до 3500.. на атмо бензинках своих я реально ездил от максимального момента и до максимальной мощности (практически до отсечки первая и вторая, больше 100 в городе уже нето). на дизеле мне как-бы в пол и топтать не хочеться - оно и если слегка коснуться педальки очень даже едет.
Все верно, аналогичные ощущения от дизеля - он едет сразу, а не потом, когда мотор с турбиной раскрутятся, как у бензинок.
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
реально покажи где 150-200 у нас можно ехать (покрытие позволяет, другие учасники "не против").. а то как-то практического смысла в этом преимуществе нет (ровно-киев на круизе 140 - обогнало машин 10, если ставить 160 - обгоняет одна-две).
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
реально покажи где 150-200 у нас можно ехать (покрытие позволяет, другие учасники "не против").. а то как-то практического смысла в этом преимуществе нет (ровно-киев на круизе 140 - обогнало машин 10, если ставить 160 - обгоняет одна-две).
но обгоняют же)
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
реально покажи где 150-200 у нас можно ехать (покрытие позволяет, другие учасники "не против").. а то как-то практического смысла в этом преимуществе нет (ровно-киев на круизе 140 - обогнало машин 10, если ставить 160 - обгоняет одна-две).
но обгоняют же)
тебя вот ниразу на трассе не встретил за 3 часа один-два обгона - это не проблема, думаю время на обгон есть и можно неспеша обогнать за пару тройку минут дай покататься чтоб я проникся бензином
это все конечно весело, но когда уже заезд таурегов?
Турбобензы современные (в т.ч. 3.0) приблизились по экономичности к дизелю конечно, но за счёт чего?
Раньше как было: - либо покупаешь бенз и горя не знаешь, заливаешь бенз вёдрами, меняешь свечи, ремень, фильтр... и когда-то там тыщам к 200-300-400 компрессия начнёт проседать и т.п. - либо покупаешь дизель, тарахтишь, радуешься расходу, но рискуешь по топливной "приехать", чуть ли не в любой момент...
А сейчас что? Не знаю как 3.0, но 2.0 ваги - для дизеля 100к это только обкатка, а у бенза 100к уже вопросы - что с цепью (на сколько потянуло её), что с износом трущихся пар (давление масла), что с масложором... И т.п. куча проблем, которые идут рука об руку с удельной экономичностью современных=турбо бензов, где для достижения этой самой экономичности много где делают тоньше, уже, горячее, легче, больше и т.п., разумеется в ущерб ресурсу)
Редкий (если не редкий, то "далеко не каждый") турбобенз доезжает до 150-200к без вскрытия... А даже если вскрытия и не было, то "рубь за сто", что если его произвести - окажется что ресурса в некоторых местах там не много осталось.... А для дизеля 150к это вообще ни о чём...
При этом ДТ, в среднем по стране, стало лучше, форсунки, опять же в среднем, вроде как стали "крепче", в итоге массовых проблем с топливной не наблюдается у дизелей... Дизель в целом крепче, даже если и ломается что-то, то это что-то такое, что меняется без капиталки ))) сажевик там, те же форсунки и т.п.
Так что не всё так однозначно... По сути, если новый - то бенз наверное, если б/у, то лучше уж дизель..., ну или бенз, но не турбо и с не сильно большой удельной мощностью )
... это если чисто по технике говорить, а если сюда ещё приплести/учесть тему "как оно едет?", которая субъективная чуть менее чем полностью, то то даже приблизительного ответа на вопрос "Или ..., или ...?" не получится... )
так изначально про более высокую мощность бензинок речь - так давайте говорить как часто вы ее используете. а если не используете или не крутите 6-7тыс об - то и говорить не надо. я дизель до 4500 практически и не кручу - его за глаза хватает в диапазоне 1700-3000, реже до 3500.. на атмо бензинках своих я реально ездил от максимального момента и до максимальной мощности (практически до отсечки первая и вторая, больше 100 в городе уже нето). на дизеле мне как-бы в пол и топтать не хочеться - оно и если слегка коснуться педальки очень даже едет.
да причем тут атмобензинки? В топике речь про 3.0tfsi vs 3.0tdi На tfsi будет в 99% времени тот же рабочий диапазон до 3000, но при этом он может и весело крутнуцо до 6.
Про коснуться и едет не будем, едет у всех это разное. Для одних и 400лс не едет, для других 150лс дизель очень даже едет (спойлер: да не едет он никуда).
TDI150 точно не едет, ты прав
TDI150 точно не едет, ты прав
да и 180 тоже... только до 80 первые две передачи чет там ускоряется, потом конец... стрелка ползет как бабушка в магазин
дизель не для гонок, валить по трассе и экономить, стабильная большая скорость с низким расходом, а ускорения на высоких скоростях это турбобензин
Дизели тоже разные. 190 сил у ВАГа значительно динамичнее того, что на 150 сил.
а у бенза 100к уже вопросы - что с цепью (на сколько потянуло её), что с износом трущихся пар (давление масла), что с масложором... И т.п. куча проблем, которые идут рука об руку с удельной экономичностью современных=турбо бензов, где для достижения этой самой экономичности много где делают тоньше, уже, горячее, легче, больше и т.п., разумеется в ущерб ресурсу)
Редкий (если не редкий, то "далеко не каждый") турбобенз доезжает до 150-200к без вскрытия... А даже если вскрытия и не было, то "рубь за сто", что если его произвести - окажется что ресурса в некоторых местах там не много осталось.... А для дизеля 150к это вообще ни о чём...
Настало время охуительных историй. 150к пробег, из них 120к на чипе, в двигло не лазили вообще, от замены до замены масло не доливаю, ремень тоже ещё родной. Есть у хорошего друга 1.4 с пробегом в 300к, катается, только турбу на 240 поменяли, самому двигателю ничего.
Настало время охуительных историй. 150к пробег, из них 120к на чипе, в двигло не лазили вообще, от замены до замены масло не доливаю, ремень тоже ещё родной. Есть у хорошего друга 1.4 с пробегом в 300к, катается, только турбу на 240 поменяли, самому двигателю ничего.
А у меня на дизеле - наоборот, на 120 тыс км первый раз снимали ГБЦ, еще по гарантии, после этого на 215 тыс капиталили мотор
это залет - пример туповат. в случае двигателей - момент это прикладываемый к колесу в процессе его вращения, и не мертво стоящему, а именно обеспечивающему зацеп. но в разрезе, что на другом конце зацепиться незачто - момент развить не получиться
Это физика, хочешь с ней поспорить жопометром? Момент двигателя - это рычаг кривошипа коленвала, к которому прилагает усилие поршень через шатун. Точно так же ты прилагаешь усилие к динамометрическому ключу, не надо пытаться обмануть физику процесса
и про телегу - быстрее, уверенее и без проблем телегу с кирпичами может и будет разгонять дизель. у меня 3,0тд - расход по одному и тому же маршруту (600кмм) в более-менее одинаковом режиме практически не меняется когда я еду один в машине или со мной трое пузытых мужиков с чемоданами (где кроме шмоток куча запчастей и инструмента). режим движения - по возможности сократить время в пути.
Дубль два, разгон - это работа в единицу времени, работа в единицу времени - это мощность, больше работы выполнит двигатель у которого больше мощность. Вы просто не в состоянии отличить гражданскую эксплуатацию от эксплуатации двигателей в зоне максимально мощности. Еще раз и вдумчиво дизель МОЩНЕЕ в диапазоне до 4500 оборотов, тут ему бенз сливает, с 4500 оборотов и дальше мощнее бензин. Цифры условны в зависимости от.
ездить на оборотах максимальной мощность умеют и могут единицы, а на оборотах максимального момента (особенно диезля) могут и ездят большинство.
Вот именно (!), только это не значит, что более слабый по л.с. дизель везет быстрее. Везет быстрее мощность, а если кто-то ей не умеет пользоваться, то это не проблемы двигателя и уж тем более не надо пытаться этими аргументами оспорить физические явления в целом.
Это конечно весело Но вот твоя машина медленнее на обгоне чем моя И притом заметно
Тю, конечно медленнее, у тебя 136 лошадей, а у меня 122, о чем тут спорить
Я имел в виду - быстрее чем двухлитровая купеха
Котоарая на 156 коней? Найн. Я бы даже заехал да она на АТ, была бы на МТ... )))
Наприклад два ідентичні авто (паспортні дані виробника): 1. MB E 450 4MATIC бензин ( 3.0, 367 PS + 22 PS ) - розгін 5.0 с 2. MB E 400 d 4MATIC дизель ( 3.0 330 PS ) - розгін 5.1
- в них, здається, трішки різні коробки передач. За рахунок цього і розгін до 100 буде відрізнятися.
это все конечно весело, но когда уже заезд таурегов?
Справедливый вопрос, способный разрешить спор. Можно даже сделать две дисциплины - заезд машина + водитель и заезд машина + водитель + 3 крепких мужика в салоне + полный багажник барахла. С удовольствием глянул бы и даже готов скинуться на горючку участникам
Вы просто не в состоянии понять гражданскую эксплуатацию на от эксплуатации двигателей в зоне максимально мощности. Еще раз и вдумчиво дизель МОЩНЕЕ в диапазоне до 4500 оборотов, тут ему бенз сливает, с 4500 оборотов и дальше мощнее бензин. Цифры условны в зависимости от.
ну по перше дизель больше 4500 и не крутится
если перешли на эксплуатацию, оба вариака на АТ. Равномерное движение: обороты одинаковые, 3.0тфси будет катить изи на 1200 как и дизель. Ускорение: водилкин нажал педальку коробка сбросила и получил мощу, абсолютно по барабану какие там будут обороты - бенз выдаст большую мощу (из за более широкого диапазона) и чем выше передача (скорость авто) тем больше сольет дизель.
Котоарая на 156 коней? Найн. Я бы даже заехал да она на АТ, была бы на МТ... )))
йепп 0-100 купе выигрывает а вот 100-150 сдувает
но заезжать я не буду ибо лень
ну по перше дизель больше 4500 и не крутится
Так об этом и речь, что бензин мощнее за счет того, что он может в большие обороты, а дизель - не может. На 7-й странице еще писал об этом. Мощность - это не постоянная величина, при каждых оборотах она разная. Сферически, дизель крутится 0-4500, а бензин 0-6500, так вот до 4500 дизель будет мощнее при любых оботротах и надерет бензину зад, но если бензин будет крутится с 4500 до 6500 тут дизель сольет. Что тут сложного?
если перешли на эксплуатацию, оба вариака на АТ. Равномерное движение: обороты одинаковые, 3.0тфси будет катить изи на 1200 как и дизель. Ускорение: водилкин нажал педальку коробка сбросила и получил мощу, абсолютно по барабану какие там будут обороты - бенз выдаст большую мощу (из за более широкого диапазона) и чем выше передача (скорость авто) тем больше сольет дизель.
Выделенное условие сразу ставит бензин в проигрышную ситуацию. При одинаковых оборотах бензин сливает по МОЩНОСТИ дизелю. А речь за то, что если дизель может выдавать всего Х лошадей, о бензин может выдать Х+Y лошадей и за счет высоких оборотов. Вот и вся разница. Чтобы дизель и бензин выдавали одинаковую мощность на маховике дизель должен крутится, к примеру, при 1000 оборотах, а бензин при 2500 оборотах
Котоарая на 156 коней? Найн. Я бы даже заехал да она на АТ, была бы на МТ... )))
йепп 0-100 купе выигрывает а вот 100-150 сдувает
но заезжать я не буду ибо лень
Она может слить только в одном случае, если КПП ее будет сбрасывать слишком низко. КД 136 сил выдает только на 5000 оборотах, соответсвенно, чтобы она ехала гарантированно быстрее тебя, ее надо крутить от 5000 до 6500, а так никто не делает, оычно при переключении сбрасывается до 4000-4500, а там 110-120 сил.
А речь за то, что если дизель может выдавать всего Х лошадей, о бензин может выдать Х+Y лошадей и за счет высоких оборотов. Вот и вся разница. Чтобы дизель и бензин выдавали одинаковую мощность на маховике дизель должен крутится, к примеру, при 1000 оборотах, а бензин при 2500 оборотах
к примеру не работает, сток 3.0tfsi 450нм, 3.0тди 600нм, разница 25% а не в 2.5 раза. Для равномерного движения особой рояли не влияет, у меня 1.4тси изи тошнит на 1200 на 6й (ну вот так дсг работает) так там того момента кот наплакал (в сравнении с 3х литровыми).
Зачем же получать именно одинаковую мощность с дизельным на безумно низких оборотах, мне неясно
А речь за то, что если дизель может выдавать всего Х лошадей, о бензин может выдать Х+Y лошадей и за счет высоких оборотов. Вот и вся разница. Чтобы дизель и бензин выдавали одинаковую мощность на маховике дизель должен крутится, к примеру, при 1000 оборотах, а бензин при 2500 оборотах
к примеру не работает, сток 3.0tfsi 450нм, 3.0тди 600нм, разница 25% а не в 2.5 раза. Для равномерного движения особой рояли не влияет, у меня 1.4тси изи тошнит на 1200 на 6й (ну вот так дсг работает) так там того момента кот наплакал (в сравнении с 3х литровыми).
Зачем же получать именно одинаковую мощность с дизельным на безумно низких оборотах, мне неясно
Внимательнее, речь идет о МОЩНОСТИ, а ты приводишь разницу в моменте Ммм, я не понимаю, что ты этим хочешь сказать Чтобы понять разницу, надо взять два графика двух двигателей, наложить один на другой и тогда все будет наглядно. Тошнить на 1200 - это для экономии, а не для разгона. Для поддержания скорости мощность не нужна, да, она нужна для разгона.
Внимательнее, речь идет о МОЩНОСТИ, а ты приводишь разницу в моменте Ммм, я не понимаю, что ты этим хочешь сказать Чтобы понять разницу, надо взять два графика двух двигателей, наложить один на другой и тогда все будет наглядно. Тошнить на 1200 - это для экономии, а не для разгона. Для поддержания скорости мощность не нужна, да, она нужна для разгона.
для макс разгона бенз подтыкается на обороты близкие к макс мощи (обычно полка 5500-6500), которая и так выше чем у дизеля. Без напряга со стороны , продавил газульку оно шуть шуть и полетели. Для среднего разгона, коробка с двигом сами выберут подходящие обороты\давление турбины. В упор не пойму, с чего бы дизель пер а турбобенз почему то вдруг ніт. Единственное место где у дизеля намного больше момента это в диапазоне 650-1200 об, но неясно зачем оно и какое такое преимущество это дает.
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
реально покажи где 150-200 у нас можно ехать (покрытие позволяет, другие учасники "не против").. а то как-то практического смысла в этом преимуществе нет (ровно-киев на круизе 140 - обогнало машин 10, если ставить 160 - обгоняет одна-две).
шта? меня на 130и обгоняют 8 из 10 машин. что на киев-днепр что на киев-львов что на киев-одесса что на житомир-винница что на винница-хмельницкий что на хмельницкий-тернополь что на львов-и-франковск...
Турбобензы современные (в т.ч. 3.0) приблизились по экономичности к дизелю конечно, но за счёт чего?
Раньше как было: ...
А сейчас что? ...
Мифы нашего города, часть 8, глава 11.
Дизели тоже разные. 190 сил у ВАГа значительно динамичнее того, что на 150 сил.
ну так там, если не путаю, +150 крутящего накинуто у 190 против 150 сильного.
Внимательнее, речь идет о МОЩНОСТИ, а ты приводишь разницу в моменте Ммм, я не понимаю, что ты этим хочешь сказать Чтобы понять разницу, надо взять два графика двух двигателей, наложить один на другой и тогда все будет наглядно. Тошнить на 1200 - это для экономии, а не для разгона. Для поддержания скорости мощность не нужна, да, она нужна для разгона.
для макс разгона бенз подтыкается на обороты близкие к макс мощи (обычно полка 5500-6500), которая и так выше чем у дизеля. Без напряга со стороны , продавил газульку оно шуть шуть и полетели. Для среднего разгона, коробка с двигом сами выберут подходящие обороты\давление турбины. В упор не пойму, с чего бы дизель пер а турбобенз почему то вдруг ніт. Единственное место где у дизеля намного больше момента это в диапазоне 650-1200 об, но неясно зачем оно и какое такое преимущество это дает.
Потому что нет понимания, что такое момент, а что такое мощность. Видят много Н*м, а дальше как в тумане. Вот не поленился, свел графики на одном поле, исходники брал примерно на глаз отсюда ТДИ, ТФСИ.
Слева по оси У ньютоны, справа - киловатты, по оси Х - обороты, верху исходники. Момент - тонкий пунктир, мощность - толстая цельная линия, синий - ТДИ, красный - ТФСИ. Собственно, что и требовалось показать, в диапазоне 0-4000 дизель нещадно доминирует (несмотря на то, что крутится он до 5000), однако после 4000 ТФСИ начинает выдавать больше мощности и машет дизелю ручкой. А то что мы имеем на колесах задается уже растянутостью передач и главной парой, потому разгоны 0-100, 100-200 и прочее может быть разные и не говорят о преимуществе конкретного двигателя.
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
А 550д г30 хуже будет?
ну так там, если не путаю, +150 крутящего накинуто у 190 против 150 сильного.
60Nm
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
А 550д г30 хуже будет?
После 150 хуже. После 200 сильно хуже.
Друзі, бензин/дизель - тут же ж все дуже просто. Дизель вибирають ВИКЛЮЧНО для економії. І економить він 20-30%, може навіть в деяких режимах і 40% в порівнянні з бензиновим мотором аналогічної потужності. Все. Більше у дизеля плюсів немає. Далі одні мінуси - вібрації, низькі оберти, треба догрівати тощо. Да, в сучасних авто навчилися ці всі моменти суттєво маскувати, але ж їх не вирішили. Момент, оберти, розгін - це все хєрня, якщо ви не пілот формули. Зазначте, мова іде про двигуни приблизно аналогічної потужності. Звісно, якщо ми говоримо про сучасне нове авто, на якому власник планує проїздити 5-7 років і до 200К км.
Бензин -це про комфорт. Тихо, еластично, плавно, широка полка обертів, тощо. Але, дорого! Хтось бачив дизельний Майбах, Ролс, Бентлі? Я навіть ніколи не чув про них. А бензин в них не тому, що дизельні мотори погані, а тому що бензинові більш комфортні у всіх режимах.
В мене є дві сучасних автівки, 2 літри турбодизель на 180 коней 400 моменту та турбобензин 2,5 на 230 коней 400 моменту. Я через день їх раніше міняв і порівнював відчуття. І якби мене не душила жаба (а вона мене просто чавить, коли я рахую витрати на пальне на умовну 1000 км свого пробігу) я обираю бензин.
В мене є дві сучасних автівки, 2 літри турбодизель на 180 коней 400 моменту та турбобензин 2,5 на 230 коней 400 моменту.
сучасні - то кожному своє. давай ревізіі двигунів - порівняємо.
Взагалі, я себе "експердом" не вважаю. Я висловив свою точку зору (яка побудована на здобутому власному досвіді) як і всі на цьому форумі.
Але вона майже не комфортна
Стосовно мотора - звісно некомфортна, в порівнянні з 6 літровим бензином. Але це ж Фольксваген. Він собі таке може дозволити.
[
Але це ж Фольксваген. Він собі таке може дозволити.
Дизельний Майбах самі нагуглите ?
[
Але це ж Фольксваген. Він собі таке може дозволити.
Дизельний Майбах самі нагуглите ?
Показывай дизельный Майбах
[
Але це ж Фольксваген. Він собі таке може дозволити.
Дизельний Майбах самі нагуглите ?
Немає дизельних майбахів. Іноді зустрічаються фейсліфти простих есок під майбах, але ж то не справжній)
Дизель обирають НЕ виключно для економії:
1. Так, найголовніше це економна їзда поза містом на високих швидкостях швидкостях, та в місті економія в заторах. 2. Надійність. 1млн км для дізеля підйомна межа для будь-якого дизеля без капремонту. 3. Що випливає з п2 - висока ліквідність на вторинному ринку, особливо після 200ткм.
Ще невеличкий бонус - це еластичність двигуна на обретах біля холостих, що дозволяє наприклад більш впевнено почувати себе на слизьких поверхнях - снігу, льоду.
Бензину це ніколи не досягти.
Дизель обирають НЕ виключно для економії:
1. Так, найголовніше це економна їзда поза містом на високих швидкостях швидкостях, та в місті економія в заторах. 2. Надійність. 1млн км для дізеля підйомна межа для будь-якого дизеля без капремонту. 3. Що випливає з п2 - висока ліквідність на вторинному ринку, особливо після 200ткм.
Ще невеличкий бонус - це еластичність двигуна на обретах біля холостих, що дозволяє наприклад більш впевнено почувати себе на слизьких поверхнях - снігу, льоду.
Бензину це ніколи не досягти.
п2 Мало верится. Это какие-то байки старины. Достижимо разве что в дефорсированных моделях для коммерческой техники и грузовиков. Когда с 2х литров сил 120 снимают максимум. А не 200+.
Вот еще один наглядный пример. Два современных мотора, одного производителя, одного поколения, одинакового объема и даже с некоторыми общими конструктивными элементами, на одной и той же модели. Не то чтобы между ними пропасть - всего 4 секунды от 0 до 250 (до 100 едут примерно одинаково). При этом у бензинового мотора "по паспорту" 500 Нм, а у дизеля 700.
Дизель обирають НЕ виключно для економії:
1. Так, найголовніше це економна їзда поза містом на високих швидкостях швидкостях, та в місті економія в заторах. 2. Надійність. 1млн км для дізеля підйомна межа для будь-якого дизеля без капремонту. 3. Що випливає з п2 - висока ліквідність на вторинному ринку, особливо після 200ткм.
Ще невеличкий бонус - це еластичність двигуна на обретах біля холостих, що дозволяє наприклад більш впевнено почувати себе на слизьких поверхнях - снігу, льоду.
Бензину це ніколи не досягти.
п2 Мало верится. Это какие-то байки старины. Достижимо разве что в дефорсированных моделях для коммерческой техники и грузовиков. Когда с 2х литров сил 120 снимают максимум. А не 200+.
Вот еще один наглядный пример. Два современных мотора, одного производителя, одного поколения, одинакового объема и даже с некоторыми общими конструктивными элементами, на одной и той же модели. Не то чтобы между ними пропасть - всего 4 секунды от 0 до 250 (до 100 едут примерно одинаково). При этом у бензинового мотора "по паспорту" 500 Нм, а у дизеля 700.
бензин с бензином?
Дизель обирають НЕ виключно для економії:
1. Так, найголовніше це економна їзда поза містом на високих швидкостях швидкостях, та в місті економія в заторах. 2. Надійність. 1млн км для дізеля підйомна межа для будь-якого дизеля без капремонту. 3. Що випливає з п2 - висока ліквідність на вторинному ринку, особливо після 200ткм.
Ще невеличкий бонус - це еластичність двигуна на обретах біля холостих, що дозволяє наприклад більш впевнено почувати себе на слизьких поверхнях - снігу, льоду.
Бензину це ніколи не досягти.
п2 Мало верится. Это какие-то байки старины. Достижимо разве что в дефорсированных моделях для коммерческой техники и грузовиков. Когда с 2х литров сил 120 снимают максимум. А не 200+.
Все перечисленное моторы начала 2000х. По факту уже и не продается большая часть. Ну и например когда про моторы опеля упоминают речь идет о 400к а не о миллионе. А отбегать 400к это не то же самое что лям.
Тест не показовий, різні потужності. Там де потужності +- однакові результати інші. Наприклад два ідентичні авто (паспортні дані виробника): 1. MB E 450 4MATIC бензин ( 3.0, 367 PS + 22 PS ) -розгін 5.0 с 2. MB E 400 d 4MATIC дизель ( 3.0 330 PS ) - розгін 5.1
Перший на 18% потужніший і лише на 2% швидше в категорії 1-100 кмч при цьому споживає на 25% більше палива (по паспорту 8.2л бензину проти 6.6л солярки в змішаному циклі). Тобто ефективність по споживанню і прискорення, яке отримується з доступної потужності на стороні дизеля. При цьому бензинка по показникам трохи "жульнічає", оскільки 22 PS додає електромоторчик, максимальна потужність якого доступна моментально. Без цих 22 к.с., дизель думаю був би швидшим при меншій потужності 330 к.с проти 367 к.с.
Але, в житті більш актуально розгін не з 0 кмч, а з 50 кмч, і не пустого автомобіля, де дизель мерседеса буде більш привабливо виглядати ніж бензин.
кхм, ну как владелец 400d чуть подправлю: 450 - 0-100 за 5.6 сек 400d - 0-100 за 5.7 сек По факту обе и близко не едут паспорт С расходом такая же песня. На глаз 450 в городе будет 15-17, 400d наверное в районе 11. Основной вопрос при выборе данных моторов - есть ли экономическая целесообразность доплачивать 3000 евро за 400d в сравнении с 450?
Наприклад два ідентичні авто (паспортні дані виробника): 1. MB E 450 4MATIC бензин ( 3.0, 367 PS + 22 PS ) - розгін 5.0 с 2. MB E 400 d 4MATIC дизель ( 3.0 330 PS ) - розгін 5.1
- в них, здається, трішки різні коробки передач. За рахунок цього і розгін до 100 буде відрізнятися.
нет, везде 9-gtronic
У Хайлендері також Євро 6?))
Врахуйте коли він купувався На свій час він по каліфорнійських нормах проходив як Ultra Low Emission
Бензин -це про комфорт. Тихо, еластично, плавно, широка полка обертів, тощо. Але, дорого! Хтось бачив дизельний Майбах, Ролс, Бентлі?
соседка на дизельной бентайге ездит
А бензин в них не тому, що дизельні мотори погані, а тому що бензинові більш комфортні у всіх режимах.
не согласен, мне эластичность дизеля нравится больше в городском режиме езды
Все. Більше у дизеля плюсів немає
ресурс у дизеля больше, чаще всего значительно и это легко обьясняется конструкцией
Мама не разрешает разговаривать с незнакомыми дядями?
Так, батьки з дитинства не радили без потреби. А шо?
Мама не разрешает разговаривать с незнакомыми дядями?
Так, батьки з дитинства не радили без потреби. А шо?
вступлюсь, ганни мы давно знаем, а вот это че за хрен пришел и наезжает
это все конечно весело, но когда уже заезд таурегов?
Як тільки заміню свій Хай на бензовий Тур. Обіцяю
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
это все конечно весело, но когда уже заезд таурегов?
Як тільки заміню свій Хай на бензовий Тур. Обіцяю
решился?
Та нє - потреба в третьому ряді нікуди не зникла і все ще в пріоритеті
это все конечно весело, но когда уже заезд таурегов?
Як тільки заміню свій Хай на бензовий Тур. Обіцяю
Можно найти бензиновую Q8 в качестве аналога
это все конечно весело, но когда уже заезд таурегов?
Як тільки заміню свій Хай на бензовий Тур. Обіцяю
Можно найти бензиновую Q8 в качестве аналога
Ви мабуть мали на увазі Q7, де дійсно є опція третього ряду? На жаль це вже оверпрайс (якщо ви не про биточки)))
...
Як тільки заміню свій Хай на бензовий Тур. Обіцяю
Можно найти бензиновую Q8 в качестве аналога
Ви мабуть мали на увазі Q7, де дійсно є опція третього ряду? На жаль це вже оверпрайс (якщо ви не про биточки)))
Ні, Q7 занадто важка для порівняння з туром. Найбільш близький аналог до туарега для порівняння динамічних характеристик - це саме Q8, якщо не знайдется бензиновий тур. Да і бажаючих на дизелі теж не видно, доречі
Капец, у человека столько времени свободного, что бы такую портянку писать. Ну сломался мотор, ну бывает, поменяли по гарантии, в чем вопрос? Это техника, современная, ломается. А тут начались сопли-нюни, нытье(простите за жесткость). Вам за неделю поменяли мотор, радоваться надо такой скорости.
Та нє - потреба в третьому ряді нікуди не зникла і все ще в пріоритеті
Тю, я вже он тещу навіть на третьому ряді покатав , а ти все ще вагаєшся
Про що вагаюсь? В мене на третьому ряду хто тільки й куди не їздив
Про що вагаюсь? В мене на третьому ряду хто тільки й куди не їздив
он на кодиак намекает
Про що вагаюсь? В мене на третьому ряду хто тільки й куди не їздив
он на кодиак намекает
Я його колись майже був купив на старті продажів, але ж раптом імпортер з якогось дива почав ігри в різалки комплектацій, а я галя не так балувана, як гонорова
А зараз єдина комплектація яка теоретично мене змусить задуматись, це новий vRS з моїм ГТІшним двигуном Ну бо <200 коней на 7-місному кросі зараз вже не хочу...
нет, везде 9-gtronic
- трішки різний, якщо вірити інтернету (хоча це можуть бути нюанси модифікацій авто). Плюс, по-любому різні шестерні - а це основне в розгоні до 100 (при двигунах однакової потужності).
При этом у бензинового мотора "по паспорту" 500 Нм, а у дизеля 700.
- інакше не може бути фізично. Типовий дизель з такими ж "Нм" як в бензина - буде пропорційно (рази в півтора) менш потужний.
нет, везде 9-gtronic
- трішки різний, якщо вірити інтернету (хоча це можуть бути нюанси модифікацій авто). Плюс, по-любому різні шестерні - а це основне в розгоні до 100 (при двигунах однакової потужності).
хз, возможно разные передаточные числа, но на драйве писали что коробка на 450 бензине пинается, на дизеле вроде не так и что возможно это связано с гибридной установкой с которой 9-gtronic ссорится иногда в моменты переключения.
Я вот тут со стороны почитываю и мне интересно, что ты этим пари доказать-то хочешь при каки-то высосанных из пальца условиях? Что какой-то конкретный подъем кончится раньше, чем бензин в автоматическом режиме успеет выйти на пик момента? Кстати, если в бензо-туре есть ручной режим управления КПП, то плакали твои 2к, или обороты двигателя при стартовых 60 км/час тоже ограничены? На вопрос кто быстрее разгоняется уже давно есть ответ С приязкой или смотреть с 20:37
Один додик слился, прибежал второй) Ты вообще читать умеешь? Зачем выкладываешь обзоры в стиле «масло масляное»?) Ясный хрен что с места и до упора машина незагруженная бенз привезёт дизелю 2-3 корпуса, это конечно огненный аргумент, просто метеор, наплевать минимум на 3-4 литра на 100 км разницы в расходе в таком режиме). Специально для тебя игра на повышение-предлагаю такое же пари, условно берём квотер под горку, +-500 кг загрузки и тапка в пол 3.0бенз на 340 лс версус 3.0тди на 286 лс, специально для второго умника готов поднять ставку с 2000$ до 5000$, готов?
Дада, именно поэтому в этом Камазе 850 сил снято с 17(!)-литрового двигателя, не то что какой-то там хирон, у которого 1500 сил с 8 литров
Есть такой тип людей в интернете, называется «петушок», он особо не понимает о чем идёт речь, зато всюду лезет со своим «единственно верным» мнением) Ещё раз-ты вообще читать умеешь или только посты набиваешь? Вопрос про дороги увидел? Теперь подумай что будет с двигателем вейрона если его масса будет не 1,9т, а раз в 5-6 больше! За какое время Вейрон массой 10т и полным приводом наберёт первые 100 км/ч? То же самое за трактор-разогнать-то его разгонят, только через сколько это бенз двигатель укакается и запорется если бульдозер использовать по его прямому назначению-грести ковшом или тянуть за собой многотонное усилие на холостом ходу?? Головой думать не пробовал или только смотришь развлекательные бестолковые видосы?)
ну по перше дизель больше 4500 и не крутится
если перешли на эксплуатацию, оба вариака на АТ. Равномерное движение: обороты одинаковые, 3.0тфси будет катить изи на 1200 как и дизель. Ускорение: водилкин нажал педальку коробка сбросила и получил мощу, абсолютно по барабану какие там будут обороты - бенз выдаст большую мощу (из за более широкого диапазона) и чем выше передача (скорость авто) тем больше сольет дизель.
Лично для себя сделал выбор ещё лет 7-8 назад, тогда была Ауди а6с7 с3.0тди на 245 лс, довелось месяц поюзать тоже а6с7 с 3.0тфси на 330, вывод однозначен-средний расход на дизеле был 8,5-9, на бензе 15-16, то что бенз ехал на 1 сек быстрее до 100 км/ч и после 150 живее набирал скорость полностью нивелировала разница в расходе в повседневной жизни, 3.0тди далеко не овощ, быстрее 90% потока, его динамики хватает за глаза, реальная а не виртуальная разница в расходе 6-7 литров-аргумент, о чем споры вообще не могу понять.
Дизель обирають НЕ виключно для економії:
1. Так, найголовніше це економна їзда поза містом на високих швидкостях швидкостях, та в місті економія в заторах. 2. Надійність. 1млн км для дізеля підйомна межа для будь-якого дизеля без капремонту. 3. Що випливає з п2 - висока ліквідність на вторинному ринку, особливо після 200ткм.
Ще невеличкий бонус - це еластичність двигуна на обретах біля холостих, що дозволяє наприклад більш впевнено почувати себе на слизьких поверхнях - снігу, льоду.
Бензину це ніколи не досягти.
« Дизель обирають НЕ виключно для економії:» —-> и тут же пункт 1, да самое главное это экономная езда
Надёжность - пункт спорный, ломается даже супер надежный дизель V8 Toyota или VAG. Если рассматривать новую машину - надёжность будет одинаковой, главное делать ТО по регламенту, менять масло по моточасам и не «колхозить» Плюс гарантию можно продлевать до 5, а то 10 лет, не вижу причин беспокоится за надёжность мотора. Даже на бензиновых V8 можно спокойно ездить, если адекватно обслуживать и не гонять на холодную. Porsche отказался от дизелей вообще, но ценник на них не падает, продажи в норме, это ж не значит, что если дизеля нет - компания обанкротится, верно?
Про эластичность двигателя - чем вам дизельный мотор поможет на скользких поверхностях? Момента больше? Так скользить ещё больше будет, имхо логика совсем не ясна.
Итого: дизель действительно хорош для экономии, других особых плюсов нет. Бензиновый мотор легче, быстрее но и дороже, с большим расходом.
Много видели дизельных мотоциклов? Почему?
Я вот тут со стороны почитываю и мне интересно, что ты этим пари доказать-то хочешь при каки-то высосанных из пальца условиях? Что какой-то конкретный подъем кончится раньше, чем бензин в автоматическом режиме успеет выйти на пик момента? Кстати, если в бензо-туре есть ручной режим управления КПП, то плакали твои 2к, или обороты двигателя при стартовых 60 км/час тоже ограничены? На вопрос кто быстрее разгоняется уже давно есть ответ С приязкой или смотреть с 20:37
Один додик слился, прибежал второй) Ты вообще читать умеешь? Зачем выкладываешь обзоры в стиле «масло масляное»?) Ясный хрен что с места и до упора машина незагруженная бенз привезёт дизелю 2-3 корпуса, это конечно огненный аргумент, просто метеор, наплевать минимум на 3-4 литра на 100 км разницы в расходе в таком режиме). Специально для тебя игра на повышение-предлагаю такое же пари, условно берём квотер под горку, +-500 кг загрузки и тапка в пол 3.0бенз на 340 лс версус 3.0тди на 286 лс, специально для второго умника готов поднять ставку с 2000$ до 5000$, готов?
Предлагаю усложнить - сзади еще телега на 2 тонны, чтоб наверняка.
Дада, именно поэтому в этом Камазе 850 сил снято с 17(!)-литрового двигателя, не то что какой-то там хирон, у которого 1500 сил с 8 литров
Есть такой тип людей в интернете, называется «петушок», он особо не понимает о чем идёт речь, зато всюду лезет со своим «единственно верным» мнением) Ещё раз-ты вообще читать умеешь или только посты набиваешь? Вопрос про дороги увидел? Теперь подумай что будет с двигателем вейрона если его масса будет не 1,9т, а раз в 5-6 больше! За какое время Вейрон массой 10т и полным приводом наберёт первые 100 км/ч? То же самое за трактор-разогнать-то его разгонят, только через сколько это бенз двигатель укакается и запорется если бульдозер использовать по его прямому назначению-грести ковшом или тянуть за собой многотонное усилие на холостом ходу?? Головой думать не пробовал или только смотришь развлекательные бестолковые видосы?)
Ничего не будет, человеки давным-давно коробку передач придумали Но, ехай-ка ты... далеко-далкео, хамло недалекое
Я вот тут со стороны почитываю и мне интересно, что ты этим пари доказать-то хочешь при каки-то высосанных из пальца условиях? Что какой-то конкретный подъем кончится раньше, чем бензин в автоматическом режиме успеет выйти на пик момента? Кстати, если в бензо-туре есть ручной режим управления КПП, то плакали твои 2к, или обороты двигателя при стартовых 60 км/час тоже ограничены? На вопрос кто быстрее разгоняется уже давно есть ответ С приязкой или смотреть с 20:37
Один додик слился, прибежал второй) Ты вообще читать умеешь? Зачем выкладываешь обзоры в стиле «масло масляное»?) Ясный хрен что с места и до упора машина незагруженная бенз привезёт дизелю 2-3 корпуса, это конечно огненный аргумент, просто метеор, наплевать минимум на 3-4 литра на 100 км разницы в расходе в таком режиме). Специально для тебя игра на повышение-предлагаю такое же пари, условно берём квотер под горку, +-500 кг загрузки и тапка в пол 3.0бенз на 340 лс версус 3.0тди на 286 лс, специально для второго умника готов поднять ставку с 2000$ до 5000$, готов?
Сохраню тебе деньги. Не хочется тебя расстраивать, но бензин опять объедет, ибо тапка в пол, ибо мощнее. Физика школьный курс - более мощный мотор за единицу времени сделает больше работы.
недавно смотрел сравнение октавии 2.0 тси на 190 сил 4х2 и октавии 2.0 тди 200 сил 4х4, что по динамике 0-100, что с 60, что по расходу дизель впереди.
Много видели дизельных мотоциклов? Почему?
редкий птиц (не серийный). дорого. сцыкотно.
Больная тема Когда заказывал GLE, шел с твердым убеждением, что хочу на закате попробовать настоящий немецкий 3.0 дизель. Разница с 3.0 бензином в деньгах составила 3000 евро. Ну то есть, брать дизель рацио ноль, это была чиста моя хотелка за 3к евро поездить наконец на дизеле, т.к. другой возможности больше не будет. По Акуре (3.5 атмо) примерно у меня цифры такие: город как я езжу (в основном вечером, почти без серьезных пробок, по широким проспектам) - 13.5 Если ездить днем, как все - от - 15 Если днем, по существенным пробкам да и еще в мороз - 17. Трасса до 130 - 9.5 Трасса 130-140 - 10.5 Трасса 140-160 - 11.5
Что скажете в итоге про дизель? Как я помню у вас 400d, для чего/кого такой мотор нужен?
Больная тема Когда заказывал GLE, шел с твердым убеждением, что хочу на закате попробовать настоящий немецкий 3.0 дизель. Разница с 3.0 бензином в деньгах составила 3000 евро. Ну то есть, брать дизель рацио ноль, это была чиста моя хотелка за 3к евро поездить наконец на дизеле, т.к. другой возможности больше не будет. По Акуре (3.5 атмо) примерно у меня цифры такие: город как я езжу (в основном вечером, почти без серьезных пробок, по широким проспектам) - 13.5 Если ездить днем, как все - от - 15 Если днем, по существенным пробкам да и еще в мороз - 17. Трасса до 130 - 9.5 Трасса 130-140 - 10.5 Трасса 140-160 - 11.5
Что скажете в итоге про дизель? Как я помню у вас 400d, для чего/кого такой мотор нужен?
Ну вы как чуете Я только сегодня машину забрал, через пару дней напишу)
Я только сегодня машину забрал, через пару дней напишу)
Поздравляю! Пусть радует подольше!
недавно смотрел сравнение октавии 2.0 тси на 190 сил 4х2 и октавии 2.0 тди 200 сил 4х4, что по динамике 0-100, что с 60, что по расходу дизель впереди.
Бензин хорош для города, для коротких поездок дом-работа-дом, для зимней езды в городе, на короткие дистанции. Дизель хорош для длительных поездок, перевозки грузов на расстояние, в такси, опять же....Хотя таксисты предпочитают экономичность, а дизеля дороже в обслуживании, вроде, недаром в соседней теме про такси в опросе среди предпочтений таксистов лидирует "газ-бензин"
А уже марка машины, мощность - дело второстепенное
недавно смотрел сравнение октавии 2.0 тси на 190 сил 4х2 и октавии 2.0 тди 200 сил 4х4, что по динамике 0-100, что с 60, что по расходу дизель впереди.
Бензин хорош для города, для коротких поездок дом-работа-дом, для зимней езды в городе, на короткие дистанции.
При всьому моєму скепсисі до дизеля в 2022, але ніколи не розумів отаких от умовиводів Я 100 тищ км від"їздив на дизелі і не розумію чим та їзда була гіршою для міста, аніж їзда на бензині особливо враховуючи що зараз дизелі йдуть з тенами в салоні, тобто гріти салон взимку дизель почне раніше бензинки До речі 1.4тсі, який я вважаю чи не топовим варіантом для міста, грівся реально як дизель
недавно смотрел сравнение октавии 2.0 тси на 190 сил 4х2 и октавии 2.0 тди 200 сил 4х4, что по динамике 0-100, что с 60, что по расходу дизель впереди.
Бензин хорош для города, для коротких поездок дом-работа-дом, для зимней езды в городе, на короткие дистанции.
При всьому моєму скепсисі до дизеля в 2022, але ніколи не розумів отаких от умовиводів Я 100 тищ км від"їздив на дизелі і не розумію чим та їзда була гіршою для міста, аніж їзда на бензині особливо враховуючи що зараз дизелі йдуть з тенами в салоні, тобто гріти салон взимку дизель почне раніше бензинки До речі 1.4тсі, який я вважаю чи не топовим варіантом для міста, грівся реально як дизель
Треба буде на дизелі покататися, бо в основному склав враження по відгукам друзів, знайомих,що іздили на дизелях. Коли шукав собі чергове авто...слухав-слухав, і знов купляв "бензинку"
При всьому моєму скепсисі до дизеля в 2022, але ніколи не розумів отаких от умовиводів Я 100 тищ км від"їздив на дизелі і не розумію чим та їзда була гіршою для міста, аніж їзда на бензині особливо враховуючи що зараз дизелі йдуть з тенами в салоні, тобто гріти салон взимку дизель почне раніше бензинки До речі 1.4тсі, який я вважаю чи не топовим варіантом для міста, грівся реально як дизель
Я по себе могу сказать - раньше жил в получасе езды от работы, никаких проблем, потом переехал и стал ездить максимум 10 минут - очень некомфортно на двухлитровом дизеле, температуру масла даже показывать не начинает за время поездки, хотя по трассе нагревается до 50 градусов минут за пять-шесть от старта. А вот трехлитровый бензин комфортен с третьей минуты
А некомфортно что? Что температуры масла не видно? У меня салон в двух дизельных авто греется за считанные минуты.
Я только сегодня машину забрал, через пару дней напишу)
Поздравляю! Пусть радует подольше!
Спасибо!) Вообще в процессе ожидания было даже некое отчаянье, хотел было отказаться от машины, пускай и со штрафами... Но знающие люди сказали: дождись машины, сядь.. если прям так не зайдет, то уже будешь думать. Честно, ждал уже без особого энтузиазма. Но стоило сесть.. проехаться.. я честно не знаю как они это делают, но преславутаю магия Мерседеса делает свое дело. Ты будто погружаешься в теплую ванну и в принципе ни о чем уже не можешь думать. В первый день, забрал авто в 18:00, а домой попал около часа ночи. Просто катался по городу и не могу остановиться, не хотелось выходить. В общем ощущения, будто тебе 14 и ты влюбился в старшеклассницу
А некомфортно что? Что температуры масла не видно? У меня салон в двух дизельных авто греется за считанные минуты.
Надо бы договориться об терминологии. Мы дизелем называем машины с какого года выпуска? Потому что фены вообще-то не во всех стоят.
А некомфортно что? Что температуры масла не видно? У меня салон в двух дизельных авто греется за считанные минуты.
Ну наваливать на холодном моторе нельзя же
При всьому моєму скепсисі до дизеля в 2022, але ніколи не розумів отаких от умовиводів Я 100 тищ км від"їздив на дизелі і не розумію чим та їзда була гіршою для міста, аніж їзда на бензині особливо враховуючи що зараз дизелі йдуть з тенами в салоні, тобто гріти салон взимку дизель почне раніше бензинки До речі 1.4тсі, який я вважаю чи не топовим варіантом для міста, грівся реально як дизель
Я по себе могу сказать - раньше жил в получасе езды от работы, никаких проблем, потом переехал и стал ездить максимум 10 минут - очень некомфортно на двухлитровом дизеле, температуру масла даже показывать не начинает за время поездки, хотя по трассе нагревается до 50 градусов минут за пять-шесть от старта. А вот трехлитровый бензин комфортен с третьей минуты
Не знаю. У меня на панель выводятся температура охлаждайки, масла и давление турбины. На рабочий режим трехлитровый выходит за 1-1.5-2 км взависимости от окружающей температуры.
При всьому моєму скепсисі до дизеля в 2022, але ніколи не розумів отаких от умовиводів Я 100 тищ км від"їздив на дизелі і не розумію чим та їзда була гіршою для міста, аніж їзда на бензині особливо враховуючи що зараз дизелі йдуть з тенами в салоні, тобто гріти салон взимку дизель почне раніше бензинки До речі 1.4тсі, який я вважаю чи не топовим варіантом для міста, грівся реально як дизель
Я по себе могу сказать - раньше жил в получасе езды от работы, никаких проблем, потом переехал и стал ездить максимум 10 минут - очень некомфортно на двухлитровом дизеле, температуру масла даже показывать не начинает за время поездки, хотя по трассе нагревается до 50 градусов минут за пять-шесть от старта. А вот трехлитровый бензин комфортен с третьей минуты
В мене теперішній бенз теж нагрівається дуже швидко. А от вище по 1.4tsi відписував, на якому 7 років проїздив - він грівся дуууууже довго (я підозрюю тут є чітка кореляцію між ККД))), реально "по-дизельному". В сильні мінуси соромно зізнатись, але я іноді на холосту (в пробках приміром) тупо підгазовував до 2-2.5к обертів щоб щоб швидше зігрітись
Я только сегодня машину забрал, через пару дней напишу)
Поздравляю! Пусть радует подольше!
Спасибо!) Вообще в процессе ожидания было даже некое отчаянье, хотел было отказаться от машины, пускай и со штрафами... Но знающие люди сказали: дождись машины, сядь.. если прям так не зайдет, то уже будешь думать. Честно, ждал уже без особого энтузиазма. Но стоило сесть.. проехаться.. я честно не знаю как они это делают, но преславутаю магия Мерседеса делает свое дело. Ты будто погружаешься в теплую ванну и в принципе ни о чем уже не можешь думать. В первый день, забрал авто в 18:00, а домой попал около часа ночи. Просто катался по городу и не могу остановиться, не хотелось выходить. В общем ощущения, будто тебе 14 и ты влюбился в старшеклассницу
А чого Акура все ще в профілі значиться?
А некомфортно что? Что температуры масла не видно? У меня салон в двух дизельных авто греется за считанные минуты.
Ну наваливать на холодном моторе нельзя же
На любом холодном моторе нельзя.
А некомфортно что? Что температуры масла не видно? У меня салон в двух дизельных авто греется за считанные минуты.
Ну наваливать на холодном моторе нельзя же
С прогревом у современных дизелей все вполне себе норм. Теплообменники поголовно стоят и на ЕГР, и на масло. Вот типичная картина по моему 3л профильному дизелю. Утро за бортом -7. Т-ра масла -5, т-ра в коробке -2. Заводимся и тарахтим на холостых до 3 мин. Т-ра масла уже +12+15. Выезжаю с паркинга и еще через 3 мин к моменту выезда на проспект, температура масла уже +35+40. К моменту приезда на работу (5.5км), через 15мин от начала езды температура масла +75. Т-ра ОЖ еще на 2-3 градуса выше при этом. Коробка до 35-40 прогревается. Тепло в салоне даже не засекал, когда становиться, ибо вообще дискомфорта по сравнению с 1.6 бензином в тех же условиях нет. А вот сажевик городских поездках можно, наверное, и на 100к поменять. Сам иногда делаю лишнюю петельку на трассу, чтобы регенерацию пройти.
А некомфортно что? Что температуры масла не видно? У меня салон в двух дизельных авто греется за считанные минуты.
Ну наваливать на холодном моторе нельзя же
А вот сажевик городских поездках можно, наверное, и на 100к поменять. Сам иногда делаю лишнюю петельку на трассу, чтобы регенерацию пройти.
Нічого там не треба буде міняти, просто профілактично промити на стенді, коли буде 100 т. Ці всі питання вже давно вирішуються. В мене 230 т пробігу, промитий сажовик і регенерації раз в 600-900 км. До миття були раз в 150-250 км.
Чайки-Винница сегодня...
Киев-БЦ-Сквира-Винница. Расход 6.6л/100 км 3.0 TDI
Киев-БЦ-Сквира-Винница.
Ехал тем же путем. Сколько часов заняла дорога?
Киев-БЦ-Сквира-Винница.
Ехал тем же путем. Сколько часов заняла дорога?
3 часа до БЦ, ночевка и 4 часа до Винницы
Той же маршрут. Режим максимальної економії. 12+ л/100 км. 3.0 TFSI
Киев-БЦ-Сквира-Винница. Расход 6.6л/100 км 3.0 TDI
В начале войны тем же маршрутом ехал а потом возвращался к БЦ+
Чайки-Винница сегодня...
Путь назад - расход вышел 8.5
Чайки-Винница сегодня...
Путь назад - расход вышел 8.5
Ездил Винница-Киев (через Погребище-Новофастов-Сквиру), 6.5л (на зимней) Обратно Киев-Умань-Винница. 7.9л (на летней), но дал машине капитально под хвост, так как без нагрузки была больше месяца, что б топливную прочистить
Получается 2л разницы бензин-дизель До пробок (Глеваха-Киев) кстати расход был 8л. И заценил трассу Винница-Умань
У меня на 3.6 литра, бенз, Тернополь-Киев(оболонь)-Тернополь, итого 1000 км. ровно 14 часов. Где можно было ехать, то ехал 140-180, ну а где то и тошнил и блок посты по Киеву, тягучка... итого 10 литров на 100. ХЗ хорошо это или плохо
Киев-БЦ-Сквира-Винница. Расход 6.6л/100 км 3.0 TDI
3.0 TSI Утренний пустой Киев, в поисках заправки
Киев-БЦ-Сквира-Винница. Расход 6.6л/100 км 3.0 TDI
3.0 TSI Утренний пустой Киев, в поисках заправки
А нахиба тебе заправка с запасом хода 660 км?
А нахиба тебе заправка с запасом хода 660 км?
После заправки 1000 км показывает. 40л потратил и залил до полного. Лучше бензин в баке, чем торчать на трассе в попытках дозаправиться в длинной поездке.
я бы поездил на 3х литровом дизеле. момент всегда под ногой. надёжности дизельных двигателей часто выше. Х5 мне видится только в исполнении с 3.0 diesel. но я не гонщик и вообще жлоб, который будет ездить на Toyota)))
Профильное авто.. 5.5
Профильное авто.. 5.5
Ну так тошнить 80 км/ч ради рекорда такое себе удовольствие от езды
Профильное авто.. 5.5
Ну так тошнить 80 км/ч ради рекорда такое себе удовольствие от езды
Середня 80 - це більше сотні на круізі зазвичай... Але і 100 для Туарега - тошнити, це так.
Профильное авто.. 5.5
Ну так тошнить 80 км/ч ради рекорда такое себе удовольствие от езды
80 км/ч - це далеко не найгірша середня швидкість в умовах української інфраструктури.
Їхаа на круїзі 110 середня вийшла 60 км/час, думаю середня 80 це 130-140 швидкість буде, але напевно залежить від стилю їзди.
Чорд, офігенний результат! Я тепер просто захоплююсь цим автомобілем. Цікаво дізнатися маршрут, якщо не секрет. Але здається мені, що моя профільна сузука (да, не 3 літра мотор, лише 1.6 бенз) з‘їла б відчутно більше палива за таких же умов. А коли воахувати, що середня 80 для неї може бути вже дискомфортно, то….
Чорд, офігенний результат! Я тепер просто захоплююсь цим автомобілем. Цікаво дізнатися маршрут, якщо не секрет. Але здається мені, що моя профільна сузука (да, не 3 літра мотор, лише 1.6 бенз) з‘їла б відчутно більше палива за таких же умов. А коли воахувати, що середня 80 для неї може бути вже дискомфортно, то….
я к таким вещам отношусь философски. посчитал что, с моими пробегами(20тык до полномасштабной войны), экономия, например от гибрида, будет около 500$ в год. а порог входа 20k$+. 20 лет нужно окупать доплату. поэтому такое. новое авто, считаю что лучше покупать потехнологичнее, поэкономичнее. а вот на бизнес план это мало похоже.
Їхаа на круїзі 110 середня вийшла 60 км/час, думаю середня 80 це 130-140 швидкість буде, але напевно залежить від стилю їзди.
середня зростає якщо є можливість рухатись рівномірно довгий час. 3,0тд (мерсівський ом642) Корстишів-Дубно-Бучач, навколо Бучача 3 дні і близько 150км, назад - середній на фініші 6,9л (на початку травня було). на круїзі було близько 87кмг (тахо на обертах максимального моменту), насправді виявилось не так і важко, хоч раніше рухався цим маршрутом значно швидше. стиль кермування найбільше впливає на витрати пального.
Чорд, офігенний результат! Я тепер просто захоплююсь цим автомобілем.
Результат и вправду хороший, но как можно восхищаться вонючкой, разве что с инженерной точно зрения? До первой замены цепи, колодок, чистки EGR или т.п.? Оно всё круто пока новое конечно...
Чорд, офігенний результат! Я тепер просто захоплююсь цим автомобілем.
Результат и вправду хороший, но как можно восхищаться вонючкой, разве что с инженерной точно зрения? До первой замены цепи, колодок, чистки EGR или т.п.? Оно всё круто пока новое конечно...
Занадто товсто
Так а ніякого бізнес-плану і нема. Навряд про це можна говорити у розрізі двох свіжих авто з різницею в ціні у три рази))) То якраз і показує, на скільки туарег сучаний, технологічний та ефективний. І це круто, я в дикому захваті від цього. Продавати сузуку, докладати ще дві-три таких же і брати тур, щоб економити на паливі ніхто не збирається.
Занадто товсто
Современные ДВС-авто, особенно в хорошем бюджете, этот образец инженерного искусства и технологий. Этим можно восхищаться бесконечно. Но чисто академически. Практически же восхищаться мешает понимание того, что в эту прекрасную систему надо лить топливо, которое, даже без учёта фактора бодяги, является самым слабым звеном в этой прекрасной системе. С топливом всё плохо - плохо горит, плохо сгорает, засоряет все подряд до горения, после горения, сколько внимания инженеров забирает на решение задач обхода недостатков этого топлива...
Одним словом, готов восхищаться ДВС, при условии, что он будет работать без вот этого жидкого ископаемого говна)
С топливом всё плохо
Погано без палива, з паливом - прекрасно
А чому б і ні? Великий автомобіль, комфортний, здатний їхати далеко і довго з притомними витратами палива. А можна і навалити. Он бензиновий тур теж непогані результати показував як для свого форм-фактора. Ясна річ, що такий дизель вимагатиме кращого палива, більше уваги ніж, наприклад, якийсь старий ламповий дизеляка. Але ж це прогрес, та й усяка машина потребує обслуговування і нагляду. Десь більше, десь менше. Колись з 3-х літрів знімали 40 к.с. і це було круто))) і їздило на всьому що горить.
Електро - то окрема тема і там теж є чим позахоплюватися, правда ж)
А чому б і ні? Великий автомобіль, комфортний, здатний їхати далеко і довго з притомними витратами палива. А можна і навалити. Он бензиновий тур теж непогані результати показував як для свого форм-фактора. Ясна річ, що такий дизель вимагатиме кращого палива, більше уваги ніж, наприклад, якийсь старий ламповий дизеляка. Але ж це прогрес, та й усяка машина потребує обслуговування і нагляду. Десь більше, десь менше. Колись з 3-х літрів знімали 40 к.с. і це було круто))) і їздило на всьому що горить.
Електро - то окрема тема і там теж є чим позахоплюватися, правда ж)
наявність електротяги в авто може викликати захоплення лише коли система гібридна. інакше особливості користування електро можуть навіть до відторгнення довести. плагін гібриди на сьогодні саме оптимальне рішення: готовність їхати будь коли і будь як далеко з швидкою заправкою пальним, на коротких подорожах можна використовувати електро, яке суттєво зменшує витрати, якщо своєчасно не зарядив - все одно можна їхати - на паливі. динамічні характеристики теж приємні за рахунок одночасної роботи двигунів. саме в плагін гібридах враховані потреби і очікування більшості людей.
саме в плагін гібридах враховані потреби і очікування більшості людей.
А також недоліки обох систем
саме в плагін гібридах враховані потреби і очікування більшості людей.
А також недоліки обох систем
кожен бачить те, що бажає. це як професійна деформація: спеціаліст сервісу навряд назве надійною марку авто, яку ремонтує. ще і свою статистику з фактичними прикладами додасть.
хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.
саме в плагін гібридах враховані потреби і очікування більшості людей.
А також недоліки обох систем
кожен бачить те, що бажає. це як професійна деформація: спеціаліст сервісу навряд назве надійною марку авто, яку ремонтує. ще і свою статистику з фактичними прикладами додасть.
хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.
Плагин фигня, а вот плагин с ГБО это тема!
...
А також недоліки обох систем
кожен бачить те, що бажає. це як професійна деформація: спеціаліст сервісу навряд назве надійною марку авто, яку ремонтує. ще і свою статистику з фактичними прикладами додасть.
хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.
Плагин фигня, а вот плагин с ГБО это тема!
справді! і саме з теми дизель-бензин ми дійшли до теми гібридного електрогазового непорозуміння
хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.
Та власне всі Наприклад, надійності і безпроблемності чистої електрики немає, бо ДВС все ще присутній і його треба обслуговувати як ДВС + механізмів, що поєднують ДВС + електро. Збільшена вага авто з усіма наслідками (ти завджи таскаєш з собою в кожен конкретний момент часу або непотрібний ДВС, або непотрібні батареї). Менше простору в салоні і багажного, по тій же причині. Треба місце для батарей і треба місце для ДВС.
Це такий собі спосіб спробувати отримати всі переваги обох систем по факту отримавши всі недоліки.
Чорд, офігенний результат! Я тепер просто захоплююсь цим автомобілем.
Результат и вправду хороший, но как можно восхищаться вонючкой, разве что с инженерной точно зрения? До первой замены цепи, колодок, чистки EGR или т.п.? Оно всё круто пока новое конечно...
а електричкою потрібно захоплюватись до першої заміни батареї а виробницто акумуляторів - це досконалий екологічний процес? це все балаган, релігія.
поки що не бачу на ринку електричку, на яку можна було б змінити новий TDI Touareg і не залишитися в мінусі, як мінімум по декільком параметрам.
хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.
Та власне всі Наприклад, надійності і безпроблемності чистої електрики немає, бо ДВС все ще присутній і його треба обслуговувати як ДВС + механізмів, що поєднують ДВС + електро. Збільшена вага авто з усіма наслідками (ти завджи таскаєш з собою в кожен конкретний момент часу або непотрібний ДВС, або непотрібні батареї). Менше простору в салоні і багажного, по тій же причині. Треба місце для батарей і треба місце для ДВС.
Це такий собі спосіб спробувати отримати всі переваги обох систем по факту отримавши всі недоліки.
з виділеним не згоден. Принаймні в XC90 такої різниці нема. Все інше - спірне. Ящко в тебе два двигуни, то зношення кожного окремо менше, ніж якби був тільки один, відповідно сукупно теоретично має прослужити довше. Але на практиці звісно все по різному буває.
хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.
Та власне всі Наприклад, надійності і безпроблемності чистої електрики немає, бо ДВС все ще присутній і його треба обслуговувати як ДВС + механізмів, що поєднують ДВС + електро. Збільшена вага авто з усіма наслідками (ти завджи таскаєш з собою в кожен конкретний момент часу або непотрібний ДВС, або непотрібні батареї). Менше простору в салоні і багажного, по тій же причині. Треба місце для батарей і треба місце для ДВС.
Це такий собі спосіб спробувати отримати всі переваги обох систем по факту отримавши всі недоліки.
з виділеним не згоден. Принаймні в XC90 такої різниці нема. Все інше - спірне. Ящко в тебе два двигуни, то зношення кожного окремо менше, ніж якби був тільки один, відповідно сукупно теоретично має прослужити довше. Але на практиці звісно все по різному буває.
у Вольво разве плагин?
...
Та власне всі Наприклад, надійності і безпроблемності чистої електрики немає, бо ДВС все ще присутній і його треба обслуговувати як ДВС + механізмів, що поєднують ДВС + електро. Збільшена вага авто з усіма наслідками (ти завджи таскаєш з собою в кожен конкретний момент часу або непотрібний ДВС, або непотрібні батареї). Менше простору в салоні і багажного, по тій же причині. Треба місце для батарей і треба місце для ДВС.
Це такий собі спосіб спробувати отримати всі переваги обох систем по факту отримавши всі недоліки.
з виділеним не згоден. Принаймні в XC90 такої різниці нема. Все інше - спірне. Ящко в тебе два двигуни, то зношення кожного окремо менше, ніж якби був тільки один, відповідно сукупно теоретично має прослужити довше. Але на практиці звісно все по різному буває.
на этом сайте очень расплывчасто сказано сколько он может проехать на чистой электрике. На картинке в электрическом режиме нарисовано 10км.
хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.
Та власне всі Наприклад, надійності і безпроблемності чистої електрики немає, бо ДВС все ще присутній і його треба обслуговувати як ДВС + механізмів, що поєднують ДВС + електро. Збільшена вага авто з усіма наслідками (ти завджи таскаєш з собою в кожен конкретний момент часу або непотрібний ДВС, або непотрібні батареї). Менше простору в салоні і багажного, по тій же причині. Треба місце для батарей і треба місце для ДВС.
Це такий собі спосіб спробувати отримати всі переваги обох систем по факту отримавши всі недоліки.
про надійність а еталон показати зможете? будь-яка техніка вимагає обслуговування, тож як і з надійність - "треба щось вигадати". механізми що поєднують двс і електрику - це певно про болти, насправді це болюче питання для всього людства - неспроможність виготовити якісні болти.. якщо про програмне забезпечення - нажаль вже нема авто, де його нема і не треба іноді оновлювати більш досконалою версією. а чи збільшена вага насправді? і чи це справді важливий для користувача параметр (хтось пам'ятає споряджену вагу свого авто)? наче давно вже в багажному відділенні не розміщують батареї, а про двс в багажному відділенні і не чув. здається теж фантазія. доречі у мене багажне і зараз не дуже велике, але якось не переймаюся.
таку саму автівку (як маю зараз) з гібридною установкою певно хотів би мати, можна дизель з 3л зменшити до 2л, на роботу і назад можна було б кататися на електротязі, для відряджень дизель норм, на обгонах обидва працюють. як зараз треба обслуговувати авто, так і далі його треба обслуговувати - без змін. зміниться середня витрата палива і вартість 1км.
на этом сайте очень расплывчасто сказано сколько он может проехать на чистой электрике. На картинке в электрическом режиме нарисовано 10км.
55км для хс90 в середньому плагіни на електриці проїзжають 50-60км. дослідження показало що більшість автовласників використовуючи власне авто мають такі або менші пробіги, плагіни на цец показник і оріентуються. мої спостереження за пробігом це підтвердив - три роки тому був привід рахувати кожну поїздку протягом кількох місяців - денний пробіг завжди до 50 км, кілька разів був під 60, два виїзди за місто протягом місяця у справах. на віхідні звісно по різному - часто більше 130 км в одну сторону, тому і гібрид а не електро.
Чорд, офігенний результат! Я тепер просто захоплююсь цим автомобілем. Цікаво дізнатися маршрут, якщо не секрет. Але здається мені, що моя профільна сузука (да, не 3 літра мотор, лише 1.6 бенз) з‘їла б відчутно більше палива за таких же умов. А коли воахувати, що середня 80 для неї може бути вже дискомфортно, то….
Маршрут Вінниця-Київ. Ще робив Вінниця-Львів-Вінниця. На коло вийшло 5.6 з середньою 75 км/год На вихідних перестав мотатится по просторах Неньки і повернувся в Київ - привіз розхід 6.3 л/100 км по тому ж маршруту, але вже з середньою 92 км/ч
P.S. Конкретно в цього тура не тільки може бути цікавий розхід, але ще й треба зважати на ємність баку 90л + 7 резерву. В режимі, як на фото, воно спокійно може пробігти 1400 не до повністю пустого баку (літрів 10 ще буде). Під час війни важлива перевага. а враховуючі, що це дизеляка, то його ще й навантажити можна по вінця і воно все одно будет тягнути
Чорд, офігенний результат! Я тепер просто захоплююсь цим автомобілем. Цікаво дізнатися маршрут, якщо не секрет. Але здається мені, що моя профільна сузука (да, не 3 літра мотор, лише 1.6 бенз) з‘їла б відчутно більше палива за таких же умов. А коли воахувати, що середня 80 для неї може бути вже дискомфортно, то….
Маршрут Вінниця-Київ. Ще робив Вінниця-Львів-Вінниця. На коло вийшло 5.6 з середньою 75 км/год На вихідних перестав мотатится по просторах Неньки і повернувся в Київ - привіз розхід 6.3 л/100 км по тому ж маршруту, але вже з середньою 92 км/ч
P.S. Конкретно в цього тура не тільки може бути цікавий розхід, але ще й треба зважати на ємність баку 90л + 7 резерву. В режимі, як на фото, воно спокійно може пробігти 1400 не до повністю пустого баку (літрів 10 ще буде). Під час війни важлива перевага. а враховуючі, що це дизеляка, то його ще й навантажити можна по вінця і воно все одно будет тягнути
Не можу ніде знайти вартість ТО на твою профільну. Просто цікаво порівняти вартість сервісу у Народної німецької з іншими
хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.
Та власне всі Наприклад, надійності і безпроблемності чистої електрики немає, бо ДВС все ще присутній і його треба обслуговувати як ДВС + механізмів, що поєднують ДВС + електро. Збільшена вага авто з усіма наслідками (ти завджи таскаєш з собою в кожен конкретний момент часу або непотрібний ДВС, або непотрібні батареї). Менше простору в салоні і багажного, по тій же причині. Треба місце для батарей і треба місце для ДВС.
Це такий собі спосіб спробувати отримати всі переваги обох систем по факту отримавши всі недоліки.
з виділеним не згоден.
Одним словом: «агінь»! Причому, з таким баком у бензинового теж буде непоганий запас ходу.
а електричкою потрібно захоплюватись до першої заміни батареї а виробницто акумуляторів - це досконалий екологічний процес? це все балаган, релігія.
поки що не бачу на ринку електричку, на яку можна було б змінити новий TDI Touareg і не залишитися в мінусі, як мінімум по декільком параметрам.
Электричка после замены батареи превращается в практически новое авто, если салон конечно не убит. Но как минимум технически! Замена батареи, кроме случаев брака, может потребоваться чуть чаще чем никогда, особенно в электричках с охлаждением батареи (коими НЕ являются популярные лифы, породившие легенды про "до первой замены батареи"). А ДВС теряет ресурс комплексно весь - и двигатель, от коробка... До состояния, когда уже смысла восстанавливать его нет. Один только катализатор стоит почти как половина батареи электрички) Отсюда и туры и по 10-12к на вторичке.
И про экологию я ничего не говорил. Даже навоз в больших количествах для экологии вреден)))
Чорд, офігенний результат! Я тепер просто захоплююсь цим автомобілем. Цікаво дізнатися маршрут, якщо не секрет. Але здається мені, що моя профільна сузука (да, не 3 літра мотор, лише 1.6 бенз) з‘їла б відчутно більше палива за таких же умов. А коли воахувати, що середня 80 для неї може бути вже дискомфортно, то….
Маршрут Вінниця-Київ. Ще робив Вінниця-Львів-Вінниця. На коло вийшло 5.6 з середньою 75 км/год На вихідних перестав мотатится по просторах Неньки і повернувся в Київ - привіз розхід 6.3 л/100 км по тому ж маршруту, але вже з середньою 92 км/ч
P.S. Конкретно в цього тура не тільки може бути цікавий розхід, але ще й треба зважати на ємність баку 90л + 7 резерву. В режимі, як на фото, воно спокійно може пробігти 1400 не до повністю пустого баку (літрів 10 ще буде). Під час війни важлива перевага. а враховуючі, що це дизеляка, то його ще й навантажити можна по вінця і воно все одно будет тягнути
Не можу ніде знайти вартість ТО на твою профільну. Просто цікаво порівняти вартість сервісу у Народної німецької з іншими
Регламентне ТО раз в 15 тисячи було 5к гривень
а електричкою потрібно захоплюватись до першої заміни батареї а виробницто акумуляторів - це досконалий екологічний процес? це все балаган, релігія.
поки що не бачу на ринку електричку, на яку можна було б змінити новий TDI Touareg і не залишитися в мінусі, як мінімум по декільком параметрам.
Электричка после замены батареи превращается в практически новое авто, если салон конечно не убит. Но как минимум технически! Замена батареи, кроме случаев брака, может потребоваться чуть чаще чем никогда, особенно в электричках с охлаждением батареи (коими НЕ являются популярные лифы, породившие легенды про "до первой замены батареи"). А ДВС теряет ресурс комплексно весь - и двигатель, от коробка... До состояния, когда уже смысла восстанавливать его нет. Один только катализатор стоит почти как половина батареи электрички) Отсюда и туры и по 10-12к на вторичке.
И про экологию я ничего не говорил. Даже навоз в больших количествах для экологии вреден)))
електрички чудові авто, але
поки що не бачу на ринку електричку, на яку можна було б змінити новий TDI Touareg і не залишитися в мінусі, як мінімум по декільком параметрам.
я в старі, добрі часи. аж приємно почитати.
...
Маршрут Вінниця-Київ. Ще робив Вінниця-Львів-Вінниця. На коло вийшло 5.6 з середньою 75 км/год На вихідних перестав мотатится по просторах Неньки і повернувся в Київ - привіз розхід 6.3 л/100 км по тому ж маршруту, але вже з середньою 92 км/ч
P.S. Конкретно в цього тура не тільки може бути цікавий розхід, але ще й треба зважати на ємність баку 90л + 7 резерву. В режимі, як на фото, воно спокійно може пробігти 1400 не до повністю пустого баку (літрів 10 ще буде). Під час війни важлива перевага. а враховуючі, що це дизеляка, то його ще й навантажити можна по вінця і воно все одно будет тягнути
Не можу ніде знайти вартість ТО на твою профільну. Просто цікаво порівняти вартість сервісу у Народної німецької з іншими
Регламентне ТО раз в 15 тисячи було 5к гривень
Ваще шара! Якщо воно ще й таке ж не ломуче, як хонда, то ціни йому немає Знав би, надабилабрать. А так, враховуючи, що я в цьому році машину взяв, міняю раз у 8-10 років, а через 8-10 років дізелів вже не буде, то не випаде мені щастя на такому пепелаці поїздити.
...
Не можу ніде знайти вартість ТО на твою профільну. Просто цікаво порівняти вартість сервісу у Народної німецької з іншими
Регламентне ТО раз в 15 тисячи було 5к гривень
Ваще шара! Якщо воно ще й таке ж не ломуче, як хонда, то ціни йому немає Знав би, надабилабрать. А так, враховуючи, що я в цьому році машину взяв, міняю раз у 8-10 років, а через 8-10 років дізелів вже не буде, то не випаде мені щастя на такому пепелаці поїздити.
Взагалі не ломуче По споживчим якостям навіть краще моєї старої вольво, яка була еталоном. Особливо, якщо враховувати вартість утримання
Одним словом: «агінь»! Причому, з таким баком у бензинового теж буде непоганий запас ходу.
У бензинового бак наче 70 літрів, але я не впевнений
У бензинового бак наче 70 літрів, але я не впевнений
Пакет- Offroad Захист моторного відсіку, паливний бак об`ємом 90 л.
Одним словом: «агінь»! Причому, з таким баком у бензинового теж буде непоганий запас ходу.
У бензинового бак наче 70 літрів, але я не впевнений
Та всьо! Наступну машину братиму з урахуванням об‘єму бака батареї і запаса ходу. Бо 47 літрів, як виявилось, на грані дискомфорту в поточних умовах, але хто ж знав.
ЗІ, інфокар пише, що теж 90, але це теж не істина останньої інстанції. ЗЗІ, о, вже відписали вище.
У мене у бензиновому Турі за 90 л бак. Запас ходу від 750 км, а реально навіть 850 зробити.... Але я став більше їздити на електичному гольфі.... А мене попереджали блін, що якщо я куплю гольфа, то Туарег буде стояти... Така ось се ля ві...
Не-не, я не выбираю авто, просто тут наиболее (имхо) адекватная ветка не тему обсудить хоть какую-то конкретику. Общался на прошлой неделе с владельцем 3-х литрового дизельного БЧЖ. И вот он собирается его менять на аналогичный 3-х литровый, но бензиновый Аргументирует что плюсов у бенза ого-го, а расход всего на 1л выше. Вот и вопрос, это у него "влажные мечты" или действительно современные бензинки настолько эффективны?
Не эффективный он настолько Смотрю в профиле БМВ Если попрос о БМВ - проще так. С 2008 года БМВ не делает бензиновых двигателей и выбор станет намного проще Точнее делает, но то перегретые недодизеля с регулярным ремонтов навесного
ЗЫ. Недавно ехал Львов-Киев без дизеля на заправках, приехал с расходом 7.2 Тот же путь на Форде фьюжн 1.6 вышел 6.3, но бенза
Не-не, я не выбираю авто, просто тут наиболее (имхо) адекватная ветка не тему обсудить хоть какую-то конкретику. Общался на прошлой неделе с владельцем 3-х литрового дизельного БЧЖ. И вот он собирается его менять на аналогичный 3-х литровый, но бензиновый Аргументирует что плюсов у бенза ого-го, а расход всего на 1л выше. Вот и вопрос, это у него "влажные мечты" или действительно современные бензинки настолько эффективны?
С 2008 года БМВ не делает бензиновых двигателей Точнее делает, но то перегретые недодизеля с регулярным ремонтов навесного
а хто їм робить бензинові двигуни?
Про недодизеля то, взагалі, перший раз чую. В серія на сьогодні, мабуть, найкращій турбобенз на ринку.
Новый рекорд. Тошнилово по столичке
хорош дразнится у меня на механике с 1.6 для такого результата надо постараться
хорош дразнится у меня на механике с 1.6 для такого результата надо постараться
це точно
у мене тільки після старту 60л/100, щоб отримати 4,6 треба скинути показники і проїхати хоча б км 5 зовсім тошнотно (правда так я і 3,6 можу зробити), а якщо не скидати найнижче що у мене було 5,2/100 але за весь стандартний маршрут (по Києву), при більш активному педалюванні та без "зеленої хвилі" той самий маршрут - 7
двигун 1,3 - в 2,3! рази менший від 3 літрового
Це просто зявилося якісне пальне з Європи. В мене зараз теж розхід нижчий ніж раніше
хорош дразнится у меня на механике с 1.6 для такого результата надо постараться
останні 460 км по Києву маю такий самий результат на 1.6 мех: 4.6л на 100 км, підозрюю що в мене такий самий двигун як у тебе
хорош дразнится у меня на механике с 1.6 для такого результата надо постараться
Якщо ти на рівній дорозі скинеш лічильник середньої витрати, і проїдеш кілометрів з 20 на швидкості в 60 км/год, ти у себе менше 4 побачиш
а хто їм робить бензинові двигуни? Про недодизеля то, взагалі, перший раз чую. В серія на сьогодні, мабуть, найкращій турбобенз на ринку.
маркетинг недодизель - потрібно хоча б базово почитать про ці двигуни і роботу їх екології Для початку - температурний режим роботи сучасного дизеля і бензинки Температурне навантаження на турбіну неймовірно вище у бензинки Чому назвав недодизелями? Тому, що те що давно норма для дизеля, натянули на бензин Вприск, турбіни, екології
Не тільки через витрату палива на вторинному ринку така яма в ціні (що малоймовірно окупиться і за 100тищкм) між дизелями і сучасними бензинками бмв
хорош дразнится у меня на механике с 1.6 для такого результата надо постараться
Якщо ти на рівній дорозі скинеш лічильник середньої витрати, і проїдеш кілометрів з 20 на швидкості в 60 км/год, ти у себе менше 4 побачиш
Ну я не настільки падло. Я скинув лічильник на світлофорі біля бази Динамо перед тим, як почати рух. Потім ще були певні затримки в русі з зупинками і початком руху
хорош дразнится у меня на механике с 1.6 для такого результата надо постараться
Якщо ти на рівній дорозі скинеш лічильник середньої витрати, і проїдеш кілометрів з 20 на швидкості в 60 км/год, ти у себе менше 4 побачиш
Ну я не настільки падло. Я скинув лічильник на світлофорі біля бази Динамо перед тим, як почати рух. Потім ще були певні затримки в русі з зупинками і початком руху
Думаю, якщо ти сядеш за кермо того 1.6, що писав камрад, то теж буде менше 4. Від водія дуже залежить
У мене завжди на забігу Київ - Чоп було 6.5 середня А їхав в умовах дефіциту пального, 4.7 привіз 1.6 дизель.
...
Якщо ти на рівній дорозі скинеш лічильник середньої витрати, і проїдеш кілометрів з 20 на швидкості в 60 км/год, ти у себе менше 4 побачиш
Ну я не настільки падло. Я скинув лічильник на світлофорі біля бази Динамо перед тим, як почати рух. Потім ще були певні затримки в русі з зупинками і початком руху
Думаю, якщо ти сядеш за кермо того 1.6, що писав камрад, то теж буде менше 4. Від водія дуже залежить
У мене завжди на забігу Київ - Чоп було 6.5 середня А їхав в умовах дефіциту пального, 4.7 привіз 1.6 дизель.
За часів дизельного гольфа робив 4.0 на трасі, просто, що б переконатися. Просто розхід 4.0 з баком 50л троха відрязняється від розходу 5 троха+ з повним баком 100л в умовах воєнного стану
...
Ну я не настільки падло. Я скинув лічильник на світлофорі біля бази Динамо перед тим, як почати рух. Потім ще були певні затримки в русі з зупинками і початком руху
Думаю, якщо ти сядеш за кермо того 1.6, що писав камрад, то теж буде менше 4. Від водія дуже залежить
У мене завжди на забігу Київ - Чоп було 6.5 середня А їхав в умовах дефіциту пального, 4.7 привіз 1.6 дизель.
За часів дизельного гольфа робив 4.0 на трасі, просто, що б переконатися. Просто розхід 4.0 з баком 50л троха відрязняється від розходу 5 троха+ з повним баком 100л в умовах воєнного стану
Я ж не сперечаюсь наразі запас ходу це все. Я дуже радий, що до війни не встиг змінити дизеля на бензожерку
...
Думаю, якщо ти сядеш за кермо того 1.6, що писав камрад, то теж буде менше 4. Від водія дуже залежить
У мене завжди на забігу Київ - Чоп було 6.5 середня А їхав в умовах дефіциту пального, 4.7 привіз 1.6 дизель.
За часів дизельного гольфа робив 4.0 на трасі, просто, що б переконатися. Просто розхід 4.0 з баком 50л троха відрязняється від розходу 5 троха+ з повним баком 100л в умовах воєнного стану
Я ж не сперечаюсь наразі запас ходу це все. Я дуже радий, що до війни не встиг змінити дизеля на бензожерку
З автономністю по відстані дизельного гольфа з повним баком і розхідом 4.0 на 100 км на плавній швидкості 100, Тур може шпарити 130-150 на ту саму відстань з повним баком і ще з купою барахла в чималому трюмі + пасажири. Оце магія сучасного TDI у порівнянні з TFSI. Десь в нетрях теми про Туарег були мої фото заїзду Львів-Київ з середньою швидкістю 105 км/год від знаку до знаку і споживанням 7.4 л/ 100 км
...
За часів дизельного гольфа робив 4.0 на трасі, просто, що б переконатися. Просто розхід 4.0 з баком 50л троха відрязняється від розходу 5 троха+ з повним баком 100л в умовах воєнного стану
Я ж не сперечаюсь наразі запас ходу це все. Я дуже радий, що до війни не встиг змінити дизеля на бензожерку
З автономністю по відстані дизельного гольфа з повним баком і розхідом 4.0 на 100 км на плавній швидкості 100, Тур може шпарити 130-150 на ту саму відстань з повним баком і ще з купою барахла в чималому трюмі + пасажири. Оце магія сучасного TDI у порівнянні з TFSI. Десь в нетрях теми про Туарег були мої фото заїзду Львів-Київ з середньою швидкістю 105 км/год від знаку до знаку і споживанням 7.4 л/ 100 км
Це просто уберфіча дизелів, а ще і з баком як у Тура, взагалі супер.
хорош дразнится у меня на механике с 1.6 для такого результата надо постараться
Якщо ти на рівній дорозі скинеш лічильник середньої витрати, і проїдеш кілометрів з 20 на швидкості в 60 км/год, ти у себе менше 4 побачиш
так я и говорю, что надо постараться меньше 4-х вряд ли. категорически не хватает 6-ой передачи
З автономністю по відстані дизельного гольфа з повним баком і розхідом 4.0 на 100 км на плавній швидкості 100, Тур може шпарити 130-150 на ту саму відстань з повним баком і ще з купою барахла в чималому трюмі + пасажири. Оце магія сучасного TDI у порівнянні з TFSI.
Тур звісно супер універсальна тачка, тільки приємні спогади від нього. Як на мене, крім запасу ходу, його супер фіча що він може їхати достатньо швидко (умовні 110 км\г) по дорозі середньої роздовбаності взагалі без напряга для водія і пасажирів. Це просто не помічається.
А какой расход addblue на 3л дизеле? По идее его ж нужно учитывать при сравнении расхода.
Зависит от скорости. С моим стилем езды бака ( 17 литров ) хватает где-то на +/- 7500 км . Это на трассе . По городу с соблюдением скоростного режима намного меньше
Зависит от скорости. С моим стилем езды бака ( 17 литров ) хватает где-то на +/- 7500 км . Это на трассе . По городу с соблюдением скоростного режима намного меньше
не зрозумів. в мене по місту витрата ad blue що на вольво, що на пежо, взагалі не помітна. тільки на трасі при швидкостях вище 120 км/год помітні витрати. складно написати кілометраж, так як рідко заливаю і не відмічаю, та і коштував він копійки, якщо на колонках АЗС, а не в тарі. (до війни, не знаю як зараз).
Збирався купляти опель дизельний новий, менеджер сказав що десь 150-200 грамм addblue йде на 1000км. це десь 120 грн.
Збирався купляти опель дизельний новий, менеджер сказав що десь 150-200 грамм addblue йде на 1000км. це десь 120 грн.
Хм.. На дизельному Tiguan в мене витрата була літр на 1000 км.
Збирався купляти опель дизельний новий, менеджер сказав що десь 150-200 грамм addblue йде на 1000км. це десь 120 грн.
Мабуть, на 100 км? Мова не про грандленд часом?
Збирався купляти опель дизельний новий, менеджер сказав що десь 150-200 грамм addblue йде на 1000км. це десь 120 грн.
Мабуть, на 100 км? Мова не про грандленд часом?
Так цей опель, переплутав все, трохи часу пройшло, це на 100 км витрата 150-200 грамм и це виходить 12 грн.
Зависит от скорости. С моим стилем езды бака ( 17 литров ) хватает где-то на +/- 7500 км . Это на трассе . По городу с соблюдением скоростного режима намного меньше
не зрозумів. в мене по місту витрата ad blue що на вольво, що на пежо, взагалі не помітна. тільки на трасі при швидкостях вище 120 км/год помітні витрати. складно написати кілометраж, так як рідко заливаю і не відмічаю, та і коштував він копійки, якщо на колонках АЗС, а не в тарі. (до війни, не знаю як зараз).
Набагато менша читати як майже не відчутна
А какой расход addblue на 3л дизеле? По идее его ж нужно учитывать при сравнении расхода.
От 0.7л до 3л на 1000км Зависти от температуры окружающей среды и того, как педалировать
З автономністю по відстані дизельного гольфа з повним баком і розхідом 4.0 на 100 км на плавній швидкості 100, Тур може шпарити 130-150 на ту саму відстань з повним баком і ще з купою барахла в чималому трюмі + пасажири. Оце магія сучасного TDI у порівнянні з TFSI.
Тур звісно супер універсальна тачка, тільки приємні спогади від нього. Як на мене, крім запасу ходу, його супер фіча що він може їхати достатньо швидко (умовні 110 км\г) по дорозі середньої роздовбаності взагалі без напряга для водія і пасажирів. Це просто не помічається.
Мав нагоду день покататися на 3.0тді Турі 2015. В умовах Ужгорода показує 8.8 на сотню. Блін Сід там 7 малював, а тут така здорова будка
Ну і запас потужності під ногою дуже тішить. Не те що я би собі його захотів. Але трьохлітровий дизель прям добре.
после победы пригонишь себе 3.0 А6 авант
У меня коллега на таком дизеле на Туареге умудряется сейчас в Киеве в 6 вкладываться. Не верил, пока сам на приборке не увидел. Пробок нет, но и нужды летать тоже нет. Вот так и передвигается 60-90.
Мав нагоду день покататися на 3.0тді Турі 2015. В умовах Ужгорода показує 8.8 на сотню. Блін Сід там 7 малював, а тут така здорова будка
Ну і запас потужності під ногою дуже тішить. Не те що я би собі його захотів. Але трьохлітровий дизель прям добре.
Насправді, якщо взяти на пневмі і 3.0 дизель, то для дальніх поїздок варіант толковий. Розглянь На кожен день він, звісно, нудноватий трохи, та і завеликий. Але в поїздках дуже норм.
З автономністю по відстані дизельного гольфа з повним баком і розхідом 4.0 на 100 км на плавній швидкості 100, Тур може шпарити 130-150 на ту саму відстань з повним баком і ще з купою барахла в чималому трюмі + пасажири. Оце магія сучасного TDI у порівнянні з TFSI.
Тур звісно супер універсальна тачка, тільки приємні спогади від нього. Як на мене, крім запасу ходу, його супер фіча що він може їхати достатньо швидко (умовні 110 км\г) по дорозі середньої роздовбаності взагалі без напряга для водія і пасажирів. Це просто не помічається.
Мав нагоду день покататися на 3.0тді Турі 2015. В умовах Ужгорода показує 8.8 на сотню. Блін Сід там 7 малював, а тут така здорова будка
Ну і запас потужності під ногою дуже тішить. Не те що я би собі його захотів. Але трьохлітровий дизель прям добре.
Проїхав 10к км, середня витрата вийшла 11.1л (3/4 пробігу по місту)
При средней 33 км/ч...как то не мало... А при 18-20 средней - покажет 14-15л?
При средней 33 км/ч...как то не мало... А при 18-20 средней - покажет 14-15л?
З одного боку - не мало. З іншого боку - хто назве бензинове авто з подібною масою, габаритами і потужністю, які споживають не більше?
Кай такой же
Дело в другом. От супер пупер современного двтгателя хочется лучших результатов. Такой расхрд и у +- подобних движков с середини 2000-х а то раньше. Без обдумивания древние 2.7 бт от ауди, 2.9 бт от вольви и еще куча моделей от остальних топ ппоизводителей. Даже если там било на 1-2-3л больше, то разница НЕ пропасть и єто странно.
При средней 33 км/ч...как то не мало... А при 18-20 средней - покажет 14-15л?
Дивлячись як педалювати А так було і 12л при середній 19км/г
Дело в другом. От супер пупер современного двтгателя хочется лучших результатов. Такой расхрд и у +- подобних движков с середини 2000-х а то раньше. Без обдумивания древние 2.7 бт от ауди, 2.9 бт от вольви и еще куча моделей от остальних топ ппоизводителей. Даже если там било на 1-2-3л больше, то разница НЕ пропасть и єто странно.
В режимі овоча цей двигун дозволяє 6-7л потребляти, але так їздити не цікаво )
Дело в другом. От супер пупер современного двтгателя хочется лучших результатов. Такой расхрд и у +- подобних движков с середини 2000-х а то раньше. Без обдумивания древние 2.7 бт от ауди, 2.9 бт от вольви и еще куча моделей от остальних топ ппоизводителей. Даже если там било на 1-2-3л больше, то разница НЕ пропасть и єто странно.
Так можна чисто в теорії говорити, якщо не враховувати вагу авто, динаміку з цією вагою та накладені екологічні обмеження. А різниця в 3л в сучасних авто це може бути майже половина середнього расходу.
Проїхав 10к км, середня витрата вийшла 11.1л (3/4 пробігу по місту)
тут 3 литра бенз? вполне нормальный расход, для такой средней скорости, если говорить о реалиях, а не о сказочках
От супер пупер современного двтгателя хочется лучших результатов.
тобто за 15 років прогресу ви очікуєте щоб розхід знизився вдвічі? А ще через 15 років впав взагалі до близьконульових показників?) Авто важче на 500-700 кг, вписується в більш сучасні норми по екології і при цьому споживає мінус 3 літри - так, зовсім не вражає
Дело в другом. От супер пупер современного двтгателя хочется лучших результатов. Такой расхрд и у +- подобних движков с середини 2000-х а то раньше. Без обдумивания древние 2.7 бт от ауди, 2.9 бт от вольви и еще куча моделей от остальних топ ппоизводителей. Даже если там било на 1-2-3л больше, то разница НЕ пропасть и єто странно.
Audi S4 з 2.7 бітурбо ледве вкладалась в 20 літрів, при тому, що потужність значно менша (265 кс проти 340 кс Тура) і важить на півтонни менше. Різниця просто колосальна.
Збирався купляти опель дизельний новий, менеджер сказав що десь 150-200 грамм addblue йде на 1000км. це десь 120 грн.
Чиво? 10 литров нормальной мочевины стоят 20 долларов. т.е. 20 граммов - в районе 16 грн на сегодня
Збирався купляти опель дизельний новий, менеджер сказав що десь 150-200 грамм addblue йде на 1000км. це десь 120 грн.
Чиво? 10 литров нормальной мочевины стоят 20 долларов. т.е. 20 граммов - в районе 16 грн на сегодня
Наверное, всё таки не 20 г. а 200 г. А если исходить от цены на заправке 30 грн/л то получается ещё дешевле, 6 грн за 200 г.
ЗЫ: раз пошла такая пьянка, уточню: можно ли спокойно заправляться мочевиной на заправках или лучше покупать в таре? И если второе - то какое?
Збирався купляти опель дизельний новий, менеджер сказав що десь 150-200 грамм addblue йде на 1000км. це десь 120 грн.
Чиво? 10 литров нормальной мочевины стоят 20 долларов. т.е. 20 граммов - в районе 16 грн на сегодня
Наверное, всё таки не 20 г. а 200 г. А если исходить от цены на заправке 30 грн/л то получается ещё дешевле, 6 грн за 200 г.
ЗЫ: раз пошла такая пьянка, уточню: можно ли спокойно заправляться мочевиной на заправках или лучше покупать в таре? И если второе - то какое?
Завжди купляю в тарі. Орленівську на заправках, бо тепер рідко буваю вдома, де стоїть двадцятка в синій каністрі ( не пам‘ятаю виробника). Днями бачив в тіктоку ролик, в якому категорично не радили лити на заправці з пістолету.
на правах офтопу - у тій AdBlue нічого космічного нема. Якщо вже так хоче економити декілька грн - кілограм карбаміду ЧДА коштує ~2$/kg, дистилят(осмос) - умовно безкоштовно чи хай там 1грн/літр. За 2 доляри отримуєте 3 кг "чарівної" рідини.
Збирався купляти опель дизельний новий, менеджер сказав що десь 150-200 грамм addblue йде на 1000км. це десь 120 грн.
Чиво? 10 литров нормальной мочевины стоят 20 долларов. т.е. 20 граммов - в районе 16 грн на сегодня
Наверное, всё таки не 20 г. а 200 г. А если исходить от цены на заправке 30 грн/л то получается ещё дешевле, 6 грн за 200 г.
ЗЫ: раз пошла такая пьянка, уточню: можно ли спокойно заправляться мочевиной на заправках или лучше покупать в таре? И если второе - то какое?
Я потім випрвився, там нижче повідомлення, 150-200 г. на 100 км. це приблизно 12 грн. Читав то що на АЗС продають для вантажівок і для легкових авто не підходить.
на правах офтопу - у тій AdBlue нічого космічного нема. Якщо вже так хоче економити декілька грн - кілограм карбаміду ЧДА коштує ~2$/kg, дистилят(осмос) - умовно безкоштовно чи хай там 1грн/літр. За 2 доляри отримуєте 3 кг "чарівної" рідини.
Я так понял дизель смысла нет брать, цена на него выше, жидкость эта, ЕГР(((
на правах офтопу - у тій AdBlue нічого космічного нема. Якщо вже так хоче економити декілька грн - кілограм карбаміду ЧДА коштує ~2$/kg, дистилят(осмос) - умовно безкоштовно чи хай там 1грн/літр. За 2 доляри отримуєте 3 кг "чарівної" рідини.
Я так понял дизель смысла нет брать, цена на него выше, жидкость эта, ЕГР(((
я думаю тут каждый решает сам. зависит от разницы в цене дизеля и аналогичного бенза авто.
на правах офтопу - у тій AdBlue нічого космічного нема. Якщо вже так хоче економити декілька грн - кілограм карбаміду ЧДА коштує ~2$/kg, дистилят(осмос) - умовно безкоштовно чи хай там 1грн/літр. За 2 доляри отримуєте 3 кг "чарівної" рідини.
Я так понял дизель смысла нет брать, цена на него выше, жидкость эта, ЕГР(((
егр сейчас почти везде есть, ну кроме чистых электричек
ЗЫ: раз пошла такая пьянка, уточню: можно ли спокойно заправляться мочевиной на заправках или лучше покупать в таре? И если второе - то какое?
ВАГи прям совсем не любят паленую мочевину. Датчик количества оксидов азота в выхлопе от души засвечивает джекичаном за попытки поэкономить...
ЗЫ: раз пошла такая пьянка, уточню: можно ли спокойно заправляться мочевиной на заправках или лучше покупать в таре? И если второе - то какое?
ВАГи прям совсем не любят паленую мочевину. Датчик количества оксидов азота в выхлопе от души засвечивает джекичаном за попытки поэкономить...
то що? Пежо?
ЗЫ: раз пошла такая пьянка, уточню: можно ли спокойно заправляться мочевиной на заправках или лучше покупать в таре? И если второе - то какое?
ВАГи прям совсем не любят паленую мочевину. Датчик количества оксидов азота в выхлопе от души засвечивает джекичаном за попытки поэкономить...
то що? Пежо?
Бензин!
Я так понял дизель смысла нет брать, цена на него выше, жидкость эта, ЕГР(((
зате як їде (с)
ЗЫ: раз пошла такая пьянка, уточню: можно ли спокойно заправляться мочевиной на заправках или лучше покупать в таре? И если второе - то какое?
ВАГи прям совсем не любят паленую мочевину. Датчик количества оксидов азота в выхлопе от души засвечивает джекичаном за попытки поэкономить...
забей на джекичана - эта лампадка результат давления экологов на производителя, ее обязательно зажигают когда авто может быть неэекологичным, а если может просто кончиться - не факт что включиться. тик-ток прям в авторитете: поле битвы маркетологов.
Я так понял дизель смысла нет брать, цена на него выше, жидкость эта, ЕГР(((
зате як їде (с)
І як їде задушений еконормами дизель vs турбобенз на Туарегу? Не поспішаючи?
Я так понял дизель смысла нет брать, цена на него выше, жидкость эта, ЕГР(((
зате як їде (с)
І як їде задушений еконормами дизель vs турбобенз на Туарегу? Не поспішаючи?
Нормально він їде. Особливо, якщо в спорті. Навіть з еконормами 6 секунд до 100 зробити може. Хз багато це чи мало
...
зате як їде (с)
І як їде задушений еконормами дизель vs турбобенз на Туарегу? Не поспішаючи?
Нормально він їде. Особливо, якщо в спорті. Навіть з еконормами 6 секунд до 100 зробити може. Хз багато це чи мало
Ну гуд якщо так. Памятаю після дизельгейту були скарги на розгін дизельних вагів тоді як бенз показував свої цифри практично завжди
Не знаю, дизельгейтне у мене, чи ні. Машина 18-го року. Але воно тупе, як валянок. Сподіваюсь, що нові кращі. Дизельні євро4,5 не задушені і без мочевини однозначно кращі, та де ж ти його візьмеш.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
(хз чого воно мені вкарбувалось але прям до десятих пам"ятаю)))
. Якщо до 130 то 7-8 літрів.
На счет озывчиваости - хз.
. 
, и это у меня 2л , а на шести цилиндрах ,подозреваю ещё тише . 
, продавил газульку оно шуть шуть и полетели. Для среднего разгона, коробка с двигом сами выберут подходящие обороты\давление турбины. В упор не пойму, с чего бы дизель пер а турбобенз почему то вдруг ніт. Единственное место где у дизеля намного больше момента это в диапазоне 650-1200 об, но неясно зачем оно и какое такое преимущество это дает.
