autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

3.0 дизель vs бенз (5/18)

СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: DunkanMAC]
      23 декабря 2021 в 15:08 Гілками

У меня Туран дизельный. там электроусилитель. Вообще никаких вибраций двигателя на органах управления. На горячую тяжело понять бензин это или дизель. Тут немцы придумали систему быстрого прогрева в холод без вебаст. реально почти как бензинка греется. Может у современного Туарега тоже так?
В Мульте 2 вебасты стоит, поэтому теплый воздух в салон может подаваться почти сразу, не смотря на то какая температура двигла.
Не знаю как было в Тигуане, но в пробках ДСГ стремится после старта сразу 2 включить. на Мульте скорость норм, но конечно зависит от скорости потока. А Вот на Туране быстровато, поэтому в пробке ставлю на спорт режим. И тогда коробка не спешит вторую включить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43931
С нами с 14.10.2011

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Ganni]
      23 декабря 2021 в 15:09 Гілками

Ganni 23.12.2021 15:05 пишет:

-Виталя- 23.12.2021 13:13 пишет:

nosatiy 23.12.2021 12:33 пишет:


В ответ на:

...






справедливости ради, ты сравниваешь свои 4 бензиновые цилиндра с дизельными шестью цилиндрами.
если сравнивать с моими 4 дизельными цилиндрами, то однозначно дизель будет экономичнее и намного, при том, что моя джити тяжелее обычной тройки и с полным приводом.




Я не то что бы сравниваю, а скорее понимаю что я, в первую очередь морально, не готов пересесть на 3-х Литровый бенз с, пусть средним, расходом 13л.

С учётом того что годовой пробег уже 20к, а в след году ожидаю ещё больше - сам знаешь почему


Якщо є де заряджати, то пересідайте на електричку як основний піддупник і тоді буде пофігу яка витрата в другому авто для подорожей



никак не могу понять в чем экономия. Купить условный еГольф за 15+ или сколько там? через сколько он отобьется? ну и после бмв на гольф или лиф, это обречь себя на страдания


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 90
С нами с 14.01.2019

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: DunkanMAC]
      23 декабря 2021 в 16:55 Гілками

DunkanMAC 23.12.2021 09:55 пишет:


Я для себя не вижу плюсов дизеля и рад что выбрал бензин.
Быстро прогревается, не парюсь какое топливо залито (зимнее или нет).
Тише едет, отзывчивей, нет дизельной тряски.
Поведение коробки ZF в пробках намного приятней робота.





Плюсы:
1) Расход-если ваш годовой пробег 30+ тыс/год-выгоднее ездить на дизеле, приблизительно с пробега 100 тыс км окупится разница в цене в салоне между дизельным и бензиновым 3.0 v6, учитывая реальную разницу в среднем 3 л на 100 км пробега.
2) Крутящий момент-если речь идёт о туареге-бенз-450 нм, дизель-600 нм, лучше всего это ощущается например при обгоне фуры под горку на машине с 5 упитанными пассажирами и включённым климатом-дизель не почувствует эти около 3 т веса, бенз может удивить и динамикой и расходом)
3) Надежность-бензиновые 3.0 тфси в прошлом поколении были геморными после 150 пробега, гугл в помощь, лично сталкивался с задирами а6 с7 на пробеге 120 тыс, дизельные 3.0 от ВАГ-миллионники.
По прогреву-ещё во 2 поколении комплектации туарега которые не бомж-пакет шли с автономками, которые можно запускать удаленно через приложение сигналки с телефона и которые прогревают салон быстрее чем в бензинке, + обогрев руля,сидений и лобового и вообще не понимаю о чем вы говорите.
По акустическому комфорту согласен-в сравнении с бензиновой слышно что это дизель, но дискомфорта абсолютно нет, просто чуть громче работает.
По коробке выше уже написали-на туареги роботов не было насколько я знаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Витальич]
      23 декабря 2021 в 17:12 Гілками

Витальич 23.12.2021 16:55 пишет:


Плюсы:
1) Расход-если ваш годовой пробег 30+ тыс/год-выгоднее ездить на дизеле, приблизительно с пробега 100 тыс км окупится разница в цене в салоне между дизельным и бензиновым 3.0 v6, учитывая реальную разницу в среднем 3 л на 100 км пробега.
2) Крутящий момент-если речь идёт о туареге-бенз-450 нм, дизель-600 нм, лучше всего это ощущается например при обгоне фуры под горку на машине с 5 упитанными пассажирами и включённым климатом-дизель не почувствует эти около 3 т веса, бенз может удивить и динамикой и расходом)
3) Надежность-бензиновые 3.0 тфси в прошлом поколении были геморными после 150 пробега, гугл в помощь, лично сталкивался с задирами а6 с7 на пробеге 120 тыс, дизельные 3.0 от ВАГ-миллионники.





У меня пробеги в год 12-15к, за 4 года будет до 60к. Поэтому вопросы что там будет за 100 тыс не волнуют.

Витальич 23.12.2021 16:55 пишет:


По прогреву-ещё во 2 поколении комплектации туарега которые не бомж-пакет шли с автономками, которые можно запускать удаленно через приложение сигналки с телефона и которые прогревают салон быстрее чем в бензинке, + обогрев руля,сидений и лобового и вообще не понимаю о чем вы говорите.





Речь про прогрев двигателя и коробки до рабочей температуры.
Подогрев руля, сидений, лобового все есть в базе туарега.
Автономки нет и не пользовался бы, так как считаю не нормальным прогревать авто в ЖК рядом с домом.
Предпочитаю в движении прогревать.

Витальич 23.12.2021 16:55 пишет:


По коробке выше уже написали-на туареги роботов не было насколько я знаю.




Читайте внимательней, я сравниваю робот предыдущего тигуана с АКПП туарега.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40419
С нами с 14.01.2008

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: -Виталя-]
      23 декабря 2021 в 17:49 Гілками

В ответ на:


Я не то что бы сравниваю, а скорее понимаю что я, в первую очередь морально, не готов пересесть на 3-х Литровый бенз с, пусть средним, расходом 13л.

С учётом того что годовой пробег уже 20к, а в след году ожидаю ещё больше - сам знаешь почему




1. а кто же говорил: "На машину, как и на женщмну, тратить надо много " ?

2. между 8 литрами ( ты вроде хвастался таким расходом) и 13, при пробеге в 20 тыс в год, разница в месяц до 100 дол, не более.

да ты на скрупулезно— тщательное ТО у официалов больше выкидываешь.
Так что бери 3.0, можно и 4.0 и реже обслуживай . Еще, ща добью тебя, можно "под газ" выбрать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
28 лет за рулем,
Сообщения: 7036
С нами с 17.08.2004

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: -Виталя-]
      23 декабря 2021 в 21:16 Гілками

В ответ на:

Re: 3.0 дизель vs бенз



Тільки бенз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3797
С нами с 31.10.2013

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: DunkanMAC]
      23 декабря 2021 в 22:35 Гілками

DunkanMAC 23.12.2021 13:39 пишет:


До этого 4 зимы отъездил на ваговском 2л дизеле и за 20 мин не прогревалось в морозы до рабочей температуры.




Не прогревалось что ? Если двигатель , то можно тянуться и полчаса в пробке , а температура подымиться до 65-70 , но если нормальная езда , то быстро выходит в около 90 . Ну не прогревается , и на что это влияет ?
А если салон , то за пять минут пока дохожу до авто , уже в салоне тепло , зеркала и лобовуха почти оттаяли , если не забыл вкл на максимальный обдув и обогрев на зеркала .
Там ещё про вибрацию кто-то писал , и это у меня 2л , а на шести цилиндрах ,подозреваю ещё тише .
Ну и по расходу , последние 2100 км \ 6.5л \ средняя 26 км\час . Ну вот не верю что 2.0 ТФСИ влезет даже в 10л при тех же показателях .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 90
С нами с 14.01.2019

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: DunkanMAC]
      23 декабря 2021 в 22:35 Гілками

DunkanMAC 23.12.2021 17:12 пишет:


У меня пробеги в год 12-15к, за 4 года будет до 60к. Поэтому вопросы что там будет за 100 тыс не волнуют.




В принципе на этом можно и заканчивать обсуждение-у кого пробеги небольшие, нет особого смысла переплачивать за дизель.

пишет:


Речь про прогрев двигателя и коробки до рабочей




Хм, ох вы и знаток) коробки вообще-то одинаковые, с одинаковыми жижами, двигатели естественно будут отличатся по принципу работы, но опять-таки, при температуре окружающей среды минус 10-15 градусов при движении на оборотах в районе 2-2,5 тыс дизель прогреется на пару минут позже, особой разницы нет. Или сразу после старта двигателя в морозы тапку в пол давите?)

пишет:


Читайте внимательней, я сравниваю робот предыдущего тигуана с АКПП туарега.




Как можно мопед сравнивать с мотоциклом) при всем уважении к тигуану)



ПС разница в цене между дизельным и бензиновым v6 в салоне составляет около 5% от стоимости авто, а средний расход отличается на значение около 25-30%, поэтому с чисто экономической точки зрения дизель был есть и будет выгоднее бензинки, обычный рациональный подход.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6363
С нами с 27.03.2009

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: -Виталя-]
      23 декабря 2021 в 23:02 Гілками

-Виталя- 23.12.2021 11:49 пишет:

Zara3a 23.12.2021 11:38 пишет:

Mookker 23.12.2021 11:15 пишет:


В ответ на:

...




какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9




У меня на 328 хдрайв, с пробками и навалами, стабильно 15/16 было летом




дай угадаю
старый n20 раздутый до 250 кобыл?




До 245, да это не В48, но и полный привод все таки, у меня ГТИ немного меньше ест по пробкам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: мелкий-2]
      24 декабря 2021 в 10:09 Гілками

мелкий-2 22.12.2021 15:10 пишет:

DunkanMAC 22.12.2021 14:39 пишет:

Ну вот вчера поездил в пробках по Телиги/Бандеры и средний вышел 10.9


По пробкам со средней скоростью 28 км в час?



Моя поездка сегодня ранним утром: дистанция - 21 км, средняя - 28 км/ч, без пробок, но c прогревом минут 5, пока чистил машину. Расход (внезапно) - 10.8л/100 км Тур NF, 3л дизель.

Да, возможно, если бы я тоже проделал часть пути по трассе со скоростью 130, то цифры были бы немного ниже. Но факт остается фактом: ваговский 3л турбобенз жрет очень умеренно. Настолько умеренно, что разницы с предыдущим дизельным Туром почти нет. И это круто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2008
С нами с 06.11.2015

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: -Виталя-]
      24 декабря 2021 в 11:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Отпишусь, как наездник 3.0 TDI
По рабочей температуре. Если температура ниже 5 градусов, у него включается какой-то догреватель. Сейчас машину грею 1-2 минуты и трогаюсь. За 5 минут от запуска, стрелка температуры начинает ползти, за 8 минут выходит полностью на рабочую температуру. Наблюдение от сегодняшнего утра.

По расходу. По утренним, морозным киевским пробкам на короткое расстояние (до 4-х км) видел цифры расхода от запуска 18-19 литров. На таком маршруте это ни о чем и это вредный режим как для дизеля, так и для бензина. Если дистанция больше 10 км и средняя скорость хотя бы 13-15 км/ч, то расход чуть ниже 10 л/100 км. Как только машина вырывается из пробок, спокойно можно увидеть около 8.5. Трасса - было и 6.5 и 9. Все зависит от скоростного режима. Львов - Киев от знака до знака делал за 4.40 со средним расходом 7.8

Отпишусь, как наездник 3.0 TDIПо рабочей температуре


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год, Киев
Сообщения: 3732
С нами с 28.12.2005

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: SNPTK]
      24 декабря 2021 в 12:27 Гілками


3л бензинка в такому режимі візьме не менше 10л, а то і всі 11.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: vasikk]
      24 декабря 2021 в 14:07 Гілками

vasikk 24.12.2021 12:27 пишет:


3л бензинка в такому режимі візьме не менше 10л, а то і всі 11.




По трассе при средней 61км/ч при пробеге 208 км выходило 8.9л.
При средней 108 хз сколько будет, так быстро не летаю

Змінено DunkanMAC (14:07 24/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: SNPTK]
      24 декабря 2021 в 14:25 Гілками

SNPTK 24.12.2021 11:31 пишет:

Львов - Киев от знака до знака делал за 4.40 со средним расходом 7.8




На 2л дизеле при средней 110км/ч, (469 км пробега) выходило 7.6л
А тут у тебя 3л и почти так же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: DunkanMAC]
      24 декабря 2021 в 15:26 Гілками

DunkanMAC 24.12.2021 14:07 пишет:

При средней 108 хз сколько будет, так быстро не летаю


А що такого вау в цифрі 108 до Львова? Від знака до знака в мене середня 105-110 строго в рамках ПДР+20км

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год, Киев
Сообщения: 3732
С нами с 28.12.2005

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: DunkanMAC]
      24 декабря 2021 в 15:26 Гілками

DunkanMAC 24.12.2021 14:07 пишет:

vasikk 24.12.2021 12:27 пишет:


3л бензинка в такому режимі візьме не менше 10л, а то і всі 11.




По трассе при средней 61км/ч при пробеге 208 км выходило 8.9л.
При средней 108 хз сколько будет, так быстро не летаю



При такій середній - це режим тошнот їзда за правилами і витрата відповідна )
В мене на дизельному соренто 2.2 на круїзі при швидкості 100 витрата була 6л )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Ganni]
      24 декабря 2021 в 15:49 Гілками

Ganni 24.12.2021 15:26 пишет:

А що такого вау в цифрі 108 до Львова? Від знака до знака в мене середня 105-110 строго в рамках ПДР+20км




Ну для меня эта цифра вау )
Тоже езжу в режиме +20, но средняя такая была всего раз по трассе Киев-Одесса.
По тем дорогам где езжу, обычно 80-90 средняя при максималке в 130.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: SNPTK]
      24 декабря 2021 в 17:40 Гілками

SNPTK 24.12.2021 11:31 пишет:

Отпишусь, как наездник 3.0 TDI
По рабочей температуре. Если температура ниже 5 градусов, у него включается какой-то догреватель.



Ну, не какой-то, а вполне конкретный webasto/eberspacher или что там сейчас ставят И это дает свой вклад в расход в холодную погоду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Ganni]
      24 декабря 2021 в 17:41 Гілками

Ganni 24.12.2021 15:26 пишет:

А що такого вау в цифрі 108 до Львова? Від знака до знака в мене середня 105-110 строго в рамках ПДР+20км



+1. Если ехать в "гражданском" режиме +20км/ч, где-то такая средняя и выходит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Витальич]
      24 декабря 2021 в 18:03 Гілками

Витальич 23.12.2021 16:55 пишет:


2) Крутящий момент-если речь идёт о туареге-бенз-450 нм, дизель-600 нм, лучше всего это ощущается например при обгоне фуры под горку на машине с 5 упитанными пассажирами и включённым климатом-дизель не почувствует эти около 3 т веса, бенз может удивить и динамикой и расходом)


Я цю казочку вже другий десяток років чую.
Вона була актуальна в часи, коли більшість бензинок були атмосферними тобто мали не просто менший момент, а ще й десь там далеко біля червоної зони
Коли ж зараз на шальках терезів турбобензин з нехай нижчим моментом але прям широчезною його полицею, то ніякої нехватки ніде не буде навіть з повним завантаженням
Я вже мовчу про те, що на обгонах (будь-яких, а не лише під гірку) важить потужність і от її якраз в бенза +60 коней, котрі ви точно помічатимете скрізь (див. відео інфокару)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 43 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 64102

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія