Київ потроху оживає, тому спробую довоєнну тєму, але вже з воєнними реаліями. Знову таки - Фінік і не зайшов, а враховуючи скільки воно їсть, та наявність бєнза на заправках - це ще й незручно виявляється, заправити бак повний то квест. Тьфу-тьфу, щоб не наврочити, клієнт на Фінік готовий його купляти, як повернеться.
Може електричку? З електрикою в війну (скажу, що міста в окупації то окрема тема, там зрозуміло що електричка не варіант) проблем не було, принаймі в Києві. У дружини Фолькс на бєнзі, та й на ньому і вивіз іх на захід України, а потім самі вже в Румунію поїхали. Диверсифікація по типу двигуна буде у родині.
Якщо так, то яку? Тесли - біточки я так розумію, Шеві Вольт також, що там щє є? Ну Вагі ці не потігну по грошам, хоча можливо Шкоди будуть, але коли. Може Маск все ж таки відкриє офіційного дилера у нас?
Чи ото не вия++ться та взяти звичайну дизеляку, якогось француза там по типу Сітроена паркєтніка, чи Пижика аналога, чи якогось корейця? Що там щє є? В ТрО катались на Сітроені бусіку новому - норм тєма, та й ото подумав - с дизелем, а також його наявністю в Європі (думаю, що років 10-15 там він буде дуже розповсюджений) проблем нема і при всіх раскладах поставки будуть.
Вимоги до характеристик авто стали іншими - треба запас ходу, кліренс, але й комфорт бажається. Ну й бажано нова.
vladd 11.04.2022 12:34 пишет: Я опирався б на досвід тих автовласників, хто встиг "зробити ноги" з Маріуполя, Харкова. Безпека - це найперше, що потрібне.
Думаю це типове "упередження вцілілого", розглядати треба кейси тих, хто не зміг виїхати. При цьому виявиться, що тип питання авто буде не головною причиною.
Особисто для мого корча могла виникнути купа проблем, якби я захотів виїхати з Києва на ньому: - його вік, але дякую майстру , АКПП його в гарному стані, тьху-тьху-тьху; - стандартний паркінг зараз заблокований спорудами блокпостів, машини звідти кудись перебазували, але я не певний, що зі згоди власників, охорона паркінгу зникла в першій день; - якби я поставив машину у дворі, була б не нульова ймовірність, що вибуховою хвилею їй потрощить вікна, деяким сусідам не пощастило; - після переїзду в підземний паркінг, який має два незалежні виїзди на випадок обвалу будівлі, я при першій нагоді замінив акумулятор та зняв з нього клему, багато "сидельців" не змогли виїхати з паркінгу одразу після тижневого простою; - після місячного простою, авто завелося тільки з додатковою підгазовкою, банально допоміг досвід запусків кілька років тому, коли почала глючити котушка запалення, в стресовій ситуації, без досвіду це могло стати проблемою.
hollywood 11.04.2022 13:32 пишет: У середнього сімейного дизеля 2.0 запас ходу від 800км Який такий бенз/гібрід/електро має щось близке до цього та й ще швидку заправку?
тут вопрос в том, что дизель еще надо залить где-то, а бензин проще найти, имхо
hollywood 11.04.2022 13:32 пишет: У середнього сімейного дизеля 2.0 запас ходу від 800км Який такий бенз/гібрід/електро має щось близке до цього та й ще швидку заправку?
hollywood 11.04.2022 13:32 пишет: У середнього сімейного дизеля 2.0 запас ходу від 800км Який такий бенз/гібрід/електро має щось близке до цього та й ще швидку заправку?
Ось такий (бенз 2.5 атмо):
а 2.0 еще лучше будет но тут надо обратить внимание, что средняя 110, там у мазды явно расход не 7л будет
но тут надо обратить внимание, что средняя 110, там у мазды явно расход не 7л будет
Думаю, вполне может быть, если не в горку и без ветра в морду.
не может. средняя 110 - это 150 ехать минимум надо узнаю автоюа, 1.5 месяца не одной темы в выборе, ща еще универсал против паркета и механика против автомата появится в выборе
hollywood 11.04.2022 13:32 пишет: У середнього сімейного дизеля 2.0 запас ходу від 800км Який такий бенз/гібрід/електро має щось близке до цього та й ще швидку заправку?
тут вопрос в том, что дизель еще надо залить где-то, а бензин проще найти, имхо
імхо навпаки, коли всі тікали з Києва - то на азк ДТ відпускали в будь-якій кількості, а А95 лише по 20л за одну заправку (а черги були по 2 години), тобто щоб заправити повний бензу треба було простоїти 6год, в той час дизель - 2год. ТС в курсі
hollywood 11.04.2022 13:32 пишет: У середнього сімейного дизеля 2.0 запас ходу від 800км Який такий бенз/гібрід/електро має щось близке до цього та й ще швидку заправку?
тут вопрос в том, что дизель еще надо залить где-то, а бензин проще найти, имхо
імхо навпаки, коли всі тікали з Києва - то на азк ДТ відпускали в будь-якій кількості, а А95 лише по 20л за одну заправку (а черги були по 2 години), тобто щоб заправити повний бензу треба було простоїти 6год, в той час дизель - 2год. ТС в курсі
я согласен, в любом случае у дизеляки ренж куда больше, чем у бенза. а вот электричка в нынешних условиях то такое
На власному досвіді, для початку, можу рекомендувати взяти яку небудь Теслу в прокат. Після цього, відпадуть всі страхи з приводу експлуатації в місті.
В мене пробіги 99% до 100км в день, але в перші дні війни, майже нон-стоп наїздив біля 1200км. З запасом ходу, на одному заряді ~350км. Заряд може брати до 150кВт/г. На трасі витрачає 24.5-25кВт на 100км. І я в захваті. Всі страхи про експлуатацію на трасі відпали.
Єдине, для траси треба дивитись, щоб в машині була швидка зарядка. Мінімум 50кВт/г. Це найросповсюджена потужність комерційних станцій. Але є вже як мінімум три на 160кВт - в Києві, Житомирі і Вінниці.
kou haku 11.04.2022 12:28 пишет: Що порадить шановне панство?
В наших сегодняшних реалиях, брать что-то с запасом хода 1000+ и держать заправленным.
Каністра на 20л в багажнику чому не варіант? Вчора катався по Хмельницькому, трохи дивився на стели заправок, так ось дизель був не всюди, а якщо був то 37-39, бензин є але 95 тільки по талонах або спец. картках, 95+ є по 35 бери скільки хочеш. Зараз важко спрогнозувати що воно найкраще.
Irish@ 12.04.2022 02:33 пишет: Яркий и до ИФ доехал !)
Круть! Головне - бажання
Звичайно, саме зараз краще думати про дизель на 1000+ км. Але ж ми знаємо, що закінчиться війна, почнуться тягнучки в заторах і продовжаться роздуми про гібрид/електро.
по запасу хода и универсальности это бензиновый авто +гбо. У меня Кемри 70л бак для бенза + 75л бак в нише запаски для газа. Заезжаешь на заправку и что есть - то и заправляешь, любой из бензинов и газ.
Київ потроху оживає, тому спробую довоєнну тєму, але вже з воєнними реаліями. Знову таки - Фінік і не зайшов, а враховуючи скільки воно їсть, та наявність бєнза на заправках - це ще й незручно виявляється, заправити бак повний то квест. Тьфу-тьфу, щоб не наврочити, клієнт на Фінік готовий його купляти, як повернеться.
Може електричку? З електрикою в війну (скажу, що міста в окупації то окрема тема, там зрозуміло що електричка не варіант) проблем не було, принаймі в Києві. У дружини Фолькс на бєнзі, та й на ньому і вивіз іх на захід України, а потім самі вже в Румунію поїхали. Диверсифікація по типу двигуна буде у родині.
Якщо так, то яку? Тесли - біточки я так розумію, Шеві Вольт також, що там щє є? Ну Вагі ці не потігну по грошам, хоча можливо Шкоди будуть, але коли. Може Маск все ж таки відкриє офіційного дилера у нас?
Чи ото не вия++ться та взяти звичайну дизеляку, якогось француза там по типу Сітроена паркєтніка, чи Пижика аналога, чи якогось корейця? Що там щє є? В ТрО катались на Сітроені бусіку новому - норм тєма, та й ото подумав - с дизелем, а також його наявністю в Європі (думаю, що років 10-15 там він буде дуже розповсюджений) проблем нема і при всіх раскладах поставки будуть.
Вимоги до характеристик авто стали іншими - треба запас ходу, кліренс, але й комфорт бажається. Ну й бажано нова.
Що порадить шановне панство?
Если говорить строго про войну, то имхо дизель и литров 100 в канистрах иметь. Электричка хороша по месту, на дальняк ехать нужны работающие и свободные быстрые зарядки, с этим может быть проблема... Ну и ниже, для примера, табличка. Суть в том, что все заявленные пробеги электричек достигаются при скоростях типа 100 кмч, может даже меньше... А с ростом скорости расход энергии растёт конскими темпами. С ДВС картина идентичная в энергетическом смысле, просто в ДВС это компенсируется тем, что в городских режимах у ДВС КПД очень плохой, а на трассе просто плохой ))) В итоге бензина/дизеля сжигается столько же или даже меньше, но более эффективно! Из-за этого возникает ложное! ощущение, что для движения по трассе нужно меньше энергии...
К слову, хотя к вопросу не сильно относится, рекуперация в городе мало что даёт, в лучшем случае 1-2% экономит за цикл от 100% до 0%. Зато колодки и диски бережёт, реально по 150-200 тыс ходят колодки, диски вообще вечные... Отдельный случай, когда живёшь на горе где-то, а работаешь в долине или наоборот... В нашей местности это не актуально)
Вот реальный (не в смысле тот что я проехал, а в смысле расчёта) маршрут, с учётом реального расхода (+ некий запас, максимальная (не средняя) скорость до 120 кмч), ёмкости АКБ и зарядок на маршруте. Не все зарядки работают, их можно исключать из планировщика. Но в мирное время, да и сейчас, зарядок в западном направлении избыточное кол-во, по крайней мере если говорить про авто с батареями 50-60+ квтч
Я почти так и ехал в реальности, только до Рава-Руська. За мной еще знакомый на ДВС ехал. Была и ему и мне подстраховка.
Заряжался в Житомире на 160кВт, а затем приехал в Айвенго, где три Теслы стояло. Нашел неподалеку абсолютно пустую 50кВт зарядку, заодно там и перекусили. Где-то 20 и 40 минут на зарядки ушло.
Но тут во-первых, знакомый больше времени на обычных заправках провел. Во-вторых было офигенно удобно греться в машине в полной тишине и с небольшим расходом. Ночью во Львове на обратном пути и поспал и погрелся так. В-третьих, по приезду в село на западной, пошел в хозмаг, купил кусок кабеля, трехфазную розетку, сделал зарядку и ни в чем себе не отказывал
Так-что вопрос тут скорее психологический. Когда на практике это проходишь - ни о каком дизеле уже не думаешь.
codex 12.04.2022 16:22 пишет: Когда на практике это проходишь - ни о каком дизеле уже не думаешь.
Не соглашусь... Все сказанное выше рассыпается в хлам при неработающих зарядках. А ДП можно иметь три канистры в багажнике и в баке на 1000 км... Нынешнее время показало что этот сценарий не такой уж утопический (
Ну я практик, а не теоретик До этого тоже немного скептично относился к дальним поездкам на электрике. Канистра бензина у меня кстати была в багажнике Еще 400Вт солнечная панель и 2кВт павербанк были
Я как бы раньше скептически относился к электро. Но тут во время войны мне с Тернополя бросили фотку Днепровского Ионик5. А через пару дней я его же встретил в Днепре. Таки значит можно ездить по Украине на электричке. P.S. то что это одна и та же машина факт, у нее обычные номера (не зелёные). Он же с ними по Мстбу бьётся. Хотя я был уверен, что на все электрички выдавали только зелёные номера
codex 12.04.2022 17:10 пишет: Ну я практик, а не теоретик До этого тоже немного скептично относился к дальним поездкам на электрике. Канистра бензина у меня кстати была в багажнике Еще 400Вт солнечная панель и 2кВт павербанк были
Все те саме - швидкі зарядки, шматок кабеля в ЗУ. Але я виїхав 18.02, а їхати після 24-го, коли люди 20 годин з Києва до Львова пхнули не ризикнув би. На електромобілі швидка евакуація така собі пригода. Ну і при поточних умовах розмитнення я за дизель. Воно, звісно, класна динаміка, керованість (я про електровозик) і все таке, але при умові, що далеко не їздиш.
vladd 11.04.2022 12:34 пишет: Я опирався б на досвід тих автовласників, хто встиг "зробити ноги" з Маріуполя, Харкова. Безпека - це найперше, що потрібне.
Думаю це типове "упередження вцілілого", розглядати треба кейси тих, хто не зміг виїхати. При цьому виявиться, що тип питання авто буде не головною причиною.
Особисто для мого корча могла виникнути купа проблем, якби я захотів виїхати з Києва на ньому: - його вік, але дякую майстру , АКПП його в гарному стані, тьху-тьху-тьху; - стандартний паркінг зараз заблокований спорудами блокпостів, машини звідти кудись перебазували, але я не певний, що зі згоди власників, охорона паркінгу зникла в першій день; - якби я поставив машину у дворі, була б не нульова ймовірність, що вибуховою хвилею їй потрощить вікна, деяким сусідам не пощастило; - після переїзду в підземний паркінг, який має два незалежні виїзди на випадок обвалу будівлі, я при першій нагоді замінив акумулятор та зняв з нього клему, багато "сидельців" не змогли виїхати з паркінгу одразу після тижневого простою; - після місячного простою, авто завелося тільки з додатковою підгазовкою, банально допоміг досвід запусків кілька років тому, коли почала глючити котушка запалення, в стресовій ситуації, без досвіду це могло стати проблемою.
кашкай 2008 року витримав 4000км за останній місяць, головне не розказувати машині що там встановлений "ломучий варіатор", доречі розхід 7,5-8л був, показувало запас ходу на 700км (років 8 тому коли їздив у відпустку проїхав на одному баку 730км, але машина була майже нова з пробігом 65ккм)
доречі коли перший раз їхали з Києва двома машинами - новий кашкай показав запас ходу 820км, хоча бак там 55л, але їхали не більше 110км/год і за 550км витратив 32л бензину поїду сім’ю забирати з ЗУ спробую їхати трохи швидше, подивлюсь на розхід
Я уверен, что на электричке доехать можно, при определенных условиях и доле везения. Мои родители с родными выезжали в самое неприятное время, на житомирской бои, про варшавку даже речи нет. Приходилось ехать сёлами, вне крупных трасс и населенных пунктов. На заправках в пути или аншлаг, или нет топлива. Первый раз заправились уже в точке назначения за 20 часов и 900 км от точки старта. Мне лично было сильно спокойнее знать что родители могут проехать 1000 км на одном баке без необходимости искать заправку.
Paulskit 13.04.2022 10:43 пишет: Я уверен, что на электричке доехать можно, при определенных условиях и доле везения. Мои родители с родными выезжали в самое неприятное время, на житомирской бои, про варшавку даже речи нет. Приходилось ехать сёлами, вне крупных трасс и населенных пунктов. На заправках в пути или аншлаг, или нет топлива. Первый раз заправились уже в точке назначения за 20 часов и 900 км от точки старта. Мне лично было сильно спокойнее знать что родители могут проехать 1000 км на одном баке без необходимости искать заправку.
в нынешних реалиях я оценил когда у авто большой запас хода без дозаправки, это я про 700-800км, а 1000 это вообще бомба
Paulskit 13.04.2022 10:43 пишет: Я уверен, что на электричке доехать можно, при определенных условиях и доле везения. Мои родители с родными выезжали в самое неприятное время, на житомирской бои, про варшавку даже речи нет. Приходилось ехать сёлами, вне крупных трасс и населенных пунктов. На заправках в пути или аншлаг, или нет топлива. Первый раз заправились уже в точке назначения за 20 часов и 900 км от точки старта. Мне лично было сильно спокойнее знать что родители могут проехать 1000 км на одном баке без необходимости искать заправку.
в нынешних реалиях я оценил когда у авто большой запас хода без дозаправки, это я про 700-800км, а 1000 это вообще бомба
прошлым летом мне в салоне манагер сказал, что дизельный кашкай 1100 км едет на одном баке ) и тогда мне сред комплектацию с некоторыми допами посчитали в 740 тыс. Ничего так было предложение)
Irish@ 12.04.2022 23:37 пишет: Сегодня опять впо встретили)) С нашей ОТГ
это Kona, не Ioniq5
Электричка же С рубежовки до иф доехала
а... в этом смысле... а почему бы и не доехать?
В ответ на: Вы можете выбрать версию с батареей емкостью 39,2 кВт·ч (скорость - 155 км/ч, запас хода - 312 км) или модификацию с батареей емкостью 64 кВт·ч (скорость - 167 км/ч, запас хода - 450 км).
Paulskit 13.04.2022 10:43 пишет: Я уверен, что на электричке доехать можно, при определенных условиях и доле везения. Мои родители с родными выезжали в самое неприятное время, на житомирской бои, про варшавку даже речи нет. Приходилось ехать сёлами, вне крупных трасс и населенных пунктов. На заправках в пути или аншлаг, или нет топлива. Первый раз заправились уже в точке назначения за 20 часов и 900 км от точки старта. Мне лично было сильно спокойнее знать что родители могут проехать 1000 км на одном баке без необходимости искать заправку.
в нынешних реалиях я оценил когда у авто большой запас хода без дозаправки, это я про 700-800км, а 1000 это вообще бомба
прошлым летом мне в салоне манагер сказал, что дизельный кашкай 1100 км едет на одном баке ) и тогда мне сред комплектацию с некоторыми допами посчитали в 740 тыс. Ничего так было предложение)
По трассе, если ехать экономно - 1400км на баке проезжаю. По Киеву 800-1000 было по пробкам. Бак 60 литров.
в нынешних реалиях я оценил когда у авто большой запас хода без дозаправки, это я про 700-800км, а 1000 это вообще бомба
прошлым летом мне в салоне манагер сказал, что дизельный кашкай 1100 км едет на одном баке ) и тогда мне сред комплектацию с некоторыми допами посчитали в 740 тыс. Ничего так было предложение)
По трассе, если ехать экономно - 1400км на баке проезжаю. По Киеву 800-1000 было по пробкам. Бак 60 литров.
Это 4.3л/100км по трассе выходит. Ну совсем идеальные условия должны быть, наверное. Явно не в военное время. Да и езда на дизеле до почти пустого бака это, в перспективе, приговор для топливной аппаратуры. Лично я со своего 106л бака больше 86л никогда не выкатывал и не собираюсь.
Antares 16.04.2022 12:51 пишет: . Да и езда на дизеле до почти пустого бака это, в перспективе, приговор для топливной аппаратуры. Лично я со своего 106л бака больше 86л никогда не выкатывал и не собираюсь.
расскажи подробнее, чем чревато для современного дизеля остаток 2-3л в баке?
Antares 16.04.2022 12:51 пишет: . Да и езда на дизеле до почти пустого бака это, в перспективе, приговор для топливной аппаратуры. Лично я со своего 106л бака больше 86л никогда не выкатывал и не собираюсь.
расскажи подробнее, чем чревато для современного дизеля остаток 2-3л в баке?
Antares 16.04.2022 12:51 пишет: . Да и езда на дизеле до почти пустого бака это, в перспективе, приговор для топливной аппаратуры. Лично я со своего 106л бака больше 86л никогда не выкатывал и не собираюсь.
расскажи подробнее, чем чревато для современного дизеля остаток 2-3л в баке?
Остановкой посреди полей
2-3л в баке, это ещё 50-80 км, по крайней мере у меня так, интересовал вопрос «перспективы»
расскажи подробнее, чем чревато для современного дизеля остаток 2-3л в баке?
Остановкой посреди полей
2-3л в баке, это ещё 50-80 км, по крайней мере у меня так, интересовал вопрос «перспективы»
Там может быть хоть 10 л, но если насос их не засосет, торчать таки придется Особенно это актуально в гористой местности, когда топливо на дне бака скапливается где-то в углу
Но я думаю, что рекомендация не опустошать бак - для того, чтобы мусор с дна бака не затянуло в насос
2-3л в баке, это ещё 50-80 км, по крайней мере у меня так, интересовал вопрос «перспективы»
Там может быть хоть 10 л, но если насос их не засосет, торчать таки придется Особенно это актуально в гористой местности, когда топливо на дне бака скапливается где-то в углу
ты сейчас о современном дизельном авто или о мотоцикле времён СССР? колба насоса в баке - это и есть тот угол, за ним ещё фильтр под капотом, где ещё 200-300г топлива
В ответ на: Но я думаю, что рекомендация не опустошать бак - для того, чтобы мусор с дна бака не затянуло в насос
цікаво, як змінюється положення та висота всмоктуючого патрубка (сітки) в залежності від рівня палива в баку? Підозрюю що відповідь - ніяк)
Послушайте... Делайте, что хотите - это ВАШ автомобиль... ВАМ на нём ездить... Можете даже слить масло и засечь, сколько без масла проедете Я никого ни в чём не убеждаю - это глупо, у каждого своё мнение
єдине що я порадів що таки не взяв дизеля на який придивлявся, а тим паче оце все "не кататися з порожнім баком" взагалі в умовах війни мало реалістично хоча авто ще на обкатці, різниця по трасі в економ режимі зі старим атмо склала 1,5л на 100, думаю що якщо їхати 80 по ровній дорозі без вітру та спусків/підйомів то взагалі повинно у 5,5л вкластися (звичайно це не їзда але ж )
Disnake 17.04.2022 09:29 пишет: єдине що я порадів що таки не взяв дизеля на який придивлявся, а тим паче оце все "не кататися з порожнім баком" взагалі в умовах війни мало реалістично хоча авто ще на обкатці, різниця по трасі в економ режимі зі старим атмо склала 1,5л на 100, думаю що якщо їхати 80 по ровній дорозі без вітру та спусків/підйомів то взагалі повинно у 5,5л вкластися (звичайно це не їзда але ж )
Їхав 40 км дорога в ямах, 40 дорога через населені пункти, потім вискочив на трасу Київ-Чоп вийшло так, круїз виставив 90, дорога була майже порожня.
Disnake 17.04.2022 09:29 пишет: єдине що я порадів що таки не взяв дизеля на який придивлявся, а тим паче оце все "не кататися з порожнім баком" взагалі в умовах війни мало реалістично хоча авто ще на обкатці, різниця по трасі в економ режимі зі старим атмо склала 1,5л на 100, думаю що якщо їхати 80 по ровній дорозі без вітру та спусків/підйомів то взагалі повинно у 5,5л вкластися (звичайно це не їзда але ж )
Їхав 40 км дорога в ямах, 40 дорога через населені пункти, потім вискочив на трасу Київ-Чоп вийшло так, круїз виставив 90, дорога була майже порожня.
от цікаво, як можна їхати по порожній трасі Київ-Чоп зі швидкістю 90 км за годину?
Disnake 17.04.2022 09:29 пишет: єдине що я порадів що таки не взяв дизеля на який придивлявся, а тим паче оце все "не кататися з порожнім баком" взагалі в умовах війни мало реалістично хоча авто ще на обкатці, різниця по трасі в економ режимі зі старим атмо склала 1,5л на 100, думаю що якщо їхати 80 по ровній дорозі без вітру та спусків/підйомів то взагалі повинно у 5,5л вкластися (звичайно це не їзда але ж )
Їхав 40 км дорога в ямах, 40 дорога через населені пункти, потім вискочив на трасу Київ-Чоп вийшло так, круїз виставив 90, дорога була майже порожня.
от цікаво, як можна їхати по порожній трасі Київ-Чоп зі швидкістю 90 км за годину?
Disnake 17.04.2022 09:29 пишет: єдине що я порадів що таки не взяв дизеля на який придивлявся, а тим паче оце все "не кататися з порожнім баком" взагалі в умовах війни мало реалістично хоча авто ще на обкатці, різниця по трасі в економ режимі зі старим атмо склала 1,5л на 100, думаю що якщо їхати 80 по ровній дорозі без вітру та спусків/підйомів то взагалі повинно у 5,5л вкластися (звичайно це не їзда але ж )
Їхав 40 км дорога в ямах, 40 дорога через населені пункти, потім вискочив на трасу Київ-Чоп вийшло так, круїз виставив 90, дорога була майже порожня.
от цікаво, як можна їхати по порожній трасі Київ-Чоп зі швидкістю 90 км за годину?
Antares 16.04.2022 12:51 пишет: . Да и езда на дизеле до почти пустого бака это, в перспективе, приговор для топливной аппаратуры. Лично я со своего 106л бака больше 86л никогда не выкатывал и не собираюсь.
расскажи подробнее, чем чревато для современного дизеля остаток 2-3л в баке?
Да все довольно просто. Обратка, которая сливается из форсунок/коммонрейла в бак довольно таки горячая. Если в баке топлива много, то оно почти не разогревается приходящей обраткой. А вот менее 10 л и особенно летом вполне себе греются. Горячее топливо сильно укорачивает жизнь ТНВД, ибо падает его смазывающая способность и возможно образование паровых пузырьков или пены. За 1-2 раза скорее всего ничего не будет. Но вот привычка ездить до пустого бака на дизеле рано или поздно приводит к стружке в топливной со всеми вытекающими... Это, кстати, в несколько меньшей степени относится и к прямовпрысковым бензинкам. Там тоже ТНВД есть, хоть и работает с на порядок меньшими давлениями.
Пы.Сы. 2-3 л это вообще ахтунг, разве что для какой-то дизельной жужи с микромотором и баком на 30л. Я таких без гугла даже на припомню.
Їхав 40 км дорога в ямах, 40 дорога через населені пункти, потім вискочив на трасу Київ-Чоп вийшло так, круїз виставив 90, дорога була майже порожня.
от цікаво, як можна їхати по порожній трасі Київ-Чоп зі швидкістю 90 км за годину?
Ох якими раптом всі гонщиками стали
На круіз поставив, і дрімаєш.
Так у тому то і справа, що заснешь при такому режимі їзди Ну хіба що я їхав на позаминулому тижні зі сторони Житомира в Київ, то з Калинівки до Стоянки їхав ще повільніше, бо втикав вліво-вправо на біду, що орки наробили.
Antares 16.04.2022 12:51 пишет: . Да и езда на дизеле до почти пустого бака это, в перспективе, приговор для топливной аппаратуры. Лично я со своего 106л бака больше 86л никогда не выкатывал и не собираюсь.
расскажи подробнее, чем чревато для современного дизеля остаток 2-3л в баке?
Да все довольно просто. Обратка, которая сливается из форсунок/коммонрейла в бак довольно таки горячая. Если в баке топлива много, то оно почти не разогревается приходящей обраткой. А вот менее 10 л и особенно летом вполне себе греются. Горячее топливо сильно укорачивает жизнь ТНВД, ибо падает его смазывающая способность и возможно образование паровых пузырьков или пены. За 1-2 раза скорее всего ничего не будет. Но вот привычка ездить до пустого бака на дизеле рано или поздно приводит к стружке в топливной со всеми вытекающими... Это, кстати, в несколько меньшей степени относится и к прямовпрысковым бензинкам. Там тоже ТНВД есть, хоть и работает с на порядок меньшими давлениями.
Пы.Сы. 2-3 л это вообще ахтунг, разве что для какой-то дизельной жужи с микромотором и баком на 30л. Я таких без гугла даже на припомню.
Вы температуру топлива смотрели во время длительной езды? А то у меня подогрев отключается после 70 градусов, а до этого он работает постоянно. Температура соляры зимой 55-60 градусов, летом 65-70. Такая температура перед топливным насосом, в фильтре, ибо там стоит подогрев. И это стандартная реализация, с завода так уже 220т.км.
Не стоит ездить до пустого по одной причине, образование конденсата увеличивается.
Накину. По радіо чув новину що «для покрити дефіцит дп по країні дозволили ввіз чи виготовлення пального стандарту євро 3 та євро 4». Ну про результат експлуатації свіжих дизеляк на таких нововведеннях не слід думаю пояснювати.
shadons 18.04.2022 15:59 пишет: Накину. По радіо чув новину що «для покрити дефіцит дп по країні дозволили ввіз чи виготовлення пального стандарту євро 3 та євро 4». Ну про результат експлуатації свіжих дизеляк на таких нововведеннях не слід думаю пояснювати.
ну сейчас Кременчугского ДТ ещё поискать нужно, а Евро5 из Литвы дороже, но есть практически всегда
shadons 18.04.2022 15:59 пишет: Накину. По радіо чув новину що «для покрити дефіцит дп по країні дозволили ввіз чи виготовлення пального стандарту євро 3 та євро 4». Ну про результат експлуатації свіжих дизеляк на таких нововведеннях не слід думаю пояснювати.
расскажи подробнее, чем чревато для современного дизеля остаток 2-3л в баке?
Да все довольно просто. Обратка, которая сливается из форсунок/коммонрейла в бак довольно таки горячая. Если в баке топлива много, то оно почти не разогревается приходящей обраткой. А вот менее 10 л и особенно летом вполне себе греются. Горячее топливо сильно укорачивает жизнь ТНВД, ибо падает его смазывающая способность и возможно образование паровых пузырьков или пены. За 1-2 раза скорее всего ничего не будет. Но вот привычка ездить до пустого бака на дизеле рано или поздно приводит к стружке в топливной со всеми вытекающими... Это, кстати, в несколько меньшей степени относится и к прямовпрысковым бензинкам. Там тоже ТНВД есть, хоть и работает с на порядок меньшими давлениями.
Пы.Сы. 2-3 л это вообще ахтунг, разве что для какой-то дизельной жужи с микромотором и баком на 30л. Я таких без гугла даже на припомню.
Вы температуру топлива смотрели во время длительной езды? А то у меня подогрев отключается после 70 градусов, а до этого он работает постоянно. Температура соляры зимой 55-60 градусов, летом 65-70. Такая температура перед топливным насосом, в фильтре, ибо там стоит подогрев. И это стандартная реализация, с завода так уже 220т.км.
Не стоит ездить до пустого по одной причине, образование конденсата увеличивается.
А что такого забористого курят французские инженеры, что у них подогрев топлива летом работает? Конденсатом волноваться стоит пару недель в году, когда днем +5-10 и влажность 70+%, а ночью 0 или ниже.
Ух накидали, все поки перечитав, не відповідав, мотався туди сюди по Україні.
Трішке більше даних надам, щоб було зрозуміліше що мав на увазі: 1. Якщо електричка - це Київ чи коло Києва. Заряджати є де. Я в день витрачаю практично бак, а по 20 л заливати цього бегемота це щє витрата і пального, і часу. Для евакуації (маю надію що більше не знадобиться) є авто на ДВЗ. 2. Якщо дизель, то це повноцінне авто, дивлюсь у бік французів.
PS: Ioniq 5 хтось юзав? Подивився тест Рауля - і велике, і довгоходне авто здалося, і дизайн прикольний.
Якось на парковці стояв поруч з Ioniq 5, спитав у водія як авто, відповів що у нього предфул комплектація, без сонячних панелей на криші, може проіхати десь близько 300км. якщо єкономити то 360км.
Вчора гуму міняв. Переді мною людина на ТО записувалась. В нього 120 тис. км. Реміня ГРМ нема - коли буде невідомо. Сьогодні з колегою спілкувався - каже встиг, зараз навіть свічок запалювання нема. З електричкою простіше - можна досить довго без ТО їздити. Мастило міняти не потрібно. Свічок, ГРМ і т.п. нема. Сортів електрики теж не багато, тільки 220В, 50Гц і заземлення потрібне.
Ioniq 5 4WD з батарейкою 72.6kW і 350kW DC-зарядкою дуже непоганий вибір. Між містами без проблем можна їздити, не кажучи про Київ.
Для евакуації (маю надію що більше не знадобиться) є авто на ДВЗ.
тоді питання не Електровозик чи дизеляка? а Електровозик І дизеляка!
от думаю, якщо друге авто в сім'ю, то тільки електро. а якщо ще й є куди сонячні панелі приліпити для зарядки, то взагалі сумнівів немає. більше цікавить питання якщо електро не новий, а бу з Європи, то як перевіряти батарею при купівлі?
В первые дни войны, пока я до Винницы ехал 17 часов, я на всем пути не встретил НИ ОДНОЙ электрички. Все знакомые на электричках побросали их в Харькове и выезжали на ДВС, вплоть до Жигулей. Поэтому сейчас страна поделена на людей ,которые думают о максимально практичных вещах, и тех кому важна качество пенки на смузи.
DDRUMM 19.04.2022 13:55 пишет: В первые дни войны, пока я до Винницы ехал 17 часов, я на всем пути не встретил НИ ОДНОЙ электрички. Все знакомые на электричках побросали их в Харькове и выезжали на ДВС, вплоть до Жигулей. Поэтому сейчас страна поделена на людей ,которые думают о максимально практичных вещах, и тех кому важна качество пенки на смузи.
А те, кто остался, не могли неделями купить солярки - не было на азс, при этом в розетке ток был... Так что лучше без высокопарности
DDRUMM 19.04.2022 13:55 пишет: В первые дни войны, пока я до Винницы ехал 17 часов, я на всем пути не встретил НИ ОДНОЙ электрички. Все знакомые на электричках побросали их в Харькове и выезжали на ДВС, вплоть до Жигулей. Поэтому сейчас страна поделена на людей ,которые думают о максимально практичных вещах, и тех кому важна качество пенки на смузи.
А те, кто остался, не могли неделями купить солярки - не было на азс, при этом в розетке ток был... Так что лучше без высокопарности
Ничего подобного, все было, хоть и в большом дефиците и с очередями .Но найти бенз/ДТ как и электрику можно было да. А с розетки на 220 ты как себе представляешь зарядку? Сутки заряжать под обстрелами чтобы 200 км проехать?
DDRUMM 19.04.2022 13:55 пишет: В первые дни войны, пока я до Винницы ехал 17 часов, я на всем пути не встретил НИ ОДНОЙ электрички. Все знакомые на электричках побросали их в Харькове и выезжали на ДВС, вплоть до Жигулей. Поэтому сейчас страна поделена на людей ,которые думают о максимально практичных вещах, и тех кому важна качество пенки на смузи.
тогда ничего более практичного, чем гибрид, на ум не приходит
DDRUMM 19.04.2022 13:55 пишет: В первые дни войны, пока я до Винницы ехал 17 часов, я на всем пути не встретил НИ ОДНОЙ электрички. Все знакомые на электричках побросали их в Харькове и выезжали на ДВС, вплоть до Жигулей. Поэтому сейчас страна поделена на людей ,которые думают о максимально практичных вещах, и тех кому важна качество пенки на смузи.
тогда ничего более практичного, чем гибрид, на ум не приходит
ну два вида топлива в одной машине, в текущей ситуации - это плюс, базару ноль.
800+ км дает обычный дизель с обычным (~50л) баком в обычном (100-120км/ч) режиме по трассе. С полной загрузкой и боксом. Комбинации бензин+газ МОГУТ приблизится к этой цифре. Насчет гибрида - не уверен.
DDRUMM 19.04.2022 16:07 пишет: Ничего подобного, все было, хоть и в большом дефиците и с очередями .Но найти бенз/ДТ как и электрику можно было да. А с розетки на 220 ты как себе представляешь зарядку? Сутки заряжать под обстрелами чтобы 200 км проехать?
У меня частенько с бензином так было - "О, лампочка горит. Ладно завтра заправлюсь". Электричка, по-умолчанию, утром всегда с "полным баком" и 300-350км запаса хода есть. Хотя, справедливости ради, канистрой бензина запасся где-то за 3 дня до наступления.
Но перед выездом почему-то подумал, что будут пробки, очереди на заправки и поехал на электротяге. 1 час на 2 абсолютно бесплатные зарядки ушел, из которого 45 минут уже на западной.
От Харькова до западной границы где-то 2 часа на зарядки пришлось бы потратить. Что на фоне 17 часов до Винницы как-то вообще ни о чем.
В ответ на: От Харькова до западной границы где-то 2 часа на зарядки пришлось бы потратить. Что на фоне 17 часов до Винницы как-то вообще ни о чем.
Во время первых дней войны от Харькова до западной на электрике ты бы тупо не доехал. Вообще. Внатуре. На этом, лично для меня, вопрос об универсальности и удобстве электрики, в вопросах когда решается жизнь твоей семьи, закрыт. В мирное время - пжалуста! Электрика, самокаты, гироборды, смузи и штанишки с подворотом. Во время обстрелов - увольте: вместительная машина, максимум запас хода и проходимость.
В ответ на: От Харькова до западной границы где-то 2 часа на зарядки пришлось бы потратить. Что на фоне 17 часов до Винницы как-то вообще ни о чем.
Во время первых дней войны от Харькова до западной на электрике ты бы тупо не доехал. Вообще. Внатуре. На этом, лично для меня, вопрос об универсальности и удобстве электрики, в вопросах когда решается жизнь твоей семьи, закрыт. В мирное время - пжалуста! Электрика, самокаты, гироборды, смузи и штанишки с подворотом. Во время обстрелов - увольте: вместительная машина, максимум запас хода и проходимость.
+1.
С другой стороны, если на автоуа уже срачи начинаются бенз vs электрика, значит всё хорошо, жизнь понемногу возвращается в норму
Тут утверждать не буду. В первые дни, ехал из Киева через Ирпень, Бучу и Бородянку, забирал знакомых. Впрочем ABRP рисует из Харькова вполне реальный маршрут. В Полтаве есть быстрая 120кВ зарядка.
Ничего подобного, все было, хоть и в большом дефиците и с очередями .Но найти бенз/ДТ как и электрику можно было да. А с розетки на 220 ты как себе представляешь зарядку? Сутки заряжать под обстрелами чтобы 200 км проехать?
Разумеется Вам виднее, что все и всегда было у нас, сидя в Португалии или Ужгороде. После того, как разбомбили Кременчугский НПЗ и пару нефтебаз в округе, у нас минимум две недели не было дизеля вообще на заправках, ни брендовых, ни ноу-нейм, а ездить нужно каждый день по работе и волонтерским делам. Если нужно убегать - дизель отличное решение, а если оставаться в тылу и нужно ездить, электричку можно заправить хоть и 220 в любом месте практически
а хтось бачив військову техніку на електротязі? бтр, танк, та хоч би звичайний військовий джип? чому ні, не практично? всюди ж є 220? а цистерна з дизелякою яку треба за собою тягнути гарно горить? чому тоді всі на дизелі продовжують їздити?
хто виїхав на електричках - радуйтесь, що вас мало, бо якби к-сть електричок була б хоча б як половина дизельних, то на заправках стояли б не по 2 години, а днями й ночами.
Скаут 20.04.2022 13:12 пишет: а хтось бачив військову техніку на електротязі? бтр, танк, та хоч би звичайний військовий джип? чому ні, не практично? всюди ж є 220
Штати з 2022 починають електрифікувати свій військовий парк, включаючи легку та середню техніку. Починають з гібрідів.
Скаут 20.04.2022 13:12 пишет: а хтось бачив військову техніку на електротязі? бтр, танк, та хоч би звичайний військовий джип? чому ні, не практично? всюди ж є 220? а цистерна з дизелякою яку треба за собою тягнути гарно горить? чому тоді всі на дизелі продовжують їздити?
хто виїхав на електричках - радуйтесь, що вас мало, бо якби к-сть електричок була б хоча б як половина дизельних, то на заправках стояли б не по 2 години, а днями й ночами.
Так по той же причине, по которой дизель предпочтителен тем, кто убегает, только эти едут в другую сторону. А вот полиция электрифицируется во всем мире активно, потому что они ездят много, но недалекими маршрутами
Убегать лучше на дизеле, ездить дома - на электротяге
Скаут 20.04.2022 13:12 пишет: а хтось бачив військову техніку на електротязі? бтр, танк, та хоч би звичайний військовий джип? чому ні, не практично? всюди ж є 220? а цистерна з дизелякою яку треба за собою тягнути гарно горить? чому тоді всі на дизелі продовжують їздити?
хто виїхав на електричках - радуйтесь, що вас мало, бо якби к-сть електричок була б хоча б як половина дизельних, то на заправках стояли б не по 2 години, а днями й ночами.
Так по той же причине, по которой дизель предпочтителен тем, кто убегает, только эти едут в другую сторону. А вот полиция электрифицируется во всем мире активно, потому что они ездят много, но недалекими маршрутами
Убегать лучше на дизеле, ездить дома - на электротяге
Практически согласен, но у нас тут после одного прилета в радиусе 3км вообще электрики не было несколько суток. Мое имхо гибриды сейчас самое отличное решение, пока не дойдет до ремонта/обслуживания. Не знаю как на западной а в Киеве з/ч очень немного.
Практически согласен, но у нас тут после одного прилета в радиусе 3км вообще электрики не было несколько суток. Мое имхо гибриды сейчас самое отличное решение, пока не дойдет до ремонта/обслуживания. Не знаю как на западной а в Киеве з/ч очень немного.
Как обычно бывает, универсальные решения всегда компромисс - лучше две машины под разные задачи, чем одна под все
Практически согласен, но у нас тут после одного прилета в радиусе 3км вообще электрики не было несколько суток. Мое имхо гибриды сейчас самое отличное решение, пока не дойдет до ремонта/обслуживания. Не знаю как на западной а в Киеве з/ч очень немного.
Как обычно бывает, универсальные решения всегда компромисс - лучше две машины под разные задачи, чем одна под все
В поточній ситуації я б все ж змінив свої три авта ( два з профілю і ще доблік у мене є вантажний, ну типу « под разные цели») на один дизельний плаг-ін в формфакторі чобіток ориг. пасс, типу торнео коннект, берлінго. Таке існує?)
В ответ на: От Харькова до западной границы где-то 2 часа на зарядки пришлось бы потратить. Что на фоне 17 часов до Винницы как-то вообще ни о чем.
Во время первых дней войны от Харькова до западной на электрике ты бы тупо не доехал. Вообще. Внатуре. На этом, лично для меня, вопрос об универсальности и удобстве электрики, в вопросах когда решается жизнь твоей семьи, закрыт. В мирное время - пжалуста! Электрика, самокаты, гироборды, смузи и штанишки с подворотом. Во время обстрелов - увольте: вместительная машина, максимум запас хода и проходимость.
Ну как сказать, у меня друг с первых дней волонтерил водителем, сначала ездил на своем дизельном возике, а потом... что-то дизель на заправках "ой, все". Пересел на корпоративную электричку, которая простаивала, так и катался месяц каждый день с утра до ночи, пока машина не стала опять востребована по назначению на работе. Пока я получал в очереди свои 20л бензина на рыло - он спокойно катался как хотел, вот тебе и война и универсальность, ага Сестра пыталась выехать в первый день и застряла в мертвой пробке, так просто нереальное количество людей побиралось топливом, потому что в округе ни на одной заправке топлива уже не было, на коне был тот кто вчера заправился или успел с первым взрывом выехать. Так что твой пример - просто один из случаев, например, могло оказаться так, что по разваленному мосту мог бы проехать бы смарт, но не твоя условная вместительная проходимая Секвойя
Скаут 20.04.2022 13:12 пишет: а хтось бачив військову техніку на електротязі? бтр, танк, та хоч би звичайний військовий джип? чому ні, не практично? всюди ж є 220? а цистерна з дизелякою яку треба за собою тягнути гарно горить? чому тоді всі на дизелі продовжують їздити?
Расскажи это подводным лодкам, почему они уже 100500 лет на электротяге "ездят", а дизель у них как генератор используется А по сути, хотя бы потому, что на вооружение техника принимается очень долго и зачастую от момента разработки до принятия может проходить и 10 лет Электрички бурное развитие получили не так давно, лет через 20 возможно и до армии докатится Кстати, давеча читал новость, что Израиль испытывает лазерное пыщь-пыщь ПВО, для которого камнем преткновения всегда была энергия и аккумуляторы. Хотя до сегодня все по старинке используют "устаревшие" ракеты. Так что электричество и до армии доберется, не переживай.
Скаут 20.04.2022 13:12 пишет: а хтось бачив військову техніку на електротязі? бтр, танк, та хоч би звичайний військовий джип? чому ні, не практично? всюди ж є 220? а цистерна з дизелякою яку треба за собою тягнути гарно горить? чому тоді всі на дизелі продовжують їздити?
Расскажи это подводным лодкам, почему они уже 100500 лет на электротяге "ездят", а дизель у них как генератор используется А по сути, хотя бы потому, что на вооружение техника принимается очень долго и зачастую от момента разработки до принятия может проходить и 10 лет Электрички бурное развитие получили не так давно, лет через 20 возможно и до армии докатится Кстати, давеча читал новость, что Израиль испытывает лазерное пыщь-пыщь ПВО, для которого камнем преткновения всегда была энергия и аккумуляторы. Хотя до сегодня все по старинке используют "устаревшие" ракеты. Так что электричество и до армии доберется, не переживай.
Скільки часу займає заправити бойову машину паливом (вимірюється в хвилинах) і скільки часу для зарядки електро (вимірюється в годинах)? Тепер уявить в бойових умовах - перебувати нерухомо 5-10 хвилин, чи бути прив'язаним до місця годину+. Мовчу вже про різницю підігнати бензовоз чи тягнути кабелюку) Висновки робить самі...
Так - тилова техніка може, а скоріш за все і стане поступово на електро. Стройова - ні. ІМХО
Ничего подобного, все было, хоть и в большом дефиците и с очередями .Но найти бенз/ДТ как и электрику можно было да. А с розетки на 220 ты как себе представляешь зарядку? Сутки заряжать под обстрелами чтобы 200 км проехать?
Разумеется Вам виднее, что все и всегда было у нас, сидя в Португалии или Ужгороде. После того, как разбомбили Кременчугский НПЗ и пару нефтебаз в округе, у нас минимум две недели не было дизеля вообще на заправках, ни брендовых, ни ноу-нейм, а ездить нужно каждый день по работе и волонтерским делам. Если нужно убегать - дизель отличное решение, а если оставаться в тылу и нужно ездить, электричку можно заправить хоть и 220 в любом месте практически
Ось саме так! В мене такі потреби. Просто звичайний мій день, на Фініку: 1. Зранку поїхати зробити шось корисне, шось\когось забрати, відвезти. 2. Купити продуктів і ліки батькам. Не всі ліки є в аптеках. Треба іздити шукати. Привезти каністру бєнзу - у батьків на дачі інколи вибиває світло, треба мати запас для генератора. 3. Заіхати з ПОХу на Оболонь погудувати рибок в квартирі батьків. 4. Поіхати 70 км (раніш було 25, але з логістичними обмеженніми під час війни відстань збільшилась) до батьків на дачу - привезти ім продукти, ліки, тощо. 5. З тієї локації забрати когось\шось і відвезти куди треба.
За весь день я витрачаю практично повний бак Фіника, і протягом дня я постійно мушу дозаправлятися по 20 літрів, щоб не бути порожнім, не всі заправки працюють, не на всіх є бензин.
Тому, мені здається, для ось таких потреб електровозик дуже би підійшов. І природу бережемо, орки іі і так своєю війною загадили...
Але ось не можу відповісти для себе на одне питання - яку електричку можна купити за умовних 50 к, щоб вона відповідала всім цим потребам? Здається, що Сайбертрак би дуже підійшов, але - його ще не виробляют, в Україні офіційної Тесли нема, і коштувати він буде більше ніж 50 к. З того що нагуглив, подивився огляди, здається Hyundai тільки більш менш авто, а не смузійна на колесах. Про Ауді мовчу, круто, але дорого.
lv_vl 21.04.2022 13:55 пишет: Писав же за VW ID4 AWD - чим не підходить? Запас ходу до 500км, кліренс ~20см, повний привід, ~6.5с до 100. Ціна нового $50,000.
Скаут 20.04.2022 13:12 пишет: а хтось бачив військову техніку на електротязі? бтр, танк, та хоч би звичайний військовий джип? чому ні, не практично? всюди ж є 220? а цистерна з дизелякою яку треба за собою тягнути гарно горить? чому тоді всі на дизелі продовжують їздити?
Расскажи это подводным лодкам, почему они уже 100500 лет на электротяге "ездят", а дизель у них как генератор используется А по сути, хотя бы потому, что на вооружение техника принимается очень долго и зачастую от момента разработки до принятия может проходить и 10 лет Электрички бурное развитие получили не так давно, лет через 20 возможно и до армии докатится Кстати, давеча читал новость, что Израиль испытывает лазерное пыщь-пыщь ПВО, для которого камнем преткновения всегда была энергия и аккумуляторы. Хотя до сегодня все по старинке используют "устаревшие" ракеты. Так что электричество и до армии доберется, не переживай.
Скільки часу займає заправити бойову машину паливом (вимірюється в хвилинах) і скільки часу для зарядки електро (вимірюється в годинах)? Тепер уявить в бойових умовах - перебувати нерухомо 5-10 хвилин, чи бути прив'язаним до місця годину+. Мовчу вже про різницю підігнати бензовоз чи тягнути кабелюку) Висновки робить самі...
Так - тилова техніка може, а скоріш за все і стане поступово на електро. Стройова - ні. ІМХО
Гм, гражданское и военное воплощение - совершенно разные вещи. Приведу простой пример - у нас тут все пеняют на дизель и недолюбливают, что де дорогой сложный в обслуге и ремонте, коммон рейлы всякие, ЕГР-ы, капризный, форсунки дорогие, надо только хорошую соляру и т.д. и т.п. И что мы видим в военной технике? Дада, сплошь и рядом "сложные в ремонте и "капризные к топливу" дизеля Батарею при желании можно зарядить и за минуту, вопрос только в ее сроке жизни, для военной техники это может быть совершенно неважным, ну умрет она, допустим, за 50 циклов уберзарядки - ну и что, ей больше на передовой и не надо У военной техники на десятки лет пробега от нескольких тысяч до несколько десятков тысяч км максимум
Ответь на вопрос куда легче попасть: в кабель через поля или в колонну топляков? На счет подвоза топлива уже только за эту войну даже ролики есть, что подбили колонну топляков и все, оркотанки стоят неподвижыне дальше курят бамбук. Так что да, на практике может оказаться, что проще и дешевле (!) протянуть 50 км кабеля, чем доставить 10 машин с солярой.
Я не говорю что это прямо легко и просто, но в военке нельзя думать гражданскими стереотипами, там совершенно другой набор критериев.
Я завжди був противником електричок, думав це все понти і тд, але ось віськовий час в Києві повністю зміним мою думку. Думаю, таких як я багато, може Маск і Теслу офіційно відкриє у нас, Старлінк вже відривають
Тесла непогана машина, але є н'юанси. Наприклад шумка там ніяка. Більше 100км/г вже не комфортно їхати. Хоча, якщо додаткову шумоізоляцію зробити, то може і норм буде. Це я кажу на власному досвіді про Model S. Робота One-pedal-drive мені там теж не дуже сподолбалась, в порівнянні з Audi. Tesla майже зупиняється, коли газ відпускаєш, а Audi гальмує тільки якщо перед тобою хтось їде, або є перехрестя/круговий рух. І це без вмикання круїзу. Шумоізоляція, пневмопідвіска і адекватний адаптивний круїз дуже розвантажує водія. Я був більше доби за кермом, але не відчув якоїсь критичної втоми. Може то був адреналін, але більш схиляюсь до особливостей авто. З обмеженим бюджетом дивився б на Enyaq або ID4. І зараз мабуть тільки з Європи є шанс щось привезти, бо тут і в 2021му довелося 8 місяців чекати, а зараз так взагалі пару років може вийти, якщо взагалі замовлення приймуть
kou haku 21.04.2022 12:11 пишет: Але ось не можу відповісти для себе на одне питання - яку електричку можна купити за умовних 50 к, щоб вона відповідала всім цим потребам?
Ничего подобного, все было, хоть и в большом дефиците и с очередями .Но найти бенз/ДТ как и электрику можно было да. А с розетки на 220 ты как себе представляешь зарядку? Сутки заряжать под обстрелами чтобы 200 км проехать?
Разумеется Вам виднее, что все и всегда было у нас, сидя в Португалии или Ужгороде. После того, как разбомбили Кременчугский НПЗ и пару нефтебаз в округе, у нас минимум две недели не было дизеля вообще на заправках, ни брендовых, ни ноу-нейм, а ездить нужно каждый день по работе и волонтерским делам. Если нужно убегать - дизель отличное решение, а если оставаться в тылу и нужно ездить, электричку можно заправить хоть и 220 в любом месте практически
Ось саме так! В мене такі потреби. Просто звичайний мій день, на Фініку: 1. Зранку поїхати зробити шось корисне, шось\когось забрати, відвезти. 2. Купити продуктів і ліки батькам. Не всі ліки є в аптеках. Треба іздити шукати. Привезти каністру бєнзу - у батьків на дачі інколи вибиває світло, треба мати запас для генератора. 3. Заіхати з ПОХу на Оболонь погудувати рибок в квартирі батьків. 4. Поіхати 70 км (раніш було 25, але з логістичними обмеженніми під час війни відстань збільшилась) до батьків на дачу - привезти ім продукти, ліки, тощо. 5. З тієї локації забрати когось\шось і відвезти куди треба.
За весь день я витрачаю практично повний бак Фіника, і протягом дня я постійно мушу дозаправлятися по 20 літрів, щоб не бути порожнім, не всі заправки працюють, не на всіх є бензин.
Тому, мені здається, для ось таких потреб електровозик дуже би підійшов. І природу бережемо, орки іі і так своєю війною загадили...
оце якби не було авта, то з таким розкладом звичайно електричку варто брати. А от якщо двс вже є, а додатково купляти електричку тільки заради економії палива, то в мене в голові не сходиться пазл де економія.
Ответь на вопрос куда легче попасть: в кабель через поля или в колонну топляков? На счет подвоза топлива уже только за эту войну даже ролики есть, что подбили колонну топляков и все, оркотанки стоят неподвижыне дальше курят бамбук. Так что да, на практике может оказаться, что проще и дешевле (!) протянуть 50 км кабеля, чем доставить 10 машин с солярой.
Я не говорю что это прямо легко и просто, но в военке нельзя думать гражданскими стереотипами, там совершенно другой набор критериев.
а цей кабель звідки буде брати енергію з повітря? не все тут так просто.
Ответь на вопрос куда легче попасть: в кабель через поля или в колонну топляков? На счет подвоза топлива уже только за эту войну даже ролики есть, что подбили колонну топляков и все, оркотанки стоят неподвижыне дальше курят бамбук. Так что да, на практике может оказаться, что проще и дешевле (!) протянуть 50 км кабеля, чем доставить 10 машин с солярой.
Я не говорю что это прямо легко и просто, но в военке нельзя думать гражданскими стереотипами, там совершенно другой набор критериев.
а цей кабель звідки буде брати енергію з повітря? не все тут так просто.
З дизельгенератора)))
Я вже мовчу про екстрімальні ситуації, вихід з яких військові можуть знайти завдяки каністрі і пересічним селянам. А на електрічці з чим будуть бігати шукати - з зарядкою?
Ответь на вопрос куда легче попасть: в кабель через поля или в колонну топляков? На счет подвоза топлива уже только за эту войну даже ролики есть, что подбили колонну топляков и все, оркотанки стоят неподвижыне дальше курят бамбук. Так что да, на практике может оказаться, что проще и дешевле (!) протянуть 50 км кабеля, чем доставить 10 машин с солярой.
Я не говорю что это прямо легко и просто, но в военке нельзя думать гражданскими стереотипами, там совершенно другой набор критериев.
а цей кабель звідки буде брати енергію з повітря? не все тут так просто.
З дизельгенератора)))
Я вже мовчу про екстрімальні ситуації, вихід з яких військові можуть знайти завдяки каністрі і пересічним селянам. А на електрічці з чим будуть бігати шукати - з зарядкою?
Ну да, ну да, у каждого селянина в каждой хате всегда имеется литров 500 дизеля в канистре дома. Расход танка ~250-500 л/100 км, у БМП ~80-100 л/100 км, дальше сам посчитаешь на сколько ему хватит селянской канистры? А если танк/БМП не один? Масштабы количества необходимого топлива для колонны представляешь? В общем, это все полемика уже, вы просто не можете выйти за рамки стандартного мышления, ныне воюющая техника была разработана и принята на вооружение во времена, когда штучные электромобили ездили на свинцовых АКБ
Бабайка 19.04.2022 18:00 пишет: 800+ км дает обычный дизель с обычным (~50л) баком в обычном (100-120км/ч) режиме по трассе. С полной загрузкой и боксом. Комбинации бензин+газ МОГУТ приблизится к этой цифре. Насчет гибрида - не уверен.
Вольт стоит первый, заряжен во внезапный путь.
60 км на 10,5 кВт электро 600 км на баке 35 л 300 км на канистре в багажнике
Если вопрос только с дальности хода и нет необходимости в комфорте премиума, то скажу, что 50-кВтная ЗОЕ за 20 тыс долларов без проблем проезжает зимой 220..250 км, летом 300 и более км
deniszed 21.04.2022 21:06 пишет: Если вопрос только с дальности хода и нет необходимости в комфорте премиума, то скажу, что 50-кВтная ЗОЕ за 20 тыс долларов без проблем проезжает зимой 220..250 км, летом 300 и более км
ну там взагалі так фігово у середині, що віддати за це 20к, це треба дуууже себе не любити.
deniszed 21.04.2022 21:06 пишет: Если вопрос только с дальности хода и нет необходимости в комфорте премиума, то скажу, что 50-кВтная ЗОЕ за 20 тыс долларов без проблем проезжает зимой 220..250 км, летом 300 и более км
ну там взагалі так фігово у середині, що віддати за це 20к, це треба дуууже себе не любити.
а цей кабель звідки буде брати енергію з повітря? не все тут так просто.
З дизельгенератора)))
Я вже мовчу про екстрімальні ситуації, вихід з яких військові можуть знайти завдяки каністрі і пересічним селянам. А на електрічці з чим будуть бігати шукати - з зарядкою?
Ну да, ну да, у каждого селянина в каждой хате всегда имеется литров 500 дизеля в канистре дома. Расход танка ~250-500 л/100 км, у БМП ~80-100 л/100 км, дальше сам посчитаешь на сколько ему хватит селянской канистры? А если танк/БМП не один? Масштабы количества необходимого топлива для колонны представляешь? В общем, это все полемика уже, вы просто не можете выйти за рамки стандартного мышления, ныне воюющая техника была разработана и принята на вооружение во времена, когда штучные электромобили ездили на свинцовых АКБ
У Ващому розумінні у війсках тільки танки та бмп? А 20 літрів соляри дуже можуть бути в нагоді групі на бронеавтомобілі чи навить просто внедорожнику, які активно використовують майже всі звичайні мотострілкові підрозділи, вже не кажу про розвідку і ССО.
PS хотів би я побачити електрозарядку одночасно 10-15 танків) і того павука кабелів, і міні АЕС для цього
PS доки не буде сконструйоване портативне джерело генерації електроенергії - розмови про електричні танки ні про що.
GreenMile 21.04.2022 21:00 пишет: Ну да, ну да, у каждого селянина в каждой хате всегда имеется литров 500 дизеля в канистре дома. Расход танка ~250-500 л/100 км, у БМП ~80-100 л/100 км, дальше сам посчитаешь на сколько ему хватит селянской канистры? А если танк/БМП не один? Масштабы количества необходимого топлива для колонны представляешь? В общем, это все полемика уже, вы просто не можете выйти за рамки стандартного мышления, ныне воюющая техника была разработана и принята на вооружение во времена, когда штучные электромобили ездили на свинцовых АКБ
Так буде відповідь звідки в 50 км кабелі має взятись електроенергія в умовах війни? а відповідь проста за сучансного розвитку технологій перевести танки з ДВС на електрику неможливо.
Z@B 22.04.2022 11:54 пишет: У Ващому розумінні у війсках тільки танки та бмп? А 20 літрів соляри дуже можуть бути в нагоді групі на бронеавтомобілі чи навить просто внедорожнику, які активно використовують майже всі звичайні мотострілкові підрозділи, вже не кажу про розвідку і ССО.
Мое понимание я уже озвучил, 10 лет назад гражданских электричек массово не существовало, а с 23 года уже электрогрузовики к заказу доступны
Z@B 22.04.2022 11:54 пишет: PS хотів би я побачити електрозарядку одночасно 10-15 танків) і того павука кабелів, і міні АЕС для цього
PS доки не буде сконструйоване портативне джерело генерації електроенергії - розмови про електричні танки ні про що.
Через десяток-другой лет увидишь. Угу, 10 лет назад тоже говорили что электромобиль - фигня и никому не надо, пока не реализуют ХЯС ничего не будет, а сейчас - пойди ж ты, в каждом дворе электричку найти можно
Desmond132 22.04.2022 12:26 пишет:
Так буде відповідь звідки в 50 км кабелі має взятись електроенергія в умовах війни? а відповідь проста за сучансного розвитку технологій перевести танки з ДВС на електрику неможливо.
Я не вижу смысла отвечать на глупые вопросы. Но раз ты так просишь, я тебе намекну: откуда в условиях войны берется дизель? Неужто на ходу бурят нефтяные скважины во дворах у селян и нефтеперерабатывающие заводики за собой таскают?
Манита71 24.04.2022 12:38 пишет: Щоб не плодити нову тему, спитаю тут. Сервісні центри працюють зараз в сенсі реєстрації, зняття та постановки на облік.
Начебто працюють. На сайті перелік відкритих. Як раз буду перевіряти, бо в мене 15 днів на продаж машини залишилось.
Манита71 24.04.2022 12:38 пишет: Щоб не плодити нову тему, спитаю тут. Сервісні центри працюють зараз в сенсі реєстрації, зняття та постановки на облік.
Начебто працюють. На сайті перелік відкритих. Як раз буду перевіряти, бо в мене 15 днів на продаж машини залишилось.
Манита71 24.04.2022 12:38 пишет: Щоб не плодити нову тему, спитаю тут. Сервісні центри працюють зараз в сенсі реєстрації, зняття та постановки на облік.
Працюють, купив авто два тижні тому в Одесі, переоформили, поставили на облік, в дії техпаспорт світиться
Манита71 24.04.2022 12:38 пишет: Щоб не плодити нову тему, спитаю тут. Сервісні центри працюють зараз в сенсі реєстрації, зняття та постановки на облік.
Працюють, купив авто два тижні тому в Одесі, переоформили, поставили на облік, в дії техпаспорт світиться
Так буде відповідь звідки в 50 км кабелі має взятись електроенергія в умовах війни? а відповідь проста за сучансного розвитку технологій перевести танки з ДВС на електрику неможливо.
Технология SCOPE-M однажды может быть использована для передачи электроэнергии на Землю или от крупных орбитальных солнечных электростанций для обеспечения электроэнергией национальных сетей 24 часа в сутки, 365 дней в году. Тем не менее, более непосредственное применение, в котором заинтересовано Министерство обороны, заключается в передаче энергии непосредственно войскам в полевых условиях, что устраняет необходимость в уязвимых поставках топлива.
hollywood 11.04.2022 13:32 пишет: У середнього сімейного дизеля 2.0 запас ходу від 800км Який такий бенз/гібрід/електро має щось близке до цього та й ще швидку заправку?
Бензинове авто з ГБО, якшо обидва баки повні та в дорозі перейти на другий тип палива.
Мене цікавить чи існує авто гібрид з типом кузова універсал/мінівен/каблук, для перевезення побутових вантажів на невеликі відстані?
v0f41k 26.04.2022 08:14 пишет: Мене цікавить чи існує авто гібрид з типом кузова універсал/мінівен/каблук, для перевезення побутових вантажів на невеликі відстані?
v0f41k 26.04.2022 08:14 пишет: Мене цікавить чи існує авто гібрид з типом кузова універсал/мінівен/каблук, для перевезення побутових вантажів на невеликі відстані?
Поперше Toyota Yaris Hybrid це хетчбек, а не універсал. Подруге аккумулятор Toyota Yaris Hybrid знаходитсья під задними пасажирськими сидіннями, тобто демонувати заднє сидіння з метою збільшення обсягу багажніка неможливе. Встановлення фаркопу саме на hybrid неможливе. Ще й додаткове питання чи бувають гібриди де при використанні ДВС коробка ручна?
v0f41k 26.04.2022 10:38 пишет: Поперше Toyota Yaris Hybrid це хетчбек, а не універсал. Подруге аккумулятор Toyota Yaris Hybrid знаходитсья під задними пасажирськими сидіннями, тобто демонувати заднє сидіння з метою збільшення обсягу багажніка неможливе. Встановлення фаркопу саме на hybrid неможливе. Ще й додаткове питання чи бувають гібриди де при використанні ДВС коробка ручна?
Перечитайте ще раз пост вище. Мова йшла про auris і в унвіерсалі він є.
v0f41k 26.04.2022 08:14 пишет: Мене цікавить чи існує авто гібрид з типом кузова універсал/мінівен/каблук, для перевезення побутових вантажів на невеликі відстані?
v0f41k 26.04.2022 10:38 пишет: Поперше Toyota Yaris Hybrid це хетчбек, а не універсал. Подруге аккумулятор Toyota Yaris Hybrid знаходитсья під задними пасажирськими сидіннями, тобто демонувати заднє сидіння з метою збільшення обсягу багажніка неможливе. Встановлення фаркопу саме на hybrid неможливе. Ще й додаткове питання чи бувають гібриди де при використанні ДВС коробка ручна?
П.С. Где, по вашему мнению, должна находиться батарея в гибридах? Не, ну просто интересно П.П.С. чем не устраивает каблук на электротяге, если на небольшие расстояния? На авто.риа они есть
v0f41k 26.04.2022 10:38 пишет: Поперше Toyota Yaris Hybrid це хетчбек, а не універсал. Подруге аккумулятор Toyota Yaris Hybrid знаходитсья під задними пасажирськими сидіннями, тобто демонувати заднє сидіння з метою збільшення обсягу багажніка неможливе. Встановлення фаркопу саме на hybrid неможливе. Ще й додаткове питання чи бувають гібриди де при використанні ДВС коробка ручна?
П.С. Где, по вашему мнению, должна находиться батарея в гибридах? Не, ну просто интересно П.П.С. чем не устраивает каблук на электротяге, если на небольшие расстояния? На авто.риа они есть
Ну от, наприклад, така ситуація. По Києву і передмістям зручно на електриці. На дальняк не варіант. Тому є ще машина для дальняків. Яку потрібно обслуговувати і час від часу вигулювати. А недавно ще довелось евакуйовувати. З початку війни їжджу на пристаркуватому партнері пас. І було б у нього ще якихось 40-50 електрокілометрів - якраз було б те що треба.
Думаешь очередь на электрозаправку была бы ниже при аналогичном количестве электричек? Там заправка не пару минут занимает.
Да, поскольку ажиотаж определяется дефицитом, на топливо дефицит есть, на электричество нет. Потому спрос на электрозаправки был бы не больше, чем в обычное время.
Думаешь очередь на электрозаправку была бы ниже при аналогичном количестве электричек? Там заправка не пару минут занимает.
Да, поскольку ажиотаж определяется дефицитом, на топливо дефицит есть, на электричество нет. Потому спрос на электрозаправки был бы не больше, чем в обычное время.
очень абстрактно, могла бы и сеть лечь от нагрузок
Электричка с одной фазы берет 2.5кВт. Чего вдруг сетям ложиться, если даже в старых домах по 5кВт на квартиру есть ? От одной фазы за ночь можно на 100-200км зарядиться в зависимости от прожорливости авто.
codex 28.04.2022 20:13 пишет: Электричка с одной фазы берет 2.5кВт. Чего вдруг сетям ложиться, если даже в старых домах по 5кВт на квартиру есть ? От одной фазы за ночь можно на 100-200км зарядиться в зависимости от прожорливости авто.
Думаешь очередь на электрозаправку была бы ниже при аналогичном количестве электричек? Там заправка не пару минут занимает.
Да, поскольку ажиотаж определяется дефицитом, на топливо дефицит есть, на электричество нет. Потому спрос на электрозаправки был бы не больше, чем в обычное время.
очень абстрактно, могла бы и сеть лечь от нагрузок
Не могла бы, это как с гречкой в магазине. Пока она есть - никому не надо, как только заканчивается - разгребают всю в момент. Так и сейчас, война есть, электричество есть (за исключением мест, где велись боевые действия), а топлива нет Так что локальный перегруз сетей устраивать нет причин. Кстати, по поводу электричества, там жеж есть концепция, чтоб электрички использовать как буферную емкость, типа ночью заряжается, когда переизбыток выработки, а днем или в часы пик отдает в сеть В случае повреждения подстанций на машинах можно неплохо аварийно держать локальную инфраструктуру, но это лирика, конечно. По факту, у меня отец месяц в окружении сидел без эл-ва, все топливо на генераторы сожгли, а в шоколаде жили те, у кого солнечные панели. Бензин из воздуха не накапает, в отличие от Я ему потом привез бензина и панельку на 50Вт, так он после того гену в общем и не включал практически, только для того чтобы насосом воды накачать, а на заряд гаджетов и освещение хватало панели.
hollywood 11.04.2022 13:32 пишет: У середнього сімейного дизеля 2.0 запас ходу від 800км Який такий бенз/гібрід/електро має щось близке до цього та й ще швидку заправку?
Бензинове авто з ГБО, якшо обидва баки повні та в дорозі перейти на другий тип палива.
Мене цікавить чи існує авто гібрид з типом кузова універсал/мінівен/каблук, для перевезення побутових вантажів на невеликі відстані?
у мене такий є. ще й з ГБО. ніша під поликом багажника величезна - там і балон ГБО, і запаска, і дроти, і шомпура, і одяг запасний, і каремат, і спальник)) бак 45 літрів + балон 45 (влазить 38). Запас ходу близько 1100 км. багажник теж великий, але потрібно розуміти, що це універсал, а не вантажівка і навіть не фургон-пиріжок.
GreenMile 28.04.2022 19:46 пишет: Да, поскольку ажиотаж определяется дефицитом, на топливо дефицит есть, на электричество нет. Потому спрос на электрозаправки был бы не больше, чем в обычное время.
Электричество и зарядные станции - это не одно и то же. На электричество дефицита нет, но доступ к нему не страдает дефицитом только из-за малого спроса. Если бы электрички составляли более существенную дулю автотранспорта, то при существующей сети зарядок картина была бы не радужной. Не все ведь живут в частном секторе с солнечными панелями на крышах. А так да, вокруг все ищут топливо, а ты в шоколаде . Сейчас и я бы не отказался от электрички, хотя в нормальной жизни она не удовлетворяет моих потребностей.
GreenMile 28.04.2022 19:46 пишет: Да, поскольку ажиотаж определяется дефицитом, на топливо дефицит есть, на электричество нет. Потому спрос на электрозаправки был бы не больше, чем в обычное время.
Электричество и зарядные станции - это не одно и то же. На электричество дефицита нет, но доступ к нему не страдает дефицитом только из-за малого спроса. Если бы электрички составляли более существенную дулю автотранспорта, то при существующей сети зарядок картина была бы не радужной. Не все ведь живут в частном секторе с солнечными панелями на крышах. А так да, вокруг все ищут топливо, а ты в шоколаде . Сейчас и я бы не отказался от электрички, хотя в нормальной жизни она не удовлетворяет моих потребностей.
Опять одна и та же ошибка, ты рассматриваешь ситуацию, что сейчас по щелчку пальцев количество электричек выросло в 10 раз, а инфраструктура осталась такая же, как сегодня. Это так не работает, рост количества электричек неизбежно приведет к росту инфраструктуры.
hollywood 11.04.2022 13:32 пишет: У середнього сімейного дизеля 2.0 запас ходу від 800км Який такий бенз/гібрід/електро має щось близке до цього та й ще швидку заправку?
Бензинове авто з ГБО, якшо обидва баки повні та в дорозі перейти на другий тип палива.
Мене цікавить чи існує авто гібрид з типом кузова універсал/мінівен/каблук, для перевезення побутових вантажів на невеликі відстані?
у мене такий є. ще й з ГБО. ніша під поликом багажника величезна - там і балон ГБО, і запаска, і дроти, і шомпура, і одяг запасний, і каремат, і спальник)) бак 45 літрів + балон 45 (влазить 38). Запас ходу близько 1100 км. багажник теж великий, але потрібно розуміти, що це універсал, а не вантажівка і навіть не фургон-пиріжок.
може там паливо на 5 грн дешевше чи ще якась акція, які наш народ любить? бо я позавчора заправив 60 л (20+20+20) на двох АЗС на Святошино десь хвилин за 25-30 сумарно. На сокарі черги не було взагалі, на Анп до 10 авто.
Думаешь очередь на электрозаправку была бы ниже при аналогичном количестве электричек? Там заправка не пару минут занимает.
Да, поскольку ажиотаж определяется дефицитом, на топливо дефицит есть, на электричество нет. Потому спрос на электрозаправки был бы не больше, чем в обычное время.
На электричество нет спроса, потому что электричек 2 с половиной штуки ездит.
Если бы количество электричек было сравнимо с количеством ДВС, очередь была бы ещё больше, банально потому что время зарядки выше. Тут, наверное, делается предположение, что электричку можно зарядить от "домашней" розетки. Но это далеко не всегда так, у многих такой возможности нет и "питаются" они на публичных зарядных станциях.
Ребята, всё фигня... Экономии там "итого" нет! Электричку надо любить чтобы на ней ездить... Вопрос с бензином/дизелем можно решить купив кубовую ёмкость, прикопать её где-то у себя и наполнить... Значительно дешевле и проще чем с электричкой морочиться не получая от этого никакого кайфа )
може там паливо на 5 грн дешевше чи ще якась акція, які наш народ любить? бо я позавчора заправив 60 л (20+20+20) на двох АЗС на Святошино десь хвилин за 25-30 сумарно. На сокарі черги не було взагалі, на Анп до 10 авто.
Я один раз стоял в одной такой очереди сразу за житомирской окружной. 90% времени в очереди ты проводишь, потому что людям [*****] на остальных, они оставили машину заправляться и сидят внутри жрут хотдоги. У меня с WOG\OKKO Pay на заправку уходит меньше 2-х минут. В целом, ситуация больше выглядит как "увидел очередь, испугался и тоже решил стать на всякий случай". На ОККО на Богатырской очередь была метров на 100, может больше. Дальше по пути в сторону Вышгорода, за КП такая же ОККО без очереди вообще. Ещё пара километров дальше в сторону Новых Петровец ВОГ, тоже абсолютно пустой.
D.T.George 29.04.2022 13:13 пишет: Ребята, всё фигня... Экономии там "итого" нет! Электричку надо любить чтобы на ней ездить... Вопрос с бензином/дизелем можно решить купив кубовую ёмкость, прикопать её где-то у себя и наполнить... Значительно дешевле и проще чем с электричкой морочиться не получая от этого никакого кайфа )
Авто это в целом про комфорт. Если тебе электричка комфортнее и ты готов за это платить, не вижу проблем, даже с учетом существующих ограничений.
утром отстоял на сокаре 30 мин залил только 10 (+кассиршам, очень оперативно, хот-доги отдельной кассой), очередь на анп напротив на часика 1,5, был только 98, и долго наверное потому что кофе/хот-дожный контингент юго западная часть города - только дизель и очереди от 20 до 50 машин (1,5 часа назад)
Думаешь очередь на электрозаправку была бы ниже при аналогичном количестве электричек? Там заправка не пару минут занимает.
Да, поскольку ажиотаж определяется дефицитом, на топливо дефицит есть, на электричество нет. Потому спрос на электрозаправки был бы не больше, чем в обычное время.
На электричество нет спроса, потому что электричек 2 с половиной штуки ездит.
Если бы количество электричек было сравнимо с количеством ДВС, очередь была бы ещё больше, банально потому что время зарядки выше. Тут, наверное, делается предположение, что электричку можно зарядить от "домашней" розетки. Но это далеко не всегда так, у многих такой возможности нет и "питаются" они на публичных зарядных станциях.
В Дании электричек больше половины, видел там большие очереди? Опять за рыбу гроши, когда количество электричек сравняется с ДВС то и количество электрозаправок будет "немного" больше, чем сейчас. Или ты думаешь, что 20 лет назад в Киеве заправок было ровно столько, сколько сейчас их есть?
Да, поскольку ажиотаж определяется дефицитом, на топливо дефицит есть, на электричество нет. Потому спрос на электрозаправки был бы не больше, чем в обычное время.
На электричество нет спроса, потому что электричек 2 с половиной штуки ездит.
Если бы количество электричек было сравнимо с количеством ДВС, очередь была бы ещё больше, банально потому что время зарядки выше. Тут, наверное, делается предположение, что электричку можно зарядить от "домашней" розетки. Но это далеко не всегда так, у многих такой возможности нет и "питаются" они на публичных зарядных станциях.
В Дании электричек больше половины, видел там большие очереди? Опять за рыбу гроши, когда количество электричек сравняется с ДВС то и количество электрозаправок будет "немного" больше, чем сейчас. Или ты думаешь, что 20 лет назад в Киеве заправок было ровно столько, сколько сейчас их есть?
Утверждение, что в Дании электрических машин больше чем на ДВС - абсолютно не имеет отношения к реальности, это тупо неправда.
В ответ на:
According to new figures from Danmarks Statistik, the number of electric and hybrid cars in Denmark more than doubled in 2021 compared to the previous year.
At the end of 2021, there were 66,600 electric cars and 77,900 plug-in hybrids on Danish roads – up from 31,900 and 29,700 at the end of 2020.
The two car types now account for 5.2 percent of all 2.79 million cars in Denmark – a figure that has shot up from 2.4 percent in one year.
5.2 процента от автопарка составляют гибриды и электрички
codex 29.04.2022 18:06 пишет: Сейчас уже появились довольно дешевые электрички, вроде Dacia Spring. За 18К вполне себе городской самоход. Поляки такие в каршейринге используют.
У нас продається як Renault City K-ZE, з Китаю. По оглядах так собі авто, хоча за ті гроші напевно ОК.
Sashok_Accent 30.04.2022 07:31 пишет: Утверждение, что в Дании электрических машин больше чем на ДВС - абсолютно не имеет отношения к реальности, это тупо неправда.
Если сравнивать с тем что когда-либо было продано за всю жизнь, включая олтаймеры, фуры, то наверное. Но тут о другом:
"Salget af elektriske biler i december måned lod sig ikke slå ud af nedlukning og coronasmitte. Elbilerne udgjorde med 4.765 nye biler hele 26,8 procent af månedens bilsalg, mens plug-in’erne stod for 31 procent med 5.509 nyregistreringer. Samlet set var mere end 10.274 af decembers nye biler elektriske, hvilket svarer til 57,8 procent af bilsalget – det er ny rekord både i absolutte og relative termer." сцылка Гибриды + электро 57,8% продано за декабрь прошлого года. А теперь я повторю вопрос - где там километровые очереди на электрозаправках?
Sashok_Accent 30.04.2022 07:31 пишет: Утверждение, что в Дании электрических машин больше чем на ДВС - абсолютно не имеет отношения к реальности, это тупо неправда.
Если сравнивать с тем что когда-либо было продано за всю жизнь, включая олтаймеры, фуры, то наверное. Но тут о другом:
"Salget af elektriske biler i december måned lod sig ikke slå ud af nedlukning og coronasmitte. Elbilerne udgjorde med 4.765 nye biler hele 26,8 procent af månedens bilsalg, mens plug-in’erne stod for 31 procent med 5.509 nyregistreringer. Samlet set var mere end 10.274 af decembers nye biler elektriske, hvilket svarer til 57,8 procent af bilsalget – det er ny rekord både i absolutte og relative termer." сцылка Гибриды + электро 57,8% продано за декабрь прошлого года. А теперь я повторю вопрос - где там километровые очереди на электрозаправках?
Повторяю ответ, там меньше 6% автопарка на электрике, включая гибриды. Какие очереди, о чем ты. 24 числа брошенные электромашины стояли вдоль всей трассы
Нафиг нафиг, дизель и запас хода в 1000 км рулит. Я ещё раз утвердился в своем мнении.
Бабайка 19.04.2022 18:00 пишет: 800+ км дает обычный дизель с обычным (~50л) баком в обычном (100-120км/ч) режиме по трассе. С полной загрузкой и боксом. Комбинации бензин+газ МОГУТ приблизится к этой цифре. Насчет гибрида - не уверен.
Профільна Тойота Авенсіс Т27 2.0 CVT: Бак 60л, по трасі в економрежимі 6л/100км. По паспорту - на трасі 5.7л/100км... Бак бензину = 1000км?
Sashok_Accent 30.04.2022 07:31 пишет: Утверждение, что в Дании электрических машин больше чем на ДВС - абсолютно не имеет отношения к реальности, это тупо неправда.
Если сравнивать с тем что когда-либо было продано за всю жизнь, включая олтаймеры, фуры, то наверное. Но тут о другом:
"Salget af elektriske biler i december måned lod sig ikke slå ud af nedlukning og coronasmitte. Elbilerne udgjorde med 4.765 nye biler hele 26,8 procent af månedens bilsalg, mens plug-in’erne stod for 31 procent med 5.509 nyregistreringer. Samlet set var mere end 10.274 af decembers nye biler elektriske, hvilket svarer til 57,8 procent af bilsalget – det er ny rekord både i absolutte og relative termer." сцылка Гибриды + электро 57,8% продано за декабрь прошлого года. А теперь я повторю вопрос - где там километровые очереди на электрозаправках?
Повторяю ответ, там меньше 6% автопарка на электрике, включая гибриды. Какие очереди, о чем ты. 24 числа брошенные электромашины стояли вдоль всей трассы
Нафиг нафиг, дизель и запас хода в 1000 км рулит. Я ещё раз утвердился в своем мнении.
Тему почитай, ок? Утвердился и хорошо, типа тебя кто-то переубеждает, хспди.
D.T.George 29.04.2022 13:13 пишет: Ребята, всё фигня... Экономии там "итого" нет! Электричку надо любить чтобы на ней ездить... Вопрос с бензином/дизелем можно решить купив кубовую ёмкость, прикопать её где-то у себя и наполнить... Значительно дешевле и проще чем с электричкой морочиться не получая от этого никакого кайфа )
вот ты, как владелец электричек, своей правдой как то выбиваешься из строя тех кто утверждает в выгодности и удобности:)).
от зараз би не відмовився від електрички стоять обидві машини з півбаком, їзжу виключно вєлом, машиною тільки дружина на роботу 3 рази на тиждень (багато інструмента який не повозиш 17км), це хоч добре що нова машина по місту їсть 7 на 100 а не 9 як стара
Disnake 01.05.2022 11:57 пишет: от зараз би не відмовився від електрички стоять обидві машини з півбаком, їзжу виключно вєлом, машиною тільки дружина на роботу 3 рази на тиждень (багато інструмента який не повозиш 17км), це хоч добре що нова машина по місту їсть 7 на 100 а не 9 як стара
Та ладно. У меня стоит 4 машины, все заправлены до полного. Вчера по делам катался, по Киеву все заправки в очередях. Приехал в Вышгород, за 5 минут заправил опять 8л до полного на ВОГе без очереди. На БРСМ между Старыми и Новыми Петровцами заправляют вообще до полного, без ограничений. Очередь минут на 10-15. Ажиотаж есть, но не вижу смысла проводить в этих очередях время. Это как в самом начале на западной была проблема с продуктами. Людей приехало много и выгребали всё, даже не привлекательно выглядящее. Так, за пару дней все закупились на недели вперед, а потом магазины привезли побольше с учетом спроса. И можно было без каких либо очередей купить что угодно в любом количестве
Да, поскольку ажиотаж определяется дефицитом, на топливо дефицит есть, на электричество нет. Потому спрос на электрозаправки был бы не больше, чем в обычное время.
На электричество нет спроса, потому что электричек 2 с половиной штуки ездит.
Если бы количество электричек было сравнимо с количеством ДВС, очередь была бы ещё больше, банально потому что время зарядки выше. Тут, наверное, делается предположение, что электричку можно зарядить от "домашней" розетки. Но это далеко не всегда так, у многих такой возможности нет и "питаются" они на публичных зарядных станциях.
В Дании электричек больше половины, видел там большие очереди? Опять за рыбу гроши, когда количество электричек сравняется с ДВС то и количество электрозаправок будет "немного" больше, чем сейчас. Или ты думаешь, что 20 лет назад в Киеве заправок было ровно столько, сколько сейчас их есть?
Тебе уже ответили, но тем не менее, я вообще никогда очередей не видел, нигде. Ни на бенз, ни на электрику. Ни в Дании, ни в Норвегии. При чем тут Дания к нашему случаю вообще не понятно, у них тоже война? Я за всё время этих событий видел только 1 электричку «там». Новый Порше Тайкан на киевских номерах. И всё. Даже тут в теме выкладывают фотки электричек с западных регионов с междустрочным «ого». Говорит само за себя. Я рад за камрадов которые поехали на электрике и что у них всё получилось! Искренне. Но в своей семье, при условии выбора, я бы забрал самое надёжное/дальнобойное, а остальное оставил тут. Потому что жизнь важнее. Собственно мы так и сделали, 4 машины семьи остались тут, на 2-х уехали.
На электричество нет спроса, потому что электричек 2 с половиной штуки ездит.
Если бы количество электричек было сравнимо с количеством ДВС, очередь была бы ещё больше, банально потому что время зарядки выше. Тут, наверное, делается предположение, что электричку можно зарядить от "домашней" розетки. Но это далеко не всегда так, у многих такой возможности нет и "питаются" они на публичных зарядных станциях.
В Дании электричек больше половины, видел там большие очереди? Опять за рыбу гроши, когда количество электричек сравняется с ДВС то и количество электрозаправок будет "немного" больше, чем сейчас. Или ты думаешь, что 20 лет назад в Киеве заправок было ровно столько, сколько сейчас их есть?
Тебе уже ответили, но тем не менее, я вообще никогда очередей не видел, нигде. Ни на бенз, ни на электрику. Ни в Дании, ни в Норвегии. При чем тут Дания к нашему случаю вообще не понятно, у них тоже война? Я за всё время этих событий видел только 1 электричку «там». Новый Порше Тайкан на киевских номерах. И всё. Даже тут в теме выкладывают фотки электричек с западных регионов с междустрочным «ого». Говорит само за себя. Я рад за камрадов которые поехали на электрике и что у них всё получилось! Искренне. Но в своей семье, при условии выбора, я бы забрал самое надёжное/дальнобойное, а остальное оставил тут. Потому что жизнь важнее. Собственно мы так и сделали, 4 машины семьи остались тут, на 2-х уехали.
При том, что нечего писать бредни на тему, что было б чуть больше электричек - они бы все в очередях на заправку стояли. Других аргументов кроме "1000000 км на одном баке" у вас нету? Ну ты уехал - молодец, а я здесь остался и в нынешней ситуации, с учетом войны, электричка рулит, пока остальные штурмуют часами заправки. Далеко ты уедешь с пустым баком, который чтобы заправить надо часа 4 в очереди стоять
В Дании электричек больше половины, видел там большие очереди? Опять за рыбу гроши, когда количество электричек сравняется с ДВС то и количество электрозаправок будет "немного" больше, чем сейчас. Или ты думаешь, что 20 лет назад в Киеве заправок было ровно столько, сколько сейчас их есть?
Тебе уже ответили, но тем не менее, я вообще никогда очередей не видел, нигде. Ни на бенз, ни на электрику. Ни в Дании, ни в Норвегии. При чем тут Дания к нашему случаю вообще не понятно, у них тоже война? Я за всё время этих событий видел только 1 электричку «там». Новый Порше Тайкан на киевских номерах. И всё. Даже тут в теме выкладывают фотки электричек с западных регионов с междустрочным «ого». Говорит само за себя. Я рад за камрадов которые поехали на электрике и что у них всё получилось! Искренне. Но в своей семье, при условии выбора, я бы забрал самое надёжное/дальнобойное, а остальное оставил тут. Потому что жизнь важнее. Собственно мы так и сделали, 4 машины семьи остались тут, на 2-х уехали.
При том, что нечего писать бредни на тему, что было б чуть больше электричек - они бы все в очередях на заправку стояли. Других аргументов кроме "1000000 км на одном баке" у вас нету? Ну ты уехал - молодец, а я здесь остался и в нынешней ситуации, с учетом войны, электричка рулит, пока остальные штурмуют часами заправки. Далеко ты уедешь с пустым баком, который чтобы заправить надо часа 4 в очереди стоять
У меня в соседнем городке попали ракетой в подстанцию уже вторые сутки нету электричества, интересно у кого электричка где ее заправляют.
Тебе уже ответили, но тем не менее, я вообще никогда очередей не видел, нигде. Ни на бенз, ни на электрику. Ни в Дании, ни в Норвегии. При чем тут Дания к нашему случаю вообще не понятно, у них тоже война? Я за всё время этих событий видел только 1 электричку «там». Новый Порше Тайкан на киевских номерах. И всё. Даже тут в теме выкладывают фотки электричек с западных регионов с междустрочным «ого». Говорит само за себя. Я рад за камрадов которые поехали на электрике и что у них всё получилось! Искренне. Но в своей семье, при условии выбора, я бы забрал самое надёжное/дальнобойное, а остальное оставил тут. Потому что жизнь важнее. Собственно мы так и сделали, 4 машины семьи остались тут, на 2-х уехали.
При том, что нечего писать бредни на тему, что было б чуть больше электричек - они бы все в очередях на заправку стояли. Других аргументов кроме "1000000 км на одном баке" у вас нету? Ну ты уехал - молодец, а я здесь остался и в нынешней ситуации, с учетом войны, электричка рулит, пока остальные штурмуют часами заправки. Далеко ты уедешь с пустым баком, который чтобы заправить надо часа 4 в очереди стоять
У меня в соседнем городке попали ракетой в подстанцию уже вторые сутки нету электричества, интересно у кого электричка где ее заправляют.
Со слезами на глазах просят владельцев исключительно дизелей на шнурке протащить их 1000 км для того, чтобы от рекуперации зарядится
Можно в панике побежать за электричкой, а когда всё утрясётся - думать нафига я её брал. Хотя если жить в частном доме или иметь свой бокс в жилом доме, что б не быть подвязанным под зарядные станции, то почему б и нет. Дизель если и брать то с салона или очень свежий, потому что лохматый денег не сэкономит… Если забыть за газ, то я считаю оптимальным вариантом - гибрид или экономичную бензинку…
GreenMile 01.05.2022 19:05 пишет: При том, что нечего писать бредни на тему, что было б чуть больше электричек - они бы все в очередях на заправку стояли. Других аргументов кроме "1000000 км на одном баке" у вас нету? Ну ты уехал - молодец, а я здесь остался и в нынешней ситуации, с учетом войны, электричка рулит, пока остальные штурмуют часами заправки. Далеко ты уедешь с пустым баком, который чтобы заправить надо часа 4 в очереди стоять
Друже, давай без агрессии, я понимаю, время сложное и все на нервах, но всё таки уважение друг к другу нужно сохранять. Мы можем быть не согласны друг с другом, это ок, плюрализм мнений это хорошо, у нас ведь не коммунизм.
adam 01.05.2022 19:22 пишет: У меня в соседнем городке попали ракетой в подстанцию уже вторые сутки нету электричества, интересно у кого электричка где ее заправляют.
У кого дизель, наверное с генератором к заправке подъезжают, чтобы насос запустить и компьютеры включить Электричка без света как-бы в тыкву не превращается, на ней тоже можно неделями ездить без заряда Но с электричкой можно хоть солнечными панелями подзарядиться. А бензин из воздуха не получишь.
adam 01.05.2022 19:22 пишет: У меня в соседнем городке попали ракетой в подстанцию уже вторые сутки нету электричества, интересно у кого электричка где ее заправляют.
У кого дизель, наверное с генератором к заправке подъезжают, чтобы насос запустить и компьютеры включить Электричка без света как-бы в тыкву не превращается, на ней тоже можно неделями ездить без заряда Но с электричкой можно хоть солнечными панелями подзарядиться. А бензин из воздуха не получишь.
На сколько твой E-Tron можно зарядить с помощью солнечной панели за день? Она вообще есть там? Помню по Ионику было обсуждение, что там она дает 5-6 км в день в идеальных условиях (постоянное сильное солнце, страны типа Испании или Албании), у нас же где-то до 3 км. И до полного она зарядить не сможет, лишь какой-то малый процент.
P.S. У многих заправок предусмотрены стационарные резервные дизель генераторы. Это скорее норма, чем нет.
Нет, встроенных в машину панелей нет. Есть переносная на 400Вт. Это в два раза больше, чем у ioniq-а. Ну и на крыше дома 15кВт панелей установлено. Вполне себе хватает.
Но никто ж не мешает сесть в машину и поехать туда, где свет есть. Как практика уже показала - с электрикой в войну гораздо проще, чем с топливом
Кстати, спать и греться зимой, в электричке, можно в 3-5 раз дольше чем в машине с ДВС.
Ну и запаса хода 350-380км вполне хватает. Из под обстрела можно уехать.
codex 01.05.2022 22:21 пишет: Я когда с западной ехал - ставил на круизе 110км/ч. При такой скорости, расход был около 25KW на 100км. При доступной емкости 86.5KW, выходит 346км.
Уже вполне неплохо. Я бы на такое ещё не решился, но всё ж лучше чем 200-250 у остальных.
GreenMile 01.05.2022 19:05 пишет: При том, что нечего писать бредни на тему, что было б чуть больше электричек - они бы все в очередях на заправку стояли. Других аргументов кроме "1000000 км на одном баке" у вас нету? Ну ты уехал - молодец, а я здесь остался и в нынешней ситуации, с учетом войны, электричка рулит, пока остальные штурмуют часами заправки. Далеко ты уедешь с пустым баком, который чтобы заправить надо часа 4 в очереди стоять
Друже, давай без агрессии, я понимаю, время сложное и все на нервах, но всё таки уважение друг к другу нужно сохранять. Мы можем быть не согласны друг с другом, это ок, плюрализм мнений это хорошо, у нас ведь не коммунизм.
Да не вопрос, у нас есть реальная ситуация, даже не модель, что с топливом во время войны а с электричеством нет, казалось бы есть, что обсудить предметно, но нет, опять начинается эти гипотетические "я на баке 1000 км проеду" Никто не спорит что проедете, только в данном случае к выживанию это отношения не имеет, я вроде не из могилы тут пишу и люди на электричках как-то до западной тоже доехали. Ну и бак тоже надо полный иметь заранее. Теперь по сути и без агрессии: электричку можно зарядить везде (где есть электричество, а есть оно практически в любой заднице, в отличие от АЗС), хоть от генератора, хоть от розетки, хоть панели солнечной. Свои километров 300 (при условии экономии, мы же выживаем, а не гонки устраиваем) она проедет - из опасной зоны выехать хватит, дальше, если нет заправок, заезжаешь в первое попавшееся село и просишь у людей зарядить машину, это проще чем найти топливо. В случае вообще какого-то конца света, когда топливо ты ниоткуда не возьмешь, электричку даже панелькой 50Вт можно будет зарядить за две недели Потому с точки зрения выживания электричка как раз более интересный вариант. Вот у меня отец сидел без света больше месяца в окружении - в генераторе бензин кончился, аккумулятор от дизельной машины высадил, дальше сидел и на холостых масалал дизель впустую, чтоб зарядить телефон, аккумуляторы для освещения. Ну кончился бы у него дизель и что дальше? В округе нет АЗС, никуда доехать он без топлива не сможет. Можно ж рассмотреть более шире, а не только как бы не дальше на одном баке уехать.
В нынешних реалиях идеальны плагин-гибриды. На том же первом вольте проезжаю по городу с холмами 60-70 км при теперешней погоде. А в баке - заправленный еще 25.02 V-Power, 30 с запасом литров которого хватит на тошнилово эвукационное тошнилово в 600 км.
Манита71 24.04.2022 12:38 пишет: Щоб не плодити нову тему, спитаю тут. Сервісні центри працюють зараз в сенсі реєстрації, зняття та постановки на облік.
Начебто працюють. На сайті перелік відкритих. Як раз буду перевіряти, бо в мене 15 днів на продаж машини залишилось.
відпішісь, як з'ясуєш
авторинок чапаєвка, черги практично нема, на кільцевій біля заїзду на Вишневе не переоформлюють, на вул. Перемоги 20 черга 2 години
Начебто працюють. На сайті перелік відкритих. Як раз буду перевіряти, бо в мене 15 днів на продаж машини залишилось.
відпішісь, як з'ясуєш
авторинок чапаєвка, черги практично нема, на кільцевій біля заїзду на Вишневе не переоформлюють, на вул. Перемоги 20 черга 2 години
Дякую ,вже не актуально. Вчора на Перемоги на все про все 1 година з ранку. Народ є, але в основному на права здають. З питань зняття/поставлення на облік одиниці.
авторинок чапаєвка, черги практично нема, на кільцевій біля заїзду на Вишневе не переоформлюють, на вул. Перемоги 20 черга 2 години
Дякую ,вже не актуально. Вчора на Перемоги на все про все 1 година з ранку. Народ є, але в основному на права здають. З питань зняття/поставлення на облік одиниці.
мабуть це вже до мене я вчора там з 9:30 був але аж 90 номер
hollywood 11.04.2022 13:32 пишет: У середнього сімейного дизеля 2.0 запас ходу від 800км Який такий бенз/гібрід/електро має щось близке до цього та й ще швидку заправку?
Хонда ЦРВ гібрид. Запас ходу на трасі такий самий.
hollywood 11.04.2022 13:32 пишет: У середнього сімейного дизеля 2.0 запас ходу від 800км Який такий бенз/гібрід/електро має щось близке до цього та й ще швидку заправку?
Хонда ЦРВ гібрид. Запас ходу на трасі такий самий.
hollywood 11.04.2022 13:32 пишет: У середнього сімейного дизеля 2.0 запас ходу від 800км Який такий бенз/гібрід/електро має щось близке до цього та й ще швидку заправку?
Хонда ЦРВ гібрид. Запас ходу на трасі такий самий.
Kia Niro
Так їх порівнювати не можна. ЦРВ повноцінний паркетник з хорошим кліренсом, великим салоном, багажником динамікою. Скажи чесно, на скільки відрізняється розхід в реалії від ТТХ виробника на трасі і у місті? Я не про тошнот-режим з метою економії
В исходных данных требовался бензин/гибрид/электро с пробегом на одной заправке не менее 800 км
Kia Niro соответствует этим требованиям. Паркетник не требовался. "От светофора до светофора первый" тоже не требовался.
Расход зависит от многих факторов. Летом по Киеву - до 4 л/100. Зимой по Киеву до 5,5 л/100. Трасса с малым количеством НП - до 6 л/100. Трасса с большим количеством НП - до 5 л/100.
Ездил в феврале в Карпаты - дозаправился во Львове, маршрут Львов-Пилипец-Синевир-Пилипец-Львов расход 3,8 л/100.
Maniachello 07.05.2022 08:19 пишет: В исходных данных требовался бензин/гибрид/электро с пробегом на одной заправке не менее 800 км
Kia Niro соответствует этим требованиям. Паркетник не требовался. "От светофора до светофора первый" тоже не требовался.
Расход зависит от многих факторов. Летом по Киеву - до 4 л/100. Зимой по Киеву до 5,5 л/100. Трасса с малым количеством НП - до 6 л/100. Трасса с большим количеством НП - до 5 л/100.
Ездил в феврале в Карпаты - дозаправился во Львове, маршрут Львов-Пилипец-Синевир-Пилипец-Львов расход 3,8 л/100.
Поставлю вопрос по другому. Какой расход при скоростях 120-130 км/ч на круизе?
Maniachello 07.05.2022 08:19 пишет: В исходных данных требовался бензин/гибрид/электро с пробегом на одной заправке не менее 800 км
Kia Niro соответствует этим требованиям. Паркетник не требовался. "От светофора до светофора первый" тоже не требовался.
Расход зависит от многих факторов. Летом по Киеву - до 4 л/100. Зимой по Киеву до 5,5 л/100. Трасса с малым количеством НП - до 6 л/100. Трасса с большим количеством НП - до 5 л/100.
Ездил в феврале в Карпаты - дозаправился во Львове, маршрут Львов-Пилипец-Синевир-Пилипец-Львов расход 3,8 л/100.
Поставлю вопрос по другому. Какой расход при скоростях 120-130 км/ч на круизе?
В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
Maniachello 07.05.2022 08:19 пишет: В исходных данных требовался бензин/гибрид/электро с пробегом на одной заправке не менее 800 км
Kia Niro соответствует этим требованиям. Паркетник не требовался. "От светофора до светофора первый" тоже не требовался.
Расход зависит от многих факторов. Летом по Киеву - до 4 л/100. Зимой по Киеву до 5,5 л/100. Трасса с малым количеством НП - до 6 л/100. Трасса с большим количеством НП - до 5 л/100.
Ездил в феврале в Карпаты - дозаправился во Львове, маршрут Львов-Пилипец-Синевир-Пилипец-Львов расход 3,8 л/100.
Поставлю вопрос по другому. Какой расход при скоростях 120-130 км/ч на круизе?
В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
в мене авто з ПСАшним 1.6 дизель. те що ви написали це при 80км/г
Maniachello 07.05.2022 08:19 пишет: В исходных данных требовался бензин/гибрид/электро с пробегом на одной заправке не менее 800 км
Kia Niro соответствует этим требованиям. Паркетник не требовался. "От светофора до светофора первый" тоже не требовался.
Расход зависит от многих факторов. Летом по Киеву - до 4 л/100. Зимой по Киеву до 5,5 л/100. Трасса с малым количеством НП - до 6 л/100. Трасса с большим количеством НП - до 5 л/100.
Ездил в феврале в Карпаты - дозаправился во Львове, маршрут Львов-Пилипец-Синевир-Пилипец-Львов расход 3,8 л/100.
Поставлю вопрос по другому. Какой расход при скоростях 120-130 км/ч на круизе?
В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
Поставлю вопрос по другому. Какой расход при скоростях 120-130 км/ч на круизе?
В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
Ніколи не розглядав трактор для купівлі.
Трактором дизельний мотор перестав бути ще задовго до народження Вашого профільного авта. А сипати образливими слоганами замість відповідати по темі - ну ок. Кожний самостверждується в свій спосіб.
Maniachello 07.05.2022 10:39 пишет: [цитата="Gonchik74 07.05.2022 10:17 пишет] В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
Не знаю, что там в контексте пробега у Вас получается, но лично для меня эпоха дизеля закончилась, не начавшись
А ещё если вспомнить текущие цены на ДТ и бензин (42 грн против 38 грн)...
Тєкущіє - то два-три місяці всього. І цей перекос тимчасовий. До цього солярка була на 10% дешевша за безин. Я нікого ні за що не агітую. Хоч на водороді. Але оці «не читал, но осуждаю» сміху варті.
Gonchik74 07.05.2022 10:43 пишет: Але оці «не читал, но осуждаю» сміху варті.
Я никого ни к чему не принуждаю, никого ни на что не агитирую. Езжу себе на гибриде уже 4 года... А дизель - "не было, нет и нинада" Это Вы начали рассказывать, что "при таком-то дизеле в гибридах смысла нет" Каждому - свое
Gonchik74 07.05.2022 10:43 пишет: Але оці «не читал, но осуждаю» сміху варті.
Я никого ни к чему не принуждаю, никого ни на что не агитирую. Езжу себе на гибриде уже 4 года... А дизель - "не было, нет и нинада" Это Вы начали рассказывать, что "при таком-то дизеле в гибридах смысла нет" Каждому - свое
Погоджуюсь цілком і повністю. Кожному своє :icon Я просто не бачу сенсу в гібриді. Хіба що плаг-ін. Але дорогий на старті. Електричкою цілком задоволений. Дизель стоїть для дальняків ( раз в тиждень жінка проіде містом).
Maniachello 07.05.2022 08:19 пишет: В исходных данных требовался бензин/гибрид/электро с пробегом на одной заправке не менее 800 км
Kia Niro соответствует этим требованиям. Паркетник не требовался. "От светофора до светофора первый" тоже не требовался.
Расход зависит от многих факторов. Летом по Киеву - до 4 л/100. Зимой по Киеву до 5,5 л/100. Трасса с малым количеством НП - до 6 л/100. Трасса с большим количеством НП - до 5 л/100.
Ездил в феврале в Карпаты - дозаправился во Львове, маршрут Львов-Пилипец-Синевир-Пилипец-Львов расход 3,8 л/100.
Поставлю вопрос по другому. Какой расход при скоростях 120-130 км/ч на круизе?
В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
Тут другой вопрос, зачем нужен такой контекст? Это аргумент из серии похвастаться на форуме, не более, как половой орган длинною в метр - круто, но абсолютно бесполезно (с). Реально нужен какому-то 0,01% пользователей авто, покоряющих Сахару или степи Киргизии. Если что, у меня в семье есть дизель c 2009 г и как-то его запас хода (при том, что бак там под 70л) вообще ни разу не стоял и не был востребован по сравнению с теме же бензинками. При любой дальней поездке никто не едет 1000_км_на_одном_баке™ за один присест - люди раньше хотят в туалет/покурить/выпить кофе/размять ноги, а заправок сейчас более чем достаточно.
Поставлю вопрос по другому. Какой расход при скоростях 120-130 км/ч на круизе?
В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
Тут другой вопрос, зачем нужен такой контекст? Это аргумент из серии похвастаться на форуме, не более, как половой орган длинною в метр - круто, но абсолютно бесполезно (с). Реально нужен какому-то 0,01% пользователей авто, покоряющих Сахару или степи Киргизии. Если что, у меня в семье есть дизель c 2009 г и как-то его запас хода (при том, что бак там под 70л) вообще ни разу не стоял и не был востребован по сравнению с теме же бензинками. При любой дальней поездке никто не едет 1000_км_на_одном_баке™ за один присест - люди раньше хотят в туалет/покурить/выпить кофе/размять ноги, а заправок сейчас более чем достаточно.
Мені потрібен До прикладу, з малими дітьми найркаще їхати поки вони сплять- а вони сплять тоді, коли хочуть, а не тоді, коли повний бак. До того ж, повний бак на 1000+ км це ще й 700-800км по місту, що дозволяє заправлятись чи не раз в місяць. Мені таке підходить- не дуже люблб час на заправках проводити.
GreenMile 07.05.2022 12:14 пишет: заправок сейчас более чем достаточно.
Яке оптимістичне твердження
За 13 лет как-то ни разу не столкнулся с ситуацией, когда дальноходность дизеля хоть раз бы пригодилась по сравнению с бензинкой. Тяга - да, расход - да, дальноходность - нет
Поставлю вопрос по другому. Какой расход при скоростях 120-130 км/ч на круизе?
В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
Тут другой вопрос, зачем нужен такой контекст? Это аргумент из серии похвастаться на форуме, не более, как половой орган длинною в метр - круто, но абсолютно бесполезно (с). Реально нужен какому-то 0,01% пользователей авто, покоряющих Сахару или степи Киргизии. Если что, у меня в семье есть дизель c 2009 г и как-то его запас хода (при том, что бак там под 70л) вообще ни разу не стоял и не был востребован по сравнению с теме же бензинками. При любой дальней поездке никто не едет 1000_км_на_одном_баке™ за один присест - люди раньше хотят в туалет/покурить/выпить кофе/размять ноги, а заправок сейчас более чем достаточно.
У мене на крайніх трьох машинах баки по 80 л при споживанні середньому 5.6 (214-й), 6.3 (х3), 8 (macan). Так от - дві перші я жодного разу не танкував до повного. Макан вперше затанкував до повного в цьому році, коли почались розмови про загрозу війни. Зараз це питання повстало виключно через тимчасові труднощі з пальним. Ну от потрібно мені поїхати до Києва і назад. Значить я танкую 50-літровий бак Партнера до повного, беру 20 літрів і питання раундтріпу вирішене. Вчора попросив знайому, котра сьогодні їде КиївЧопом, подивитись на завантаженість 50-ти кіловатних чарджерів вздовж цієї траси. Під Бродами вільно)
В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
Тут другой вопрос, зачем нужен такой контекст? Это аргумент из серии похвастаться на форуме, не более, как половой орган длинною в метр - круто, но абсолютно бесполезно (с). Реально нужен какому-то 0,01% пользователей авто, покоряющих Сахару или степи Киргизии. Если что, у меня в семье есть дизель c 2009 г и как-то его запас хода (при том, что бак там под 70л) вообще ни разу не стоял и не был востребован по сравнению с теме же бензинками. При любой дальней поездке никто не едет 1000_км_на_одном_баке™ за один присест - люди раньше хотят в туалет/покурить/выпить кофе/размять ноги, а заправок сейчас более чем достаточно.
Мені потрібен До прикладу, з малими дітьми найркаще їхати поки вони сплять- а вони сплять тоді, коли хочуть, а не тоді, коли повний бак. До того ж, повний бак на 1000+ км це ще й 700-800км по місту, що дозволяє заправлятись чи не раз в місяць. Мені таке підходить- не дуже люблб час на заправках проводити.
Мой бензиновый атмоовощь при моем стиле езды на одном баке едет 700-800 км. Я дюже сомневаюсь, что ты сам можешь выдержать больше 800 км за рулем без остановки. Ну, на спор выдержать сможешь, вопрос только зачем это делать. Даже при условной средней скорости 100км/ч за 8 часов не сходить в туалет, не размять ножки и ? А пассажиры? Не, оно удобно в городе раз залил и 3 месяца заправку не видишь, но опять же, так чтобы это стало прямо каким-то мега важным критерием, то нет.
Gonchik74 07.05.2022 12:49 пишет: Ну от потрібно мені поїхати до Києва і назад. Значить я танкую 50-літровий бак Партнера до повного, беру 20 літрів і питання раундтріпу вирішене.
Дык никто не спорит, если тебе такое надо, чтобы сейчас вот так по кругу съездить, то дизель рулит. Однако, это не говорит, что такое же нельзя повторить на бензинке, положив в багажник 2 или 3 канистры Если рассуждать частными случаями, то можно дорассуждаться, что лучше всего вообще иметь фуру с полуприцепом тентованную длинную газель на газе! Вот надо тебе сбежать от войны, и пока ты думаешь, что там поместиться в багажник твоего макана, дядя Вася из частного сектора загружает абсолютно все свои пожитки в газель и уезжает с ними разом, вместе с Сирком и его будкой В итоге газель лучше, чем дизельный макан
В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
Ніколи не розглядав трактор для купівлі.
Трактором дизельний мотор перестав бути ще задовго до народження Вашого профільного авта. А сипати образливими слоганами замість відповідати по темі - ну ок. Кожний самостверждується в свій спосіб.
Ну по - перше, мені особисто питання ніхто не ставив, тому не було на що відповідати; По-друге, я нікого не ображав, сказавши про трактор, просто виказав своє особисте враження про дизельні двигуни. Ну торохтить воно мені, яке б дороге не було. По-третє - для мене гібрид це можливість подорожувати не думаючи, чи можна мені буде заїхаті в центр того чи іншого європейського міста, чи туди їхати не можна. І це станом на сьогодні. Вже зараз більшість провідних виробників не виробляють дизельні автівки, а через пару років їх взагалі не будуть виробляти. Сприводу профільного авта, то в деяких фтуяшників взагалі автівок в профілі немає, а дехто любить пісюнами мірятись
Тут другой вопрос, зачем нужен такой контекст? Это аргумент из серии похвастаться на форуме, не более, как половой орган длинною в метр - круто, но абсолютно бесполезно (с). Реально нужен какому-то 0,01% пользователей авто, покоряющих Сахару или степи Киргизии. Если что, у меня в семье есть дизель c 2009 г и как-то его запас хода (при том, что бак там под 70л) вообще ни разу не стоял и не был востребован по сравнению с теме же бензинками. При любой дальней поездке никто не едет 1000_км_на_одном_баке™ за один присест - люди раньше хотят в туалет/покурить/выпить кофе/размять ноги, а заправок сейчас более чем достаточно.
Мені потрібен До прикладу, з малими дітьми найркаще їхати поки вони сплять- а вони сплять тоді, коли хочуть, а не тоді, коли повний бак. До того ж, повний бак на 1000+ км це ще й 700-800км по місту, що дозволяє заправлятись чи не раз в місяць. Мені таке підходить- не дуже люблб час на заправках проводити.
Мой бензиновый атмоовощь при моем стиле езды на одном баке едет 700-800 км. Я дюже сомневаюсь, что ты сам можешь выдержать больше 800 км за рулем без остановки. Ну, на спор выдержать сможешь, вопрос только зачем это делать. Даже при условной средней скорости 100км/ч за 8 часов не сходить в туалет, не размять ножки и ? А пассажиры? Не, оно удобно в городе раз залил и 3 месяца заправку не видишь, но опять же, так чтобы это стало прямо каким-то мега важным критерием, то нет.
Зараз в мене авто з баком 55 літрів і розходом 10 при крейсерській 130 по автобану. Тобто повного бака вистачає на ~4 години. Це капець як мало. До того було авто з розходом 5.5 і баком 60.
Вчора попросив знайому, котра сьогодні їде КиївЧопом, подивитись на завантаженість 50-ти кіловатних чарджерів вздовж цієї траси. Під Бродами вільно)
А нашо знайому просити, в додатках EcoFactor, E-mobility YASNO чудово видно завантаженість, більшість вільні стоять.
ЕкоФактор починав до війни ставити на цій трасі запорізькі UGO, 160кВт пишуть, реально дають 150 на максимумі, більшість циклу 100-120. У мого І5 залітає за 35 хвилин майже повна батарейка. На жаль, поки тільки в Житомирі встигли поставити, але я чув про плани на всю Київ-Чоп.
Мені потрібен До прикладу, з малими дітьми найркаще їхати поки вони сплять- а вони сплять тоді, коли хочуть, а не тоді, коли повний бак. До того ж, повний бак на 1000+ км це ще й 700-800км по місту, що дозволяє заправлятись чи не раз в місяць. Мені таке підходить- не дуже люблб час на заправках проводити.
Мой бензиновый атмоовощь при моем стиле езды на одном баке едет 700-800 км. Я дюже сомневаюсь, что ты сам можешь выдержать больше 800 км за рулем без остановки. Ну, на спор выдержать сможешь, вопрос только зачем это делать. Даже при условной средней скорости 100км/ч за 8 часов не сходить в туалет, не размять ножки и ? А пассажиры? Не, оно удобно в городе раз залил и 3 месяца заправку не видишь, но опять же, так чтобы это стало прямо каким-то мега важным критерием, то нет.
Зараз в мене авто з баком 55 літрів і розходом 10 при крейсерській 130 по автобану. Тобто повного бака вистачає на ~4 години. Це капець як мало. До того було авто з розходом 5.5 і баком 60.
Мало для чего? Опять берем какой-то твой частный случай, что ты можешь где-то гипотетически винтить 4+ часа со 130 км/ч на круизе и при этом никто не хочет выйти покурить, а у тебя боязнь АЗС. Окей, ты попадаешь в тот 0,01% людей, которым это надо Но я хз, даже 4 часа непрерывной езды никто из моих не выдерживает, обычно раз в 2-3 часа перерыв на кофе с хотдогом и размяться.
Вчора попросив знайому, котра сьогодні їде КиївЧопом, подивитись на завантаженість 50-ти кіловатних чарджерів вздовж цієї траси. Під Бродами вільно)
А нашо знайому просити, в додатках EcoFactor, E-mobility YASNO чудово видно завантаженість, більшість вільні стоять.
ЕкоФактор починав до війни ставити на цій трасі запорізькі UGO, 160кВт пишуть, реально дають 150 на максимумі, більшість циклу 100-120. У мого І5 залітає за 35 хвилин майже повна батарейка. На жаль, поки тільки в Житомирі встигли поставити, але я чув про плани на всю Київ-Чоп.
Профильная машина. Дизель 3.0 V6. В режиме 100-110 на трассе расход 5.8—6.0. Бак 90 литров. Бонусом - диких размеров багажник. Автономность на полном баке ~1400км. Поменял бы на такое же по ттх, но дизель + электро. Лучше б ВАГ не 3.0 TSI гибридом сделал, а 3.0 TDI. В текущих реалиях просто идеальная машина была бы
GreenMile 07.05.2022 12:48 пишет: За 13 лет как-то ни разу не столкнулся с ситуацией, когда дальноходность дизеля хоть раз бы пригодилась по сравнению с бензинкой. Тяга - да, расход - да, дальноходность - нет
не зовсям зрозуміло, що ви хочете довести своїми твердженнями - для вас "дальноходность - нет", то всі на форумі повинні хором викрикнути, якщо для вас "нет", то і для всіх інших "нет"? для мене наприклад "так" і шо тоді? я особисто віддаю перевагу в Європі зупинятися на кемпінгах для "перекусити+WC", а не на заправках, і чим рідше мені потрібно на них заїжджати, тим краще. всього навсього. коли їздив на бенз+ГБО (балон 42л), то задрочувало постійно (через 400 км) виглядати заправки, особливо в Європі, зараз на дизелі їду 800 км на баку, і не проти би і 1000+ км. але це моє бачення, я в цьому переконаний, а вас не буду переконувати
serg99 07.05.2022 19:07 пишет: коли їздив на бенз+ГБО (балон 42л), то задрочувало постійно (через 400 км) виглядати заправки, особливо в Європі, зараз на дизелі їду 800 км на баку, і не проти би і 1000+ км. але це моє бачення, я в цьому переконаний, а вас не буду переконувати
Сьогодні біпаливність (чи є такий термін?) в тренді. Але і для автомобілів бенз + ГБО можна проїхати ту саму тисячу+, залежить від розміру бензобаку і вибраного газового балону.
serg99 07.05.2022 19:07 пишет: не зовсям зрозуміло, що ви хочете довести своїми твердженнями - для вас "дальноходность - нет", то всі на форумі повинні хором викрикнути, якщо для вас "нет", то і для всіх інших "нет"? для мене наприклад "так" і шо тоді?
Это просто топчик Я как раз пытаюсь донести, что если вы 12 часов за рулем безвылазно сидите и у вас боязнь заправок, то это не значит, что всем нужны дизели с запасом хода десять тысяч километров. Не надо возводить частное в общее и аргументировать это высосанными из пальца аргументами и натягиванием сов на глобусы. Вам надо дизель с запасом хода - ок, мне не надо, кто из нас прав? Но у "дизелистов" почему-то основной аргумент - это именно запас хода, вот без него все прочие резко умрут. Вот в Европу и по Европе можно только на дизеле ездить, да? Потому что на бензине не хватит запаса хода между заправками? Так понятнее?
serg99 07.05.2022 19:07 пишет: я особисто віддаю перевагу в Європі зупинятися на кемпінгах для "перекусити+WC", а не на заправках, і чим рідше мені потрібно на них заїжджати, тим краще. всього навсього. коли їздив на бенз+ГБО (балон 42л), то задрочувало постійно (через 400 км) виглядати заправки, особливо в Європі, зараз на дизелі їду 800 км на баку, і не проти би і 1000+ км. але це моє бачення, я в цьому переконаний, а вас не буду переконувати
Ключевое выделил. Вот и славно, тебе нужен дизель, а мне не нужен, и еще легиону людей тоже не нужен, я в Европе не видел проблем заехать заправится раз в 400 км и в кемпинги меня не интересовали. Так что, теперь единственно верный выбор - ваш? Оказывается, можно конструктивно писать, что у меня есть такая вот хотелка, потому под нее подходит дизель, а не рассказывать каукую-то дичь, что 24 числа смогли уехать только дизеля, а бензины, электрички и гибриды все бросили на обочине и пошли пешком
SNPTK 07.05.2022 18:27 пишет: Профильная машина. Дизель 3.0 V6. В режиме 100-110 на трассе расход 5.8—6.0...
осетра урежь. В реальности хоть раз за 1к выезжал на баке?
Не Туарег Q7 4M ,3.0 tdi CRTC на 272 кс , неодноразово на баці виїзжав 1100 км ( бак на 75 літрів ) . По чекам з АЗС розхід виходив 6.7 При цьому не ставив собі ціль проїхати більше 1000 км .
Мой бензиновый атмоовощь при моем стиле езды на одном баке едет 700-800 км. Я дюже сомневаюсь, что ты сам можешь выдержать больше 800 км за рулем без остановки. Ну, на спор выдержать сможешь, вопрос только зачем это делать. Даже при условной средней скорости 100км/ч за 8 часов не сходить в туалет, не размять ножки и ? А пассажиры? Не, оно удобно в городе раз залил и 3 месяца заправку не видишь, но опять же, так чтобы это стало прямо каким-то мега важным критерием, то нет.
Зараз в мене авто з баком 55 літрів і розходом 10 при крейсерській 130 по автобану. Тобто повного бака вистачає на ~4 години. Це капець як мало. До того було авто з розходом 5.5 і баком 60.
Мало для чего? Опять берем какой-то твой частный случай, что ты можешь где-то гипотетически винтить 4+ часа со 130 км/ч на круизе и при этом никто не хочет выйти покурить, а у тебя боязнь АЗС. Окей, ты попадаешь в тот 0,01% людей, которым это надо Но я хз, даже 4 часа непрерывной езды никто из моих не выдерживает, обычно раз в 2-3 часа перерыв на кофе с хотдогом и размяться.
Вийти покурить дуже просто вирішується - просто не починати курить А зупинки можна робити в набагато приємніших місцях, а не АЗС. Ну і знов таки - поки діти салять - пиляєш поки можеш. То спокійно може бути і 5 годин. Таке...
serg99 07.05.2022 19:07 пишет: не зовсям зрозуміло, що ви хочете довести своїми твердженнями - для вас "дальноходность - нет", то всі на форумі повинні хором викрикнути, якщо для вас "нет", то і для всіх інших "нет"?
Тим не менш, в цій темі більше людей, кому таке потрібне, ніж тих, кому не потрібно
Зараз в мене авто з баком 55 літрів і розходом 10 при крейсерській 130 по автобану. Тобто повного бака вистачає на ~4 години. Це капець як мало. До того було авто з розходом 5.5 і баком 60.
Мало для чего? Опять берем какой-то твой частный случай, что ты можешь где-то гипотетически винтить 4+ часа со 130 км/ч на круизе и при этом никто не хочет выйти покурить, а у тебя боязнь АЗС. Окей, ты попадаешь в тот 0,01% людей, которым это надо Но я хз, даже 4 часа непрерывной езды никто из моих не выдерживает, обычно раз в 2-3 часа перерыв на кофе с хотдогом и размяться.
Вийти покурить дуже просто вирішується - просто не починати курить А зупинки можна робити в набагато приємніших місцях, а не АЗС. Ну і знов таки - поки діти салять - пиляєш поки можеш. То спокійно може бути і 5 годин. Таке...
Ты так говоришь, вроде недизельное авто запрещает делать остановки в более приятных местах и просто обязывает отдыхать и кушать только на АЗС и никак иначе Бензин и прочее надо заправлять чаще - факт, однако, делать из этого какую-то проблему - это уже явно перебор, реально. Если с электричкой еще туда-сюда, то тот же бензин - ну заправляешься ты в два раза чаще и что из этого? Вон весь мир от дизелей отказывается, а тут почитаешь фтую, так это просто смерти подобно
Gonchik74 07.05.2022 10:43 пишет: Але оці «не читал, но осуждаю» сміху варті.
Я никого ни к чему не принуждаю, никого ни на что не агитирую. Езжу себе на гибриде уже 4 года... А дизель - "не было, нет и нинада" Это Вы начали рассказывать, что "при таком-то дизеле в гибридах смысла нет" Каждому - свое
плагин гибрид RAV4 Prime на одном баке едет 600миль или 965км. это данные от тойоты, не знаю как считали, но в момент анонса этой модели где-то в буклетах проскакивала цифра 1200км на баке. просто для информации.
serg99 07.05.2022 19:07 пишет: не зовсям зрозуміло, що ви хочете довести своїми твердженнями - для вас "дальноходность - нет", то всі на форумі повинні хором викрикнути, якщо для вас "нет", то і для всіх інших "нет"? для мене наприклад "так" і шо тоді?
Это просто топчик Я как раз пытаюсь донести, что если вы 12 часов за рулем безвылазно сидите и у вас боязнь заправок, то это не значит, что всем нужны дизели с запасом хода десять тысяч километров. Не надо возводить частное в общее и аргументировать это высосанными из пальца аргументами и натягиванием сов на глобусы. Вам надо дизель с запасом хода - ок, мне не надо, кто из нас прав? Но у "дизелистов" почему-то основной аргумент - это именно запас хода, вот без него все прочие резко умрут. Вот в Европу и по Европе можно только на дизеле ездить, да? Потому что на бензине не хватит запаса хода между заправками? Так понятнее?
serg99 07.05.2022 19:07 пишет: я особисто віддаю перевагу в Європі зупинятися на кемпінгах для "перекусити+WC", а не на заправках, і чим рідше мені потрібно на них заїжджати, тим краще. всього навсього. коли їздив на бенз+ГБО (балон 42л), то задрочувало постійно (через 400 км) виглядати заправки, особливо в Європі, зараз на дизелі їду 800 км на баку, і не проти би і 1000+ км. але це моє бачення, я в цьому переконаний, а вас не буду переконувати
Ключевое выделил. Вот и славно, тебе нужен дизель, а мне не нужен, и еще легиону людей тоже не нужен, я в Европе не видел проблем заехать заправится раз в 400 км и в кемпинги меня не интересовали. Так что, теперь единственно верный выбор - ваш? Оказывается, можно конструктивно писать, что у меня есть такая вот хотелка, потому под нее подходит дизель, а не рассказывать каукую-то дичь, что 24 числа смогли уехать только дизеля, а бензины, электрички и гибриды все бросили на обочине и пошли пешком
24 числа дизеля тошнили себе вперёд, пока бензины стояли в очереди. Я за собой тащил вторым номером бензиновое ведро имени Субару, и настрадался из-за этого.
Оно когда мир, можно и на Лифах ездить, а как война, так оказывается, что снежинки на электросамокат резко проигрывают старым занудам с канистрами.
Ну и про Европы - оно очень полезно, когда заправку ты выбираешь исходя из своего мочевого пузыря и аппетита, а не потому что запас хода кончился.
24 числа дизеля тошнили себе вперёд, пока бензины стояли в очереди. Я за собой тащил вторым номером бензиновое ведро имени Субару, и настрадался из-за этого.
Оно когда мир, можно и на Лифах ездить, а как война, так оказывается, что снежинки на электросамокат резко проигрывают старым занудам с канистрами.
Ну и про Европы - оно очень полезно, когда заправку ты выбираешь исходя из своего мочевого пузыря и аппетита, а не потому что запас хода кончился.
Ой, не надо начинать, 24 числа тошнил себе вперед тот, у кого накануне был заправлен бак, не более. Оставалось бы у тебя накануне 10 литров в баке - точно так же тащился бы на шнурке У меня сестра на обычном атмоовоще уезжала и никто ее на шнурке не тащил, прикинь? И современный турбобенз по расходу не сильно отстает от турбодизеля, так что сравнивать современные дизеля со старыми атмоовощами - ну такое. Да и их вполне хватает для того чтобы 24 числа уехать. Ну да, в Европах АЗС же одна 1000 км встречаются, иначе как на дизеле ездить невозможно. Как это ты до сида на коупе там ездил, мучался поди каждый раз? Заезд на АЗС - это такое событие ужасное, не дай бог лишний раз заправиться заехать по дороге.
24 числа дизеля тошнили себе вперёд, пока бензины стояли в очереди. Я за собой тащил вторым номером бензиновое ведро имени Субару, и настрадался из-за этого.
Оно когда мир, можно и на Лифах ездить, а как война, так оказывается, что снежинки на электросамокат резко проигрывают старым занудам с канистрами.
Ну и про Европы - оно очень полезно, когда заправку ты выбираешь исходя из своего мочевого пузыря и аппетита, а не потому что запас хода кончился.
Ой, не надо начинать, 24 числа тошнил себе вперед тот, у кого накануне был заправлен бак, не более. Оставалось бы у тебя накануне 10 литров в баке - точно так же тащился бы на шнурке У меня сестра на обычном атмоовоще уезжала и никто ее на шнурке не тащил, прикинь? И современный турбобенз по расходу не сильно отстает от турбодизеля, так что сравнивать современные дизеля со старыми атмоовощами - ну такое. Да и их вполне хватает для того чтобы 24 числа уехать. Ну да, в Европах АЗС же одна 1000 км встречаются, иначе как на дизеле ездить невозможно. Как это ты до сида на коупе там ездил, мучался поди каждый раз? Заезд на АЗС - это такое событие ужасное, не дай бог лишний раз заправиться заехать по дороге.
На каком ещё шнурке? Просто когда я мог ещё ехать и ехать, это жручее ведро уже пол бака выжрало, и, естественно, останавливались доливать. Ну, а полный бак иметь с начала февраля было просто разумно и очевидно.
На Коупе было гораздо менее комфортно, потому что Венгрию без остановок проехать было очень сложно. А смысл в той Венгрии останавливаться?
Ещё раз гоорвю, война в стране, автономность, это, возможно, разница между выжить и нет. Бензиновое авто я тупо бросил в Ирпене, что бы оно не было грузом. (Да, я не сильно умный, я держал заправленной только одну машину из двух).
И войну надо учитывать. Это я ещё вообще не говорю о глупости самого факта обновления существующей машины во время войны.
Парадигму мышления стоит подкорректировать под ситуацию с дефицитом топлива. Вопрос не в количестве остановок, а в том, что на дизеле моя жена с Киева до границы может доехать, даже если топливо в стране кончится совсем. Все. Точка.
24 числа дизеля тошнили себе вперёд, пока бензины стояли в очереди. Я за собой тащил вторым номером бензиновое ведро имени Субару, и настрадался из-за этого.
Оно когда мир, можно и на Лифах ездить, а как война, так оказывается, что снежинки на электросамокат резко проигрывают старым занудам с канистрами.
Ну и про Европы - оно очень полезно, когда заправку ты выбираешь исходя из своего мочевого пузыря и аппетита, а не потому что запас хода кончился.
Ой, не надо начинать, 24 числа тошнил себе вперед тот, у кого накануне был заправлен бак, не более. Оставалось бы у тебя накануне 10 литров в баке - точно так же тащился бы на шнурке У меня сестра на обычном атмоовоще уезжала и никто ее на шнурке не тащил, прикинь? И современный турбобенз по расходу не сильно отстает от турбодизеля, так что сравнивать современные дизеля со старыми атмоовощами - ну такое. Да и их вполне хватает для того чтобы 24 числа уехать. Ну да, в Европах АЗС же одна 1000 км встречаются, иначе как на дизеле ездить невозможно. Как это ты до сида на коупе там ездил, мучался поди каждый раз? Заезд на АЗС - это такое событие ужасное, не дай бог лишний раз заправиться заехать по дороге.
На каком ещё шнурке? Просто когда я мог ещё ехать и ехать, это жручее ведро уже пол бака выжрало, и, естественно, останавливались доливать. Ну, а полный бак иметь с начала февраля было просто разумно и очевидно.
На Коупе было гораздо менее комфортно, потому что Венгрию без остановок проехать было очень сложно. А смысл в той Венгрии останавливаться?
Ещё раз гоорвю, война в стране, автономность, это, возможно, разница между выжить и нет. Бензиновое авто я тупо бросил в Ирпене, что бы оно не было грузом. (Да, я не сильно умный, я держал заправленной только одну машину из двух).
И войну надо учитывать. Это я ещё вообще не говорю о глупости самого факта обновления существующей машины во время войны.
Парадигму мышления стоит подкорректировать под ситуацию с дефицитом топлива. Вопрос не в количестве остановок, а в том, что на дизеле моя жена с Киева до границы может доехать, даже если топливо в стране кончится совсем. Все. Точка.
Так до границы из Киева (Краковец, Ягодин, Парубное, практически любая точка границы с Молдовой) и мой профильный Сивик доедет на полном баке. Да и 80 процентов других атмоовощей. Или для тебя граница только Тиса и Лужанка?
вы не в ту сторону воююете. очевидно, что двс в разных модификациях во время войны доедет дальше за равное количество времени с электричкой. другое дело, что если горючки не будет, то электричку можно зарядить от сети, хоть и за 8 чесов, а двс нет.
Мало для чего? Опять берем какой-то твой частный случай, что ты можешь где-то гипотетически винтить 4+ часа со 130 км/ч на круизе и при этом никто не хочет выйти покурить, а у тебя боязнь АЗС. Окей, ты попадаешь в тот 0,01% людей, которым это надо Но я хз, даже 4 часа непрерывной езды никто из моих не выдерживает, обычно раз в 2-3 часа перерыв на кофе с хотдогом и размяться.
Вийти покурить дуже просто вирішується - просто не починати курить А зупинки можна робити в набагато приємніших місцях, а не АЗС. Ну і знов таки - поки діти салять - пиляєш поки можеш. То спокійно може бути і 5 годин. Таке...
Ты так говоришь, вроде недизельное авто запрещает делать остановки в более приятных местах и просто обязывает отдыхать и кушать только на АЗС и никак иначе Бензин и прочее надо заправлять чаще - факт, однако, делать из этого какую-то проблему - это уже явно перебор, реально. Если с электричкой еще туда-сюда, то тот же бензин - ну заправляешься ты в два раза чаще и что из этого? Вон весь мир от дизелей отказывается, а тут почитаешь фтую, так это просто смерти подобно
Та ніхто не робить ніякої проблеми. На атмо бенз авто з невеликим баком тре частіше заправлятись - факт. Мати більший запас ходу на баку приємніше - факт. Дизель-не-дизель - пофіг, 2.0 турбобенз з норм коробкою і баком на 60-80 літрів має теж немалий запас. Чи ці критерії критичні - ні, чи важливі- кожен для себе вирішує.
Mookker 08.05.2022 08:56 пишет: вы не в ту сторону воююете. очевидно, что двс в разных модификациях во время войны доедет дальше за равное количество времени с электричкой. другое дело, что если горючки не будет, то электричку можно зарядить от сети, хоть и за 8 чесов, а двс нет.
Речь шла о сравнении дизеля и бензина при заправленном полном баке
Вброшу для сравнения свой опыт езды на гибриде. Проехал 712 км от Киева до Схидницы. Получилось больше, так как пришлось делать крюк из-за аварии. До Ровно ехал на круизе 120 км/ч и портовик показывал 7,3 л/100 км. От Ровно немного понаваливал при обгонах на двухполосках. Получился средний расход 7,7. После заправки показывает до следующей заправки 884 км. И это еще даже до отстрела пистолета не заправил. А после него еще литра 3-4 влазит. Полноценный кроссовер с большим салоном и багажником и клиренсом 200 мм.
Манита71 08.05.2022 09:27 пишет: Вброшу для сравнения свой опыт езды на гибриде. Проехал 712 км от Киева до Схидницы. Получилось больше, так как пришлось делать крюк из-за аварии. До Ровно ехал на круизе 120 км/ч и портовик показывал 7,3 л/100 км. От Ровно немного понаваливал при обгонах на двухполосках. Получился средний расход 7,7. После заправки показывает до следующей заправки 884 км. И это еще даже до отстрела пистолета не заправил. А после него еще литра 3-4 влазит. Полноценный кроссовер с большим салоном и багажником и клиренсом 200 мм.
Ok. Ця статистика - радше антиреклама гібриду, як трасохода. Там вище є витрата вагівських трьох літрів в схожих умовах.
Манита71 08.05.2022 09:27 пишет: Вброшу для сравнения свой опыт езды на гибриде. Проехал 712 км от Киева до Схидницы. Получилось больше, так как пришлось делать крюк из-за аварии. До Ровно ехал на круизе 120 км/ч и портовик показывал 7,3 л/100 км. От Ровно немного понаваливал при обгонах на двухполосках. Получился средний расход 7,7. После заправки показывает до следующей заправки 884 км. И это еще даже до отстрела пистолета не заправил. А после него еще литра 3-4 влазит. Полноценный кроссовер с большим салоном и багажником и клиренсом 200 мм.
Ok. Ця статистика - радше антиреклама гібриду, як трасохода. Там вище є витрата вагівських трьох літрів в схожих умовах.
А на двох літрах 5 л , і запас після заправки 1300км , правда не крос , але салон і багажник думаю не менші . Але ж то трактор .
Манита71 08.05.2022 09:27 пишет: Вброшу для сравнения свой опыт езды на гибриде. Проехал 712 км от Киева до Схидницы. Получилось больше, так как пришлось делать крюк из-за аварии. До Ровно ехал на круизе 120 км/ч и портовик показывал 7,3 л/100 км. От Ровно немного понаваливал при обгонах на двухполосках. Получился средний расход 7,7. После заправки показывает до следующей заправки 884 км. И это еще даже до отстрела пистолета не заправил. А после него еще литра 3-4 влазит. Полноценный кроссовер с большим салоном и багажником и клиренсом 200 мм.
Ok. Ця статистика - радше антиреклама гібриду, як трасохода. Там вище є витрата вагівських трьох літрів в схожих умовах.
Чому антиреклама? Як на мене, дуже непоганий показник для людей, які не розглядають для себе варіант купівлі дизельної автівки.
Mookker 08.05.2022 08:56 пишет: то электричку можно зарядить от сети, хоть и за 8 чесов, а двс нет.
Или в очень крайнем случае с тросом напроситься к кому-то Тот-же е-трон выдает до 70% мощности для заряда, в режиме рекуперации. А это даже больше 150кВт/ч на быстрых зарядках. За пол часа буксировки можно на следующих 300км зарядиться, как минимум. Правда тягач нужен побольше, что-нибудь вроде F-150 и трос покрепче...
Mookker 08.05.2022 08:56 пишет: то электричку можно зарядить от сети, хоть и за 8 чесов, а двс нет.
Или в очень крайнем случае с тросом напроситься к кому-то Тот-же е-трон выдает до 70% мощности для заряда, в режиме рекуперации. А это даже больше 150кВт/ч на быстрых зарядках. За пол часа буксировки можно на следующих 300км зарядиться, как минимум. Правда тягач нужен побольше, что-нибудь вроде F-150 и трос покрепче...
В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
в мене авто з ПСАшним 1.6 дизель. те що ви написали це при 80км/г
при 80км/ч это до 4л, 4.5л это уже 100-110 км/ч на прошлой неделе проехался по маршруту Набережно-Печерская (азс Окко) - м Печерская - ул. Голосеевская - Науки - Украинка - Обухов - Святопетровское - 140 км с расходом 3.8л с одной тянучкой на КПП возле авторынка
GreenMile 07.05.2022 12:14 пишет: Тут другой вопрос, зачем нужен такой контекст? Это аргумент из серии похвастаться на форуме, не более, как половой орган длинною в метр - круто, но абсолютно бесполезно (с). Реально нужен какому-то 0,01% пользователей авто, покоряющих Сахару или степи Киргизии. Если что, у меня в семье есть дизель c 2009 г и как-то его запас хода (при том, что бак там под 70л) вообще ни разу не стоял и не был востребован по сравнению с теме же бензинками. При любой дальней поездке никто не едет 1000_км_на_одном_баке™ за один присест - люди раньше хотят в туалет/покурить/выпить кофе/размять ноги, а заправок сейчас более чем достаточно.
как показала ситуация - вопрос запаса хода актуален не только в Сахаре, ездил две недели назад в Шостку, мосты взорваны, много объездов проселочными дорогами, если до войны это было 700 км вся поездка, то сейчас это 850 км и вопрос заправки где-то там или на трассе не стоял - с полным баком на выезде из Киева спокойно съездил и вернулся
Манита71 08.05.2022 09:27 пишет: Вброшу для сравнения свой опыт езды на гибриде. Проехал 712 км от Киева до Схидницы. Получилось больше, так как пришлось делать крюк из-за аварии. До Ровно ехал на круизе 120 км/ч и портовик показывал 7,3 л/100 км. От Ровно немного понаваливал при обгонах на двухполосках. Получился средний расход 7,7. После заправки показывает до следующей заправки 884 км. И это еще даже до отстрела пистолета не заправил. А после него еще литра 3-4 влазит. Полноценный кроссовер с большим салоном и багажником и клиренсом 200 мм.
Ok. Ця статистика - радше антиреклама гібриду, як трасохода. Там вище є витрата вагівських трьох літрів в схожих умовах.
у меня при такой езде получилось 6,7 - не гибрид (обычный 1,3 турбо) - 4 человека + вещей под потолок, только уродский ниссан сократил бак и сделал только 55л, было бы как в старом 60 думаю 900км в эконом режиме спокойно бы проехал, а так только 800 с копейками
Sashok_Accent 07.05.2022 23:37 пишет: На каком ещё шнурке? Просто когда я мог ещё ехать и ехать, это жручее ведро уже пол бака выжрало, и, естественно, останавливались доливать.
Ну. И. Что? Долил-поехал дальше. Рутинная операция любого автомобилиста, первый раз за 22 года от тебя узнаю, что это оказывается какая-то проблема
Sashok_Accent 07.05.2022 23:37 пишет: На Коупе было гораздо менее комфортно, потому что Венгрию без остановок проехать было очень сложно. А смысл в той Венгрии останавливаться?
Остановиться на 10 минут на заправке - это настолько весомо что аж "смысл в той Венгрии останавливаться? Ноу комментс.
Sashok_Accent 07.05.2022 23:37 пишет: Ещё раз гоорвю, война в стране, автономность, это, возможно, разница между выжить и нет. Бензиновое авто я тупо бросил в Ирпене, что бы оно не было грузом. (Да, я не сильно умный, я держал заправленной только одну машину из двух).
И войну надо учитывать. Это я ещё вообще не говорю о глупости самого факта обновления существующей машины во время войны.
Парадигму мышления стоит подкорректировать под ситуацию с дефицитом топлива. Вопрос не в количестве остановок, а в том, что на дизеле моя жена с Киева до границы может доехать, даже если топливо в стране кончится совсем. Все. Точка.
Опять если бы да кабы. В стране и есть война, зачем что-то выдумывать и моделировать? Кто хотел - выехал и не только на дизелях, ВНЕЗАПНО, правда? И топливо было до последних двух недель. Бесспорно, надо учитывать, только надо учитывать совокупность факторов, Граница - это не обязательно Чоп, если шо. До того же Ягодина 500 км - бензиновое ведро доезжает на одном баке А если в стране не будет топлива - то электричка лучший вариант внутри страны
GreenMile 07.05.2022 12:14 пишет: Тут другой вопрос, зачем нужен такой контекст? Это аргумент из серии похвастаться на форуме, не более, как половой орган длинною в метр - круто, но абсолютно бесполезно (с). Реально нужен какому-то 0,01% пользователей авто, покоряющих Сахару или степи Киргизии. Если что, у меня в семье есть дизель c 2009 г и как-то его запас хода (при том, что бак там под 70л) вообще ни разу не стоял и не был востребован по сравнению с теме же бензинками. При любой дальней поездке никто не едет 1000_км_на_одном_баке™ за один присест - люди раньше хотят в туалет/покурить/выпить кофе/размять ноги, а заправок сейчас более чем достаточно.
как показала ситуация - вопрос запаса хода актуален не только в Сахаре, ездил две недели назад в Шостку, мосты взорваны, много объездов проселочными дорогами, если до войны это было 700 км вся поездка, то сейчас это 850 км и вопрос заправки где-то там или на трассе не стоял - с полным баком на выезде из Киева спокойно съездил и вернулся
Пссст, положил канистру в багажник - и спокойно съездил и вернулся на бензине
GreenMile 08.05.2022 14:17 пишет: А если в стране не будет топлива - то электричка лучший вариант внутри страны
А можно приклад таких електричок , в народному ціновому сегменті ( від 5 до 15 тис.у.е) ? Ну і щоб на ній можно було з'їздити хоч у сусіднє місто км за 100 і повернутися назад , і не тільки по трасі Київ-Чоп . Дякую . І "топлива не будет " тільки для потреб населення , чи зовсім не будет ?
GreenMile 08.05.2022 14:17 пишет: А если в стране не будет топлива - то электричка лучший вариант внутри страны
А можно приклад таких електричок , в народному ціновому сегменті ( від 5 до 15 тис.у.е) ? Ну і щоб на ній можно було з'їздити хоч у сусіднє місто км за 100 і повернутися назад , і не тільки по трасі Київ-Чоп . Дякую . І "топлива не будет " тільки для потреб населення , чи зовсім не будет ?
30 кВт лиф, с не совсем свежей батареей километров 180-200 проезжает. пруф. Встречный вопрос, в соседнем селе что запрещает его зарядить? На счет топлива - не знаю, дизелистов спрашивай, это у них топливо одномоментно закончилось везде, кроме их бака
GreenMile 08.05.2022 14:50 пишет: 30 кВт лиф, с не совсем свежей батареей километров 180-200 проезжает. пруф. Встречный вопрос, в соседнем селе что запрещает его зарядить? На счет топлива - не знаю, дизелистов спрашивай, это у них топливо одномоментно закончилось везде, кроме их бака
Глянув , мельком правда . ) На круїзі 80-90 близько 150 км , і це літом , і скоріше без кондиционера і других приладів що потребують живлення . Така собі альтернатива (((. А у сусідньому селі була аварія на трансформаторі , три електро мопеди одночасно поставили на зарядку , а аварійна приїде тільки завтра , але не точно . Ну і з дизелем більш-менш налагоджується . А 24-25 дизель багато кому полегшив маневри . До Шегені 500 км і на любій бензинці...ну-ну , якщо тільки із Києва вибиралися по 12 годин .
Sashok_Accent 07.05.2022 23:37 пишет: На каком ещё шнурке? Просто когда я мог ещё ехать и ехать, это жручее ведро уже пол бака выжрало, и, естественно, останавливались доливать.
Ну. И. Что? Долил-поехал дальше. Рутинная операция любого автомобилиста, первый раз за 22 года от тебя узнаю, что это оказывается какая-то проблема
Sashok_Accent 07.05.2022 23:37 пишет: На Коупе было гораздо менее комфортно, потому что Венгрию без остановок проехать было очень сложно. А смысл в той Венгрии останавливаться?
Остановиться на 10 минут на заправке - это настолько весомо что аж "смысл в той Венгрии останавливаться? Ноу комментс.
В ответ на: ...
Ну. И. Что? Долил-поехал дальше. Рутинная операция любого автомобилиста, первый раз за 22 года от тебя узнаю, что это оказывается какая-то проблема
Sashok_Accent 07.05.2022 23:37 пишет: На Коупе было гораздо менее комфортно, потому что Венгрию без остановок проехать было очень сложно. А смысл в той Венгрии останавливаться?
Остановиться на 10 минут на заправке - это настолько весомо что аж "смысл в той Венгрии останавливаться? Ноу комментс.
Sashok_Accent 07.05.2022 23:37 пишет: Ещё раз гоорвю, война в стране, автономность, это, возможно, разница между выжить и нет. Бензиновое авто я тупо бросил в Ирпене, что бы оно не было грузом. (Да, я не сильно умный, я держал заправленной только одну машину из двух).
И войну надо учитывать. Это я ещё вообще не говорю о глупости самого факта обновления существующей машины во время войны.
Парадигму мышления стоит подкорректировать под ситуацию с дефицитом топлива. Вопрос не в количестве остановок, а в том, что на дизеле моя жена с Киева до границы может доехать, даже если топливо в стране кончится совсем. Все. Точка.
Опять если бы да кабы. В стране и есть война, зачем что-то выдумывать и моделировать? Кто хотел - выехал и не только на дизелях, ВНЕЗАПНО, правда? И топливо было до последних двух недель. Бесспорно, надо учитывать, только надо учитывать совокупность факторов, Граница - это не обязательно Чоп, если шо. До того же Ягодина 500 км - бензиновое ведро доезжает на одном баке А если в стране не будет топлива - то электричка лучший вариант внутри страны
не путешествующим на 3000+ км не понять, две такие остановочки "на 10 минут" и ты приезжаешь на 2 часа позже от запланированного (это без учета войны, а с учетом "остановочка на 10 мин" вполне может = "не поехал больше никуда")
Sashok_Accent 07.05.2022 23:37 пишет: На каком ещё шнурке? Просто когда я мог ещё ехать и ехать, это жручее ведро уже пол бака выжрало, и, естественно, останавливались доливать.
Ну. И. Что? Долил-поехал дальше. Рутинная операция любого автомобилиста, первый раз за 22 года от тебя узнаю, что это оказывается какая-то проблема
В ответ на: ...
Остановиться на 10 минут на заправке - это настолько весомо что аж "смысл в той Венгрии останавливаться? Ноу комментс.
Sashok_Accent 07.05.2022 23:37 пишет: Ещё раз гоорвю, война в стране, автономность, это, возможно, разница между выжить и нет. Бензиновое авто я тупо бросил в Ирпене, что бы оно не было грузом. (Да, я не сильно умный, я держал заправленной только одну машину из двух).
И войну надо учитывать. Это я ещё вообще не говорю о глупости самого факта обновления существующей машины во время войны.
Парадигму мышления стоит подкорректировать под ситуацию с дефицитом топлива. Вопрос не в количестве остановок, а в том, что на дизеле моя жена с Киева до границы может доехать, даже если топливо в стране кончится совсем. Все. Точка.
Опять если бы да кабы. В стране и есть война, зачем что-то выдумывать и моделировать? Кто хотел - выехал и не только на дизелях, ВНЕЗАПНО, правда? И топливо было до последних двух недель. Бесспорно, надо учитывать, только надо учитывать совокупность факторов, Граница - это не обязательно Чоп, если шо. До того же Ягодина 500 км - бензиновое ведро доезжает на одном баке А если в стране не будет топлива - то электричка лучший вариант внутри страны
не путешествующим на 3000+ км не понять, две такие остановочки "на 10 минут" и ты приезжаешь на 2 часа позже от запланированного (это без учета войны, а с учетом "остановочка на 10 мин" вполне может = "не поехал больше никуда")
Чомусь завжди думав, що у подорожуючих на 3+ все продумано і сплановано, в т.ч. і такого роду форсмажори. Думав, що то хіба недосвідчений може не встигнути на паром, тощо)
В том году известный ютубер Marques Brownlee со своей командой провели экспериментальную сравнительную поездку трех машин. Две электрички и бензиновая ауди, поездка в 1000 миль для посещения всяких POI. Результаты оказались не очень радужными для электричек, даже при наличии казалась бы огромного количества мест для зарядки, в т.ч. фирменных бесплатных. Очень подробно, затраты времени, денег и тд.
Чомусь завжди думав, що у подорожуючих на 3+ все продумано і сплановано, в т.ч. і такого роду форсмажори. Думав, що то хіба недосвідчений може не встигнути на паром, тощо)
ну так тому і не зупиняємось на такі "10 хвилин" краще несподівано зупинитись в дикому місці та позахоплюватись краєвидами ніж на якійсь вонючій АЗС
Пеший 08.05.2022 15:28 пишет: Глянув , мельком правда . ) На круїзі 80-90 близько 150 км , і це літом , і скоріше без кондиционера і других приладів що потребують живлення . Така собі альтернатива (((.
Вообще все мимо, попробуй смотреть не мельком и не делать ложных выводов Ну и в задачах нигде не стояло "кодней, зима и в гору подниматься постоянно".
Disnake 08.05.2022 15:59 пишет: не путешествующим на 3000+ км не понять, две такие остановочки "на 10 минут" и ты приезжаешь на 2 часа позже от запланированного (это без учета войны, а с учетом "остановочка на 10 мин" вполне может = "не поехал больше никуда")
Да, я забыл, что на 3000+ путешествовать можно исключительно на дизелях и не в коем случае не на бензине, и если сравнивать, то конечно же самый экономный микродизель и обязательно с самой жрущей атмобензинкой, а то что современный турбобенз на том же баке приезжает на ~200-300 км меньше, то об этом стыдливо не вcпоминает никто
Тусить почти час на Ниагарском водопаде или торчать это время на зарядке - это (имхо) очень большая разница. А Mustang Mach-E вообще не выполнил задание. Кароче, для любых задач, кроме ежедневных поездок дом-работа, есть много сомнений.
Кстати, немного наброшу, видео 6 минут, ТСИ вс ТДИ, заправились до полного, проехали друг за другом на круизе 120-130 км/ч и после ~780 км пробега оценили расход. Так вот, у пассата тси запас хода остался 260 км (780 км пробег), а у шкод ТДИ 150 км (786 км пробюег) и 80 км (816 км пробег) Ба-дум-тсс Первые результаты на 2:30.
AZC_ 08.05.2022 17:23 пишет: Тусить почти час на Ниагарском водопаде или торчать это время на зарядке - это (имхо) очень большая разница. А Mustang Mach-E вообще не выполнил задание. Кароче, для любых задач, кроме ежедневных поездок дом-работа, есть много сомнений.
Для доехать в режиме ралли электрички не подходят, это понятно. В остальном - ехать очень комфортно. Особенно приятно обгонять. Ну и на зарядке можно не сидеть, а сходить перекусить или по магазинам пройтись. Просто по другому привыкаешь планировать и точно также как на ДВС везде успеваешь.
В контексті пробігу на одному баку по трасі дизель об‘ємом 1.6 з витратою 4-4.5 і баком на 50 л робить такі гібриди незрозумілою іграшкою.
в мене авто з ПСАшним 1.6 дизель. те що ви написали це при 80км/г
при 80км/ч это до 4л, 4.5л это уже 100-110 км/ч на прошлой неделе проехался по маршруту Набережно-Печерская (азс Окко) - м Печерская - ул. Голосеевская - Науки - Украинка - Обухов - Святопетровское - 140 км с расходом 3.8л с одной тянучкой на КПП возле авторынка
в мене авто з ПСАшним 1.6 дизель. те що ви написали це при 80км/г
при 80км/ч это до 4л, 4.5л это уже 100-110 км/ч на прошлой неделе проехался по маршруту Набережно-Печерская (азс Окко) - м Печерская - ул. Голосеевская - Науки - Украинка - Обухов - Святопетровское - 140 км с расходом 3.8л с одной тянучкой на КПП возле авторынка
на своём 5008 я такого расхода не видел
Та то фигня інфо від знайомого що дизель весчь инфа сотка, в економ режимі добавляє в бак пальне можливо їхати хоть п’ять діб або і більше скільки захочеш, головне проскочити смердючі Європейскі АЗС
SNPTK 07.05.2022 18:27 пишет: Профильная машина. Дизель 3.0 V6. В режиме 100-110 на трассе расход 5.8—6.0...
осетра урежь. В реальности хоть раз за 1к выезжал на баке?
До войны всегда заправлялся на 2 делениях до пустого. В зависимости от ареала пробега и времени года, цифра всегда составляла 850-1100км с последней заправки.
Ввиду текущего дефицита топлива (любого), а так же войны - объем бака, расход на 100 км и габариты считаю крайне удачным сочетанием конкретно в этой машине
GreenMile 07.05.2022 19:28 пишет: а не рассказывать каукую-то дичь, что 24 числа смогли уехать только дизеля, а бензины, электрички и гибриды все бросили на обочине и пошли пешком
просто вставлю 5 копійок, не розказуючи що краще. 05 березня я (дизель, 70 л) з сусідом (бензин, 55 л) одночасно виїхали з окупації, я до Ів-Фр доїхав за 29 годин, він - 52 год. Різниця в часі потрачена на черги на АЗС за бензином. звичайно в мирний час це немає абсолютно ніякого значення, доїхали б разом одночасно, але от такі курйози бувають раз в житті (дай Бог не частіше). а так да, кожна жаба хвалить своє болото, для кожного краща та тарадайка,яка в нього вже є, незалежно від виду павлива.
Gonchik74 07.05.2022 12:49 пишет: Ну от потрібно мені поїхати до Києва і назад. Значить я танкую 50-літровий бак Партнера до повного, беру 20 літрів і питання раундтріпу вирішене.
Дык никто не спорит, если тебе такое надо, чтобы сейчас вот так по кругу съездить, то дизель рулит. Однако, это не говорит, что такое же нельзя повторить на бензинке, положив в багажник 2 или 3 канистры Если рассуждать частными случаями, то можно дорассуждаться, что лучше всего вообще иметь фуру с полуприцепом тентованную длинную газель на газе! Вот надо тебе сбежать от войны, и пока ты думаешь, что там поместиться в багажник твоего макана, дядя Вася из частного сектора загружает абсолютно все свои пожитки в газель и уезжает с ними разом, вместе с Сирком и его будкой В итоге газель лучше, чем дизельный макан
в порш достатньо погрузити кейс з купюрами, пластиковими картками і папірцями, а в газель тільки "всі пожитки"...
GreenMile 07.05.2022 19:28 пишет: а не рассказывать каукую-то дичь, что 24 числа смогли уехать только дизеля, а бензины, электрички и гибриды все бросили на обочине и пошли пешком
просто вставлю 5 копійок, не розказуючи що краще. 05 березня я (дизель, 70 л) з сусідом (бензин, 55 л) одночасно виїхали з окупації, я до Ів-Фр доїхав за 29 годин, він - 52 год. Різниця в часі потрачена на черги на АЗС за бензином. звичайно в мирний час це немає абсолютно ніякого значення, доїхали б разом одночасно, але от такі курйози бувають раз в житті (дай Бог не частіше). а так да, кожна жаба хвалить своє болото, для кожного краща та тарадайка,яка в нього вже є, незалежно від виду павлива.
Позволю себе усомниться, т.к. для того, чтобы доехать до Франыка заправиться надо аж один раз да и то не всем. 24 часа он простоял 5 марта в очереди на заправку? Боюсь, причина не только в этом. Про хвалить - неправда, у меня бензины и дизель, но я топлю за электрички
Скаут 09.05.2022 09:20 пишет: в порш достатньо погрузити кейс з купюрами, пластиковими картками і папірцями, а в газель тільки "всі пожитки"...
Пытаешься победить в конкурсе на самый несуразный аргумент за дизель?
в мене авто з ПСАшним 1.6 дизель. те що ви написали це при 80км/г
при 80км/ч это до 4л, 4.5л это уже 100-110 км/ч на прошлой неделе проехался по маршруту Набережно-Печерская (азс Окко) - м Печерская - ул. Голосеевская - Науки - Украинка - Обухов - Святопетровское - 140 км с расходом 3.8л с одной тянучкой на КПП возле авторынка
на своём 5008 я такого расхода не видел
Вже писав тут на форумі раніше, на профільній, їздячи на моря, стабільно привожу середній розхід 4,2 на дистанції 2000-5000 км. Найбільший був 4,3 минулого року коли їздив в Албанію. Бак 60л. Зручно виїхати зі Львова і заправитись в Македонії по 1 євро/л,а не в Албанії чи Греції де значно дорожче. Чи в Словенії по 1,2 євро а не в Італії де 1,55. Це не самий головний критерій, але приємно. Підстав мені не вірити - немає. З невіруючими походжуюсь наперед - так, кондиціонер в липні не включаю ніколи, по автобану їду 80 тиждень.
И войну надо учитывать. Это я ещё вообще не говорю о глупости самого факта обновления существующей машины во время войны.
Парадигму мышления стоит подкорректировать под ситуацию с дефицитом топлива. Вопрос не в количестве остановок, а в том, что на дизеле моя жена с Киева до границы может доехать, даже если топливо в стране кончится совсем. Все. Точка.
Ты как буд-то всю жизнь воевать собрался, война скоро закончится и мир свои выводы сделал по поводу зависимости от топлива и прочих дибилов. Ну и из-за форсмажора раз в 100лет ездить всё время на дизеле 1.6л, ну такое. Я вот на атмодинозавре 5.7л ехал 20 часов вместо обычных 7.5 с Киева на Буковину 25 февраля, как раз до двух границ условно мог доехать. Заправлялся всего один раз по дороге и приехал с остатком 1/3 бака, была бы канистра 20л, можно было бы и не заправляться. Выезжал из Киева на 100-м (что оставалось на ближайшей АЗС вечером 24-го, искать другое было впадлу), а по дороге дозаправился 92-м, тварь всё кушает. Ничему меня эта ситуация не научила, только что канистру надо купить.
И войну надо учитывать. Это я ещё вообще не говорю о глупости самого факта обновления существующей машины во время войны.
Парадигму мышления стоит подкорректировать под ситуацию с дефицитом топлива. Вопрос не в количестве остановок, а в том, что на дизеле моя жена с Киева до границы может доехать, даже если топливо в стране кончится совсем. Все. Точка.
Ты как буд-то всю жизнь воевать собрался, война скоро закончится и мир свои выводы сделал по поводу зависимости от топлива и прочих дибилов. Ну и из-за форсмажора раз в 100лет ездить всё время на дизеле 1.6л, ну такое. Я вот на атмодинозавре 5.7л ехал 20 часов вместо обычных 7.5 с Киева на Буковину 25 февраля, как раз до двух границ условно мог доехать. Заправлялся всего один раз по дороге и приехал с остатком 1/3 бака, была бы канистра 20л, можно было бы и не заправляться. Выезжал из Киева на 100-м (что оставалось на ближайшей АЗС вечером 24-го, искать другое было впадлу), а по дороге дозаправился 92-м, тварь всё кушает. Ничему меня эта ситуация не научила, только что канистру надо купить.
ну так покупать то человек прям щас собрался я до войны собирался тоже с 1.6 дизеля пересесть на что-то позлее и пожгучее и пожручее. До конца войны теперь не собираюсь
И войну надо учитывать. Это я ещё вообще не говорю о глупости самого факта обновления существующей машины во время войны.
Парадигму мышления стоит подкорректировать под ситуацию с дефицитом топлива. Вопрос не в количестве остановок, а в том, что на дизеле моя жена с Киева до границы может доехать, даже если топливо в стране кончится совсем. Все. Точка.
Ты как буд-то всю жизнь воевать собрался, война скоро закончится и мир свои выводы сделал по поводу зависимости от топлива и прочих дибилов. Ну и из-за форсмажора раз в 100лет ездить всё время на дизеле 1.6л, ну такое. Я вот на атмодинозавре 5.7л ехал 20 часов вместо обычных 7.5 с Киева на Буковину 25 февраля, как раз до двух границ условно мог доехать. Заправлялся всего один раз по дороге и приехал с остатком 1/3 бака, была бы канистра 20л, можно было бы и не заправляться. Выезжал из Киева на 100-м (что оставалось на ближайшей АЗС вечером 24-го, искать другое было впадлу), а по дороге дозаправился 92-м, тварь всё кушает. Ничему меня эта ситуация не научила, только что канистру надо купить.
Gonchik74 07.05.2022 12:49 пишет: Ну от потрібно мені поїхати до Києва і назад. Значить я танкую 50-літровий бак Партнера до повного, беру 20 літрів і питання раундтріпу вирішене.
Дык никто не спорит, если тебе такое надо, чтобы сейчас вот так по кругу съездить, то дизель рулит. Однако, это не говорит, что такое же нельзя повторить на бензинке, положив в багажник 2 или 3 канистры Если рассуждать частными случаями, то можно дорассуждаться, что лучше всего вообще иметь фуру с полуприцепом тентованную длинную газель на газе! Вот надо тебе сбежать от войны, и пока ты думаешь, что там поместиться в багажник твоего макана, дядя Вася из частного сектора загружает абсолютно все свои пожитки в газель и уезжает с ними разом, вместе с Сирком и его будкой В итоге газель лучше, чем дизельный макан
в порш достатньо погрузити кейс з купюрами, пластиковими картками і папірцями, а в газель тільки "всі пожитки"...
Взагалі дурна і непродумана тактика. Любий імбіцил з ак так думає і перериє того порша до останнього закапелку.
Самое весёлое - это то, что бензин появился как побочный продукт переработки нефти с целью получения керосина для светильников, нефть начали добывать именно как сырье для замены жира для светильников на керосин, но вот незадача, при разложении нефти на фракции получался также бензин, и его поначалу не знали куда девать и просто выливали в землю и реки. А потом John D. Rockefeller с его Standard Oil Company подсуетились и.... электромобили были задвинуты "поглубже", вместо электротяги начал развиваться ДВС.
при 80км/ч это до 4л, 4.5л это уже 100-110 км/ч на прошлой неделе проехался по маршруту Набережно-Печерская (азс Окко) - м Печерская - ул. Голосеевская - Науки - Украинка - Обухов - Святопетровское - 140 км с расходом 3.8л с одной тянучкой на КПП возле авторынка
на своём 5008 я такого расхода не видел
Вже писав тут на форумі раніше, на профільній, їздячи на моря, стабільно привожу середній розхід 4,2 на дистанції 2000-5000 км. Найбільший був 4,3 минулого року коли їздив в Албанію. Бак 60л. Зручно виїхати зі Львова і заправитись в Македонії по 1 євро/л,а не в Албанії чи Греції де значно дорожче. Чи в Словенії по 1,2 євро а не в Італії де 1,55. Це не самий головний критерій, але приємно. Підстав мені не вірити - немає. З невіруючими походжуюсь наперед - так, кондиціонер в липні не включаю ніколи, по автобану їду 80 тиждень.
т.е. у Мегана при 120-130 на круизе средний 4,2-4,3?
Вже писав тут на форумі раніше, на профільній, їздячи на моря, стабільно привожу середній розхід 4,2 на дистанції 2000-5000 км. Найбільший був 4,3 минулого року коли їздив в Албанію. Бак 60л. Зручно виїхати зі Львова і заправитись в Македонії по 1 євро/л,а не в Албанії чи Греції де значно дорожче. Чи в Словенії по 1,2 євро а не в Італії де 1,55. Це не самий головний критерій, але приємно. Підстав мені не вірити - немає. З невіруючими походжуюсь наперед - так, кондиціонер в липні не включаю ніколи, по автобану їду 80 тиждень.
т.е. у Мегана при 120-130 на круизе средний 4,2-4,3?
Не знаю, якось не приділяв уваги таким лабораторним показникам. 4.3 це середня за 3500 км. З перевалом Логара та серпантинами, щоденною їздою по різних пляжах, тянучками в Салоніках, чергами по 30-60 хв на сербських кордонах.
Drug2 09.05.2022 19:39 пишет: Не знаю, якось не приділяв уваги таким лабораторним показникам. 4.3 це середня за 3500 км. З перевалом Логара та серпантинами, щоденною їздою по різних пляжах, тянучками в Салоніках, чергами по 30-60 хв на сербських кордонах.
Тут уже давно на форуме дурным тоном считается рассказывать о расходе как минимум без средней скорости. Например, старый 1,9 тди при средней 70 и средней 110 разницу показывает больше литра.
Drug2 09.05.2022 19:39 пишет: Не знаю, якось не приділяв уваги таким лабораторним показникам. 4.3 це середня за 3500 км. З перевалом Логара та серпантинами, щоденною їздою по різних пляжах, тянучками в Салоніках, чергами по 30-60 хв на сербських кордонах.
Тут уже давно на форуме дурным тоном считается рассказывать о расходе как минимум без средней скорости. Например, старый 1,9 тди при средней 70 и средней 110 разницу показывает больше литра.
Drug2 09.05.2022 19:39 пишет: Не знаю, якось не приділяв уваги таким лабораторним показникам. 4.3 це середня за 3500 км. З перевалом Логара та серпантинами, щоденною їздою по різних пляжах, тянучками в Салоніках, чергами по 30-60 хв на сербських кордонах.
Тут уже давно на форуме дурным тоном считается рассказывать о расходе как минимум без средней скорости. Например, старый 1,9 тди при средней 70 и средней 110 разницу показывает больше литра.
Ну камон, камрад точно70 не їхав в Хорватію по автобанах. На К9К такий середній у нас на фірмі за всю історію експлуатацію Флюєнса (зима-літо, Київ корки, траса). 1.6 hdi пса-шний просто тихший.
Drug2 09.05.2022 19:39 пишет: Не знаю, якось не приділяв уваги таким лабораторним показникам. 4.3 це середня за 3500 км. З перевалом Логара та серпантинами, щоденною їздою по різних пляжах, тянучками в Салоніках, чергами по 30-60 хв на сербських кордонах.
Тут уже давно на форуме дурным тоном считается рассказывать о расходе как минимум без средней скорости. Например, старый 1,9 тди при средней 70 и средней 110 разницу показывает больше литра.
Ну камон, камрад точно70 не їхав в Хорватію по автобанах. На К9К такий середній у нас на фірмі за всю історію експлуатацію Флюєнса (зима-літо, Київ корки, траса). 1.6 hdi пса-шний просто тихший.
"Средняя 70" != "ехать 70 по автобану". И какая ж у вас средняя за всю историю Флюенса с таким расходом?
Самое весёлое - это то, что бензин появился как побочный продукт переработки нефти с целью получения керосина для светильников, нефть начали добывать именно как сырье для замены жира для светильников на керосин, но вот незадача, при разложении нефти на фракции получался также бензин, и его поначалу не знали куда девать и просто выливали в землю и реки. А потом John D. Rockefeller с его Standard Oil Company подсуетились и.... электромобили были задвинуты "поглубже", вместо электротяги начал развиваться ДВС.
Ну и дурня, про "задвинутые" электрички. Они задвинулись в силу того, что тогда был только один тип аккума - свинцовый, и на нём пробег был от сили пару десятков киллометров.
Вже писав тут на форумі раніше, на профільній, їздячи на моря, стабільно привожу середній розхід 4,2 на дистанції 2000-5000 км. Найбільший був 4,3 минулого року коли їздив в Албанію. Бак 60л. Зручно виїхати зі Львова і заправитись в Македонії по 1 євро/л,а не в Албанії чи Греції де значно дорожче. Чи в Словенії по 1,2 євро а не в Італії де 1,55. Це не самий головний критерій, але приємно. Підстав мені не вірити - немає. З невіруючими походжуюсь наперед - так, кондиціонер в липні не включаю ніколи, по автобану їду 80 тиждень.
т.е. у Мегана при 120-130 на круизе средний 4,2-4,3?
При 130 по GPS - 5.3-5.5 Універсал, 2 дорослих і дитина, загружений багажник, клімат.
Самое весёлое - это то, что бензин появился как побочный продукт переработки нефти с целью получения керосина для светильников, нефть начали добывать именно как сырье для замены жира для светильников на керосин, но вот незадача, при разложении нефти на фракции получался также бензин, и его поначалу не знали куда девать и просто выливали в землю и реки. А потом John D. Rockefeller с его Standard Oil Company подсуетились и.... электромобили были задвинуты "поглубже", вместо электротяги начал развиваться ДВС.
Ну и дурня, про "задвинутые" электрички. Они задвинулись в силу того, что тогда был только один тип аккума - свинцовый, и на нём пробег был от сили пару десятков киллометров.
Заблуждение, NiCd, NiZn и NiFe аккумы изобрели еще в самом начале 20 века Есть кстати интересное кино по теме, называется "Who killed the electric car?", оно конечно касается уже 90-х, но весьма расширяет кругозор.
Вже писав тут на форумі раніше, на профільній, їздячи на моря, стабільно привожу середній розхід 4,2 на дистанції 2000-5000 км. Найбільший був 4,3 минулого року коли їздив в Албанію. Бак 60л. Зручно виїхати зі Львова і заправитись в Македонії по 1 євро/л,а не в Албанії чи Греції де значно дорожче. Чи в Словенії по 1,2 євро а не в Італії де 1,55. Це не самий головний критерій, але приємно. Підстав мені не вірити - немає. З невіруючими походжуюсь наперед - так, кондиціонер в липні не включаю ніколи, по автобану їду 80 тиждень.
т.е. у Мегана при 120-130 на круизе средний 4,2-4,3?
При 130 по GPS - 5.3-5.5 Універсал, 2 дорослих і дитина, загружений багажник, клімат.
В чому тоді прикол його, як трасохода? У мене на бензиновому Сівіку при такій швидкості на круізі розхід до 6,5. При 110 буде 5,5.
К слову о дизеле, расходе и автономности Была у меня на днях поездка на профильной машине туда-обратно. На фотках расход с режимом езды "от заправки". После такой поездки еще осталось пол-бака в 90л
SNPTK 10.05.2022 14:31 пишет: К слову о дизеле, расходе и автономности Была у меня на днях поездка на профильной машине туда-обратно. На фотках расход с режимом езды "от заправки". После такой поездки еще осталось пол-бака в 90л
Тур в этом плане супер удачная машина, для такого бегемота просто отличный расход, учитывая вес и динамику. Я помню как я на своем NF ездил на 3 дня по Черниговской области кататься, по богом забытых местах, полях и т.д. Заправил 100л бак в Киеве, 3 дня катаешься, заправляешься обратно в Киеве. Про заправки или запас хода даже думать не надо. Это супер удобно.
Вже писав тут на форумі раніше, на профільній, їздячи на моря, стабільно привожу середній розхід 4,2 на дистанції 2000-5000 км. Найбільший був 4,3 минулого року коли їздив в Албанію. Бак 60л. Зручно виїхати зі Львова і заправитись в Македонії по 1 євро/л,а не в Албанії чи Греції де значно дорожче. Чи в Словенії по 1,2 євро а не в Італії де 1,55. Це не самий головний критерій, але приємно. Підстав мені не вірити - немає. З невіруючими походжуюсь наперед - так, кондиціонер в липні не включаю ніколи, по автобану їду 80 тиждень.
т.е. у Мегана при 120-130 на круизе средний 4,2-4,3?
При 130 по GPS - 5.3-5.5 Універсал, 2 дорослих і дитина, загружений багажник, клімат.
вот в такие цыфры верю. а не эти вот рассказы "гнал быстрее всех, в салоне 8 человек, приехал с расходом 3 литра..."
Та навіть і для меншої машини до 6 літрів норм витрата, а тут - взагалі прекрасний результат. Ні, ну це просто зручно мати хороший запас ходу. Звичайно, можна жити і зі значно меншою автономністю (як я зараз із 47 літрів баком на 1.6 атмосфері), але мені, наприклад, це просто морально більшого дискомфорту завдає. Не смертельно, але все ж. Постійно треба мати на увазі, що палива на борту не так то й багато.
Але знову ж, 100% універсального рішення нема. Потреби й вимоги у всіх різні, а обставини теж можуть впливати. Далеко й довго їхати - для мене дизель чи економічний турбобенз. Хутко мотнутися по місту - електрика. Можна і навпаки, звичайно - моя машина в жодну категорію з вищезазначених не входить, зате нова, проста і надійна. Коли треба - завелась, поїхала, доїхала і довезла. Ну, каністра в багажнику з запасом палива, що поробиш, час такий.
Vladocaster 10.05.2022 17:18 пишет: Ну, каністра в багажнику з запасом палива, що поробиш, час такий.
комусь вдалось щось з нею зробити, щоб перестала мерзенно булькати?
Каніста в наш час краще, щоб таки булькала, ніж була порожньою. Сьогодні проїхав 680 км Київ-Чопом на метановому ( вже й забув коли він той метан нюхав) Добліку з мікро баком 15 л використавши каністру 20 л Загалом спалив до 50 л.
Самое весёлое - это то, что бензин появился как побочный продукт переработки нефти с целью получения керосина для светильников, нефть начали добывать именно как сырье для замены жира для светильников на керосин, но вот незадача, при разложении нефти на фракции получался также бензин, и его поначалу не знали куда девать и просто выливали в землю и реки. А потом John D. Rockefeller с его Standard Oil Company подсуетились и.... электромобили были задвинуты "поглубже", вместо электротяги начал развиваться ДВС.
Ну и дурня, про "задвинутые" электрички. Они задвинулись в силу того, что тогда был только один тип аккума - свинцовый, и на нём пробег был от сили пару десятков киллометров.
Заблуждение, NiCd, NiZn и NiFe аккумы изобрели еще в самом начале 20 века Есть кстати интересное кино по теме, называется "Who killed the electric car?", оно конечно касается уже 90-х, но весьма расширяет кругозор.
Изобрели, но в то время 99.9% аккумов было свинцовые. Кроме того, перечисленные вами аккумы не принципиально отличались по плотности энергии от свинцовых.
Ну и дурня, про "задвинутые" электрички. Они задвинулись в силу того, что тогда был только один тип аккума - свинцовый, и на нём пробег был от сили пару десятков киллометров.
Заблуждение, NiCd, NiZn и NiFe аккумы изобрели еще в самом начале 20 века Есть кстати интересное кино по теме, называется "Who killed the electric car?", оно конечно касается уже 90-х, но весьма расширяет кругозор.
Изобрели, но в то время 99.9% аккумов было свинцовые. Кроме того, перечисленные вами аккумы не принципиально отличались по плотности энергии от свинцовых.
В какое "то время"? In 1901 Thomas Alva Edison was awarded U.S. Patent 684,204 for a rechargeable nickel–zinc battery system. The battery was later developed by the Irish chemist Dr. James J. Drumm (1897–1974),and installed in four two-car Drumm railcar sets between 1932 and 1949 for use on the Dublin–Bray railway line. Although successful, they were withdrawn when the batteries wore out. Early nickel–zinc batteries provided only a small number of discharge/recharge cycles. In the 1960s nickel–zinc batteries were investigated as an alternative to silver–zinc batteries for military applications, and in the 1970s were again of interest for electric vehicles. Evercel Inc. developed and patented several improvements in nickel–zinc batteries, but withdrew from that area in 2004.
У NiZn аккума удельная плотность энергии в Вт*ч/кг была раза в два больше, чем у кислотно-свинцовых, там просто другие проблемы, в частности в количестве циклов заряда/разряда, что не мешало из использовать в конкретном электротранспорте.
kou haku 01.06.2022 11:46 пишет: Так, ну що, буду Ліф замовляти, поки в салонах нема, але є можливість під замовленя. За 30 к грн це найкращій варіант, офіційна гарантія і все таке
kou haku 01.06.2022 11:46 пишет: Так, ну що, буду Ліф замовляти, поки в салонах нема, але є можливість під замовленя. За 30 к грн це найкращій варіант, офіційна гарантія і все таке
заберу за 40
Ой, помилився Хотів написати 930 грн, але поки він прийде ціна в грн буде іншою, тому виправив на 30 к, но бакси забув добавити
kou haku 01.06.2022 11:46 пишет: Так, ну що, буду Ліф замовляти, поки в салонах нема, але є можливість під замовленя. За 30 к грн це найкращій варіант, офіційна гарантія і все таке
Хороший варіант. А які терміни доставки зараз обіцяють?
kou haku 01.06.2022 11:46 пишет: Так, ну що, буду Ліф замовляти, поки в салонах нема, але є можливість під замовленя. За 30 к грн це найкращій варіант, офіційна гарантія і все таке
Хороший варіант. А які терміни доставки зараз обіцяють?
Для міста ще непоганий варіант VW e-Up, Skoda Citigo, Seat Mii з Європи. Останні версії з сучасною батареєю, на якій у декого виходить під 300 км проїхати. Разом з тим ці моделі вже не випускаються і на них в Європі менший ажіотаж, як на новинки електромобілів.
Київ потроху оживає, тому спробую довоєнну тєму, але вже з воєнними реаліями. Знову таки - Фінік і не зайшов, а враховуючи скільки воно їсть, та наявність бєнза на заправках - це ще й незручно виявляється, заправити бак повний то квест. Тьфу-тьфу, щоб не наврочити, клієнт на Фінік готовий його купляти, як повернеться.
Може електричку? З електрикою в війну (скажу, що міста в окупації то окрема тема, там зрозуміло що електричка не варіант) проблем не було, принаймі в Києві. У дружини Фолькс на бєнзі, та й на ньому і вивіз іх на захід України, а потім самі вже в Румунію поїхали. Диверсифікація по типу двигуна буде у родині.
Якщо так, то яку? Тесли - біточки я так розумію, Шеві Вольт також, що там щє є? Ну Вагі ці не потігну по грошам, хоча можливо Шкоди будуть, але коли. Може Маск все ж таки відкриє офіційного дилера у нас?
Чи ото не вия++ться та взяти звичайну дизеляку, якогось француза там по типу Сітроена паркєтніка, чи Пижика аналога, чи якогось корейця? Що там щє є? В ТрО катались на Сітроені бусіку новому - норм тєма, та й ото подумав - с дизелем, а також його наявністю в Європі (думаю, що років 10-15 там він буде дуже розповсюджений) проблем нема і при всіх раскладах поставки будуть.
Вимоги до характеристик авто стали іншими - треба запас ходу, кліренс, але й комфорт бажається. Ну й бажано нова.
Що порадить шановне панство?
Якщо плануються дальняки, то ніякої елекрички. З початку війни навезли їх до біса. На чарджері на Київ-Чопі постійно другий- третій. 650 км їду мінімум 10 годин. Інфраструктуру ніхто й не думає покращувати. Ціна зросла до 12 грн/кВт за 50-ку. Якщо не враховувати, що з дому виїжджаєш на повному заряді по нічному тарифу, то витрата виходить по грошам аналогічна 5-ти літрам солярки.