Читав останні топіки на схожі теми, але вирішив описати конкретно свою ситуацію. В сім"ї був (і зараз є) Ford Focus3 дизель/універсал/мкпп/2014. машина влаштовувала повністю, оскільки закінчувалось будівництво будинку, то вона ще й дуже виручала в господарстві, і паралельно давала можливість зганяти за кордон на моря з бажаним для нас комфортом, вмісткістю, та економністю. Але якось потроху почав відчувати, що з напливом в місті авто, оці постійні ранкові та вечірні стояння в корках почали сильно напрягати. витрати дизеля як для міста є не дуже економні, та і для машини життя в такому режимі - не накращий варіант, тому почав задумуватись над другим авто в сім"ю. Паралельно дружина почала частіше забирати авто по справах, дочка отримала права, будівництво будинку закінчили, тому з усіх цих складових - вирішив шукати щось маленьке і економне для міста. Після довгих виборів був куплений електромобіль також Ford Focus3 (хетчбек) - ну що сказати - автомат, повна комплектація, ніякого звикання, зарядка в будинку по нічному тарифу (18 грн. на 100 км) - більше нема чого хотіти - все супер Донька одразу сіла і поїхала (на мкпп їй було важче), дружина теж активно експлуатує авто, я впринципі його і рідко почав бачити, їдемо зранку на роботу, і ввечері додому. авто експлуатується на повну, всі задоволені, особливо в світлі сучасних реалій на ринку цін на пальне і його дефіциту - супер А дизельний Фокус стоїть у дворі, і як надійний помічник чекає - коли стане в пригоді. потрібно на Київ, Львів, чи ще кудись по Україні-без проблем, в Хорватію на моря-поїхали, в Білорусію по справах-нема питань, в Буковель-тут як тут, навіть перші вибухи 24 лютого - авто з повним баком готове до роботи-дякувати богові їхати не прийшлося. Але.... фактично склалося так, що для міста авто не використовуємо. дальні поїздки не так часто трапляються, от і виходить насправді, що авто 90% часу стоїть у дворі на замку. диски гальмівні покрилися нальотом, акумулятор не сів, але таке собі, от і виникає питання - а чи добре оце, що авто отак собі стоїть, заходить як то кажуть "в роки" - а експлуатується дуже рідко? Мене особисто сам факт наявності авто на підстраховці - дуже тішить, на душі спокій, я знаю, що в будь-який момент, коли потрібно, я завів і поїхав. Але дружина з дочкою починають потроху казати, що для чого нам авто, яке більшість свого часу стоїть? Втрачає в ціні, стан авто, якщо і не погіршується, то і не покращується точно, стає старішим і т.д. І починають пропонувати варіанти, що потрібно щось думати, можливо продати дизеля і купити плагін-гібрид, який по місту буде давати можливість їздити на електриці як на другому авто, а на дальні поїздки можна буде їздити на ДВС. я впирався, не допускав такої думки, зрештою авто уже 8 років, скільки воно уже там втрачає в ціні, гадаю що не дуже, але от тепер, коли зробили нульове розмитнення, жінки на мене тиснуть з новою силою - давай розглядати щось інше - давай автомат, давай трохи кліренс, давай гібрид, давай, давай, давай... Так от - така у мене зараз дилема - що робити з своїм автопарком на сьогодні? чи варто тримати дизельний сарай на підстраховці до електрички, чи ні, чи щось шукати йому на заміну, бензинове, плагін-гібридне і т.д? Часто зустрічав тези, що коли в сім"ї з"являється електромобіль, то ДВС-ні авто продають, а на додаток купують ще один електромобіль. а я от не можу для себе вирішити - чи настав час уже щось міняти? Але залишитись з думкою, що я не можу в будь-який час сісти і поїхати туди, куди мені потрібно - я навіть таке допустити не можу.... Хотів би почути конструктивні думки форумчан на цю тему, особливо від власників електромобілів, а якщо із рекомендаціями конкретних марок авто - то взагалі було би супер. Авто на заміну розглядаю в ціні +/-15 тис. долл., авто за всі гроші не цікавить. Сподіваюся, що тему висвітлив зрозуміло, а тому чекаю на конструктивний діалог і цінні поради
Якщо в авто є запас ходу ~300-400км і швидка зарядка >120kW, то 1000км+ поїздка до Хорватії збільшиться аж на пару годин, в порівнянні з ДВЗ. За 15К таких нових електричок не знаю. Десь від 30К можна шукати. По cost-range виграє зараз Hyundai Kona Electric. Швидкий пошук дає аукціони біля 16500EUR за 2020 модельний рік. Тобто десь 18K+ EUR з ПДВ буде
Гібрид - це для тих, хто ще не спробував чисту електрику Складніша конструкція, масло, фільтри і т.п...
Зачем покупать второе авто, если вам второе авто и не нужно, как показала практика? Деньги абы куда потратить? Второе авто в семье стоит ржавеет - а давайте-ка купим новое второе авто, чтобы тоже стояло ржавело и теряло в цене еще больше, чем фокус? Кроме шуток, самый идеальный вариант - это тот, который есть сейчас и ломать его не имеет никакого смысла. Дизельный фокус уже потерял в цене все, что мог, потому дальнейшие потери 100 баксов в год никакой роли уже не играют. У тебя сейчас идеальное распределение машин под задачи - на дальняк есть дизель, на короткие дистанции - электричка. Плагин гибриды - это компромисс между ними, имеют смыл только в качестве единственного авто, которое заменит оба два, но оно будет хуже как в городе так и на дальняке в сравнении с имеющимися авто. В общем, беспонтовая затея, совсем, я еще понимаю если бы вам оба авто одновременно нужны были и тебя бы харило жечь дизель в пробках, но это не твой случай. Дизельный фокус уже не испортится, на акб цепляешь зарядное и все, можешь раз в месяц выезжать на нем по приколу, если уже так муляет глаз, что он е не ездит.
codex 12.05.2022 14:20 пишет: Якщо в авто є запас ходу ~300-400км і швидка зарядка >120kW, то 1000км+ поїздка до Хорватії збільшиться аж на пару годин, в порівнянні з ДВЗ. За 15К таких нових електричок не знаю. Десь від 30К можна шукати. По cost-range виграє зараз Hyundai Kona Electric. Швидкий пошук дає аукціони біля 16500EUR за 2020 модельний рік. Тобто десь 18K+ EUR з ПДВ буде
Гібрид - це для тих, хто ще не спробував чисту електрику Складніша конструкція, масло, фільтри і т.п...
codex 12.05.2022 14:20 пишет: Якщо в авто є запас ходу ~300-400км і швидка зарядка >120kW, то 1000км+ поїздка до Хорватії збільшиться аж на пару годин, в порівнянні з ДВЗ. За 15К таких нових електричок не знаю. Десь від 30К можна шукати. По cost-range виграє зараз Hyundai Kona Electric. Швидкий пошук дає аукціони біля 16500EUR за 2020 модельний рік. Тобто десь 18K+ EUR з ПДВ буде
Гібрид - це для тих, хто ще не спробував чисту електрику Складніша конструкція, масло, фільтри і т.п...
а что можно за 30к взять с пробегом 300-400 км?
Чистая электричка - Шевролет Болт например. Или Японокитайщина (новая) - Хонда M-NV и иже с ними.
А тебя интересует какой именно гибрид? Тот, кторый едет постоянно на бензе, а электромотор помогает крутиться колёсам? Или тот, который едет на чистой электрике, а когда высаживается батарея включается бензогенератор и авто продолжает ехать на электрике но, но уже с работающим генератором?
Если второй вариант, то Шевролет Вольт второго поколения, они будут меньше чем 30 косарей стоит, но там пробег на чистой электротяге значительно меньше, чем у чистой электрички (примерно до 100 км), а расход бенза примерно 5-7.5л/час.
Но в случае топикстартера, я б оставил дизеляку на всяк случай, как подстраховку.
На авто ріа вибираєш в фільтрах: вживані авто, електрика, пробіг до 5 тисяч. Отримуєш купу нових китайців в плівці. Чомусь на них пробіг ставлять усі 2000 км, тому важко знайти серед вживаних.
Vladocaster 12.05.2022 14:50 пишет: Я б нічого не міняв. Фокус свій, знайомий уже автомобіль. Можна заїхати далеко за один раз. Електричка по місту. По-моєму, ідеально.
+1. Смысл что-то менять? Поджопник для города есть, машина на дальняк тоже есть. Ладно бы что-то другое сильно хотел, другого класса или формфактора, тогда есть смысл. А так, дизель менять на плагин достаточно странное занятие, тем более что для города машина уже есть.
Можно вопрос свести к более простому "чи потрібне друге авто?", учитывая, что Фокус стоит без дела. В таком случае, если захочется оставить только 1, уже есть смысл или искать электричку с адекватным запасом хода, или действительно плагин. Но только при условии продажи всего что есть и покупки вместо чего-то 1-го классом выше. Иначе, будет шило на мыло и зря выброшенные деньги. ИМХО.
P.S. А вообще, я бы рекомендовал посчитать окупаемость затеи. Я когда-то считал ради интереса гибридный CH-R, даже здесь в профильной теме было. У меня выход на 0 получился что-то в районе 110к километров. Соответственно затея того не стоила абсолютно с экономической точки зрения.
Mookker 12.05.2022 15:42 пишет: а если плагин гибриды, или что там такое есть, чтобы километров 50-60 чисто на электрике ездить?
Близко к 30К, это наверное Hyundai Ioniq PHEV и Octavia iV, которых у нас я еще не видел. Мне кажется их и в Европе сейчас долго ждать придется из-за дефицита чипов.
Vladocaster 12.05.2022 14:50 пишет: Я б нічого не міняв. Фокус свій, знайомий уже автомобіль. Можна заїхати далеко за один раз. Електричка по місту. По-моєму, ідеально.
+1. Смысл что-то менять? Поджопник для города есть, машина на дальняк тоже есть. Ладно бы что-то другое сильно хотел, другого класса или формфактора, тогда есть смысл. А так, дизель менять на плагин достаточно странное занятие, тем более что для города машина уже есть.
Можно вопрос свести к более простому "чи потрібне друге авто?", учитывая, что Фокус стоит без дела. В таком случае, если захочется оставить только 1, уже есть смысл или искать электричку с адекватным запасом хода, или действительно плагин. Но только при условии продажи всего что есть и покупки вместо чего-то 1-го классом выше. Иначе, будет шило на мыло и зря выброшенные деньги. ИМХО.
P.S. А вообще, я бы рекомендовал посчитать окупаемость затеи. Я когда-то считал ради интереса гибридный CH-R, даже здесь в профильной теме было. У меня выход на 0 получился что-то в районе 110к километров. Соответственно затея того не стоила абсолютно с экономической точки зрения.
поддержу - надо было изначально не покупать электрофокус а взять плагина вместо двух авто и кататься по городу на электрике, на дальняк на бензине (сколько там Франковска? 30км электрозапаса хватит 5 раз город объехать), а сейчас уже смысла имхо нет
Не знаю, як у ТС виходить так, що одного авта хватає на трьох водіїв Ала я впевнений, що якщо поміняти диз фокуса на плагіна, то будуть їздити обидва авто. Ще треба відзначити, що розрахунки вигідності до війни трохи вже не то пальто, бо електрика не подорожчала, а пальне (будь-яке) значно і, мабуть, буде ще дорожчати ближчим часом. Це якщо займатися прагматизмом і рахувати, щоб щось там відбилось. Я наприклад вже більше року володію гібридом і кожного разу радію і кайфую, коли мотор вимикається і їдеш "на теслі"
Із плагінів на думку приходять тільки вольт першого покоління (друге дорогувато) та фьюжени/с-макс. Але у фьюженів рейнж 30-40 км і то люди умудряються по пів року не заправлятись. У вольта рейнж десь 70-80 км, на мою думку ідеально. У посиланні фьюжик плагін 2015 року за менше ніж 15к. Чому не варіант? Звісно, якщо нема непереносимості авто із США. ПС просто перший плагін із ріа з підходящою ціною не реклама.
Gonchik74 12.05.2022 17:15 пишет: У Вас гарна комбінація. Я б нічого не міняв.
У ТС три юзери авто і одне стоїть ржавіє
Тобто якби друге авто було б, скажімо, плаг-іном, то не стояло б а їздило? Я вважаю формулу електричка для міста+ дизельне авто для дальняків на сьогодняшній день виграшною. Чому так кажу - бо маю електричку великого розміру, з середнім рейнджем. Це так собі варіант. Для міста забагато, для дальняків замало. Тобто якби сьогодні формував автопарк в ситуації подібній до ситуації ТС, то брав би щось типу bolta для міта і дизельний економічний монопривідний мінвен/універсал/каблук для дальняків. Оскільки авто більше стоїть, то не за всі гроші.
Із плагінів на думку приходять тільки вольт першого покоління (друге дорогувато) та фьюжени/с-макс. Але у фьюженів рейнж 30-40 км і то люди умудряються по пів року не заправлятись. У вольта рейнж десь 70-80 км, на мою думку ідеально. У посиланні фьюжик плагін 2015 року за менше ніж 15к. Чому не варіант? Звісно, якщо нема непереносимості авто із США. ПС просто перший плагін із ріа з підходящою ціною не реклама.
Чому так кажу - бо маю електричку великого розміру, з середнім рейнджем. Це так собі варіант. Для міста забагато, для дальняків замало. Тобто якби сьогодні формував автопарк в ситуації подібній до ситуації ТС, то брав би щось типу bolta для міта і дизельний економічний монопривідний мінвен/універсал/каблук для дальняків. Оскільки авто більше стоїть, то не за всі гроші.
Чому так кажу - бо маю електричку великого розміру, з середнім рейнджем. Це так собі варіант.
У I-Pace проблема з швидкою зарядкою судячи з тестів Бйорна. Вона там найповільніша з конкурентів. Коли до 80% треба 80 хвилин, то воно таки не дуже зручно. e-tron, наприклад, втричі швидше заряджається, тому нема проблем. Треба дивитись, щоб швидка зарядка була насправді швидка і не буде питань на трасі. Зимові тести Бйорна: https://www.naf.no/elbil/aktuelt/elbiltest/ev-winter-range-test-2020/
GreenMile 12.05.2022 14:29 пишет: Зачем покупать второе авто, если вам второе авто и не нужно, как показала практика? Деньги абы куда потратить? Второе авто в семье стоит ржавеет - а давайте-ка купим новое второе авто, чтобы тоже стояло ржавело и теряло в цене еще больше, чем фокус? Кроме шуток, самый идеальный вариант - это тот, который есть сейчас и ломать его не имеет никакого смысла. Дизельный фокус уже потерял в цене все, что мог, потому дальнейшие потери 100 баксов в год никакой роли уже не играют. У тебя сейчас идеальное распределение машин под задачи - на дальняк есть дизель, на короткие дистанции - электричка. Плагин гибриды - это компромисс между ними, имеют смыл только в качестве единственного авто, которое заменит оба два, но оно будет хуже как в городе так и на дальняке в сравнении с имеющимися авто. В общем, беспонтовая затея, совсем, я еще понимаю если бы вам оба авто одновременно нужны были и тебя бы харило жечь дизель в пробках, но это не твой случай. Дизельный фокус уже не испортится, на акб цепляешь зарядное и все, можешь раз в месяц выезжать на нем по приколу, если уже так муляет глаз, что он е не ездит.
Ви знаєте, те саме каже дочка на закиди дружини по заміні дизельного авто - що, продати Фокуса, який стоїть у дворі, купити Джипа, і нехай знову стоїть у дворі І як не дивно, розглядати друге авто я почав тоді, коли дружина більш активно взялася їздити, і інколи у нас почали "пересікатися інтереси", коли авто потрібно, а його зараз немає... І теж був аргумент, що дочка не почне їздити, якщо авто буде на трьох., та ще й на ручці. Так от, коли з"явилась електричка, то дочка дійсно навчилася їздити (завдяки компактності авто і автомату) - ми поїхали в Мінськ по справах на 10 днів (дизельною), а дочка з подружками то в місто в кафе, то в ліс на фотосесію золотої осені, то ще кудись-по приїзді вона стала асом в керуванні. а попит на дизеля з появою електрички поступово знизився до нуля практично. навіть в село 70 км в одну сторону ми почали їздити електричкою+підзарядка там+назад ну а дальняки - то уже дизель онлі. місто у нас невеличке (Івано-Франківськ), до роботи нам км 5-7 (з дружиною працюємо в 200 м один від одного), до цього часу були безкоштовні парковки для електромобілів (які скасували недавно чомусь ), то їхати на роботу двома машинами і паркувати їх в центрі, одна з яких універсал - я взагалі вважаю дурним тоном. але дружина веде розмову, щоб не відмовлятися від можливості поїхати на дальняк, але і використовувати всі переваги халяви їзди на електриці - то чи не замінити нам дизель на плагін-гібрид??? тоді друге авто не буде стояти, а ми троє активно будемо їздити на двох авто по місту. хоч я і кажу, нас четверо, повірте, що вольтом їхати в Хорватію вам ой як не сподобається при витратах дизеля 5-5,5л і розмірах багажника (ми навіть кавовий апарат з собою беремо, а там закуповуємося вином, пивом і т.д. так, що хоч причеп ще зачіпляй.. Та і коли я кажу - ок, а що вам заважає їздити дизелем - то вони тихенько посміхаються - зрозуміло що вартість поїздки. я особисто, якщо треба, то мені куди приємніше на маршрутці проїхати 2-3 зупинки, аніж брати дизеля. Тому я наразі не готовий відійти від наявного у нас комплекту, але створив тему для того, можливо я чогось не помічаю, зараз все так швидко розвивається, що я міг щось пропустити
Vladocaster 12.05.2022 14:50 пишет: Я б нічого не міняв. Фокус свій, знайомий уже автомобіль. Можна заїхати далеко за один раз. Електричка по місту. По-моєму, ідеально.
+1. Смысл что-то менять? Поджопник для города есть, машина на дальняк тоже есть. Ладно бы что-то другое сильно хотел, другого класса или формфактора, тогда есть смысл. А так, дизель менять на плагин достаточно странное занятие, тем более что для города машина уже есть.
Можно вопрос свести к более простому "чи потрібне друге авто?", учитывая, что Фокус стоит без дела. В таком случае, если захочется оставить только 1, уже есть смысл или искать электричку с адекватным запасом хода, или действительно плагин. Но только при условии продажи всего что есть и покупки вместо чего-то 1-го классом выше. Иначе, будет шило на мыло и зря выброшенные деньги. ИМХО.
P.S. А вообще, я бы рекомендовал посчитать окупаемость затеи. Я когда-то считал ради интереса гибридный CH-R, даже здесь в профильной теме было. У меня выход на 0 получился что-то в районе 110к километров. Соответственно затея того не стоила абсолютно с экономической точки зрения.
В принципі не відкидаємо ніякі варіанти обмінів і т.д. Наразі маємо 2 авто (з яких використовуємо тільки одне) і 3 юзера. От і питання-чи залишатися в такому варіанті, чи щось міняти. особисто я не маю бажання їхати на море електромобілем, який би він не був. не маю і крапка. далі, я натякаю своїм дівчатам, що оскільки ви у мене дєвачькі , то не треба забувати, що маленький недорогий фокус із США цілком готовий витримати ваш стиль користування, подряпки і т.д. по колу для нього уже погоди не роблять. і зовсім інша справа уже авто солідне, статусне і дороге. для чого воно нам у нашому "селі"? Зводитися до одного авто мені здається варіант точно не для нас, хоча не впевнений, я скоріше думаю, що ми би ще один електрик прикупили для малої , але це скоріше жарт
Vladocaster 12.05.2022 14:50 пишет: Я б нічого не міняв. Фокус свій, знайомий уже автомобіль. Можна заїхати далеко за один раз. Електричка по місту. По-моєму, ідеально.
+1. Смысл что-то менять? Поджопник для города есть, машина на дальняк тоже есть. Ладно бы что-то другое сильно хотел, другого класса или формфактора, тогда есть смысл. А так, дизель менять на плагин достаточно странное занятие, тем более что для города машина уже есть.
Можно вопрос свести к более простому "чи потрібне друге авто?", учитывая, что Фокус стоит без дела. В таком случае, если захочется оставить только 1, уже есть смысл или искать электричку с адекватным запасом хода, или действительно плагин. Но только при условии продажи всего что есть и покупки вместо чего-то 1-го классом выше. Иначе, будет шило на мыло и зря выброшенные деньги. ИМХО.
P.S. А вообще, я бы рекомендовал посчитать окупаемость затеи. Я когда-то считал ради интереса гибридный CH-R, даже здесь в профильной теме было. У меня выход на 0 получился что-то в районе 110к километров. Соответственно затея того не стоила абсолютно с экономической точки зрения.
поддержу - надо было изначально не покупать электрофокус а взять плагина вместо двух авто и кататься по городу на электрике, на дальняк на бензине (сколько там Франковска? 30км электрозапаса хватит 5 раз город объехать), а сейчас уже смысла имхо нет
ну я уже вище відповідав - в принципі можна все розпродати і купити плагіна. але повторюся - переходити на одне авто плагін мені здається ідеєю ще більш нелогічною, ніж зараз є у мене в наявності. ну і 30 км електрозапасу навіть для Франека взагалі ніачьом, запас електрики потрібен мабуть 50-70 км мінімум. имхо з досвіду користування електричкою.
HelloFromHell 12.05.2022 17:53 пишет: Не знаю, як у ТС виходить так, що одного авта хватає на трьох водіїв Ала я впевнений, що якщо поміняти диз фокуса на плагіна, то будуть їздити обидва авто. Ще треба відзначити, що розрахунки вигідності до війни трохи вже не то пальто, бо електрика не подорожчала, а пальне (будь-яке) значно і, мабуть, буде ще дорожчати ближчим часом. Це якщо займатися прагматизмом і рахувати, щоб щось там відбилось. Я наприклад вже більше року володію гібридом і кожного разу радію і кайфую, коли мотор вимикається і їдеш "на теслі"
Із плагінів на думку приходять тільки вольт першого покоління (друге дорогувато) та фьюжени/с-макс. Але у фьюженів рейнж 30-40 км і то люди умудряються по пів року не заправлятись. У вольта рейнж десь 70-80 км, на мою думку ідеально. У посиланні фьюжик плагін 2015 року за менше ніж 15к. Чому не варіант? Звісно, якщо нема непереносимості авто із США. ПС просто перший плагін із ріа з підходящою ціною не реклама.
Елементарно - я працюю на роботі, їдемо з дружиною удвох разом, бо працюємо майже поруч, в принципі між двома ще так-сяк компроміс знаходимо, якщо комусь треба поїхати в робочий час або після роботи, в таких випадках хтось може і на маршрутці прокататися після роботи додому. зрештою, досі жили з одним авто і багато сімей так живуть і зараз-і нічого. я теж думаю, що якщо буде 2 авто з електрикою, то вони будуть активно використовуватися нами трьома (у дочки зараз в основному покатушки з подружками, а не нагальна потреба), але чи перехід з дизеля-універсала на хетч/седан плагін - не вдарить нам по відчутті комфортності - не знаю. також, на даний час дискусія загострилася тому, що коли купувалися наші два авто, то дизель купувався 4 роки тому, а електромобіль 1,5 роки тому - то на електромобілі було символічне розмитнення (23євро за машину, бо батарея 23 кВт), а от на гібриди розмитнення було по об"єму двигуна, як ми всі знаємо. А зараз ця тема у нас заграла новими барвами, бо на час воєнного стану всі мита зняли, і плагін-гібрид став теж ближчий до реальності (хоча можливо ця схема і не надовго, але і можливо, трохи пропрацює). тому купувати плагін з розмитненям була ідея точно утопічна, то без розмитнення - уже трохи цікавіше. а із запропонованих Вами варіантів - Фьюжин-для нас буде завеликий і занизький. А от С-Макс- можливо і варіант, хоча я не знаю, який у нього запас по електроходу? 30-40 имхо дуже мало, хоча....
+1. Смысл что-то менять? Поджопник для города есть, машина на дальняк тоже есть. Ладно бы что-то другое сильно хотел, другого класса или формфактора, тогда есть смысл. А так, дизель менять на плагин достаточно странное занятие, тем более что для города машина уже есть.
Можно вопрос свести к более простому "чи потрібне друге авто?", учитывая, что Фокус стоит без дела. В таком случае, если захочется оставить только 1, уже есть смысл или искать электричку с адекватным запасом хода, или действительно плагин. Но только при условии продажи всего что есть и покупки вместо чего-то 1-го классом выше. Иначе, будет шило на мыло и зря выброшенные деньги. ИМХО.
P.S. А вообще, я бы рекомендовал посчитать окупаемость затеи. Я когда-то считал ради интереса гибридный CH-R, даже здесь в профильной теме было. У меня выход на 0 получился что-то в районе 110к километров. Соответственно затея того не стоила абсолютно с экономической точки зрения.
поддержу - надо было изначально не покупать электрофокус а взять плагина вместо двух авто и кататься по городу на электрике, на дальняк на бензине (сколько там Франковска? 30км электрозапаса хватит 5 раз город объехать), а сейчас уже смысла имхо нет
ну я уже вище відповідав - в принципі можна все розпродати і купити плагіна. але повторюся - переходити на одне авто плагін мені здається ідеєю ще більш нелогічною, ніж зараз є у мене в наявності. ну і 30 км електрозапасу навіть для Франека взагалі ніачьом, запас електрики потрібен мабуть 50-70 км мінімум. имхо з досвіду користування електричкою.
Ну тут момент в том, что гибриду не обязательно ездить в режиме B всё время. В пробках и трафике будет ехать на электрике, на быстрых участках будет подключать ДВС. Тут даже условных 5-6 км обычного гибрида для города более чем достаточно, потому что чаще всего маршрут состоит из очередности быстрых и медленных участков. А если это плагин с 30+ км, то тем более. С другой стороны, там уже будет вес и это будет заметно.
Лично меня вот этот момент в электрике смущает достаточно сильно. По факту, концепт хорошо вписывается в большие вальяжные бегемоты, как е-трон у камрада. Машина и так большая и тяжелая, есть куда засунуть батареи побольше и лишних 500-600 кг глобально не сильно заметны. А в каком нибудь хетче это уже не работает. Напихать много батарей нет места и рост массы становится сильно заметным, а с небольшой батареей запас хода смешной. Хотя вот 500е мне зашел, я бы такое в качестве самоката купил.
Gonchik74 12.05.2022 17:15 пишет: У Вас гарна комбінація. Я б нічого не міняв.
У ТС три юзери авто і одне стоїть ржавіє
Тобто якби друге авто було б, скажімо, плаг-іном, то не стояло б а їздило? Я вважаю формулу електричка для міста+ дизельне авто для дальняків на сьогодняшній день виграшною. Чому так кажу - бо маю електричку великого розміру, з середнім рейнджем. Це так собі варіант. Для міста забагато, для дальняків замало. Тобто якби сьогодні формував автопарк в ситуації подібній до ситуації ТС, то брав би щось типу bolta для міта і дизельний економічний монопривідний мінвен/універсал/каблук для дальняків. Оскільки авто більше стоїть, то не за всі гроші.
ну от ми в принципі зараз і знаходимось на стадії дискусії - дизель для дальняків, який практично простоює, чи плагін, який буде їздити по місту, і при потребі на дальняк для розуміння - треба буде десь подивитися, скільки я проїхав дизелем за час, коли у нас є електричка. але поїздки у нас далеко нечасті. на море раз в рік, того року не були доречі, цього року не знаємо, чи поїдемо з цими подіями, тому в принципі я уже думав, що і бензинового розходу я не дуже то і боюся з такими пробігами, але от чи варте того, щоб дизель міняти на плагін - ще для себе не уяснив... і якщо плагін, то який - наразі я почув про перший Вольт і С-Мах плагін, але не знаю, який в останнього запас на електро.
Із плагінів на думку приходять тільки вольт першого покоління (друге дорогувато) та фьюжени/с-макс. Але у фьюженів рейнж 30-40 км і то люди умудряються по пів року не заправлятись. У вольта рейнж десь 70-80 км, на мою думку ідеально. У посиланні фьюжик плагін 2015 року за менше ніж 15к. Чому не варіант? Звісно, якщо нема непереносимості авто із США. ПС просто перший плагін із ріа з підходящою ціною не реклама.
ну і відповім уже без цитування - я в принципі гібридом ніколи не катався, тому буду вдячний реальним користувачам реальних авто за озвучення цифр - скільки "може" той чи інший екземпляр на електриці?
Якщо звичайний гібрид без підзарядки, то чисто електричного ходу там небагато: 2-3, ну може 5км. Це я про типу Пріус, рав4, фьюжн, с-макс, мабуть, теж. Там батарея більше для допомоги двз в економії палива, а не автономних пробігів. Про Вольт кажуть, що у нього в цьому плані веселіше, але я на ньому не їздив і не цікавився особливо.
в мене подібна дилема, тільки за виключенням того, що електричку я поки не купив , а є тільки дизель. наче здається вигідним з поточними цінами на паливо купити і їздити на електричці по нічному тарифу (хоча електроенергія виросте в ціні після війни 99%), але тоді дизельна буде стояти і "ржавіти", бо потреби в двох авто от нема зовсім зараз. А їздити на якомусь болті/ліфі, коли вольво буде стояти - таке шось, а EQA задорого в поточній ситуації (от якби кредит в гривні дали без прив'язки до курсу) а ще як порахую скільки соляри можна купити за вартість умовного електромобіля, то ідея взагалі здається не зовсім раціональною.
ІМХО у Вашій ситуації бу на схоже бу міняти не варто.
Скаут 14.05.2022 09:06 пишет: в мене подібна дилема, тільки за виключенням того, що електричку я поки не купив , а є тільки дизель. наче здається вигідним з поточними цінами на паливо купити і їздити на електричці по нічному тарифу (хоча електроенергія виросте в ціні після війни 99%), але тоді дизельна буде стояти і "ржавіти", бо потреби в двох авто от нема зовсім зараз. А їздити на якомусь болті/ліфі, коли вольво буде стояти - таке шось, а EQA задорого в поточній ситуації (от якби кредит в гривні дали без прив'язки до курсу) а ще як порахую скільки соляри можна купити за вартість умовного електромобіля, то ідея взагалі здається не зовсім раціональною.
ІМХО у Вашій ситуації бу на схоже бу міняти не варто.
Теж рахував різніцю і коли окупиться автівка коли турбобенз коштував 43, а гібрид 49. Але коли долар став 33,3 а вартість авто, що було в наявності в гривні залишилась без змін і ціна на топову комплектацію гібрида, яка коштувала 52 стала на 42, не встояв
Скаут 14.05.2022 09:06 пишет: в мене подібна дилема, тільки за виключенням того, що електричку я поки не купив , а є тільки дизель. наче здається вигідним з поточними цінами на паливо купити і їздити на електричці по нічному тарифу (хоча електроенергія виросте в ціні після війни 99%), але тоді дизельна буде стояти і "ржавіти", бо потреби в двох авто от нема зовсім зараз. А їздити на якомусь болті/ліфі, коли вольво буде стояти - таке шось, а EQA задорого в поточній ситуації (от якби кредит в гривні дали без прив'язки до курсу) а ще як порахую скільки соляри можна купити за вартість умовного електромобіля, то ідея взагалі здається не зовсім раціональною.
ІМХО у Вашій ситуації бу на схоже бу міняти не варто.
ну що вам сказати, у мене не такі розриви в класі авто, відповідно дисонансу в свідомості немає ніякого. Дизель фокус універсал відпочиває, електрик фокус хетч їздить, все добре та і ціновий діапазон у мене значно скромніший - обидві автівки коштують гадаю по +/- 8 к.уе., що не так уже критично, як на мене, щоб мати 2 авто. друге авто я купував, тому що вважав, що воно в нашій сім"ї уже стало вкрай потрібне. та воно в принципі так майже і є, але на фоні електрички дизель здається "мега-прожорою", до появи електрички він таким не здавався. це мабуть схожі відчуття, коли я їздив на авто з ГБО і закінчувався газ - то їзда на бензині мені здавалася такою, ніби-то я в котел паровоза кидаю 100-долларові купюри щоб він не зупинився серед дороги ну і про "скільки соляри можна купити за вартість умовного електромобіля" скажу так, що теж такі думки виникали, але наразі складається так, що соляру купуємо не так часто, їзда на електриці можна сказати, що безкоштовна, а машину завжди можна продати. хоча, напевно однозначної відповіді на всі ці запитання немає, у кожного свої розрахунки
Якщо повстає питання «а чи потрібно?», то значить точно не потрібно) Тим більше, що всі, хто відповів в цій темі це підтверджують. З того, що я зрозумів проблем дві: - нема на чому катати подруг дитині - дружина вважає, що іржавіти має джип Електричку купляв, до речі не з метою економії ( ну не лише), а щоб не брати п‘ятий поспіль дизельний кросовок.
а ще як порахую скільки соляри можна купити за вартість умовного електромобіля, то ідея взагалі здається не зовсім раціональною.
Десь на 100 тис. км палива в мене виходило. Але ситуація змінюється і завтра це може бути вже 70 а то і 50 тис. Ну і не треба забувати, що електрика буде потужніша і значно жвавіша ніж ДВЗ. Тільки це вже коштує як мінімум половини різниці в ціні. Можна порівняти XC40 T5 і XC40 Recharge, наприклад
codex 14.05.2022 15:39 пишет: Ну і не треба забувати, що електрика буде потужніша і значно жвавіша ніж ДВЗ. Тільки це вже коштує як мінімум половини різниці в ціні. Можна порівняти XC40 T5 і XC40 Recharge, наприклад
Немного некорректное сравнение, T8 всегда был мощнее T5, и не важно электрика там или нет. Если же сравнивать сравнимое, то окажется, что электричка не быстрее. Например, сравнимые по размерам авто, ДВС с 340 лс против электрички с 408 лс. Разница до 100 всего 0.2 секунды, при перевесе мощности в 70 лс в пользу электрики.
Ездил я на предыдущей модели Q7 с 3.0TFSI месяц. Да, она бодрая, но нет этого всегда доступного момента и если на ней так-же бодро ездить, то электричка окупится за 35 тыс км. Это я уже молчу, что скорее всего разницы в цене не будет большой между например полностью упакованным etron-ом и Q8. Украинский конфигуратор лежит, но быстрое гугление показывает, что бензиновая Q8 еще и дороже выходит
codex 14.05.2022 20:52 пишет: Ездил я на предыдущей модели Q7 с 3.0TFSI месяц. Да, она бодрая, но нет этого всегда доступного момента и если на ней так-же бодро ездить, то электричка окупится за 35 тыс км. Это я уже молчу, что скорее всего разницы в цене не будет большой между например полностью упакованным etron-ом и Q8
Там разная динамика, конечно. Всегда доступный момент это очень приятная фишка электрички и, наверное, в сумме с тишиной и дают тот самый вау-фактор, особенно когда первый раз едешь. С другой стороны, 3.0 TFSI (как и 3.0 TDI) позволит долго и без напряга держать высокую крейсерскую, 160-180-200, без проблем, ты этого даже не ощущаешь.
Paulskit 14.05.2022 20:22 пишет: Если же сравнивать сравнимое, то окажется, что электричка не быстрее. Например, сравнимые по размерам авто, ДВС с 340 лс против электрички с 408 лс. Разница до 100 всего 0.2 секунды, при перевесе мощности в 70 лс в пользу электрики.
А, ну так 400 кг разницы Понятно, что оно из-за батарей, но тут надо под другим углом смотреть на разгон - машина на 400 кг тяжелее разгоняется так же
На 400 кг тяжелее и на 70 лс мощнее Ну и где хваленная разница тогда? Я лично считаю что оба варианта супер удачные и ездить на любом из них будет очень приятно. Выбор уже зависит от личных предпочтений и потребностей.
Mookker 14.05.2022 19:06 пишет: я думаю следующий месяц порядком изменит баланс электричек. решат вопросы с горючкой, то так и будет удел немногих, не решат - надо брать
Та даже если бенз будет по 100, все равно не даст это ощутимый толчок электричкам, кроме тех, кому по городу, пока не начнут инфраструктуру под них развивать нормально. Ну или батареи, тут вроде в 23 году обещают уже найтий-ионные, у которых овер 9000 циклов заряд-разряд и полный заряд за 8 мин, но емкость меньше, чем литиевых.
А, ну так 400 кг разницы Понятно, что оно из-за батарей, но тут надо под другим углом смотреть на разгон - машина на 400 кг тяжелее разгоняется так же
На 400 кг тяжелее и на 70 лс мощнее Ну и где хваленная разница тогда? Я лично считаю что оба варианта супер удачные и ездить на любом из них будет очень приятно. Выбор уже зависит от личных предпочтений и потребностей.
А, ну мы же знаем, почему ауде решило именно так сделать, может они и не хотели, чтоб е-трон был быстрее обычной. Вон, например, полноприводная тесла Y - 3,7 сек до 100 при 82 кВт*ч батарее, так что можно сделать и больше
У Audi есть e-tron S, там 500+ лс, на той же батарее. Конечно могут, если захотят. Но так и ДВС же тоже могут, это вообще не проблема. Я к тому, что "электричка быстрее" не совсем верно. Вероятнее всего всегда найдется аналогичный вариант с ДВС схожий по динамике и цене. Другое дело, что совсем уж овощных электричек нет и это хорошо.
Электричка быстрее и сильно экономичнее, если брать одинаковый бюджет. Я ж Q8 приводил в пример. Да, есть быстрый RS Q8 гибридный с 3.8 до 100. Только стоит соответственно. Короче критерий окупаемости электрички я бы вычеркнул. Уже те времена прошли. По крайней мере в среднем и выше ценовом диапазоне.
Ok, повертаючись до ситуації ТС: зараз дизельного на мкпп транспорту нагнали ой як немало і продовжують гнати. Попит на електрички навпаки збільшився. Особливо в бюджетному сегменті. Отже схема «продати своє, купити інше електричне» стала більш затратною.
а тем временем за 2 недели раскупили все лифы правда и цена в у.е. намного интереснее получилась чем до войны (цена осталась гривневая) - грубо говоря всего на 3-3,5 куе больше чем я своего кашкая взял
а ще як порахую скільки соляри можна купити за вартість умовного електромобіля, то ідея взагалі здається не зовсім раціональною.
Десь на 100 тис. км палива в мене виходило. Але ситуація змінюється і завтра це може бути вже 70 а то і 50 тис. Ну і не треба забувати, що електрика буде потужніша і значно жвавіша ніж ДВЗ. Тільки це вже коштує як мінімум половини різниці в ціні. Можна порівняти XC40 T5 і XC40 Recharge, наприклад
100 тис км - це щось зовсім, мало. за ціну etron можна купити приблизно 35000 л дизеля, якого вистачить на 400+ тис км.
codex 15.05.2022 07:49 пишет: Короче критерий окупаемости электрички я бы вычеркнул. Уже те времена прошли. По крайней мере в среднем и выше ценовом диапазоне.
Но мы как-то слегка отошли от бюджета в 15К уже
це при умові вибору між електричкою і двс. але якщо ставити питання купити електричку щоб економити чи їздити на наявному двс все ще актуально.
Ви знаєте, те саме каже дочка на закиди дружини по заміні дизельного авто - що, продати Фокуса, який стоїть у дворі, купити Джипа, і нехай знову стоїть у дворі
Дивлячись на обставини навколо, а це війна, я б з т.зору практичності нічого не міняв поки, доки… По-перше 8 річний дизельний фокус коли постаріє з нового в руках одного господаря, це ще пройде 12 років , по -друге, знову ж по ситуації нашого району навколо, в приватному секторі було багато електричок, влізли орки, люди сіли на бензинове/дизельне і втікали, а електрички погоріли, побились осколками разом з майном. Та і паливо знайти простіше, аніж зарядку в ситуації Х. Та і влучили в станцію/перебили лінію і світла немає, а дизелем можна в каністру/бочку запастися та взяти з собою. То до чого, за коштів/умов я б сам хотів би в умовах міста електричку, але б дизеля не продавав. Нічого страшного немає в тому, щоб виїхати на ньому в той же маркет/базар раз в 2 тижні, тимпаче в сім‘ї 3 водія, а ще з‘явиться 4-зять/взять… Питання інше замінити фокус на щось новіше, але наразі я б не ризикував, оскільки машина з 0 в одних руках і 8 років та якихось 100 тис. пробігу для неї то ніщо, х. з тою втратою в ціні, головне практичність та надійність . А купити б/у кота в мішку в умовах навколо, де знайти ту чи іншу запчастину (наприклад на американця), як доставити , замінити на нове - так. Але зі своєї практики теж є нюанс, ось перші 2 місяці війни наші водії та інші співробітники втекли з Києва, мусив бути, зокрема, водієм кур‘єром на автомобілі 2021 р.в. Тойота Proace Verso (пасажирський). Наїздив нею десь з 1000 км, пробіг авто 3 000. Залив у сусідній області дизеля, загорілася лампочка паливного фільтра, забився. Нового немає в наявності, на сервісі розібрали/почистили, але показує наявність нечистот в баці… Тиждень мороки з машиною - розібрали, висмоктали, продули, наче нічого, але злите паливо, а його літрів 50 було, пішло в крафтер 2012 року, котрий проковтнув його і не чхнув, тому нова машина в умовах бодяжного палива сьогодні теж не вихід.
WarFox 15.05.2022 20:56 пишет: а научите приус плагин от обычного отличать на авториа?
Я би для початку вибрав би усі варіанти пріусів на ріа і почав дивитися оголошення. Як я бачу, то звичайний від плагіна значно відрізняється кузовом, принаймні - свіжі моделі. Іноді в оголошенні пишуть що це Пріус, забуваючи додати, що це Пріус Прайм. Тому одні мвж інших можуть загубитися. Я б так робив, щоб нічого не пропустити.
У плаг інів може бути два лючка на задніх крилах: для бензину зліва і для зарядки справа.
Я от подумав, що коли у плагін втулити ГБО (знущання, імхо ), то матимемо три варіанта чим заправити машину: бенз, газ, електрика. В сьогоднішній обстановці прям дуже і дуже
Vladocaster 16.05.2022 13:17 пишет: Камрад зверху запитав про різницю між пріусом звичайним та плагіном і як їх відрізнити. Не про вольт чи хонду. Що знав - тим і поділився.
Та я понимаю это. Не понимаю только, что в том чудо-приусе, что н столько стоит.
deniszed 16.05.2022 13:00 пишет: Приус плаг ин будет стоить как вольт 2 того же года. Только проезжать в 2раза меньше на электрике. Зачем он нужен?
Кроме того, что это священая тойота. Так есть Кларити в те же деньги плюс минус. Приусу до нее как до пукину до победы
Интересно, а из внедорожников/кроссоверов есть что то подобное? Нужен плаг-ин, не новое, чтобы на электрике проезжало 60-80 км, и желательно в бюджете до 20к
deniszed 16.05.2022 13:00 пишет: Приус плаг ин будет стоить как вольт 2 того же года. Только проезжать в 2раза меньше на электрике. Зачем он нужен?
Кроме того, что это священая тойота. Так есть Кларити в те же деньги плюс минус. Приусу до нее как до пукину до победы
Интересно, а из внедорожников/кроссоверов есть что то подобное? Нужен плаг-ин, не новое, чтобы на электрике проезжало 60-80 км, и желательно в бюджете до 20к
Вольт 1. Под верх бюджета - вольт 2, кларити. Все.
Есть плагины от PSA, но они едут 30..40 и цена там космос.
deniszed 16.05.2022 13:00 пишет: Приус плаг ин будет стоить как вольт 2 того же года. Только проезжать в 2раза меньше на электрике. Зачем он нужен?
Кроме того, что это священая тойота. Так есть Кларити в те же деньги плюс минус. Приусу до нее как до пукину до победы
Интересно, а из внедорожников/кроссоверов есть что то подобное? Нужен плаг-ин, не новое, чтобы на электрике проезжало 60-80 км, и желательно в бюджете до 20к
Ну є Mitsubishi Outlander PHEV - плагін гібрид десь в тих цінових рамках, але не знаю що там по пробігу на зарядці.
deniszed 16.05.2022 13:00 пишет: Приус плаг ин будет стоить как вольт 2 того же года. Только проезжать в 2раза меньше на электрике. Зачем он нужен?
Кроме того, что это священая тойота. Так есть Кларити в те же деньги плюс минус. Приусу до нее как до пукину до победы
Интересно, а из внедорожников/кроссоверов есть что то подобное? Нужен плаг-ин, не новое, чтобы на электрике проезжало 60-80 км, и желательно в бюджете до 20к
Вольт 1. Под верх бюджета - вольт 2, кларити. Все.
Есть плагины от PSA, но они едут 30..40 и цена там космос.
Интересно, а из внедорожников/кроссоверов есть что то подобное? Нужен плаг-ин, не новое, чтобы на электрике проезжало 60-80 км, и желательно в бюджете до 20к
Вольт 1. Под верх бюджета - вольт 2, кларити. Все.
Есть плагины от PSA, но они едут 30..40 и цена там космос.
и что из этого внедорожник/кроссовер
Я к тому, что такие запросы - это как купить свежий айфон за 100 баксов. Вариантов просто нет. Разве что отжать.
Попалось вчера видео на глаза (https://www.youtube.com/watch?v=xfd1s-x8hts), достаточно забавное, но интересное в плане запаса хода, если ехать не как электричка, а как ДВС.
Скорость у электрички влияет на расход меньше, чем у ДВС. У меня по тестам 23% дополнительно съедает на 130км/ч, в сравнении с 100км/ч. А вот гибридный Мерс C-класса отъедает уже плюс 36% топлива при такой разнице в скорости. https://www.ruetir.com/2021/12/03/gasoli...30-km-h-ruetir/
Есть заметная разница при эксплуатации зимой, хотя и у ДВС она тоже есть. Но таких сравнительных замеров не видел.
Короче, на трассе все упирается в быстрые зарядки. Благо у нас с ними все гораздо лучше, чем в раше. Пару дней в году можно себе позволить потратить больше времени на дорогу. Зато все остальное время ни в чем себе не отказываешь.
Про путешествия, страх остаться без заряда и много всего, можно тут глянуть. И это опять же в раше, где инфраструктура чуть более чем никакая. Даже в Британии есть свои проблемы, например с домашней зарядкой. У нас история другая.
В военное время что-то советовать вообще смысла нет, т.к. риски оценить невозможно.
Какие-то общие тезисы - да, но советы давать смысла нет. У каждого свои условия, свои маршруты, в т.ч. дальняков. Для кого-то важно понимать, что вот "я могу сесть и уехать в ебеня", хотя реальной необходимости никогда не было и вероятно никогда не будет Но вот важно кому-то может быть такое, люди же разные...
В мирное время, если ДВС будет катать пару тыс км в год, то стоимость километра будет сопоставима с такси или арендой (для дальняка). А если к этому добавить потерю стоимости самого авто за годы простоя, то и подавно. Если дальних поездок нет вообще или 1 раз в год, то ДВС превращается в тыкву, в "чемодан без ручки" )
Если дальняки случаются регулярно, то тут важный параметр - ёмкость АКБ электрички. Если меньше 35-40 кВт, то продажа ДВС это на любителя. Зарядки есть на трассах, но на основных... Ну и время...
Единственное что "монументально" - для электрички нужна своя розетка ночью, какая бы не была ёмкость АКБ. Если в месте ночной стоянки электрички нет розетки, то эксплуатация электрички это мазохизм. Допускаются варианты, когда "розетка на работе", но это уже частные случаи.
В любом случае, электричка это не особо про экономию. Она есть конечно, но реально сэкономить можно только при весьма конских пробегах, в этом случае за жизненный цикл авто можно сэкономить на топливе сумму большую, чем переплата за само авто. И то, если не часто заряжаться на публичных зарядках.
Как кстати Ioniq 5 ? Постоянно натыкаюсь на видео про внезапный разряд 12В батареи. После которого бустером приходится "заводить" машину. Уже пофиксили или надо мониторить ?
codex 17.05.2022 13:59 пишет: Как кстати Ioniq 5 ? Постоянно натыкаюсь на видео про внезапный разряд 12В батареи. После которого бустером приходится "заводить" машину. Уже пофиксили или надо мониторить ?
Авто огонь! Жрёт только относительно много, относительно более мелких электричек. Зато едет )
Тоже сначала посматривал на расход, но когда в деньгах, по ночному тарифу считаешь, то как-то уже все-равно, 15 грн на 100 км или 20 грн, по сравнению с бензином, где счет на сотни грн идет и каждый дополнительный литр стоит как 100-200 км пробега в электричке Зарядка в Ioniq 5 вообще шик для трассы. Конечно при условии, что будут 200-300кВ станции.
codex 17.05.2022 13:59 пишет: Как кстати Ioniq 5 ? Постоянно натыкаюсь на видео про внезапный разряд 12В батареи. После которого бустером приходится "заводить" машину. Уже пофиксили или надо мониторить ?
Авто огонь! Жрёт только относительно много, относительно более мелких электричек. Зато едет )
Внезапного ничего не было, ничего не мониторю )
просто з цікавості, а яка середня витрата квт на даний момент, більша 20?
codex 17.05.2022 13:59 пишет: Как кстати Ioniq 5 ? Постоянно натыкаюсь на видео про внезапный разряд 12В батареи. После которого бустером приходится "заводить" машину. Уже пофиксили или надо мониторить ?
Авто огонь! Жрёт только относительно много, относительно более мелких электричек. Зато едет )
Внезапного ничего не было, ничего не мониторю )
просто з цікавості, а яка середня витрата квт на даний момент, більша 20?
21.3 средний за 3 тысячи км. Трасса/город 50/50, без экономии) Если ехать прям совсем "на все деньги" от начала и до конца, будет 30 расход))
Есть понимание как добиться (ЭКО режим, плавные разгоны, ограничение максимальной скорости до 90) расхода, скажем, 16, но зачем тогда было такое авто покупать)))
codex 17.05.2022 16:23 пишет: Тоже сначала посматривал на расход, но когда в деньгах, по ночному тарифу считаешь, то как-то уже все-равно, 15 грн на 100 км или 20 грн, по сравнению с бензином, где счет на сотни грн идет и каждый дополнительный литр стоит как 100-200 км пробега в электричке Зарядка в Ioniq 5 вообще шик для трассы. Конечно при условии, что будут 200-300кВ станции.
Дело конечно не в деньгах) дело в запасе хода, он вроде как и не нужен большой в городе, но это одна из тех вещей которые типа "давят" на голову)))
Зарядка быстрая да, и дело даже не 200+кВт станциях, а в том что на обычной станции 50 кВт эти 50 кВт она наверное (я пока не пробовал) будет брать от начала и до конца. А не как болт, который типа 50, но только до половины, а потом мощность заряда снижается... Хрен пойми как время зарядки рассчитывать)
Очень хорошо то, что AC зарядка 3-фазная. По 7 ампер например на фазу нагрузил, вроде мелочь, а в сумме 5 кВт!
У меня эта боязнь после первой поездки по трассе развеялась. Сейчас отличная замена плагшейру появилась - ABRP. Можно время в пути и на зарядки расчитать легко, с учетом модели машины и даже погоды. У Ioniq 5 с 90%, судя по графику, чуть проседает мощность, где-то до 25кВт. Но в остальном он даже етрон, с его ровной полкой заряда, обгоняет. Три фазы это мастхев, если много ездишь. От одной фазы, за ночь, на +/- 100км можно зарядиться. Пока прокатную Теслу катал - заряжался от удлинителя и одной фазы. Для города хватало с головой. Потом 16-амперную, трехфазную розетку поставил. За 9 часов действия ночного тарифа можно успеть с 0 до 100% зарядиться. Хотя я как правило до 100км в день выкатываю. Поначалу тоже ставил на 50% мощность заряда, по 8 ампер на фазу, но понял, что и по 16 норм - ничего не греется, перегрузок нет Украина победит
codex 18.05.2022 12:18 пишет: Поначалу тоже ставил на 50% мощность заряда, по 8 ампер на фазу, но понял, что и по 16 норм - ничего не греется, перегрузок нет
У меня общий ввод всего 3x16А, так что дело не в нагреве ))
codex 17.05.2022 16:23 пишет: Тоже сначала посматривал на расход, но когда в деньгах, по ночному тарифу считаешь, то как-то уже все-равно, 15 грн на 100 км или 20 грн, по сравнению с бензином, где счет на сотни грн идет и каждый дополнительный литр стоит как 100-200 км пробега в электричке Зарядка в Ioniq 5 вообще шик для трассы. Конечно при условии, что будут 200-300кВ станции.
Дело конечно не в деньгах) дело в запасе хода, он вроде как и не нужен большой в городе, но это одна из тех вещей которые типа "давят" на голову)))
1 в 1 слова друзей, которые пересели на электрику. Вроде всё ок и множество плюсов, но этот момент дискомфортен. По городу вопросов нет, на трассе они всегда начинаются. Особенно когда нужно ехать вместе с машиной с ДВС. Вот тут неудобно вообще всем становится. По словам, условных 300 км запаса для города сильно больше чем реально нужно, а для поездок всё равно мало. Потому требуется планирование "от заправок", а не "от точек куда хочется заехать".
У меня общий ввод всего 3x16А, так что дело не в нагреве ))
Етрон максимально 3*16 или 3*32 может?
Теоретически может 3x32, 22кВт, но это опция, которая была недоступна к заказу. Возможно из-за дефицита полупроводников. Поэтому у меня только 3x16. С другой стороны, когда надо быстро зарядиться, то проще к ближайшей DC станции подъехать. 22кВт как-то и не туда и не сюда. Хотя к дому 30кВт подведено.
По словам, условных 300 км запаса для города сильно больше чем реально нужно, а для поездок всё равно мало. Потому требуется планирование "от заправок", а не "от точек куда хочется заехать".
На сегодня для дальних поездок ДВС удобнее. Но появись на ключевых маршрутах 150+ кВт зарядки, ситуация изменится... За 20 минут кофе/туалет/покурить можно зарядить как минимум 50% батареи и двигать дальше... Не сказать что это совсем приближает комфорт ДВС, но уже кое-что... Согласно заявлениями производителя, Ioniq5 от 10% до 80% заряжается за 18 минут, от станции 350 кВт ))) И такие зарядки в штатах уже есть... Зарядкой 150 кВт (которых в Украине единицы пока), там вообще никого не удивить)
Мы являемся свидетелями всё ещё первых шагов электричек... 10 лет назад первый Nissan Leaf вызывал удивление (в т.ч. ценой), сегодня есть ряд моделей, на фоне которых он выглядит игрушкой) Что будет ещё через 10 лет? К слову, в ДВС за это время практически ничего не поменялось... EA888 gen1 сменился gen3B, прогресса, в сравнении с электричками, - кот наплакал...
По словам, условных 300 км запаса для города сильно больше чем реально нужно, а для поездок всё равно мало. Потому требуется планирование "от заправок", а не "от точек куда хочется заехать".
На сегодня для дальних поездок ДВС удобнее. Но появись на ключевых маршрутах 150+ кВт зарядки, ситуация изменится... За 20 минут кофе/туалет/покурить можно зарядить как минимум 50% батареи и двигать дальше... Не сказать что это совсем приближает комфорт ДВС, но уже кое-что... Согласно заявлениями производителя, Ioniq5 от 10% до 80% заряжается за 18 минут, от станции 350 кВт ))) И такие зарядки в штатах уже есть... Зарядкой 150 кВт (которых в Украине единицы пока), там вообще никого не удивить)
Мы являемся свидетелями всё ещё первых шагов электричек... 10 лет назад первый Nissan Leaf вызывал удивление (в т.ч. ценой), сегодня есть ряд моделей, на фоне которых он выглядит игрушкой) Что будет ещё через 10 лет? К слову, в ДВС за это время практически ничего не поменялось... EA888 gen1 сменился gen3B, прогресса, в сравнении с электричками, - кот наплакал...
На трассах - да, вероятнее всего станет лучше. Для меня лично проблему не решит, потому что я в путешествиях предпочитаю серпантины, узбережья и перевалы трассам. Прошлым летом, помню сильно радовался запасу Таксона 900 км в нормальном и 1100+ в тошнотном режиме. Но даже так пришлось пару раз сделать крюк на 30-50 км ради заправки. На электрике, боюсь, в большинство красивых но удаленных мест не доедешь
По поводу прогресса с EA888 я с тобой частично согласен. Никакого кардинального прорыва нет и уже быть не может. Мало того, ДВС местами деградирует из-за необходимости вписываться в эко-нормы. Но, даже на чипе, мой Леон вполне вписывается в 5.2л\100 км при 100 км\ч. При баке в 50л это 900+ км запас хода. Даже не дизельных. Gen1 так не умел, та и gen2 тоже. Да, это не езда, не спорю, но при необходимости "дотянуть" до заправки, бывает полезно. Другой вопрос, что этот самый EA888 в основном ставится на Ц класс и производные. Грубо, Леон стоит 30к, в стоке едет 7.2, с чипом 6.2, максималка 250, при запасе в городе 600 км, на трассе 700-800 км. Какие есть альтернативы ему сейчас среди электричек?
Я думаю, ситуация как у камрада будет ещё долго. Электрика для поездок по месту, ДВС если нужно ехать далеко.
Технически не проблема сделать электричку с запасом хода хоть 2000 км, но при плотности энергии в текущем поколении АКБ это экономически нецелесообразно.
У каждого пользователя своя задача, для которой нужен свой инструмент, а не наоборот. Вы привели пример серпантинов, указали что вам регулярно надо 900 км запаса. Ок, но ваш случай частный. С таким же успехом можно какой-то не менее экзотический частный случай придумать и залошить почти любой современный ДВС, кроме буханки например. Тайга, болота, спать в авто, топливо Евро0... Всё, пшик, Tucson отпал...
Получается я могу купить буханку и бегать по форумам поносить все эти TDIFSI приводя аргументы про болото? Как это будет выглядеть? Примерно так:
Paulskit 18.05.2022 14:55 пишет: 700-800 км. Какие есть альтернативы ему сейчас среди электричек?
Конечно же "пространство для манёвра" у ДВС больше, но не на порядки, а всего в 2-3 раза. Принципиально и у ДВС и у электричек ограничения, у ДВС они меньше, но суть та же - ограничения есть. Безграничное превосходство ДВС над электричкой это иллюзия.
Таким образом ДВС нельзя назвать панацеей, это инструмент доступный при некоторых условиях. 900 км серпантинов - да, Париж-Дакар уже нет, там другой инструмент, менее гражданский, нужен и бензовозы по пути следования )))) Кроме этого, важна частота. Если 900 км серпантинов раз в неделю это одно, а раз два года или никогда - это другое. Вы ведь выбрали на каждый день Leon, а не Газель, хотя в газели так удобно возить шкафы и холодильники, разве не возникала потребность? Можно было бы написать:
В ответ на: 700-800 кг. Какие есть альтернативы ему сейчас среди горячих хетчей?
D.T.George 18.05.2022 15:40 пишет: Технически не проблема сделать электричку с запасом хода хоть 2000 км, но при плотности энергии в текущем поколении АКБ это экономически нецелесообразно.
У каждого пользователя своя задача, для которой нужен свой инструмент, а не наоборот. Вы привели пример серпантинов, указали что вам регулярно надо 900 км запаса. Ок, но ваш случай частный. С таким же успехом можно какой-то не менее экзотический частный случай придумать и залошить почти любой современный ДВС, кроме буханки например. Тайга, болота, спать в авто, топливо Евро0... Всё, пшик, Tucson отпал...
Получается я могу купить буханку и бегать по форумам поносить все эти TDIFSI приводя аргументы про болото? Как это будет выглядеть? Примерно так:
Paulskit 18.05.2022 14:55 пишет: 700-800 км. Какие есть альтернативы ему сейчас среди электричек?
Конечно же "пространство для манёвра" у ДВС больше, но не на порядки, а всего в 2-3 раза. Принципиально и у ДВС и у электричек ограничения, у ДВС они меньше, но суть та же - ограничения есть. Безграничное превосходство ДВС над электричкой это иллюзия.
Таким образом ДВС нельзя назвать панацеей, это инструмент доступный при некоторых условиях. 900 км серпантинов - да, Париж-Дакар уже нет, там другой инструмент, менее гражданский, нужен и бензовозы по пути следования )))) Кроме этого, важна частота. Если 900 км серпантинов раз в неделю это одно, а раз два года или никогда - это другое. Вы ведь выбрали на каждый день Leon, а не Газель, хотя в газели так удобно возить шкафы и холодильники, разве не возникала потребность? Можно было бы написать:
В ответ на: 700-800 кг. Какие есть альтернативы ему сейчас среди горячих хетчей?
Нет-нет, мне 900 км регулярно не нужно, 500-600 км достаточно То был пример ситуации, когда запас хода сильно в плюс, так как сильно увеличивает комфорт в целом. Условно, с меньшим запасом мне пришлось бы чаще отвлекаться ради заправки, делать больше ответвлений от маршрута и тратить больше времени. Если можно на отдыхе этого не делать, я предпочту не делать. Я не считаю, что мой случай такой уж экзотический, потому что путешествия на авто достаточно развитый вид досуга. Я понимаю, что многие предпочитают "самолет-отель-домой", но и людей которые любят забраться подальше и поинтереснее тоже достаточно много. Я не считаю аргументы про буханку или газель валидными по одной простой причине, это ж не какой-то выдумынный случай. Возьми вместо Леона - Октавию, вместо Таксона какой нибудь рав4, что глобально поменяется? Ничего. А значит сравнивать можно и нужно. Леон я выбрал на каждый день и как основную машину, потому что он оказался на удивление супер универсальной машиной под мои потребности. Он достаточно мелкий, чтобы не вызывать дискомфорта в городе, достаточно большой, чтобы уместиться туда в 3-4 в обычную поездку и при этом быстрый, экономичный и может доставить удовольствие на интересной дороге. Если нет других ограничений, то я всегда стараюсь ездить на нём. Скажем, последний раз я выбрал Таксон только потому что нужно было дополнительно уместить 5 туристических 60-70 литровых рюкзаков и тут хетч, даже два, уже не справятся. Мне глобально всё равно на чем ездить, если мои критерии выполнены. И если в ситуации с кроссоверами электричка стремительно набирает очки, то в более компактных классах ситуация до сих пор плачевна. Меня лично это расстраивает, как и ситуация на рынке (фокус на кроссоверы) в целом.
У Ауди одна бесплатная эвакуация в год, если батарея села. Можно в горы ехать спокойно, вытащат, если что Но прямо интересно, что за такие далекие, красивые места, где зарядки нет в радиусе 150км.
Комфорт в целом увеличивается многими факторами и пробег на одном баке тут не занимает лидирующиую позицию. При выборе ехать в путешествие в Европу на условном логане с условным запасом хода 1300 км или на условном ауди с запасом хода 650 км (ну или канистру положить) ты и поголовное большинство явно выберешь ауди, потому как комфорт от автомобиля и езды на нем явно превалирует над лишим заездом на заправку Я не знаю точной статистики, сколько людей любят по 30 часов за рулем куда-то ехать, но если взять Киев, то наиболее частый сценарий - это работа-дом-работа и на выходных на дачу, т.е. пробегов даже по 300 км за один присест не случается.
GreenMile 18.05.2022 16:29 пишет: При выборе ехать в путешествие в Европу на условном логане с условным запасом хода 1300 км или на условном ауди с запасом хода 650 км (ну или канистру положить) ты и поголовное большинство явно выберешь ауди
Почему выбор не между Ауди с запасом хода 1300 и Ауди с запасом хода 650? Почему обязательно выбирать между авто разного класса?
GreenMile 18.05.2022 16:29 пишет: Я не знаю точной статистики, сколько людей любят по 30 часов за рулем куда-то ехать
Это уже домыслы. Речи о 30 часов не шло. Обычный день комфортно до 250-300 км переездов максимум. И это не значит, что все 300 это тупо трасса от точки А в точку Б. Это общий дневной пробег, по N количеству точек, которые хочется посетить. Конечно, есть ещё длительные переезды, скажем "доехать до точки старта" или "выехать с Украины". Тут, само собой лучше потратить день-два в транзитном режиме (едем быстро, останавливаемся мало) на скучную часть, чтобы потом не торопиться.
GreenMile 18.05.2022 16:29 пишет: но если взять Киев, то наиболее частый сценарий - это работа-дом-работа и на выходных на дачу, т.е. пробегов даже по 300 км за один присест не случается.
codex 18.05.2022 16:16 пишет: У Ауди одна бесплатная эвакуация в год, если батарея села. Можно в горы ехать спокойно, вытащат, если что Но прямо интересно, что за такие далекие, красивые места, где зарядки нет в радиусе 150км.
Сходу вспоминается, например, национальный парк Апузени, мы там по 400 км накатали. Не знаю есть ли там где-то чаржеры, но нормальная заправка впервые была уже на E79, даже на ДВС было стремновато, я с запасом 60 км доехал.
codex 18.05.2022 17:12 пишет: Глянул этот парк - 45x30км. Примерно с Киев размером, зарядки по периметру есть. Но по такому месту имхо надо на велике или пешком передвигаться.
На электричке по нему больше 250км не получилось бы наездить, пришлось бы на зарядку съездить.
Зато тем кто приехал свежим воздухом подышать не дымишь под нос
Там не только парк, к нему с одной стороны подьезд по офигенно красивому серпантину, в лесу есть места, где только асфальт и кругом только деревья, причём аркой, над тобой, даже неба не видно. Офигенно красиво. Рекомендую, кстати
Две блондинки обсуждают электромобили и зарядки. Но несмотря на это много интересной статистики и фактов Вспомнили даже про устойчивость зарядок перед ракетными ударами. В комментах кстати мужик из Харькова до Мукачево без проблем добрался на электрике.
D.T.George 18.05.2022 17:40 пишет: Если не каждый день, то почему бы не взять в аренду мультик или автодом? Думаю было бы ещё комфортнее, чем на суве или леоне?
Под каждую задачу - свой инструмент. А то так получается, что микроскопом удобнее забивать гвозди, чем биноклем.
По серпантинам как раз на Леоне огонь! Та Таксоне уже скучновато было. Я всё хочу как-то взять что-то типа 911 или кайман для этих целей, но это сложнее, чем кажется.
codex 18.05.2022 17:27 пишет: Две блондинки обсуждают электромобили и зарядки. Но несмотря на это много интересной статистики и фактов Вспомнили даже про устойчивость зарядок перед ракетными ударами. В комментах кстати мужик из Харькова до Мукачево без проблем добрался на электрике.
Видео интересное, местами подтверждает написанное в этой теме. Единственное, я не совсем понял её рассчеты по затратам. Например, камрад пишет, что у него средний смешанный 22 kw получается на ионике. Девушка озвучила цифру 11 грн на чаржере. То есть, 242 грн за 100 км. У меня смешанный получается 7.3. Сегодня литр 95 в розницу стоит 42. 42*7.3 = 306 грн. Разница, конечно, есть, но не сильно большая и уж точно никак не в 2-3 раза.
У нее расход ближе к 15кВт. Model 3 довольно экономичная. На больших, тяжелых электричках - 21-25кВт на трассе. Но только обычно выезжаешь на 100% заряженный по ночному тарифу или вообще бесплатно, поэтому цена немного размазывается. Я например, по дороге с западной потратил в сумме 800 грн на ~800км. А по дороге на западную вообще все зарядки были бесплатными, в начале войны.
Коммерческие станции не дешевые - от 7 до 12 грн. Чем быстрее зарядка, тем дороже. Поэтому частенько вижу машины ночью на медленных зарядках. Дома у людей розеток видимо нет, поэтому заряжают долго, но максимально дешево.
codex 18.05.2022 18:45 пишет: У нее расход ближе к 15кВт. Model 3 довольно экономичная. На больших, тяжелых электричках - 21-25кВт на трассе. Но только обычно выезжаешь на 100% заряженный по ночному тарифу или вообще бесплатно, поэтому цена немного размазывается. Я например, по дороге с западной потратил в сумме 800 грн на ~800км. А по дороге на западную вообще все зарядки были бесплатными, в начале войны.
Коммерческие станции не дешевые - от 7 до 12 грн. Чем быстрее зарядка, тем дороже. Поэтому частенько вижу машины ночью на медленных зарядках. Дома у людей розеток видимо нет, поэтому заряжают долго, но максимально дешево.
А на коммерческих ночью тоже другой тариф? Я от друга слышал, что на ночь бросать не удобно, потому что там какой-то механизм, мол если машина зарядилась и её не забрали в течении небольшого времени, то насчитывается плата за простой. Мол бегать с утра чтобы выключить бесит.
Я ими крайне редко пользуюсь, тарифы разные даже в одной сети, но ночных тарифов пока не встречал. Для юрлиц вроде ночного тарифа не бывает. За простой, парковку и т.д. тоже бывает, но везде по-разному. Если пользоваться в режиме раз в 5 дней, то норм наверное.
codex 18.05.2022 17:27 пишет: Две блондинки обсуждают электромобили и зарядки. Но несмотря на это много интересной статистики и фактов Вспомнили даже про устойчивость зарядок перед ракетными ударами. В комментах кстати мужик из Харькова до Мукачево без проблем добрался на электрике.
Уже писал, что человек выехал на 27-кВтном Соуле с Днепра почти туда же. Заряжался у знакомых знакомых. Геморрно, но после качелей в Энергодаре у нас валили почти все.
Paulskit 18.05.2022 16:56 пишет: Почему выбор не между Ауди с запасом хода 1300 и Ауди с запасом хода 650? Почему обязательно выбирать между авто разного класса?
Потому что там написано "условный", контраст нарочно иллюстративный, что "комфорт" - это не только запас хода на одном баке, а переменная совокупность факторов, в которой этот запас хода определяющую роль не играет сам по себе. Допустим, поехать в турне на моноприводном низком дизеле или на прожорливом бензиновом атмовнедорожнике? Тут часто фигурировал пример - "заехать в дикую природу подышать вместо заправки", так вот, что лучше заехать на пустынный пляж на прожорливом ПП или гордо проехать мимо, зато на монодизеле, потому что он в песке застрянет и не доедет?
Paulskit 18.05.2022 16:56 пишет: Это уже домыслы. Речи о 30 часов не шло. Обычный день комфортно до 250-300 км переездов максимум. И это не значит, что все 300 это тупо трасса от точки А в точку Б. Это общий дневной пробег, по N количеству точек, которые хочется посетить. Конечно, есть ещё длительные переезды, скажем "доехать до точки старта" или "выехать с Украины". Тут, само собой лучше потратить день-два в транзитном режиме (едем быстро, останавливаемся мало) на скучную часть, чтобы потом не торопиться.
Судя по этой теме, тут прямо каждый второй умрет, если проедет без остановки меньше 900 км А кроме шуток, вот, 300 - это уже не так недостижимо для электрички, на перегонах она будет пасовать естественно и доставлять неудобства, но в целом это уже не является невозможным или недопустимым к рассмотрению, ящетаю.
Paulskit 18.05.2022 16:56 пишет: То даже Лифа достаточно
Именно Были бы лишние деньги, взял бы себе для города какую-то дурноватую электротабуретку, типа 500е.
Почему-то никто не сказал про BWM i3 60А? Эксплуатирую в комбинации REX и я вам скажу это прикольно. 160 км на электро, и 9 л бак как подстраховка еще на 130 км.
Connection 18.05.2022 22:07 пишет: Почему-то никто не сказал про BWM i3 60А? Эксплуатирую в комбинации REX и я вам скажу это прикольно. 160 км на электро, и 9 л бак как подстраховка еще на 130 км.
serg99 12.05.2022 13:21 пишет: Авто на заміну розглядаю в ціні +/-15 тис. долл., авто за всі гроші не цікавить.
Connection 18.05.2022 22:07 пишет: Почему-то никто не сказал про BWM i3 60А? Эксплуатирую в комбинации REX и я вам скажу это прикольно. 160 км на электро, и 9 л бак как подстраховка еще на 130 км.
i3 - офигенная машинка, я всегда стараюсь их за бугром брать в прокат, в Испании на островах их можно найти у разных прокатных контор. Уже старенькая модель (с 2013, кажется, клепают), но всё ещё комфортная, приёмистая, по горным серпантинам (кстати) на ней гонять - огонь. Есть ещё порох в пороховницах у старичка i3! REX не пробовал, это извращение, кмк, трушный электромобилист не должен жечь сок мёртвых динозавров ни при каких условиях
codex 18.05.2022 17:27 пишет: Две блондинки обсуждают электромобили и зарядки. Но несмотря на это много интересной статистики и фактов Вспомнили даже про устойчивость зарядок перед ракетными ударами. В комментах кстати мужик из Харькова до Мукачево без проблем добрался на электрике.
Видео интересное, местами подтверждает написанное в этой теме. Единственное, я не совсем понял её рассчеты по затратам. Например, камрад пишет, что у него средний смешанный 22 kw получается на ионике. Девушка озвучила цифру 11 грн на чаржере. То есть, 242 грн за 100 км. У меня смешанный получается 7.3. Сегодня литр 95 в розницу стоит 42. 42*7.3 = 306 грн. Разница, конечно, есть, но не сильно большая и уж точно никак не в 2-3 раза.
Вот поэтому я писал, что без своей розетки электричка - мазохизм. Мазохизм, кстати, некоторым доставляет, не даром термин. Это не то чтобы плохо, это не для всех просто)
Электроводы которые заряжаются только на публичных зарядках самые трушные! Экономия едва заметна, из профита только экология (да-да, тут можно спорить) и специфика движения электрички.
Вот поэтому я писал, что без своей розетки электричка - мазохизм. Мазохизм, кстати, некоторым доставляет, не даром термин. Это не то чтобы плохо, это не для всех просто)
Электроводы которые заряжаются только на публичных зарядках самые трушные! Экономия едва заметна, из профита только экология (да-да, тут можно спорить) и специфика движения электрички.
Вот это вот "11 гривен на чарджере" будоражит умы, конечно "Какжетак, целых 11 гривен? Грабёж!"
Пять лет назад, когда я купил электричку, озадачился подводом зарядной мощности на паркоместо. Но это заняло какое-то время, по памяти, около четырёх месяцев. Всё время, пока я ждал, я заряжал машину в 15 минут ходьбы от дома, на 7кВт зарядке Укрэнерго возле их офиса на Жилянской. Бесплатной зарядке, т.е. даром, было несколько таких в центральных районах Киева. Их потом все по очереди демонтировали, конечно, но факт - ещё пару-тройку лет назад можно было зарядить электричку бесплатно. Потом вся эта шара пала жертвой предприимчивости таксистов на Лифонах, оккупировавших их Теперь у меня 90% зарядок - дома по 1.68грн. А на трассах, ну бывает, надо, от 8.50 до 11грн за КВч, на общем фоне эта "дороговизна" (привет, бенз с дизелем по 60 гривен за литр!) незаметна.
А электричка - это всё-таки об экономии. Экономии времени и сил на заправки, поездки на них, стояние в очередях, беготню по ним с канистрами... И никакие смешные аргументы про "900 км по серпантинам" (кстати, попробуйте проехать по горному серпантину на хорошей электричке, она любому спорткару с ДВС заткнёт по гланды) не отменят этот факт, что электромобиль - это комфорт и удобство владения.
Вася 19.05.2022 08:30 пишет: И никакие смешные аргументы про "900 км по серпантинам" (кстати, попробуйте проехать по горному серпантину на хорошей электричке, она любому спорткару с ДВС заткнёт по гланды)
хорошая электричка это ауди е-трон GT, или тесла дуал-мотор - бюджет нового под 100куе? Затыкатели-сказочники. Ничего, 98 когда-то вернется
Paulskit верно заметил, на данный момент нет более менее нормального е-заменителя для компактного хетча - небольшого, шустрого, универсального. Есть Cupra Born, 200лс и 7сек до сотни, топовые с бустом +30лс чуть шустрее, после 100 все печально (максималка 160). Вес 1.8т (+400 кг к бензинке), рулится посредственно, и стоит это чудо весьма и весьма (база стартует от 42куе). Чисто для города, не замена даже GTI ни разу.
Вася 19.05.2022 08:30 пишет: И никакие смешные аргументы про "900 км по серпантинам" (кстати, попробуйте проехать по горному серпантину на хорошей электричке, она любому спорткару с ДВС заткнёт по гланды)
хорошая электричка это ауди е-трон GT, или тесла дуал-мотор - бюджет нового под 100куе? Затыкатели-сказочники. Ничего, 98 когда-то вернется
Paulskit верно заметил, на данный момент нет более менее нормального е-заменителя для компактного хетча - небольшого, шустрого, универсального. Есть Cupra Born, 200лс и 7сек до сотни, топовые с бустом +30лс чуть шустрее, после 100 все печально (максималка 160). Вес 1.8т (+400 кг к бензинке), рулится посредственно, и стоит это чудо весьма и весьма (база стартует от 42куе). Чисто для города, не замена даже GTI ни разу.
хорошая электричка это ауди е-трон GT, или тесла дуал-мотор - бюджет нового под 100куе? Затыкатели-сказочники. Ничего, 98 когда-то вернется
Когда-то да, обязательно вернётся, как Карлссон - "он улетел, но обещал вернуться" А пока не вернулся - бегайте по очередям с канистрами и мечтайте, несказочники
GreenMile 19.05.2022 09:17 пишет: А быстрый хотхетч 3 копейки стоит? Шутник, однако
гти 7.5 кто хотел купили по 33-34куе, в свое время. Суть в том, что замены адекватной то и нет. Теоретически модел3 подходит - но есть непереносимость салона теслы, даже если закрыть глаза на экстерьер
Не знаю, я себе для фана взял старую BMW на V8 и палил резину несколько раз в неделю на Чайке. Там тебе и рулежка и рев двигателя на пределе и запах горящей резины с бензином. И в стену боком ехать не жалко. А хот хетч в качестве универсальной машины как-то не то
GreenMile 19.05.2022 09:17 пишет: А быстрый хотхетч 3 копейки стоит? Шутник, однако
гти 7.5 кто хотел купили по 33-34куе, в свое время. Суть в том, что замены адекватной то и нет. Теоретически модел3 подходит - но есть непереносимость салона теслы, даже если закрыть глаза на экстерьер
Вот есть huawei SERES SF5 способен разогнаться от 0 до 100 км/ч за 4,68 с Цена порядка 40куе в Украине.
Вот поэтому я писал, что без своей розетки электричка - мазохизм. Мазохизм, кстати, некоторым доставляет, не даром термин. Это не то чтобы плохо, это не для всех просто)
Электроводы которые заряжаются только на публичных зарядках самые трушные! Экономия едва заметна, из профита только экология (да-да, тут можно спорить) и специфика движения электрички.
Вот это вот "11 гривен на чарджере" будоражит умы, конечно "Какжетак, целых 11 гривен? Грабёж!"
Пять лет назад, когда я купил электричку, озадачился подводом зарядной мощности на паркоместо. Но это заняло какое-то время, по памяти, около четырёх месяцев. Всё время, пока я ждал, я заряжал машину в 15 минут ходьбы от дома, на 7кВт зарядке Укрэнерго возле их офиса на Жилянской. Бесплатной зарядке, т.е. даром, было несколько таких в центральных районах Киева. Их потом все по очереди демонтировали, конечно, но факт - ещё пару-тройку лет назад можно было зарядить электричку бесплатно. Потом вся эта шара пала жертвой предприимчивости таксистов на Лифонах, оккупировавших их Теперь у меня 90% зарядок - дома по 1.68грн. А на трассах, ну бывает, надо, от 8.50 до 11грн за КВч, на общем фоне эта "дороговизна" (привет, бенз с дизелем по 60 гривен за литр!) незаметна.
А электричка - это всё-таки об экономии. Экономии времени и сил на заправки, поездки на них, стояние в очередях, беготню по ним с канистрами... И никакие смешные аргументы про "900 км по серпантинам" (кстати, попробуйте проехать по горному серпантину на хорошей электричке, она любому спорткару с ДВС заткнёт по гланды) не отменят этот факт, что электромобиль - это комфорт и удобство владения.
Місяць тому ніхто про каністри не думав. Їздив серпантинами на профільній електричці. І на профільному паркеті. От так прямо « заткнет за гланды»? Якби не жив в приватному будинку з розеткою, то навіть і не думав би купляти.
GreenMile 19.05.2022 09:17 пишет: А быстрый хотхетч 3 копейки стоит? Шутник, однако
гти 7.5 кто хотел купили по 33-34куе, в свое время. Суть в том, что замены адекватной то и нет. Теоретически модел3 подходит - но есть непереносимость салона теслы, даже если закрыть глаза на экстерьер
ГТИ это была разовая акция, да и тесла едет быстрее и существенно быстрее. Ну и личные фломастеры - это такое. Тесла совершенно не предел мечтаний и с многих сторон противоречивая тачая, но аналогичный хотхетч, если вообще найдется, стоить будет не меньше.
GreenMile 19.05.2022 10:10 пишет: ГТИ это была разовая акция, да и тесла едет быстрее и существенно быстрее. Ну и личные фломастеры - это такое. Тесла совершенно не предел мечтаний и с многих сторон противоречивая тачая, но аналогичный хотхетч, если вообще найдется, стоить будет не меньше.
реально норм только модел3 перфоманс 358квт, и то - она не прям на голову быстрее чипнутых вагов. Только вот внутри , с этим жить нереально.
Для жоповозки мне тоже реально нравится интерьер фиад 500е, прикольный возык. Но так же как и у Paulskit, 3й возык ради переждать дефицит бенза, то перебор. Ну по 65 чи сколько будет прийдется несколько раз заправить, это все равно несравнимо с выкидыванием 10-15куе на юзаную е-жоповозку. BMW i3 кстати не нравится: салон внутри, идитская размерность колес + сомнительный пластиковый кузов.
Connection 18.05.2022 22:07 пишет: Почему-то никто не сказал про BWM i3 60А? Эксплуатирую в комбинации REX и я вам скажу это прикольно. 160 км на электро, и 9 л бак как подстраховка еще на 130 км.
А это правда что на брусчатке там позвоночник пытается высыпаться? Нравится мне такой авто, хотел купить, но отказался от идеи, начитавшись отзывов о какой-то совершенно нечеловеческой жёсткости
GreenMile 19.05.2022 10:10 пишет: ГТИ это была разовая акция, да и тесла едет быстрее и существенно быстрее. Ну и личные фломастеры - это такое. Тесла совершенно не предел мечтаний и с многих сторон противоречивая тачая, но аналогичный хотхетч, если вообще найдется, стоить будет не меньше.
реально норм только модел3 перфоманс 358квт, и то - она не прям на голову быстрее чипнутых вагов. Только вот внутри , с этим жить нереально.
Для жоповозки мне тоже реально нравится интерьер фиад 500е, прикольный возык. Но так же как и у Paulskit, 3й возык ради переждать дефицит бенза, то перебор. Ну по 65 чи сколько будет прийдется несколько раз заправить, это все равно несравнимо с выкидыванием 10-15куе на юзаную е-жоповозку. BMW i3 кстати не нравится: салон внутри, идитская размерность колес + сомнительный пластиковый кузов.
При чем тут чипанутые? Ты такой интересный, я не могу. Какой стоковый ВАГ едет хотя бы как лонг пефоманс? Нереально - это настолько ввыпячивать свою ваголюбовь, остальное - нормально
GreenMile 19.05.2022 10:33 пишет: При чем тут чипанутые? Ты такой интересный, я не могу. Какой стоковый ВАГ едет хотя бы как лонг пефоманс? Нереально - это настолько ввыпячивать свою ваголюбовь, остальное - нормально
ты решил пропустить тот момент, что тесла модел3 ноу-гоу по интерьеру - и возбудился на упоминание вага.
Это форум, тут озвучиваем свое мнение. Как известно, на вкус и цвет фломастеры разные. Рассказывать что нормально и не нормально, мне не нужно.
GreenMile 19.05.2022 10:33 пишет: При чем тут чипанутые? Ты такой интересный, я не могу. Какой стоковый ВАГ едет хотя бы как лонг пефоманс? Нереально - это настолько ввыпячивать свою ваголюбовь, остальное - нормально
ты решил пропустить тот момент, что тесла модел3 ноу-гоу по интерьеру - и возбудился на упоминание вага.
Это форум, тут озвучиваем свое мнение. Как известно, на вкус и цвет фломастеры разные. Рассказывать что нормально и не нормально, мне не нужно.
А читать написанное ты пробовал, или ваг сам себя не прорекламирует? Процитирую еще раз: "Тесла совершенно не предел мечтаний и с многих сторон противоречивая тачая" Если, что я ездил в модел эс и в ваге, учитывая, что мне ваг не нравится, тесла весьма странная машина. Но не настолько как тут старается ее облить помоями один ваго...люб
codex 19.05.2022 09:47 пишет: Не знаю, я себе для фана взял старую BMW на V8 и палил резину несколько раз в неделю на Чайке. Там тебе и рулежка и рев двигателя на пределе и запах горящей резины с бензином. И в стену боком ехать не жалко. А хот хетч в качестве универсальной машины как-то не то
Тут дело хозяйское уже. Я лет 10 назад тоже купил 330i e46, предел мечтаний тогда. Заморочился с инструктором, учился на заднем приводе ездить, в контролируемом заносе, хорошие времена были. Потом одно время ездил на разных кроссах, но почти сразу понял что не мое. Единственный жип, который приносил кайф, был как не парадоксально 120 Прадо, потому что его можно было в говна загнать и не жалко, что убьется. Но ездить на этом каждый день, мне было тяжко Волей случая я прокатился у друга на 6 ГТИ и это было ван лав, из-за него и купил Леон. Параллельно с ним всегда была пара машин на подхвате, но для меня Леон оставался выбором №1. Доходило до парадоксального, что Туарег стоял зимой в гараже, а Леон ездил. Просто он мне кайфовый. На нем ездишь с удовольствием и он может дарить улыбку в любом повороте. И CX-3 кайфовая, не настолько, но по своему. Миник кайфовый, 500e кайфовый, бмв 3 кайфовая. Модел 3 - нет. Да, она может валить по прямой с места, но в управлении машиной удовольствия нет. Тяжелая, валкая, обратной связи по рулю нет вообще, ощущения как за штурвалом лодки.
Я понимаю, что глобально e-tron как у тебя, или ионик 5, как у камрада, более универсальный выбор. Наверное, если бы мне было нужно что-то побольше и поспокойнее, я бы тоже смотрел в ту сторону. Но с поправкой на конкретно мои хотелки, Леон для меня остается референсом.
хорошая электричка это ауди е-трон GT, или тесла дуал-мотор - бюджет нового под 100куе? Затыкатели-сказочники. Ничего, 98 когда-то вернется
Paulskit верно заметил, на данный момент нет более менее нормального е-заменителя для компактного хетча - небольшого, шустрого, универсального. Есть Cupra Born, 200лс и 7сек до сотни, топовые с бустом +30лс чуть шустрее, после 100 все печально (максималка 160). Вес 1.8т (+400 кг к бензинке), рулится посредственно, и стоит это чудо весьма и весьма (база стартует от 42куе). Чисто для города, не замена даже GTI ни разу.
98, кстати, есть. На Сокаре. По топливным картам только, но есть.
Я, кстати, не согласен, что модел 3 это замена хетчу. Это седан и длиннее на полметра. В городе уже о комфорте можно забыть.
D.T.George 19.05.2022 00:00 пишет: Вот поэтому я писал, что без своей розетки электричка - мазохизм. Мазохизм, кстати, некоторым доставляет, не даром термин. Это не то чтобы плохо, это не для всех просто)
Электроводы которые заряжаются только на публичных зарядках самые трушные! Экономия едва заметна, из профита только экология (да-да, тут можно спорить) и специфика движения электрички.
Я думаю, что у них просто нет выбора. Процент тех, у кого есть собственный дом или хотя бы отдельное паркоместо с зарядкой достаточно мал. Вот люди и выкручиваются с публичными зарядками. Глобально я ничего плохого в этом не вижу. По экономике есть вопросы, но опять же, в городе с электричкой есть свой кайф, тишина и комфорт, не отнять.
В ответ на: Но с поправкой на конкретно мои хотелки, Леон для меня остается референсом.
Можно подумать лучше машин не появилось за 10 лет... Это называется старость) Что зафиксировалось в голове по молодости - то "референсом" и будет теперь ))
Connection 18.05.2022 22:07 пишет: Почему-то никто не сказал про BWM i3 60А? Эксплуатирую в комбинации REX и я вам скажу это прикольно. 160 км на электро, и 9 л бак как подстраховка еще на 130 км.
А это правда что на брусчатке там позвоночник пытается высыпаться? Нравится мне такой авто, хотел купить, но отказался от идеи, начитавшись отзывов о какой-то совершенно нечеловеческой жёсткости
W166 мерс и i3 могу сравнить. Айка однозначно ) не такая валкая и более сбитая. Но знаю опыт Х5 без пневмы на 20 ранфлетах и вот там высапались и зубы, и позвоночник. А айка едет прекрасно.
В ответ на: Но с поправкой на конкретно мои хотелки, Леон для меня остается референсом.
Можно подумать лучше машин не появилось за 10 лет... Это называется старость) Что зафиксировалось в голове по молодости - то "референсом" и будет теперь ))
Появилось, конечно. Golf R 8, Audi RS3. Но они у нас не продаются
Хотя озвученные модели уже с перекосом в хардкор, немного. Леон же позволяет ехать и не сильно думать про то что под колесами. С 19 дисками на низком профиле так уже не получится.
Ну и Леон ещё актуален, новая модель только появилась и к нам толком приехать не успел
Та и что глобально нового появилось? Ген3 сменился ген4? Там разницы кот наплакал.
В ответ на: Я, кстати, не согласен, что модел 3 это замена хетчу. Это седан и длиннее на полметра. В городе уже о комфорте можно забыть.
Плюсану. M3 очень спорное авто - низкое, шумное, тесное относительно своих габаритов. Тем не менее, авто знаковое, как айфон первый-второй... Как Лиф, чтобы далеко не ходить...
Ещё комментарий любителям чипа и прочих GTI... Тут как бэ надо понимать, что любая электричка показывает свой паспорт просто нажатием на педаль акселератора из любого положения, ну кроме разве что замёрзшей в мороз АКБ (но с ДВС тут паритет). А для ДВС это целый ритуал - правильный бенз, спорт-режим, кондиционер, задержка секунда, потом рёв мотора, износ сцепления, нагрев/перегрев (недай бог забитый мусором радиатор), турботаймер и т.п. Так что это несравнимое... Всё что угодно можно сравнивать, практичность, запас хода, руление с переставками, ещё там что... Но где-где, а в вопросе динамики - до свидания )
В ответ на: Появилось, конечно. Golf R 8, Audi RS3.
Это точно "новое появилось за 10 лет"? ))))
В ответ на: Ну и Леон ещё актуален, новая модель только появилась и к нам толком приехать не успел
Та и что глобально нового появилось? Ген3 сменился ген4? Там разницы кот наплакал.
Ну с таким подходом можно сказать что, например, относительно Гольф5 кот просто не один раз поплакал, а два раза ))) Тут смотря откуда считать, кто на чём "зафиксировался по молодости" )) Старость привет!
D.T.George 19.05.2022 11:35 пишет: Тут как бэ надо понимать, что любая электричка показывает свой паспорт просто нажатием на педаль акселератора из любого положения, ну кроме разве что замёрзшей в мороз АКБ (но с ДВС тут паритет). А для ДВС это целый ритуал - правильный бенз, спорт-режим, кондиционер, задержка секунда, потом рёв мотора, износ сцепления, нагрев/перегрев (недай бог забитый мусором радиатор), турботаймер и т.п. Так что это несравнимое... Всё что угодно можно сравнивать, практичность, запас хода, руление с переставками, ещё там что... Но где-где, а в вопросе динамики - до свидания )
Ну вот там видео я скидывал, как раз по модел 3. Там чтобы она поехала надо в 10 менюшек зайти и 100 манипуляций сделать И то паспорт не показывает, но тут уже к Тесле вопросы, как они паспорт меряют.
Для ДВС ничем таким париться не нужно, бенз по паспорту, я на 95 езжу, например, спорт режим погоды не делает вообще с места, кондиционер всегда включен и никакие турбо таймеры не нужны. Это всё пережитки 90-х. Для паспорта (если он меньше 5 секунд), вероятнее всего нужен будет ланч, там уже от машины зависит, на ВАГах просто лепестки на себя и поехали, ничего сложного. У меня ланча нет , давим в пол и едем, куда проще то?
В ответ на: Появилось, конечно. Golf R 8, Audi RS3.
Это точно "новое появилось за 10 лет"? ))))
В ответ на: Ну и Леон ещё актуален, новая модель только появилась и к нам толком приехать не успел
Та и что глобально нового появилось? Ген3 сменился ген4? Там разницы кот наплакал.
Ну с таким подходом можно сказать что, например, относительно Гольф5 кот просто не один раз поплакал, а два раза ))) Тут смотря откуда считать, кто на чём "зафиксировался по молодости" )) Старость привет!
Та я ж не против, я хочу Леон поменять уже пару лет как, даже тема есть огромная, мы всей толпой нашли помоему 3 модели от силы, на которые есть смысл менять, половину из них не везут. На что поменял бы ты? Условно цель такой же форм фактор, не менее быстрое и новое.
Connection 19.05.2022 11:24 пишет: W166 мерс и i3 могу сравнить. Айка однозначно ) не такая валкая и более сбитая. Но знаю опыт Х5 без пневмы на 20 ранфлетах и вот там высапались и зубы, и позвоночник. А айка едет прекрасно.
Интересно, спасибо. Надо будет поискать где взять в аренду на денёк
Та я ж не против, я хочу Леон поменять уже пару лет как, даже тема есть огромная, мы всей толпой нашли помоему 3 модели от силы, на которые есть смысл менять, половину из них не везут. На что поменял бы ты? Условно цель такой же форм фактор, не менее быстрое и новое.
Среди ДВС в этом бюджете действительно менять особо не на что, всё что существенно будет отличаться - дороже в разы. Ну разве что кайман какой-то (не новый конечно), как у Фетуса...
Можно менять на электричку, там бурная жизнь, развитие, молодость, а не унылая геронтологическая ДВС-вечеринка )) Но фиксация на 900-км серпантина тут конечно мешает)) Это старость! Раньше ведь как было? Да, давайте попробуем что-то новое, мы открыты, давайте пробовать, давайте узнавать... А сейчас что? Начинается вот это предстарческое брюзжание - ничего не трогай, ничего не меняй, пусть всё будет как есть, 900 км серпантина (или, что по сути то же самое, как я повезу три мешка картошки). Дался этот серпантин?? 900 км серпантина это что, последнее из развлечений оставшихся в мире? Или может эти "900 км серпантина" это всего лишь напоминание о молодости, о том времени когда ещё не было столько забот, когда не давили на голову куча всяких "должен", "надо", "как тут без меня"? Когда вырваться на те самые "900 км" воспринимается как какой-то невиданный понятный и проверенный отдых... Куда там что-то новое узнавать и пробовать, на это вон сколько времени нужно, а его нет, потому что "должен", "надо", "как тут без меня"...
Так, а из электричек что интересного есть? Тайкан и e-tron GT за все деньги мира? Они ж и корабли при этом ещё. Модел 3 у меня отпала после тест драйва, я на неё очень рассчитывал, но прям большое разочарование. Что там ещё интересного есть?
D.T.George 19.05.2022 11:58 пишет: Можно менять на электричку, там бурная жизнь, развитие, молодость, а не унылая геронтологическая ДВС-вечеринка ))
молодость - это когда следить за зарядом смартфона уже мало, и надо еще фапать на заряд электрички, не забывать поставить на зарядку ночью и подсчитывать а хватит ли сегодня поехать туда-то? Ой, как то заряд упал - все, едем без печки зимой\кондера летом
и при этом, нажал - а оно покатилось как троллейбус... если звук выхлопа это старость, а разгон под писк инвертора - молодость, может старость не так уж плоха
Paulskit 19.05.2022 12:02 пишет: Так, а из электричек что интересного есть? Тайкан и e-tron GT за все деньги мира? Они ж и корабли при этом ещё. Модел 3 у меня отпала после тест драйва, я на неё очень рассчитывал, но прям большое разочарование. Что там ещё интересного есть?
Ну во-первых eGolf, так чтобы далеко не ходить))) Но он никуда не едет (9-10 секунд), зато Гольф. Я же просто не знаю персонального веса тех или иных факторов) Так чтобы ехало и имело габаритно-потребительские характеристики как надутый MQB TSI, то прям аналога кажется нет. Варианты есть, но в каждом из них придётся отказаться как минимум от чего-то одного, что есть в Leon'e, взамен что-то другое новое будет конечно. Но если исходить из "сынок, ничего не трогай, ничего не меняй, что-то новое - не вопрос, но только при условии сохранения всего старого", то тут тупик конечно )
Так чтобы не за все деньги мира... Болт может попробовать, 7 секунд (хоть что-то), небольшой, юркий, относительно валкий конечно... Кона ещё похожа на него. Ну а пулялки и рулилки это тесла M3 конечно, из самых доступных... ID.3 не знаю что там, может тоже что-то заряженное есть, но там ценник...
D.T.George 19.05.2022 11:58 пишет: Можно менять на электричку, там бурная жизнь, развитие, молодость, а не унылая геронтологическая ДВС-вечеринка ))
молодость - это когда следить за зарядом смартфона уже мало, и надо еще фапать на заряд электрички, не забывать поставить на зарядку ночью и подсчитывать а хватит ли сегодня поехать туда-то? Ой, как то заряд упал - все, едем без печки зимой\кондера летом
и при этом, нажал - а оно покатилось как троллейбус... если звук выхлопа это старость, а разгон под писк инвертора - молодость, может старость не так уж плоха
Молодость это не писк инвертора, это открытость, любознательность, поиск, интерес ко всему новому (среди которого может как что-то стоящее, так и не очень, ну а как иначе), тяга к новым знаниям...
Старости не избежать конечно. Если звук выхлопа продолжает приносить удовольствие и привлекает к себе внимание, то это отлично! Когда старость в острой форме - вообще ничего вокруг не замечают люди, только воспоминания) В Германии деды по 80 лет на SLS с открытой крышей рассекают неспеша по выходным, хавают мороженное в кафешках, это отличная старость!
Так чтобы не за все деньги мира... Болт может попробовать, 7 секунд (хоть что-то), небольшой, юркий, относительно валкий конечно... Кона ещё похожа на него. Ну а пулялки и рулилки это тесла M3 конечно, из самых доступных... ID.3 не знаю что там, может тоже что-то заряженное есть, но там ценник...
E-Golf вообще никакой в сравнении, оно и не едет и по ощущениям как корова. Не знаю зачем они напихали ненапихуемое в MQB. Модел 3 пулялка, но не рулилка, увы, она очень валкая и руль никакой совсем. Грубо говоря, повернув руль ты не до конца понимаешь куда машина ж в итоге поедет, корректируешь по ходу, как лодка , всё нужно делать чуть заранее. И я прекрасно понимаю почему, потому что вес и никуда от него не денешься. Или запаса хода нет, или таскаем с собой полтонны батарей.
Paulskit 19.05.2022 11:04 пишет: Тут дело хозяйское уже. Я лет 10 назад тоже купил 330i e46, предел мечтаний тогда. Заморочился с инструктором, учился на заднем приводе ездить, в контролируемом заносе, хорошие времена были
Я случайно на дрифт попал, заболел этим делом. Инструктор, механик, тренировки, конфиги, парный дрифт, соревнования... И уже никогда не пойму, как без wisefab-a, гидравлического ручника и ковша можно для удовольствия гонять Любой передний и полный привод стал скучным. Для меня электричка и заднеприводный, слегка обработанный напильником бензиновый корчик - идеальная связка. Хочешь удовольстие от вождения - бензинка и трек. Хочешь передвигаться мощно и тихо - электричка.
Paulskit 19.05.2022 11:04 пишет: Тут дело хозяйское уже. Я лет 10 назад тоже купил 330i e46, предел мечтаний тогда. Заморочился с инструктором, учился на заднем приводе ездить, в контролируемом заносе, хорошие времена были
Я случайно на дрифт попал, заболел этим делом. Инструктор, механик, тренировки, конфиги, парный дрифт, соревнования... И уже никогда не пойму, как без wisefab-a, гидравлического ручника и ковша можно для удовольствия гонять Любой передний и полный привод стал скучным. Для меня электричка и заднеприводный, слегка обработанный напильником бензиновый корчик - идеальная связка. Хочешь удовольстие от вождения - бензинка и трек. Хочешь передвигаться мощно и тихо - электричка.
Глобально я с тобой согласен Но зачем ограничивать себя только треком? Зачем загонять себя в рамки, если ты на дорогах общего пользования тоже можешь получать кайф? Это ж не черно-белая фигня, или всё, или ничего.
D.T.George 19.05.2022 12:31 пишет: UPD: в плане руления из недорогих Honda E вроде хвалили, но официально не возят... Задний привод) Mini Cooper есть ещё
тут фиат 500е вообще не берут в рейтинг. Что касается его рулежки, то там, как по мне, руль при резком ускорении вообще неуловим. Такое ощущение, что передние колеса теряют контакт с землей.
Paulskit 19.05.2022 12:02 пишет: Так, а из электричек что интересного есть? Тайкан и e-tron GT за все деньги мира? Они ж и корабли при этом ещё. Модел 3 у меня отпала после тест драйва, я на неё очень рассчитывал, но прям большое разочарование. Что там ещё интересного есть?
Есть вот такой сайт - https://ev-database.org . Там сейчас 240 моделей электричек с мельчайшими подробностями по каждой, вплоть до графиков зарядной мощности на скоростных зарядках. Можно зайти, поискать и выбрать.
Вы почему-то решили, что тут все коварно хотят Вам напарить электричку, а Вы будете сопротивляться - это не так, не все хотят, ездите, ради бога, на чём угодно
Місяць тому ніхто про каністри не думав. Їздив серпантинами на профільній електричці. І на профільному паркеті. От так прямо « заткнет за гланды»? Якби не жив в приватному будинку з розеткою, то навіть і не думав би купляти.
А марно не думав, бо коли війна, перебої з пальним є, на жаль, нормою.
На мій погляд - так, заткне. Ще й зарядиться трохи по дорозі вниз з гори
Ви от зараз на чому більше їздите, "на профільній електричці" чи "на профільному паркеті"? Скільки, до речі, "профільний паркет", літрів 12-14 на сотню спалює? І як воно?
Есть вот такой сайт - https://ev-database.org . Там сейчас 240 моделей электричек с мельчайшими подробностями по каждой, вплоть до графиков зарядной мощности на скоростных зарядках. Можно зайти, поискать и выбрать.
Вы почему-то решили, что тут все коварно хотят Вам напарить электричку, а Вы будете сопротивляться - это не так, не все хотят, ездите, ради бога, на чём угодно
Спасибо за сайт! Обыскался про смарт 44. А тут все
Paulskit 19.05.2022 12:02 пишет: Так, а из электричек что интересного есть? Тайкан и e-tron GT за все деньги мира? Они ж и корабли при этом ещё. Модел 3 у меня отпала после тест драйва, я на неё очень рассчитывал, но прям большое разочарование. Что там ещё интересного есть?
Есть вот такой сайт - https://ev-database.org . Там сейчас 240 моделей электричек с мельчайшими подробностями по каждой, вплоть до графиков зарядной мощности на скоростных зарядках. Можно зайти, поискать и выбрать.
Вы почему-то решили, что тут все коварно хотят Вам напарить электричку, а Вы будете сопротивляться - это не так, не все хотят, ездите, ради бога, на чём угодно
Друже, форум это про общение, а не про убеждения. Нам не обязательно всем во всём быть согласными, ни в начале, ни в конце дискуссии. Мне лично интересно послушать людей с опытом и их аргументы. Что касается выбора авто, то главный критерий это улыбка на лице владельца. Всё остальное уже нюансы.
Да, решётка воздухозаборника посредине заднего дивана под подушкой сидения, главное её какой-нибудь сумкой не перекрывать (в мануале предупреждают об этом). Повторюсь, работает охлаждение отлично, никаких рапидгейтов, как у Лифона второго, нет.
Mogaba 23.05.2022 21:03 пишет: А что не так с лифом? Как раз сегодня вот предлагали ТЫЦ С 60 батареей. Что там такого критичного?
Та ничего критичного, просто на скоростных зарядках может слегка перегреваться тяговый аккум, и будет обрезаться заряд. Видео Бйорна Нюланда смотрите на ютубе, который ТеслаБйорн, там это разжёвано в пульпу всё, с ОДБ сканнерами, графиками и т.д.
Лиф надо смотреть внимательно. Пробеги мотаются на ура. На разряженной батарее посмотреть лифспаеем разбег по ячейкам. И желательно при заряде 95..97, пока не началась балансировка. В принципе, все. Ломаться там нечему.
У Болтах був брак акумуляторів - ризик загоряння, тому можуть і дешевше продаватись:
В ответ на: What are the problems with Chevy Bolt? The problem: The vehicle's batteries may catch fire. The fix: There is both a hardware replacement and a software update to correct the battery problem. GM will replace all modules in 2017-2019 Bolt EVs and will replace defective modules in 2020-2022 Bolt EV/EUVs.
lv_vl 24.05.2022 09:21 пишет: У Болтах був брак акумуляторів - ризик загоряння, тому можуть і дешевше продаватись:
В ответ на: What are the problems with Chevy Bolt? The problem: The vehicle's batteries may catch fire. The fix: There is both a hardware replacement and a software update to correct the battery problem. GM will replace all modules in 2017-2019 Bolt EVs and will replace defective modules in 2020-2022 Bolt EV/EUVs.
К чему это тут? 1. И не только в Болтах 2. 66 кВт - это уже новый аккум
К чему это тут? 1. И не только в Болтах 2. 66 кВт - это уже новый аккум
Тобто, охолодження і швидкість заряду це важливо. А те, що можна попасти на бракований акум з заводу, який може загорітись - це ні до чого, дрібнички? Чи ми тут обговорюємо виключно нові Болти, не включаючи б/у + битки, які власне найчастіше в нас продають/купують?
Нові 66 квт батареї йшли з 2020 (теж можуть мати брак). Ви ж спочатку не писали, що у тому "вашому" Болті вже "нова замінена."
По великому рахунку, мені всеодно який там у вас Болт. Я написав про брак для того, щоб потенційні покупці Болтів "прогнали" VIN ще окремо для перевірки батареї. От і все.
lv_vl 24.05.2022 14:59 пишет: Нові 66 квт батареї йшли з 2020 (теж можуть мати брак). Ви ж спочатку не писали, що у тому "вашому" Болті вже "нова замінена."
По великому рахунку, мені всеодно який там у вас Болт. Я написав про брак для того, щоб потенційні покупці Болтів "прогнали" VIN ще окремо для перевірки батареї. От і все.
а що може такого бути з новою батареєю, щоб її міняли по гарантії?? для мене це відкриття. думав тільки з ДСГ таке буває
після такого відкриття страшно купляти китайську електричку без гарантії
What are the problems with Chevy Bolt? The problem: The vehicle's batteries may catch fire. The fix: There is both a hardware replacement and a software update to correct the battery problem. GM will replace all modules in 2017-2019 Bolt EVs and will replace defective modules in 2020-2022 Bolt EV/EUVs.
Які проблеми з Chevy Bolt? Проблема: акумулятори автомобіля можуть загорітися. Виправлення: існує як заміна апаратного забезпечення, так і оновлення програмного забезпечення для усунення проблеми з акумулятором. GM замінить всі модулі в електромобілях Bolt EV 2017-2019 років і замінить дефектні модулі в Bolt EV/EUV 2020-2022 років.
Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
с возвращением а Е-Гольф смотрел? Тот что 36 кВт он вроде до 250 км выезжает судя по обзору на ютубе
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
с возвращением а Е-Гольф смотрел? Тот что 36 кВт он вроде до 250 км выезжает судя по обзору на ютубе
пасиб та мне их хвалили, но есть но - оч много их с убитыми батареями, а с неубитыми цены ща на них цены ушли за 20
Ну и в целом еще толком не смотрел ничего, так, пока интересуюсь. Посмотрел пару видосиков на Ютубе - каждый свое хвалит, к здешним обитателями больше доверия)
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
Посоветовать можно много всего, но очереди на заправках и цены на горючее многих электричкофобов перепрофилировали в электричкофилов. Поэтому подводный камень сейчас один - электричек, выставленных на продажу в Украине очень сильно поубавилось, а на то, что есть, цены взлетели. Поэтому вот эти вот "до 20", "до 30" по состоянию на сегодня - слегка немного хотелки. Реальность такова, что выбирать практически не из чего.
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
Посоветовать можно много всего, но очереди на заправках и цены на горючее многих электричкофобов перепрофилировали в электричкофилов. Поэтому подводный камень сейчас один - электричек, выставленных на продажу в Украине очень сильно поубавилось, а на то, что есть, цены взлетели. Поэтому вот эти вот "до 20", "до 30" по состоянию на сегодня - слегка немного хотелки. Реальность такова, что выбирать практически не из чего.
Вот прям сейчас я его брать не буду, чтобы хитро барыжье постящее видосики на ютубе и заманивающее прям как в секту нагрелось? Нет, с такими дела имееть не хочу. Скорее выбрать модель, а с такой тенденцией по спросу и официалы скоро будут гнать их сюда немеряно.
Кстати, что там у французов? Электричку рассматриваю скорее мелкую, чисто как альтернативный вид транспорта, 500е вроде прикольный последнего поколения, потому, думаю у французов и итальянцев что то должно быть. Типа с3 электрички, может и Фиат официальный подтянется? Они ж теперь с французами в одном концерне.
Нещодавно придбав Renault ZOE. Проста комплектація, 22 кВт батарея. Авто сподобалося, навіть у такому варіанті. Для моїх потреб її цілком вистачає. До 20к, судячи з того ж RIA, є варіанти з 41 кВт батареєю, 2017 – 2018 років. На 300 км. повинно вистачати. Комплектація Intense цілком нічого так. До того ж, вона заряджається від 1-ї або 3-х фаз
amazit 07.06.2022 15:06 пишет: Нещодавно придбав Renault ZOE. Проста комплектація, 22 кВт батарея. Авто сподобалося, навіть у такому варіанті. Для моїх потреб її цілком вистачає. До 20к, судячи з того ж RIA, є варіанти з 41 кВт батареєю, 2017 – 2018 років. На 300 км. повинно вистачати. Комплектація Intense цілком нічого так. До того ж, вона заряджається від 1-ї або 3-х фаз
Зое как понимаю это Клио электричка? Много их вижу на улицах в последнее время, знаю норм авто. Спасибо за отзыв, посмотрю.
amazit 07.06.2022 15:06 пишет: Нещодавно придбав Renault ZOE. Проста комплектація, 22 кВт батарея. Авто сподобалося, навіть у такому варіанті. Для моїх потреб її цілком вистачає. До 20к, судячи з того ж RIA, є варіанти з 41 кВт батареєю, 2017 – 2018 років. На 300 км. повинно вистачати. Комплектація Intense цілком нічого так. До того ж, вона заряджається від 1-ї або 3-х фаз
Зое как понимаю это Клио электричка? Много их вижу на улицах в последнее время, знаю норм авто. Спасибо за отзыв, посмотрю.
обов"язково в ньому посидіти треба та проїхатися. Бо воно дуже базове в середині, навіть на мій невибагливий смак. Імхо, на більше ніж по місту проїхати воно не годиться, хоча зовні і непогано виглядає.
обов"язково в ньому посидіти треба та проїхатися. Бо воно дуже базове в середині, навіть на мій невибагливий смак. Імхо, на більше ніж по місту проїхати воно не годиться, хоча зовні і непогано виглядає.
Я вище згадував комплектацію Intense - вона, на мій погляд, цілком прийнятна (у мене, якщо що, не intense, простіше). Але так, посидіти треба. Оцінити, як 4 особи помістяться, чи достатньо багажника.
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
В диапазон 20-30к попадает очень много новых Китайцев - седанов и паркетников, но под заказ 3-4 месяца ждать. Так как в основном зарядка дома - то переходник на быструю зарядку с китайского порта на чадемо или CCS вам нужен не будет. С батареей 50-60 квт в пробег 300+ км попадаете с головой, климат батареи за такие деньги есть. Рекомендую для начала посмотреть обзоры на ютубе таких ребят: https://www.youtube.com/c/EnergyHub_UA - хорошие детальные обзоры, возят сами в Украину https://www.youtube.com/channel/UCRbkzV8aYFVddGAmYovh11A - Автосалон на диване, очень детальные обзоры, возят сами в Украину https://www.youtube.com/channel/UCkdNyzVxXorjkOh-Q0vW-hA - Электричка-бел - беларуский канал, тоже нормальные обзоры делают уже приехавших к ним авто. https://www.youtube.com/c/Pandaway - русские обзорщики в Китае, очень много тестов и сравнений.
А потом уже подписываться на разные вайбер-телеграм сообщества, где дают уже модели, которые можно заказывать, и цены на них. Есть еще самый раскрученный Украинский канал продавца - ВольтАвто - https://www.youtube.com/channel/UC5VQg_yNnqYvPiVE97QjuYw Но качество обзоров у них ниже плинтуса, просто перечисление характеристик и внешний вид.
Paulskit 07.06.2022 15:59 пишет: Вангую ти зараз витратиш трохи часу на вибір, потім заб'єш і буде далі їздити на ДВС.
ДВС однозначно останется. Вопрос не в цене топлива, а в том, что не всегда оно в любой момент времени на любой удобной заправке может быть. Сейчас у меня в 300 метрах от дома "типа Румыния" по 64 до полного и я не парюсь, но вот что будет потом заставляет задуматься о втором авто как о альтернативе. А Тигуан в семье до 2030 будет (потом надо сливать, патамушта ЕС запретит регистрировать авто с ДВС с 2035, а мы уже будем в ЕС)
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
Honda m-nv предлагали? Купишь новую и сдача останется
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
Honda m-nv предлагали? Купишь новую и сдача останется
Хм, вроде бы Хонда, а лого не понятно какое и судя по всему это чистый Китай? Мне с китайскими товарами однозначно не везет (от дешманского фонарика до их топового телека\пылесоса\смартфона) - я расист по отношению к ним, и их товары мне отвечают взаимностью.
Honda m-nv предлагали? Купишь новую и сдача останется
+1, тоже о ней хотел написать Знакомый купил 4-м авто в семью, доволен был, когда с ним общался, хоть на то время и проехал только несколько тысяч на ней
Paulskit 07.06.2022 15:59 пишет: Вангую ти зараз витратиш трохи часу на вибір, потім заб'єш і буде далі їздити на ДВС.
ДВС однозначно останется. Вопрос не в цене топлива, а в том, что не всегда оно в любой момент времени на любой удобной заправке может быть. Сейчас у меня в 300 метрах от дома "типа Румыния" по 64 до полного и я не парюсь, но вот что будет потом заставляет задуматься о втором авто как о альтернативе. А Тигуан в семье до 2030 будет (потом надо сливать, патамушта ЕС запретит регистрировать авто с ДВС с 2035, а мы уже будем в ЕС)
Цей перший порив я розумію прекрасно. Я після теми про e-Tron і Ionic 5 також пішов дивитись, просто щоб розуміти. Але потім порахував, прокатався на іоніку, щоб мати трошки релевантного досвіду і забив
Paulskit 07.06.2022 15:59 пишет: Вангую ти зараз витратиш трохи часу на вибір, потім заб'єш і буде далі їздити на ДВС.
ДВС однозначно останется. Вопрос не в цене топлива, а в том, что не всегда оно в любой момент времени на любой удобной заправке может быть. Сейчас у меня в 300 метрах от дома "типа Румыния" по 64 до полного и я не парюсь, но вот что будет потом заставляет задуматься о втором авто как о альтернативе. А Тигуан в семье до 2030 будет (потом надо сливать, патамушта ЕС запретит регистрировать авто с ДВС с 2035, а мы уже будем в ЕС)
Цей перший порив я розумію прекрасно. Я після теми про e-Tron і Ionic 5 також пішов дивитись, просто щоб розуміти. Але потім порахував, прокатався на іоніку, щоб мати трошки релевантного досвіду і забив
ну оно то да. Но меня стремает перспектива отсутствия топлива, даже европейцев призвали готовиться к дефициту, а мне без авто живя за недавно восстановленным мостом совсем никак нельзя.
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
Honda m-nv предлагали? Купишь новую и сдача останется
Хм, вроде бы Хонда, а лого не понятно какое и судя по всему это чистый Китай? Мне с китайскими товарами однозначно не везет (от дешманского фонарика до их топового телека\пылесоса\смартфона) - я расист по отношению к ним, и их товары мне отвечают взаимностью.
Это хонда тем не менее)) Шкильдик легко меняется на правильный)
У меня есть у пару знакомых, очень довольны.
Я сначала на ID.4 разогнался, с перспективой продать Х5 и его купить, но сейчас вижу смысл именно в такой хонде.
Murzik2.0 07.06.2022 16:25 пишет: ну оно то да. Но меня стремает перспектива отсутствия топлива, даже европейцев призвали готовиться к дефициту, а мне без авто живя за недавно восстановленным мостом совсем никак нельзя.
Я б йшов в цю сторону тільки якщо 2 авто реально потрібне. Інакше простіше просто купити ємність і заповнити її паливом, ніж викидати 30к на щось, що нафіг не треба.
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
Посоветовать можно много всего, но очереди на заправках и цены на горючее многих электричкофобов перепрофилировали в электричкофилов. Поэтому подводный камень сейчас один - электричек, выставленных на продажу в Украине очень сильно поубавилось, а на то, что есть, цены взлетели. Поэтому вот эти вот "до 20", "до 30" по состоянию на сегодня - слегка немного хотелки. Реальность такова, что выбирать практически не из чего.
Вот прям сейчас я его брать не буду, чтобы хитро барыжье постящее видосики на ютубе и заманивающее прям как в секту нагрелось? Нет, с такими дела имееть не хочу.
Так о чём тогда этот вброс? Традиционное автоюашное потрындеть о сферическом коне? То "реальность такова", то "прямо сейчас не буду". Какая разница какая сейчас реальность в таком случае?
Что за "барыжьё"..? Фу... Электрички подорожали ввиду объективных причин - кривая спроса и предложения, ничего нового в этом нет.
Если ближе к делу, то ваши требования являются стандартными чуть более чемполностью. А тема электричек бюджетных уже пережевана вдоль и поперек...
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
Месяц назад стоял перед таким же выбором с таким же бюджетом. Взял то, что наименее подорожало. Советую Samsung SM3 от 2018 года, батарея нетто 36 кВт. Та же Зое, но в нормальном кузове. Да, не быстрая. Но задачи аналогичные покрывает. Можно найти плохую за 15, хорошую за 17. Знаю, где еще есть хорошая.
Кстати, тоже смотрел хонду мн-в. Отговорил сам продаван китайцев.
Нюанс в обслуживании и жалобы на бмс. Вкратце - слегка глючит и что делать с этим пока никто не знает. Возможно, пофиксили на совсем свежих. Тоже пока непонятно. Быть бета-тестером не хочется.
Но долботня с быстрыми зарядками остается (переходники, которые не работают в счет не берем).
Что за "барыжьё"..? Фу... Электрички подорожали ввиду объективных причин - кривая спроса и предложения, ничего нового в этом нет.
Если ближе к делу, то ваши требования являются стандартными чуть более чемполностью. А тема электричек бюджетных уже пережевана вдоль и поперек...
Более того - они ппц как подорожали в Европе. А логистика с США сейчас требует затрат х3, а то и х4.
У меня есть возможность пригнать авто со скандинавской страны по себестоимости. Так там цены на нормальные электрички по цене как у нас. С учетом нашего ажиотажа. Пересмотрел все позиции в пределах 30 кевро.
Есть выгода на 41-квтной ЗОЕ, но там она в районе 1 кевро. Смысла нет.
Нет, конечно можно пригнать лиф 14 года за 8. Но даже перед человеком, который будет везти, будет стыдно. Каждые 100 км заряжаться
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
По схожих запитах взяв е-Гольф у Європі у офіційному салоні. Трохи більше вийшло вашого бюджету (після поверненням НДС), але 2018 рік і пробіг 23К. Не битий. Стан батареї написало 96.6%, поки гнали проїхали на ньому 210 десь 35 ще лишалося.
Але - поки купували, продалось перед нами два, і коли ми дивились цей, вже прийшла людина дивитись його ж. Там реально дурдом зараз.
Murzik2.0 07.06.2022 16:25 пишет: ну оно то да. Но меня стремает перспектива отсутствия топлива, даже европейцев призвали готовиться к дефициту, а мне без авто живя за недавно восстановленным мостом совсем никак нельзя.
Я б йшов в цю сторону тільки якщо 2 авто реально потрібне. Інакше простіше просто купити ємність і заповнити її паливом, ніж викидати 30к на щось, що нафіг не треба.
Пока у нас с женой фулл ремоут по работе, то одного норм. Но как только начнется нормальная жизнь - школы, кружки, спорт и тд - все равно 2 авто нужно.
Посоветовать можно много всего, но очереди на заправках и цены на горючее многих электричкофобов перепрофилировали в электричкофилов. Поэтому подводный камень сейчас один - электричек, выставленных на продажу в Украине очень сильно поубавилось, а на то, что есть, цены взлетели. Поэтому вот эти вот "до 20", "до 30" по состоянию на сегодня - слегка немного хотелки. Реальность такова, что выбирать практически не из чего.
Вот прям сейчас я его брать не буду, чтобы хитро барыжье постящее видосики на ютубе и заманивающее прям как в секту нагрелось? Нет, с такими дела имееть не хочу.
Так о чём тогда этот вброс? Традиционное автоюашное потрындеть о сферическом коне? То "реальность такова", то "прямо сейчас не буду". Какая разница какая сейчас реальность в таком случае?
Что за "барыжьё"..? Фу... Электрички подорожали ввиду объективных причин - кривая спроса и предложения, ничего нового в этом нет.
Если ближе к делу, то ваши требования являются стандартными чуть более чемполностью. А тема электричек бюджетных уже пережевана вдоль и поперек...
Баржыье - электросектанты, они мне противны. Это просто транспортное средство, а не предмет религии. И вброс не вброс - это мое, а не твое дело. Я в электричках кроме массовых мифов ничего не знаю, вот ребята активно смотрели покупали себе - точно поделятся опытом. Без этой темы я понятия не имел, что условный китаец оказывается Хонда
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
Месяц назад стоял перед таким же выбором с таким же бюджетом. Взял то, что наименее подорожало. Советую Samsung SM3 от 2018 года, батарея нетто 36 кВт. Та же Зое, но в нормальном кузове. Да, не быстрая. Но задачи аналогичные покрывает. Можно найти плохую за 15, хорошую за 17. Знаю, где еще есть хорошая.
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
По схожих запитах взяв е-Гольф у Європі у офіційному салоні. Трохи більше вийшло вашого бюджету (після поверненням НДС), але 2018 рік і пробіг 23К. Не битий. Стан батареї написало 96.6%, поки гнали проїхали на ньому 210 десь 35 ще лишалося.
Але - поки купували, продалось перед нами два, і коли ми дивились цей, вже прийшла людина дивитись його ж. Там реально дурдом зараз.
Скорее удлиненный Fluence по кузову, салону и ходовой. Мотор, инвертор и т. п. Zoe. Аккумулятор - LG с водяным охлаждением и подогревом.
Хм, охлаждение и подогрев, как читал в соседней теме это гуд. Чего ж у них с Зое такая разница в цене?
Это для умных (с). Мало кто про них знает просто. Пугает шильдик "Самсунг". При этом металл тут как в настоящих Рено. Тяжелый и оцинкованный (не хочу проводить аналогии с Донгфен-Хонда, заклюют). Их всего в Украине пару десятков. При этом 90% из-под такси. Надо знать, как отличить, ибо там пробеги совсем не заявленные со всеми вытекающими. Но и таксоиды относительно живучи - видел авто с пробегом за 100 и сохом под 90. Салон аскетичный, но износостойкий. Смотришь пробег по щитку - 20. По салону - ну, наврное - 20. А по батарее - 100 Я сам себе такой взял, когда посмотрел цены на условный лиф 40-ку (планировал купить за 18, когда искал стал стоить 23, сейчас уже 25).
А по факту нечего стрёматься - по электрике бьем по каталогам ЗОЕ, по ходовой и салону - Флюенс/Меган 3.
Разве что задние четверти найти тяжело будет, Самсунг на 17 см длиннее Флюенса обычного. Но опять же - эта запчасть не самая ходовая и ее можно взять с европейского Флюенса ZE при необходимости.
Скорее удлиненный Fluence по кузову, салону и ходовой. Мотор, инвертор и т. п. Zoe. Аккумулятор - LG с водяным охлаждением и подогревом.
Хм, охлаждение и подогрев, как читал в соседней теме это гуд. Чего ж у них с Зое такая разница в цене?
Это для умных (с). Мало кто про них знает просто. Пугает шильдик "Самсунг". При этом металл тут как в настоящих Рено. Тяжелый и оцинкованный (не хочу проводить аналогии с Донгфен-Хонда, заклюют). Их всего в Украине пару десятков. При этом 90% из-под такси. Надо знать, как отличить, ибо там пробеги совсем не заявленные со всеми вытекающими. Но и таксоиды относительно живучи - видел авто с пробегом за 100 и сохом под 90. Салон аскетичный, но износостойкий. Смотришь пробег по щитку - 20. По салону - ну, наврное - 20. А по батарее - 100 Я сам себе такой взял, когда посмотрел цены на условный лиф 40-ку (планировал купить за 18, когда искал стал стоить 23, сейчас уже 25).
А по факту нечего стрёматься - по электрике бьем по каталогам ЗОЕ, по ходовой и салону - Флюенс/Меган 3.
Разве что задние четверти найти тяжело будет, Самсунг на 17 см длиннее Флюенса обычного. Но опять же - эта запчасть не самая ходовая и ее можно взять с европейского Флюенса ZE при необходимости.
Спасибо! Наверное, на выходных покатаюсь по салонам электричек. ЗЫ: Вчера прокатился на Зое с пробегом 150 по щитку, после такси из Скандинавии, при полном заряде писало что батареи хватит на 120 км. Машина служит развозкой на фирме, никто за ней не ухаживает, как это обычно бывает. мне понравилась)
Скорее удлиненный Fluence по кузову, салону и ходовой. Мотор, инвертор и т. п. Zoe. Аккумулятор - LG с водяным охлаждением и подогревом.
Хм, охлаждение и подогрев, как читал в соседней теме это гуд. Чего ж у них с Зое такая разница в цене?
Это для умных (с). Мало кто про них знает просто. Пугает шильдик "Самсунг". При этом металл тут как в настоящих Рено. Тяжелый и оцинкованный (не хочу проводить аналогии с Донгфен-Хонда, заклюют). Их всего в Украине пару десятков. При этом 90% из-под такси. Надо знать, как отличить, ибо там пробеги совсем не заявленные со всеми вытекающими. Но и таксоиды относительно живучи - видел авто с пробегом за 100 и сохом под 90. Салон аскетичный, но износостойкий. Смотришь пробег по щитку - 20. По салону - ну, наврное - 20. А по батарее - 100 Я сам себе такой взял, когда посмотрел цены на условный лиф 40-ку (планировал купить за 18, когда искал стал стоить 23, сейчас уже 25).
А по факту нечего стрёматься - по электрике бьем по каталогам ЗОЕ, по ходовой и салону - Флюенс/Меган 3.
Разве что задние четверти найти тяжело будет, Самсунг на 17 см длиннее Флюенса обычного. Но опять же - эта запчасть не самая ходовая и ее можно взять с европейского Флюенса ZE при необходимости.
Надо в любом случае подключаться через OBDII и через программу CanZe смотреть пробег батареи. 15 тыс км - как-то очень сладко.
Если у Вас предметный интерес, я могу спросить у ребят, у которых брал свой, осталось ли у них чтото. Они даже на риа не выставляют - подготавливают и сразу улетает. Вроде как еще есть немного.
Черкните в личку при предметном интересе. И с Вас 500 грн на нужды ЗСУ, если срастется:)
deniszed 10.06.2022 13:32 пишет: Надо в любом случае подключаться через OBDII и через программу CanZe смотреть пробег батареи. 15 тыс км - как-то очень сладко.
Если у Вас предметный интерес, я могу спросить у ребят, у которых брал свой, осталось ли у них чтото. Они даже на риа не выставляют - подготавливают и сразу улетает. Вроде как еще есть немного.
Черкните в личку при предметном интересе. И с Вас 500 грн на нужды ЗСУ, если срастется:)
О, спасибо за ответ. Буду иметь ввиду. С 500 грн на ЗСУ тоже согласен) Скажите, летом точно 200 км едет? Зимой тогда сколько будет? 100-120? А если автономку поставить, то 130-150 типа дотянуть можно?
О, спасибо за ответ. Буду иметь ввиду. С 500 грн на ЗСУ тоже согласен) Скажите, летом точно 200 км едет? Зимой тогда сколько будет? 100-120? А если автономку поставить, то 130-150 типа дотянуть можно?
Вы только сильно не тяните. Спрос сейчас большой. Я дотянулся тоже немного...
200 летом - это при самых плохих раскладах. В режиме "быстрее всех", кондиционер на полную. Я езжу динамично (насколько это возможно на этом авто), но без перегибов, преимущественно по холмистому берегу. У меня показывает 220..230. Могу и 110+ в пригороде притопить. Что для электроавто сильно влияет на расход. Если тошнить по правилам и не пользоваться кондиционером, летом вполне можно и 300+ км по ровному берегу выкатать. Сейчас так в основном бензинки/дизеля и ездят. Поток стал ездить вальяжнее, факт.
Зимой, думаю, и без автономки будет 150..180 при температурах от минус 10 до плюс 5, т. к. в машине установлен тепловой насос (привет, жлобы из фольцвагена и шевроле). 130..150 - это в жесткие снегопады и пробки. 100 - даже не знаю, как ездить надо на таком движке, чтобы честных 33 кВт на 100 км потратить.
A/D 10.06.2022 15:12 пишет: BMW i3 з Range Extender електричка з вбудованим бензиновим генератором
Как раз там не все гладко. Год назад, когда брал вольта, я всерьез рассматривал такой вариант, но пришел к выводу, что рексы 22 кВт деградировали до уровня второго вольта при сопоставимой цене, а 33 кВт стоят вообще невменяемых средств. Плюс мелкий бак, это ни о чем, далеко не уедешь на нем, надо брать канистры. Добавьте к этому "фирменные" глюки бмв-шной электроники + космос-цены на з/ч и резину. Покупка больше эмоциональная, чем прагматичная. А электричку сейчас берут больше за прагматизм.
Це як же себе потрібно не любити щоб їздити на електричному седані Дивлюсь собі на 500е все подобаєьться особливо розмір, але пишуть запас ходу 200+ а є 100+, останні не цікаво зовсім от 200+ вистачило би, але 1) жаль грошей, 2) не дуже розбираюсь в електричках, то поки не визначився чи потрібно таки чи ні
О, спасибо за ответ. Буду иметь ввиду. С 500 грн на ЗСУ тоже согласен) Скажите, летом точно 200 км едет? Зимой тогда сколько будет? 100-120? А если автономку поставить, то 130-150 типа дотянуть можно?
Вы только сильно не тяните. Спрос сейчас большой. Я дотянулся тоже немного...
200 летом - это при самых плохих раскладах. В режиме "быстрее всех", кондиционер на полную. Я езжу динамично (насколько это возможно на этом авто), но без перегибов, преимущественно по холмистому берегу. У меня показывает 220..230. Могу и 110+ в пригороде притопить. Что для электроавто сильно влияет на расход. Если тошнить по правилам и не пользоваться кондиционером, летом вполне можно и 300+ км по ровному берегу выкатать. Сейчас так в основном бензинки/дизеля и ездят. Поток стал ездить вальяжнее, факт.
Зимой, думаю, и без автономки будет 150..180 при температурах от минус 10 до плюс 5, т. к. в машине установлен тепловой насос (привет, жлобы из фольцвагена и шевроле). 130..150 - это в жесткие снегопады и пробки. 100 - даже не знаю, как ездить надо на таком движке, чтобы честных 33 кВт на 100 км потратить.
deniszed 10.06.2022 17:18 пишет: Про седан не понял.
500е едет 100 плюс, зимой 80. Писать можно все, что угодно. Новый 300. Но там прайс конский
це я про Київ тягати 5м для поїздок одному/вдвох по вулицях Києва це просто епік, до того ж багажник електрику у якого немає 300-400км гарнатованого пробігу також ні до чого, можливо крім випадків коли дача у передмісті - 50-100км, тоді сенс є безперечно
Murzik2.0 07.06.2022 12:28 пишет: Привет всем! Топливна криза даже такого упоротого электричкофоба как я заставила серьезно задуматься о приобретении такого девайса в качестве второго авто в семью.
Вводные: 1. Состояние: - б\у до 20 к - новый до 30 к 2. Запас хода: - до 300 км хватит 3. Цель использования: - перевозка из пригорода в Киев и обратно - перевозка семьи из 4 человек из пригорода в Киев и обратно - поездки за покупками 4. Зарядка: - частный дом, 3-фазка
Честно, знаю что Тесла и Ауди круто, но это не подходит под ценовые требования. Больше в них не шарю вообще, ездил пару раз в такси на Лифе.
Что посоветуете? Плюсы, минусы, подводные камни каждой модели?
Всім нам найшвидшої Перемоги!
По схожих запитах взяв е-Гольф у Європі у офіційному салоні. Трохи більше вийшло вашого бюджету (після поверненням НДС), але 2018 рік і пробіг 23К. Не битий. Стан батареї написало 96.6%, поки гнали проїхали на ньому 210 десь 35 ще лишалося.
Але - поки купували, продалось перед нами два, і коли ми дивились цей, вже прийшла людина дивитись його ж. Там реально дурдом зараз.
deniszed 10.06.2022 18:11 пишет: 6,5..7 км на кВт чуть быстрее 7,5..8 км на 1 кВт в потоке
Но надо признать, город стал свободнее, чем до 24.02
т.е. 14квт/100км +/- ну норм
Не норм) Это ну как-то совсем не сходится с батареей 36, огромным кузовом и рассказами выше про прям фантастические пробеги с расходом 14кВт на сотню. ))) При нормальном заряде до 80% пробеги (без отопителей и охладителей)пробеги будут меньше чем у гольфов с такой-же батареей. Чудес не бывает.
deniszed 10.06.2022 18:11 пишет: 6,5..7 км на кВт чуть быстрее 7,5..8 км на 1 кВт в потоке
Но надо признать, город стал свободнее, чем до 24.02
т.е. 14квт/100км +/- ну норм
Не норм) Это ну как-то совсем не сходится с батареей 36, огромным кузовом и рассказами выше про прям фантастические пробеги с расходом 14кВт на сотню. )))
За сегодня. Кондер. 2 раза в гору. Чуть быстрее потока. Днепр. Проехал 103 км. Пока писал, стало 6.7
Проедет в реальных условием плюс минус так же как гольф. У гольфа батарея указывается брутто, если не ошибаюсь, реально доступно меньше. Тут 36 кВт нетто. Плюс гольф больше провоцирует к динамичной езде, но выигрывает за счет лучшей энергоэфыективности. И вес там ненамного меньше, погуглите.
Да, гольф лучше. В плане фана от драйва, плюшек и т д. Но не 10 тыс куе, как просят сейчас при прочих равных. А то и 12.
Update: приехал домой, показывает 6.8. Потратил 15 кВт на 107,9 км.
deniszed 10.06.2022 20:59 пишет: Смотрю, Вы дописали.
Отвечу.
Проедет в реальных условием плюс минус так же как гольф. У гольфа батарея указывается брутто, если не ошибаюсь, реально доступно меньше. Тут 36 кВт нетто. Плюс гольф больше провоцирует к динамичной езде, но выигрывает за счет лучшей энергоэфыективности. И вес там ненамного меньше, погуглите.
Да, гольф лучше. В плане фана от драйва, плюшек и т д. Но 10 тыс куе, как просят сейчас при прочих равных.
Так Гольф ну не проезжает 300, не проезжает, 200 в активном режиме до нуля))) у двух соседей гольфы 27 и 36)) Если шо с ноября на ауди q2 собранной китайскими трудягами. Очень довольны.
deniszed 10.06.2022 20:59 пишет: Смотрю, Вы дописали.
Отвечу.
Проедет в реальных условием плюс минус так же как гольф. У гольфа батарея указывается брутто, если не ошибаюсь, реально доступно меньше. Тут 36 кВт нетто. Плюс гольф больше провоцирует к динамичной езде, но выигрывает за счет лучшей энергоэфыективности. И вес там ненамного меньше, погуглите.
Да, гольф лучше. В плане фана от драйва, плюшек и т д. Но 10 тыс куе, как просят сейчас при прочих равных.
Так Гольф ну не проезжает 300, не проезжает, 200 в активном режиме до нуля))) у двух соседей гольфы 27 и 36)) Если шо с ноября на ауди q2 собранной китайскими трудягами. Очень довольны.
Так и я не говорю, что флюенс ездит 300 в нормальных условиях. Задаться целью - да, проедет. И гольф 36 кВтный проедет. Даже, может, чуть больше. Но не при околонулевых температурах. Фафагеновцы тепловой насос забыли поставить. Может, есть в дорогих комплектациях, но в базе не видел.
deniszed 10.06.2022 18:11 пишет: 6,5..7 км на кВт чуть быстрее 7,5..8 км на 1 кВт в потоке
Но надо признать, город стал свободнее, чем до 24.02
т.е. 14квт/100км +/- ну норм
Не норм) Это ну как-то совсем не сходится с батареей 36, огромным кузовом и рассказами выше про прям фантастические пробеги с расходом 14кВт на сотню. ))) При нормальном заряде до 80% пробеги (без отопителей и охладителей)пробеги будут меньше чем у гольфов с такой-же батареей. Чудес не бывает.
Чудеса бывают в данном случае. У меня у соседа болт, так тот все время говорит и хвастается (я даже сам лично видел), что прогноз пробега на полном заряде у него не меньше 400 км, а то и всё 450-500. У меня же, с моей ногой больше 300-330 не видел. Всё дело в том, что электрички очень чувствительны к "тяжести ноги", примерно как многолитровые бензины старых поколений. На Прадо 4-литровом можно расход и 12 иметь, а можно и 15-17, особо не гоняя при этом. У электричек этот разброс ещё больше. Так же большое значение имеет рельеф и маршрут. Есть определенные условия, когда электричка наиболее эффективна - плотная городская/пригородная застройка, где негде (даже если хочется) разогнаться более 50-60 кмч и даже до такой скорости нет возможности разогнаться резко (например однополоска в селе или тянучка). В сумме получается такая разница в расходе, что иногда возникают сомнения в исправности авто))) Ну и мощность двигателя тоже влияет. На ионик5 всё что меньше 20 - хороший расход)) меньше реже вижу... Хотя видел 16-17 один раз, это был город (не весь, но существенная часть, если бы весь маршрут такой - может ещё меньше было), тот самый где вроде и не стоишь, но и быстрее 50-60 не едешь, такая себе "бодрая тянучка")))
deniszed 10.06.2022 20:59 пишет: Смотрю, Вы дописали.
Отвечу.
Проедет в реальных условием плюс минус так же как гольф. У гольфа батарея указывается брутто, если не ошибаюсь, реально доступно меньше. Тут 36 кВт нетто. Плюс гольф больше провоцирует к динамичной езде, но выигрывает за счет лучшей энергоэфыективности. И вес там ненамного меньше, погуглите.
Да, гольф лучше. В плане фана от драйва, плюшек и т д. Но 10 тыс куе, как просят сейчас при прочих равных.
Так Гольф ну не проезжает 300, не проезжает, 200 в активном режиме до нуля))) у двух соседей гольфы 27 и 36)) Если шо с ноября на ауди q2 собранной китайскими трудягами. Очень довольны.
Так и я не говорю, что флюенс ездит 300 в нормальных условиях. Задаться целью - да, проедет. И гольф 36 кВтный проедет. Даже, может, чуть больше. Но не при околонулевых температурах. Фафагеновцы тепловой насос забыли поставить. Может, есть в дорогих комплектациях, но в базе не видел.
Да, есть такое зимой жрет много - фактически пробег можно делить на 2, у всех у тесл и у прочих... Кондишка очень гуманно, сегодня катались - прохладно и "просадка" по пробегу минимальна. Радует что на динамику не влияет))
И "задаться целью проехать" думаю лучше не стоит провоцировать людей))) это значит со 100 процентов в ноль, а этого аккумы ох как не любят. НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК! и все будет долго и приятно))
Не норм) Это ну как-то совсем не сходится с батареей 36, огромным кузовом и рассказами выше про прям фантастические пробеги с расходом 14кВт на сотню. ))) При нормальном заряде до 80% пробеги (без отопителей и охладителей)пробеги будут меньше чем у гольфов с такой-же батареей. Чудес не бывает.
Чудеса бывают в данном случае. У меня у соседа болт, так тот все время говорит и хвастается (я даже сам лично видел), что прогноз пробега на полном заряде у него не меньше 400 км, а то и всё 450-500. У меня же, с моей ногой больше 300-330 не видел. Всё дело в том, что электрички очень чувствительны к "тяжести ноги", примерно как многолитровые бензины старых поколений. На Прадо 4-литровом можно расход и 12 иметь, а можно и 15-17, особо не гоняя при этом. У электричек этот разброс ещё больше. Так же большое значение имеет рельеф и маршрут. Есть определенные условия, когда электричка наиболее эффективна - плотная городская/пригородная застройка, где негде (даже если хочется) разогнаться более 50-60 кмч и даже до такой скорости нет возможности разогнаться резко (например однополоска в селе или тянучка). В сумме получается такая разница в расходе, что иногда возникают сомнения в исправности авто))) Ну и мощность двигателя тоже влияет. На ионик5 всё что меньше 20 - хороший расход)) меньше реже вижу... Хотя видел 16-17 один раз, это был город (не весь, но существенная часть, если бы весь маршрут такой - может ещё меньше было), тот самый где вроде и не стоишь, но и быстрее 50-60 не едешь, такая себе "бодрая тянучка")))
Дааа, мы с женой уже научились избегать "прокачивающих" нажатий на педаль (и это сцука работает на электромобмле)... потом обнаружили в ауди режим "комфорт" (что судя по всему соответствует "Эко") и расход стал вообще сказочный))
D.T.George 10.06.2022 21:16 пишет: На ионик5 всё что меньше 20 - хороший расход)) меньше реже вижу... Хотя видел 16-17 один раз, это был город (не весь, но существенная часть, если бы весь маршрут такой - может ещё меньше было),
"Надеюсь вы никому не жаловались на это?" (с) Модерн 2 Если есть своя розетка - то очень не плохо! Пусть будет 30))) И шо?
Schneider 10.06.2022 21:21 пишет: И "задаться целью проехать" думаю лучше не стоит провоцировать людей))) это значит со 100 процентов в ноль, а этого аккумы ох как не любят. НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК! и все будет долго и приятно))
Я думаю, этот все электромобилисты понимают. Повторюсь, я на старом лифе по нужде 100 км на 10 кВт проехал. Но то было эпиктошнилово, да
Schneider 10.06.2022 21:30 пишет: "Надеюсь вы никому не жаловались на это?" (с) Модерн 2 Если есть своя розетка - то очень не плохо! Пусть будет 30))) И шо?
Смотрю на F-150 Lightning)))
Я не жалуюсь, это гиковские подробности. При наличии розетки, все эти обсуждения расхода в контексте города не имеют под собой никакой реальной проблемы. Запаса на день в 90%+ случаев хватает с головой. Вот межгород, там да, там расход имеет значение.
Если шо с ноября на ауди q2 собранной китайскими трудягами. Очень довольны.
а какие аккумы в этом авто? Вопрос не праздный))) По сути - у вас древний уже авто, и все компоненты от Гольфа 14 года, вопрос только в аккумах, которые, вероятно вообще не литиевые...
Если шо с ноября на ауди q2 собранной китайскими трудягами. Очень довольны.
а какие аккумы в этом авто? Вопрос не праздный))) По сути - у вас древний уже авто, и все компоненты от Гольфа 14 года, вопрос только в аккумах, которые, вероятно вообще не литиевые...
Литиевых АКБ видов куча существует, литий ведь не единственный редкоземельный элемент в литиевых АКБ. Они разные есть, с разными свойствами. У китайцев много используется литий-железо-фосфатные АКБ, вроде как. Там меньше плотность энергии, больше вес. Зато заметно больше ресурс циклов разряда/заряда, судя по википедии.
D.T.George 10.06.2022 22:03 пишет: Зато заметно больше ресурс циклов разряда/заряда, судя по википедии.
... при условии постоянного заряда близкого к 100% - на сколько я понял.
При равных условиях) Разная химия АКБ имеет разные свойства. Одна лучше в чем-то одном, другая в чём-то другом. Идеального решения по всем фронтам нету (
D.T.George 10.06.2022 22:03 пишет: Зато заметно больше ресурс циклов разряда/заряда, судя по википедии.
... при условии постоянного заряда близкого к 100% - на сколько я понял.
При равных условиях) Разная химия АКБ имеет разные свойства. Одна лучше в чем-то одном, другая в чём-то другом. Идеального решения по всем фронтам нету (
Та тут согласен) Поэтому делимся своими мнениями как реальные юзеры)
Outdriver 10.06.2022 21:59 пишет: а какие аккумы в этом авто? Вопрос не праздный))) По сути - у вас древний уже авто, и все компоненты от Гольфа 14 года, вопрос только в аккумах, которые, вероятно вообще не литиевые...
А как проверить или узнать какие там аккумы? Не знаю зачем - ездит, заряд держит. Да, и перевел страницу инструкции где указано - "для долговечности батареи рекомендуется заряжать до 80 процентов". Авто выпускается с конца 18го года. Думаете китайцы настолько ущербны что тулят туда с запыленных складов залежи старья? При идеальной сборке этой машины выглядит более чем странно.
Q2L прикольное авто, тоже рассматривал к покупке. Если бы только чуть веселое ехало...
та да, но в потоке удается удивить и на ней)) наверное даже расстроить. Вот фото панели расхода лонг терм - никогда с покупки не обнулялось, это с зимой с конца ноября 2021.
Q2L прикольное авто, тоже рассматривал к покупке. Если бы только чуть веселое ехало...
та да, но в потоке удается удивить и на ней)) наверное даже расстроить. Вот фото панели расхода лонг терм - никогда с покупки не обнулялось, это с зимой с конца ноября 2021.
Ну вот, а меня на неедущем седане заклевали замрасход 14 кВт на 100 км:)
Ну вот, а меня на неедущем седане заклевали замрасход 14 кВт на 100 км:)
Ничего не заклевал)) Заметил посто про пробег в 300км, батарее 36 и при расходе 14))) Шорт расход у меня в дневной поездке 120-160 км сейчас с кондишкой 20 градусов в салоне 13.7. Жена ездит лучше.) Двиганье педалью акселлератора имеет значение в электричках.
И страя ламповая "шайба" управления ММI системой это супер. У друга мерс GLS с тачскринами - все залапанные и обслюнявленные... тыкают туда все кому не лень, хотя он дает по рукам)
Q2L прикольное авто, тоже рассматривал к покупке. Если бы только чуть веселое ехало...
та да, но в потоке удается удивить и на ней)) наверное даже расстроить. Вот фото панели расхода лонг терм - никогда с покупки не обнулялось, это с зимой с конца ноября 2021.
На городских скоростях любая электричка способна удивить! Салон Audi каноничных конечно А что, если рядом бензиновую европейскую Q2 поставить - отличий много?
А что, если рядом бензиновую европейскую Q2 поставить - отличий много?
Вообще никаких, Когда в прошлом году созрели хотелиж понять что оно такое. И о чудо на Оболони продавалась белая кватро дизель. Приехали, помацали посмотрели, проехали. От китайцев никаких отличий - "резиновая" панель, ничего не скрипит, весь пластик как будто покрыт напылением. Плюс, что для европейцев недосягаемо - шикарный люк. Успел до войны заказать в Германии спойлеры/брызговики на передние арки колес (засерало ручки дверей при езде в непогоду) по онлайн катарогу экзист - все встало как родное, в облицовке арок все фиксирующие пазы присутствуют. Особо порадовал Ауди пре-сенс. В моей версии нет адаптивного круиза, но при движении если быстро приближаться к впереди идущему авто то срабатывает система. Преднатягиваются ремни и сигналит. Она вообще "истеричка" - датчики парковки это что-то , на наши переезды трамвайных путей истерит))
Крнечно оно "хавно" в плане электромобиля. Но я благодарен китайцам за то что они позволили за шаровые деньги (30 кило баксоф) ездить на таком автомобиле за 14 грн за 100 км.. Яб купил два уже))
Schneider 11.06.2022 23:19 пишет: Крнечно оно "хавно" в плане электромобиля. Но я благодарен китайцам за то что они позволили за шаровые деньги (30 кило баксоф) ездить на таком автомобиле за 14 грн за 100 км.. Яб купил два уже))
А чё хавно? Из-за динамики? 9? секунд не так уж и мало, вон Мазда 3 новая 12-13 кажется, и ничего...
А китайчатина где-то в чем-то была замечена/проявилась за время эксплуатации? Ну там иероглифы или что-то ещё непонятное/специфическое, требующее именно китайской поддержки? К нашим официалам вага с ней по всем вопросам можно ехать?
Schneider 11.06.2022 23:19 пишет: Крнечно оно "хавно" в плане электромобиля. Но я благодарен китайцам за то что они позволили за шаровые деньги (30 кило баксоф) ездить на таком автомобиле за 14 грн за 100 км.. Яб купил два уже))
А чё хавно? Из-за динамики? 9? секунд не так уж и мало, вон Мазда 3 новая 12-13 кажется, и ничего...
А китайчатина где-то в чем-то была замечена/проявилась за время эксплуатации? Ну там иероглифы или что-то ещё непонятное/специфическое, требующее именно китайской поддержки? К нашим официалам вага с ней по всем вопросам можно ехать?
А чё хавно? Из-за динамики? 9? секунд не так уж и мало, вон Мазда 3 новая 12-13 кажется, и ничего...
А китайчатина где-то в чем-то была замечена/проявилась за время эксплуатации? Ну там иероглифы или что-то ещё непонятное/специфическое, требующее именно китайской поддержки? К нашим официалам вага с ней по всем вопросам можно ехать?
Все говорят хавно и я говорю) Динамика для меня норм, для жены вообще космос) Нет, ничего китайского - СОВСЕМ. Все на Ангийском. Минусы прискорбные, но и обсосаные по европейским моделям - по отделке дверей - верхние накладки под окнами классные, подлокотники классные, ручки классные, обрамление кнопок стек4лоподьемников классное с хитрым напылением типа резина. но вот сами карты дверей каличный пластик. Может и не каличный по свойствам, но на ощупь - каличный. И еще - очень высокие пороги. Чтобы выйти и не задеть ногами пластик порога - это удача)) Спорт наше все)
К нашим официалам вага с ней по всем вопросам можно ехать?
Это хороший вопрос! Не пробывал. Китайцы впереди планеты всей - в комплекте есть карта оператора Чайна телеком под Ауди ассист - ее надо вставлять в слот в бардачке и через сеть 4G оператора мобильной сети можно смотреть и управлять машиной, охлаждать там перед поездкой, смотреть состояние аккума.... Сцуко....этож как .... этож киатйцы..
А не подскажете переходники какие уже есть? Этож с логикой какой должно быть с автомобилем чтоб заряжаться на платных станциях.
AC понятно есть, DC знаю что в Днепре у Eveus (бывший Energy Star) в разработке, теоретически может у других уже есть - не в курсе. Да там протокол другой, нужен не просто переходник, а прокси-посредник-конвертер. Кстати, а европейская Q2 электрическая существует? Можно ли от туда порт европейский поставить "bolt on" и забыть про все эти переходники? Аналогично на Chevrolet Bolt меняют американский порт на европейский, который от Opel Ampera E, которая тот же болт, но для Европы был, пока Opel французам не продали. Готовая запчасть + прошивка и готово, без колхоза абсолютно.
Кстати, а европейская Q2 электрическая существует? Можно ли от туда порт европейский поставить "bolt on" и забыть про все эти переходники?
Нет, в Европе нету такого, это по факту испытанный Е-гольф в корпусе Ауди. Но с ММI Ауди.
Если это гольф, то гольф может иметь порт ccs2. Надо смотреть/изучать каталоги, может с минимальным колхозом можно порт поменять. Переходники это всегда геморрой.
AC понятно есть, DC знаю что в Днепре у Eveus (бывший Energy Star) в разработке, теоретически может у других уже есть - не в курсе. Да там протокол другой, нужен не просто переходник, а прокси-посредник-конвертер.
Та вроде даже сделали, но не работает на самописных зарядках а-ля Автоэнтерпрайз. А у нас их очень много и смысла в этом переходнике нет.
Хотя, у меня тоже от переменки авто не на всех автоэнтерпрайзах заряжается. У них напряжение на фазах гуляет, как падшая женщина после бутылки сладкого вина.
deniszed 12.06.2022 09:55 пишет: Хотя, у меня тоже от переменки авто не на всех автоэнтерпрайзах заряжается. У них напряжение на фазах гуляет, как падшая женщина после бутылки сладкого вина.
Подобное поведение принято относить к недостаткам зарядника конкретной модели авто. Зарядка переменным током, тут от оператора мало что зависит, это скорее вопросы к электросети. Оператор их конечно должен решать, но тут возникает резонный вопрос - почему вот это авто заряжается нормально, а вот это вот требует лабораторных условий чтобы соизволить) Renault Zoe вроде тоже славится склонностью к синхронизации условий/возможности заряда с фазами Луны. Тесла тоже не любит больших перепадов напряжения - даже при краткосрочном отклонении напряжения на, кажется, 8% от значения на момент старта сессии зарядка останавливается, надо перезапускать процесс. Очень удобно утром прийти в гараж и увидеть незаряженное авто.
Мои авто не были замечены в таком, болт в рамках одной сессии может и от 195В заряжаться и от 240В ) Не скажу что я по этому критерию выбирал и знал это всё в тот момент, просто повезло)
egorka 07.06.2022 12:34 пишет: а Е-Гольф смотрел? Тот что 36 кВт он вроде до 250 км выезжает судя по обзору на ютубе
Влітку в еко-режимі можливо. Але якщо просто їздити а не гратись в екораллі, то орієнтуйтесь мати до 200 реального пробігу (це звісно з урахуванням що нижче 10-15% не опускаю бо шкідливо для батареї).
egorka 07.06.2022 12:34 пишет: а Е-Гольф смотрел? Тот что 36 кВт он вроде до 250 км выезжает судя по обзору на ютубе
Влітку в еко-режимі можливо. Але якщо просто їздити а не гратись в екораллі, то орієнтуйтесь мати до 200 реального пробігу (це звісно з урахуванням що нижче 10-15% не опускаю бо шкідливо для батареї).
Без еко режиму, 60-70 км/ч по місту, нормальний стиль ( і не різко, і не зовсім повільно стартую) спокійно е-гольф від 100% їде 230-240 км зараз. Що співпадає з реальними тестами. Кажу як власник 36-Квтного.
Якщо ні чому собі не відмовляти (газ до підлоги)), десь 180-200 км вистачає, 10% лишається. Але якщо газ до підлоги - палить гуму
egorka 07.06.2022 12:34 пишет: а Е-Гольф смотрел? Тот что 36 кВт он вроде до 250 км выезжает судя по обзору на ютубе
Влітку в еко-режимі можливо. Але якщо просто їздити а не гратись в екораллі, то орієнтуйтесь мати до 200 реального пробігу (це звісно з урахуванням що нижче 10-15% не опускаю бо шкідливо для батареї).
Без еко режиму, 60-70 км/ч по місту, нормальний стиль ( і не різко, і не зовсім повільно стартую) спокійно е-гольф від 100% їде 230-240 км зараз. Що співпадає з реальними тестами. Кажу як власник 36-Квтного.
Якщо ні чому собі не відмовляти (газ до підлоги)), десь 180-200 км вистачає, 10% лишається. Але якщо газ до підлоги - палить гуму
Кстати, у самсунга зе с такой же батарейкой +/- точно также. Однако, думаю, что все-таки режим "нормальный" у него более эко:)
Еще заметил прикол. В момент максимальной нагрузки на приборке показывается, что отдает 77 кВт (равно 105 л.с.). А по паспорту у нас пишут, что 95 л. с. Копирайтеры пропустили рестайлинг.
Ну в общем поездил - не так страшен Китай, как его малюют или скорее я сам себе малевал. Некоторые салоны вообще обещают китайскую Тесла Модельно 3 привезти за 30, но это не точно) Что хорошо в большинстве китайцев литиевой-железная-фосфатная батарея, если не ошибаюсь, и это круто - на нее заявляют 25 лет гарантии. В целом конечно китайцы по салонам ну такое, но выбрать есть из чего. Тесла конечно круто, но цена кусается и говорят что год тройку и в Германии никто не увидит - довоенный кризис проводников.
В понедельник заказали Вольво хс 40 речардж, производство октябрь-ноябрь. Цена в евро, но по курсу нбу, если сразу оплатить, то курс фиксируется. Итого машина стоит 54 к евро, по их курсу это 1660 тыс грн. По реальному курсу на сегодня вышло около 44к евро.
Murzik2.0 16.06.2022 15:57 пишет: Как думаете, такое реально? Не смог с ними связаться
Який цікавий сайт та контора взагалі) Хз, що то за машини, але вартість, пробіг на одній зарядці - вогонь) Наприклад, така: https://e-motors.com.ua/ru/e10x/
Murzik2.0 16.06.2022 15:57 пишет: Как думаете, такое реально? Не смог с ними связаться
Який цікавий сайт та контора взагалі) Хз, що то за машини, але вартість, пробіг на одній зарядці - вогонь) Наприклад, така: https://e-motors.com.ua/ru/e10x/
Пробег они по китайским стандартам указывают) А надо смотреть по американскому ЕРА, там где то цифра меньше раза в 3))))
LFC 16.06.2022 16:38 пишет: В понедельник заказали Вольво хс 40 речардж, производство октябрь-ноябрь. Цена в евро, но по курсу нбу, если сразу оплатить, то курс фиксируется. Итого машина стоит 54 к евро, по их курсу это 1660 тыс грн. По реальному курсу на сегодня вышло около 44к евро.
а де таке є, що курс фіксується на день оплати? зазвичай на день митного оформлення, якщо по предзамовленню. Ви впевнені, якщо авто приїде в грудні і курс на той час буде 100 грн / 1 євро, то вони віддадуть Вам авто за оплачені 1660к грн? точно всі пункти договору прочитали?
LFC 16.06.2022 16:38 пишет: В понедельник заказали Вольво хс 40 речардж, производство октябрь-ноябрь. Цена в евро, но по курсу нбу, если сразу оплатить, то курс фиксируется. Итого машина стоит 54 к евро, по их курсу это 1660 тыс грн. По реальному курсу на сегодня вышло около 44к евро.
а де таке є, що курс фіксується на день оплати? зазвичай на день митного оформлення, якщо по предзамовленню. Ви впевнені, якщо авто приїде в грудні і курс на той час буде 100 грн / 1 євро, то вони віддадуть Вам авто за оплачені 1660к грн? точно всі пункти договору прочитали?
Если 100% оплатить - цена не меняется Но сейчас вроде только 10% можно оплатить , остальное потом
Из того что есть в наличии, как мне кажется, самый оптимальный вариант. Кто владеет: - сколько запас хода? - как быстро заряжается от обычной сети? - можно ли меню перешить на нормальный язык, в идеале мову, но можно и инглиш? - какие особенности? - какие косяки? - есть ли "китайские проблемы"?
Тупо нет электричек, и не предвидится в ближайшее время, кроме китайцев. А нам нужно второе авто - я езжу в офис 3-4 раза в неделю, жене нужно детей возить и т.д. Вот думаю ей Тигуан отдать, а мне без разницы на чем возить и на чем стоять в пробках на БП, заряжать есть где, тем более, что если все будет ок - следующей весной разживусь на свою собственную станцию с солнечными панелями, вообще нашару все будет.
Murzik2.0 08.07.2022 12:07 пишет: Расскажите, плиз, о Honda M-NV.
Из того что есть в наличии, как мне кажется, самый оптимальный вариант. Кто владеет: - сколько запас хода? - как быстро заряжается от обычной сети? - можно ли меню перешить на нормальный язык, в идеале мову, но можно и инглиш? - какие особенности? - какие косяки? - есть ли "китайские проблемы"?
Тупо нет электричек, и не предвидится в ближайшее время, кроме китайцев. А нам нужно второе авто - я езжу в офис 3-4 раза в неделю, жене нужно детей возить и т.д. Вот думаю ей Тигуан отдать, а мне без разницы на чем возить и на чем стоять в пробках на БП, заряжать есть где, тем более, что если все будет ок - следующей весной разживусь на свою собственную станцию с солнечными панелями, вообще нашару все будет.
Пока не готов покупать электричку по ряду причин, в том числе, и финансовых. Но посматриваю что есть интересного и доступного. Посмотрел отзывы на эту Хонду. Как-то разочаровался. В этом бюджете, как по мне, прикольнее Audi Q2L e-tron
Murzik2.0 08.07.2022 12:07 пишет: Расскажите, плиз, о Honda M-NV.
Из того что есть в наличии, как мне кажется, самый оптимальный вариант. Кто владеет: - сколько запас хода? - как быстро заряжается от обычной сети? - можно ли меню перешить на нормальный язык, в идеале мову, но можно и инглиш? - какие особенности? - какие косяки? - есть ли "китайские проблемы"?
Тупо нет электричек, и не предвидится в ближайшее время, кроме китайцев. А нам нужно второе авто - я езжу в офис 3-4 раза в неделю, жене нужно детей возить и т.д. Вот думаю ей Тигуан отдать, а мне без разницы на чем возить и на чем стоять в пробках на БП, заряжать есть где, тем более, что если все будет ок - следующей весной разживусь на свою собственную станцию с солнечными панелями, вообще нашару все будет.
VW ID4 з Китаю розглядав? ІМХО симпатичніше авто і 150КВ проти 120 в Хонди, а по ціні майже те саме.
Murzik2.0 08.07.2022 12:07 пишет: Расскажите, плиз, о Honda M-NV.
Из того что есть в наличии, как мне кажется, самый оптимальный вариант. Кто владеет: - сколько запас хода? - как быстро заряжается от обычной сети? - можно ли меню перешить на нормальный язык, в идеале мову, но можно и инглиш? - какие особенности? - какие косяки? - есть ли "китайские проблемы"?
Тупо нет электричек, и не предвидится в ближайшее время, кроме китайцев. А нам нужно второе авто - я езжу в офис 3-4 раза в неделю, жене нужно детей возить и т.д. Вот думаю ей Тигуан отдать, а мне без разницы на чем возить и на чем стоять в пробках на БП, заряжать есть где, тем более, что если все будет ок - следующей весной разживусь на свою собственную станцию с солнечными панелями, вообще нашару все будет.
VW ID4 з Китаю розглядав? ІМХО симпатичніше авто і 150КВ проти 120 в Хонди, а по ціні майже те саме.
но задний привод, тот что с полным имеет другой ценник.
Murzik2.0 08.07.2022 12:07 пишет: Расскажите, плиз, о Honda M-NV.
Из того что есть в наличии, как мне кажется, самый оптимальный вариант. Кто владеет: - сколько запас хода? - как быстро заряжается от обычной сети? - можно ли меню перешить на нормальный язык, в идеале мову, но можно и инглиш? - какие особенности? - какие косяки? - есть ли "китайские проблемы"?
Тупо нет электричек, и не предвидится в ближайшее время, кроме китайцев. А нам нужно второе авто - я езжу в офис 3-4 раза в неделю, жене нужно детей возить и т.д. Вот думаю ей Тигуан отдать, а мне без разницы на чем возить и на чем стоять в пробках на БП, заряжать есть где, тем более, что если все будет ок - следующей весной разживусь на свою собственную станцию с солнечными панелями, вообще нашару все будет.
VW ID4 з Китаю розглядав? ІМХО симпатичніше авто і 150КВ проти 120 в Хонди, а по ціні майже те саме.
но задний привод, тот что с полным имеет другой ценник.
і що? це ж авто для міста, тим паче як друге в сім'ї, де є повнопривідний сув.
Murzik2.0 11.07.2022 21:14 пишет: так ID4 под 40, а этот 28
на авторіа від 38, але кажуть від 32 можна замовити з Китаю "під ключ"...
Уже ж обсуждали ID.4, там нормальная комплектации 55-60 цена. 38-40 это бубен с панорамой) Если таки ваг, то лучше уж Audi Q2L смотреть.... комплектации
ЗЫ: кстати, никого не смущает же ж, что китайский FastCharge у нас негде заряжать? Понимаю, межгород может быть не нужен, но не нужен и невозможен, это ведь не одно и то же... С этим наверное стоит и можно смириться на авто на 10-20к (Лиф там какой-то, Зоя, Гольф и т.п.... хотя перечисленные как раз с нормальным FastCharge), но купить авто за 40 и не иметь там FastCharge нормального, а так же подогрева руля и сидух... привод задний тоже вопрос...
Катаюсь я трошки менше місяця на цьому технічному чуді під назвою Model 3, поки власник за кордоном. Про враження від авто трошки пізніше, але щодо зарядки вже є що сказати. З нею таки є гемор, якщо ти не гориш цією темою і просто, як я, взяв покататись, щоб мати власний, реальний досвід. У мене вона більшість часу стоїть розрядженою на приколі і я катаюсь на ДВС. Вдома виділеної розетки для неї немає, тому єдиний ненапряжний для мене спосіб її зарядити - в той час, коли я в якій небідь Лавіні чи в будь якому іншому закладі, де недалеко є зарядна станція. Запасу ходу для міста в цілому норм, мені на 3-4 дні вистачає. Але якщо розрядилась і ти нічого не плануєш, то їхати кудись і потім там втичити чекати поки воно зарядиться кайф такий собі, тому частіше всього просто береш ДВС, а заряджаєш коли підвернеться слушний час.
Немного высосано из пальца имхо... С таким же успехом можно заявить, что "вынужден ездить на заправку с ДВС-авто, очень неудобно!"
Разумеется без розетки неудобно электричкой пользоваться... Но если розетка есть, то за время одного визита на заправку за бензином, можно раз 20 (может и больше) успеть пистолет зарядный воткнуть в гараже в порт авто, а утром достать его)
Если нет розетки, то с ДВС быстрее конечно... Но это пока, картинка постом выше на это намекает)
На фирменных зарядках Тесла, кстати, ты просто подъезжаешь к свободному пистолету, вставляешь и всё. Никаких qr-кодов, не говоря уже о кассах и кассирах... UniqID, один раз привязал карту банковскую к машине и всё...
D.T.George 12.07.2022 17:47 пишет: Разумеется без розетки неудобно электричкой пользоваться... Но если розетка есть, то за время одного визита на заправку за бензином, можно раз 20 (может и больше) успеть пистолет зарядный воткнуть в гараже в порт авто, а утром достать его)
Немає гаража. Вірніше є, але там просто стоїть авто на якому зараз не іздимо, а все що іздить кожного дня стоїть під підїздом. Формат користування абсолютно однаковий, що у ДВС, що у електрики. Я не претендую на абсолютну об'єктивність, просто враження людини, яка тимчасово має в користуванні обидва типа авто.
D.T.George 12.07.2022 17:47 пишет: Разумеется без розетки неудобно электричкой пользоваться... Но если розетка есть, то за время одного визита на заправку за бензином, можно раз 20 (может и больше) успеть пистолет зарядный воткнуть в гараже в порт авто, а утром достать его)
Немає гаража. Вірніше є, але там просто стоїть авто на якому зараз не іздимо, а все що іздить кожного дня стоїть під підїздом. Формат користування абсолютно однаковий, що у ДВС, що у електрики. Я не претендую на абсолютну об'єктивність, просто враження людини, яка тимчасово має в користуванні обидва типа авто.
Ты просто применяешь к электричке модель использования ДВС и как результат убеждаешься, что был прав и электрички - ну такое Прямо анекдот про японскую бензопилу и суровых сибирских мужиков. Для электрички надо другой поход. На самом деле, заправок по городу очень много, на левобережке, наверное, даже сложно найти место, где бы в радиусе 500м не было, где зарядится. Друг на русановке живет, гонял на модел С целыми днями (волонтерил развозкой в начале войны) - вообще никаких проблем с зарядкой, своя машина у него - дизель, за который он потом со слезами на глазах возвращался, хата съемная, гаражей нет На быстрой розетке с 20 до 90% минут 40-50, в магазине или ТРЦ ты времени проводишь явно больше. Опять же, гараж у тебя есть, т.е. своя личная электричка там бы отлично заряжалась, но так как она у тебя сейчас "лишняя", то в гараж ты ее не пускаешь, т.е. искусственная палка в электроколесо
Уже писал не раз - электроавто в наших широтах исключительно для людей со свободным доступом к розетке в период основного простоя авто. Это надо принять.
Хочешь кататься бесплатно - частный сектор, ночной тариф. Даже гараж с коммерческим тарифом - такое.
И это одна из основных причин, по которой квартиры сейчас как объект для жилища субъективно не воспринимаются.
Дороги стали свободнее. 20..30 минут - и с пригорода спокойно можно добраться в центр областного центра (из них 5 минут по не очень идеальным дорогам пригорода). Цена вопроса в 1 конец - гривны полторы..две с половиной (смотря как ехать).
Свободная розетка безусловно огромный плюс, особенно если она в частном доме Но, например, у меня сейчас от дома до зарядной станции - 200 метров, раз в неделю можно и поставить на зарядку без особого напряга.
питання інфраструктури - зараз дуже багато комплексів закритого типу - обладнання 5-10 місць під електрички можливо вирішити з жеком/осбб, так, буде дорога закупівля зарядних станцій і не всі захочуть їх оплачувати - це факт, але можна спробувати
Disnake 13.07.2022 12:17 пишет: питання інфраструктури - зараз дуже багато комплексів закритого типу - обладнання 5-10 місць під електрички можливо вирішити з жеком/осбб, так, буде дорога закупівля зарядних станцій і не всі захочуть їх оплачувати - це факт, але можна спробувати
Проблема в том, что все это будет по промышленному тарифу. А он у нас более гибкий и непредсказуемый
D.T.George 12.07.2022 17:47 пишет: Разумеется без розетки неудобно электричкой пользоваться... Но если розетка есть, то за время одного визита на заправку за бензином, можно раз 20 (может и больше) успеть пистолет зарядный воткнуть в гараже в порт авто, а утром достать его)
Немає гаража. Вірніше є, але там просто стоїть авто на якому зараз не іздимо, а все що іздить кожного дня стоїть під підїздом. Формат користування абсолютно однаковий, що у ДВС, що у електрики. Я не претендую на абсолютну об'єктивність, просто враження людини, яка тимчасово має в користуванні обидва типа авто.
Ты просто применяешь к электричке модель использования ДВС и как результат убеждаешься, что был прав и электрички - ну такое Прямо анекдот про японскую бензопилу и суровых сибирских мужиков. Для электрички надо другой поход. На самом деле, заправок по городу очень много, на левобережке, наверное, даже сложно найти место, где бы в радиусе 500м не было, где зарядится. Друг на русановке живет, гонял на модел С целыми днями (волонтерил развозкой в начале войны) - вообще никаких проблем с зарядкой, своя машина у него - дизель, за который он потом со слезами на глазах возвращался, хата съемная, гаражей нет На быстрой розетке с 20 до 90% минут 40-50, в магазине или ТРЦ ты времени проводишь явно больше. Опять же, гараж у тебя есть, т.е. своя личная электричка там бы отлично заряжалась, но так как она у тебя сейчас "лишняя", то в гараж ты ее не пускаешь, т.е. искусственная палка в электроколесо
100% вірно, я до електрички відношусь рівно так як до ДВС. Сів і поїхав куди треба, коли пального\заряду мало - їдеш на заправку. Ось по останньому пункту я і описую свої відчуття. Заправити ДВС у мене займає біля 2 хвилин, з зарядкою Тесли мені складніше. Біля будинку є зарядка Ionity, але вона максимум дає 24kw. Максимум що вдалось побачити. Крім того, я не можу просто залишити там авто на декілька годин, бо вже була ситуація, коли щось йде не так і зарядне треба перепідключати. Тобто сидіти там і моніторити чи все ок. Такий трабл не на всіх зарядках, біля тієї ж Лавини, також на Ionity, я отримував 42-48 і проблем з вибиваннями не було. На рахунок гаражу, мені туди йти 15 хвилин + 5 хв все відкрити закрити, що на круг додає 30-40 хв для кожної поїздки. Тому він використовується більше для зберігання, ніж для щоденного використання.
Щодо "надо другой подход". Звичайно, так і є. Більшість людей, які хочуть саме електричку, не ДВС, себе до цієї зміни підвели і прийняли всі плюси і мінуси. В мене скоріше академічний інтерес, мені цікаво, так би мовити, спробувати демо версію того, що мене чекає коли\якщо я вирішу на неї переходити.
deniszed 13.07.2022 10:35 пишет: Уже писал не раз - электроавто в наших широтах исключительно для людей со свободным доступом к розетке в период основного простоя авто. Это надо принять.
Хочешь кататься бесплатно - частный сектор, ночной тариф. Даже гараж с коммерческим тарифом - такое.
И это одна из основных причин, по которой квартиры сейчас как объект для жилища субъективно не воспринимаются.
Дороги стали свободнее. 20..30 минут - и с пригорода спокойно можно добраться в центр областного центра (из них 5 минут по не очень идеальным дорогам пригорода). Цена вопроса в 1 конец - гривны полторы..две с половиной (смотря как ехать).
Мені електрика цікава не з точки зору економії, я її, буду відвертим, не бачу зовсім. А з точки зору комфорту. Це, доречі, що мене дивує найбільше, бо всі кажуть про економію, але, для мене, найбільш помітний момент це тиша + комфорт їзди саме по місту.
Paulskit 13.07.2022 12:30 пишет: На рахунок гаражу, мені туди йти 15 хвилин + 5 хв все відкрити закрити, що на круг додає 30-40 хв для кожної поїздки. Тому він використовується більше для зберігання, ніж для щоденного використання.
Ну не для каждой поездки, а только когда надо ее зарядить, с остальным вопросов нет
deniszed 13.07.2022 10:35 пишет: Уже писал не раз - электроавто в наших широтах исключительно для людей со свободным доступом к розетке в период основного простоя авто. Это надо принять.
Хочешь кататься бесплатно - частный сектор, ночной тариф. Даже гараж с коммерческим тарифом - такое.
И это одна из основных причин, по которой квартиры сейчас как объект для жилища субъективно не воспринимаются.
Дороги стали свободнее. 20..30 минут - и с пригорода спокойно можно добраться в центр областного центра (из них 5 минут по не очень идеальным дорогам пригорода). Цена вопроса в 1 конец - гривны полторы..две с половиной (смотря как ехать).
Мені електрика цікава не з точки зору економії, я її, буду відвертим, не бачу зовсім. А з точки зору комфорту. Це, доречі, що мене дивує найбільше, бо всі кажуть про економію, але, для мене, найбільш помітний момент це тиша + комфорт їзди саме по місту.
Проблема в том, что цена на электрички сейчас такая, что за цену бюджетной электрички можно взять вполне себе комфортного и динамичного американского битка "премиум"-класса, в котором будет тихо и относительно динамично. Время хороших лифов за 10-ку прошло.
Сейчас электричка ценна не только экономией на топливе (что ощутимо достигается только при "домашнем" тарифе зарядки), но и доступностью (не нужно стоять в очереди на заправки), а также намного меньшим временным и денежным вложением в обслуживание.
deniszed 13.07.2022 10:35 пишет: Уже писал не раз - электроавто в наших широтах исключительно для людей со свободным доступом к розетке в период основного простоя авто. Это надо принять.
Хочешь кататься бесплатно - частный сектор, ночной тариф. Даже гараж с коммерческим тарифом - такое.
И это одна из основных причин, по которой квартиры сейчас как объект для жилища субъективно не воспринимаются.
Дороги стали свободнее. 20..30 минут - и с пригорода спокойно можно добраться в центр областного центра (из них 5 минут по не очень идеальным дорогам пригорода). Цена вопроса в 1 конец - гривны полторы..две с половиной (смотря как ехать).
Мені електрика цікава не з точки зору економії, я її, буду відвертим, не бачу зовсім. А з точки зору комфорту. Це, доречі, що мене дивує найбільше, бо всі кажуть про економію, але, для мене, найбільш помітний момент це тиша + комфорт їзди саме по місту.
яка там економія ціна самої дешевої електрички х1,5 від більш менш пристойної бензинки обов’язкове наявність місця для заряджання, пробіги від 200-300км вже треба ретельно планувати (це найменша незручність і не для всіх) але не потрібно пальне, немає кпп, немає свічок/клапанів і іншої х..., одразу є весь момент, міський цикл прискорень краще, стиль їзди можна використовувати газ/тормоз бо є рекуперація, тихіше їде та не смердить
Paulskit 13.07.2022 12:32 пишет: Це, доречі, що мене дивує найбільше, бо всі кажуть про економію, але, для мене, найбільш помітний момент це тиша + комфорт їзди саме по місту.
давай вже про відчуття в русі, порівнюючі з леоном. Та Модел3 монопривід? Вона наче після 100 дохла, але в місті має бути прикольно, так само як твій леон тільки без турболагу (якщо на D).
ну у меня этот вопрос решен - частный дом, ночной тариф все дела. вопрос выбора - бюджет ну 30, больше честно жаба ща давит вкидывать, время такое, что бабки в твердой валюте лучше пусть лежат.
Катался на Лифе, честно, если выходные, помотаться туда сюда - 250 км мне впритык, а до полного если разряжен заряжается долго.
Я уже писал, что для меня электричка - это своего рода абонемент на безлим. За цену нынешнего бюджетного электротаза с запасом хода максимум до 300 км, я бы мог взять вполне свежего более динамичного и свежего баварца или японский кроссовер с кучей плюшек и нормальным салоном (насколько это применимо для японцев). Но тогда бы не экономил:
1) деньги (все-таки 15 коп за километр таки кайф + обслуживание явно проще) 2) время (не стоял бы в очереди на заправке, искал, где провести ТО и когда тебя примут; сейчас через день снимаю стационарный пистолет с забора и включаю автомат. Процедура длиною в 10 секунд с перерывом на почесульки причинного места) 3) нервы (думать, какое г... тебе залили в бак).
П. 1 и 2 актуальны исключительно при домашнем тарифе и наличием собственного двора.
Главное - это ощущение свободы (как бы это парадоксально не звучало). Первое электроавто я попробовал 5 лет назад, тяжело с этого спрыгнуть. Надо попробовать. Сам сопротивлялся год/два, есть в кругу общения очень опытные адепты электроавто. На электрике у тебя не стоит вопрос поехать куда-то или сэкономить на топливе. Стоит ли вечером выехать погулять/к куму/и т. п. - садишься и едешь. У тебя тупо вычеркивается статья расходов "топливо". Те 300-1000 грн на электрику нивелируется отсутствием ТО относительно бензинки. А сейчас это - и отсутствие геморра с заправками, наличием и качеством топлива.
Murzik2.0 13.07.2022 14:25 пишет: ну у меня этот вопрос решен - частный дом, ночной тариф все дела. вопрос выбора - бюджет ну 30, больше честно жаба ща давит вкидывать, время такое, что бабки в твердой валюте лучше пусть лежат.
Катался на Лифе, честно, если выходные, помотаться туда сюда - 250 км мне впритык, а до полного если разряжен заряжается долго.
Это вопрос не к Лифу, а к домашним сетям и зарядному устройству. Все относительно свежие Лифы кушают 32А от одной фазы.
Лиф новый как то вообще не зашел, та же китайская Хонда по материалам и комплектации поинтереснее. Но спасибо за наводку по id4 - для меня это идеал был бы, это ж наследник Тигуана, а Тигуан это единственное авто из всех моих, которое меня абсолютно всем устраивает и руки не чешутся продать и купить что то другое, как я это люблю)))
deniszed 13.07.2022 14:28 пишет: Я уже писал, что для меня электричка - это своего рода абонемент на безлим. За цену нынешнего бюджетного электротаза с запасом хода максимум до 300 км, я бы мог взять вполне свежего более динамичного и свежего баварца или японский кроссовер с кучей плюшек и нормальным салоном (насколько это применимо для японцев). Но тогда бы не экономил:
1) деньги (все-таки 15 коп за километр таки кайф + обслуживание явно проще) 2) время (не стоял бы в очереди на заправке, искал, где провести ТО и когда тебя примут; сейчас через день снимаю стационарный пистолет с забора и включаю автомат. Процедура длиною в 10 секунд с перерывом на почесульки причинного места) 3) нервы (думать, какое г... тебе залили в бак).
П. 1 и 2 актуальны исключительно при домашнем тарифе и наличием собственного двора.
Главное - это ощущение свободы (как бы это парадоксально не звучало). Первое электроавто я попробовал 5 лет назад, тяжело с этого спрыгнуть. Надо попробовать. Сам сопротивлялся год/два, есть в кругу общения очень опытные адепты электроавто. На электрике у тебя не стоит вопрос поехать куда-то или сэкономить на топливе. Стоит ли вечером выехать погулять/к куму/и т. п. - садишься и едешь. У тебя тупо вычеркивается статья расходов "топливо". Те 300-1000 грн на электрику нивелируется отсутствием ТО относительно бензинки. А сейчас это - и отсутствие геморра с заправками, наличием и качеством топлива.
краще і не скажеш. плюсую під кожним словом. я, коли створював цю тему, теж думав собі різні думки на рахунок доцільно/недоцільно, а може щось поміняти і т.д., прийшов до однозначного висновку - міняти не хочеться нічого, просто сів і поїхав, не думаючи ні про що, а ввечері просто вдома втикнув в розетку, от і все...
Свою купив якраз у розпал паливної кризи. Купував, не особливо вибираючи. Треба було щоб їздила і вкластися в заначку. Купив, поїздив. ДВС пішов на лаву запасних – 98% поїздок електричкою. Шкода, що не купив електро раніше. (Приватний будинок, сонячні панелі, двозонний тариф – загалом, електрика мало що коштує)
Более трёх лет на Tesla, сначала одна, теперь и у жены. Есть своя розетка поэтому проблем с зарядом нет, за ночь всегда восстанавливается до 90%. Когда война началась проехал около 700 км, на зарядку ушло 1.5 часа примерно. В это время дети поели, размялись и поехали дальше. К вопросу экономии, 900 гривен на более чем 2000 км. Да и если честно, то не 900, а меньше, так как в программе указан тариф 1.68, а по факту ночью по 0.89 коп заряжено 80% из 536 кВт.
VICEROY 16.07.2022 16:52 пишет: Более трёх лет на Tesla, сначала одна, теперь и у жены. Есть своя розетка поэтому проблем с зарядом нет, за ночь всегда восстанавливается до 90%. Когда война началась проехал около 700 км, на зарядку ушло 1.5 часа примерно. В это время дети поели, размялись и поехали дальше. К вопросу экономии, 900 гривен на более чем 2000 км. Да и если честно, то не 900, а меньше, так как в программе указан тариф 1.68, а по факту ночью по 0.89 коп заряжено 80% из 536 кВт.
VICEROY 16.07.2022 16:56 пишет: Дома могу 32а поставить, но как правило стоит от 20 до 25, потому что мне все равно в 4 утра она будет заряжена или в 7, но так не перегружается сеть.
чув, що є обмеження по споживанню в нічний час, якщо встановлено двохзонний тариф - 2.5кВт, але не перевіряв, договір не маю під рукою, тому і спитав, у мене 32А на квартиру - то в день все зрозуміло
VICEROY 16.07.2022 16:56 пишет: Дома могу 32а поставить, но как правило стоит от 20 до 25, потому что мне все равно в 4 утра она будет заряжена или в 7, но так не перегружается сеть.
чув, що є обмеження по споживанню в нічний час, якщо встановлено двохзонний тариф - 2.5кВт, але не перевіряв, договір не маю під рукою, тому і спитав, у мене 32А на квартиру - то в день все зрозуміло
Это могут быть разве что фантазии председателя какого-то дачного кооператива
VICEROY 16.07.2022 16:56 пишет: Дома могу 32а поставить, но как правило стоит от 20 до 25, потому что мне все равно в 4 утра она будет заряжена или в 7, но так не перегружается сеть.
чув, що є обмеження по споживанню в нічний час, якщо встановлено двохзонний тариф - 2.5кВт, але не перевіряв, договір не маю під рукою, тому і спитав, у мене 32А на квартиру - то в день все зрозуміло
Это могут быть разве что фантазии председателя какого-то дачного кооператива
VICEROY 16.07.2022 16:56 пишет: Дома могу 32а поставить, но как правило стоит от 20 до 25, потому что мне все равно в 4 утра она будет заряжена или в 7, но так не перегружается сеть.
чув, що є обмеження по споживанню в нічний час, якщо встановлено двохзонний тариф - 2.5кВт, але не перевіряв, договір не маю під рукою, тому і спитав, у мене 32А на квартиру - то в день все зрозуміло
Это могут быть разве что фантазии председателя какого-то дачного кооператива
Mr.Di 16.07.2022 18:56 пишет: чув, що є обмеження по споживанню в нічний час, якщо встановлено двохзонний тариф - 2.5кВт, але не перевіряв, договір не маю під рукою, тому і спитав, у мене 32А на квартиру - то в день все зрозуміло
Схожа штука у британців є. Там повну потужність, вночі, можна використовувати дешево лише обмеженний час. Потім ціна висока. В Україні про обмеження нічного тарифу не чув.
Murzik2.0 08.07.2022 12:07 пишет: Расскажите, плиз, о Honda M-NV.
Из того что есть в наличии, как мне кажется, самый оптимальный вариант. Кто владеет: - сколько запас хода? - как быстро заряжается от обычной сети? - можно ли меню перешить на нормальный язык, в идеале мову, но можно и инглиш? - какие особенности? - какие косяки? - есть ли "китайские проблемы"?
Тупо нет электричек, и не предвидится в ближайшее время, кроме китайцев. А нам нужно второе авто - я езжу в офис 3-4 раза в неделю, жене нужно детей возить и т.д. Вот думаю ей Тигуан отдать, а мне без разницы на чем возить и на чем стоять в пробках на БП, заряжать есть где, тем более, что если все будет ок - следующей весной разживусь на свою собственную станцию с солнечными панелями, вообще нашару все будет.
РЕАЛЬНЫЙ запас хода в режиме ДВС: летом 350, зимой 250 (может быть больше в случае зимней ночевки в достаточно теплом гараже). При спокойном стиле езды - будет процентов на 10 больше. Буквально вчера один их хондоводов доехал из Киева до Винницы со средней скоростью 75 км/ч (90 на круизе) потратив 65% заряда (осталось 150 км)
Батарея 61 кВт, из них 6 кВт в вечном резерве. Максимальный прием через медленный порт 7 кВт/час (при наличии нормальной зарядки). 54/7=грубо 8 часов. Поставив вечером на заряд - утром гарантированно полный заряд. Надо иметь в виду, что штатная зарядка имеет мощность 16А, то есть эти цифры нужно удвоить
Английский стоит штатно. Есть Apple CarPlay. Два этих фактора позволяют не думать о перепрошивке и танцах с бубном
Особенности: сложно сказать. Ходовая от HR-V, есть штатная докатка (редкость в электричках), местами дешманские материалы салона, местами норм. Обычная достатоточно бюджетная машина. Топовая комплектация отличанется от базовой наличием панорамы, рейлингов, автоскладыванием зеркал, беспроводной зарядкой для телефона. Стоит ли это 1.5 куе? Не знаю, как по мне - нет
Китайские приколы: Мультимедиа всегда показывает время китайского часового пояса. Решения пока нет. В режиме отображения по Car Play - все нормально. Порты в машин китайского стандарта GBT/DC - быстрый порт. Требует переходника/переделки порта. Оба решения достаточно дорогие (1300+), в данный момент фактически недоступны. Решение ожидается осенью (имеется в виду запуск производства устройств); GBT/AC - медленный порт по электрике совместим с Type1/2, но имеет другой физически разъем. Нужен переходник, стоит около 150 уе (в наличии без проблем), можно переставить порт в машине просто заменив его. Зарядных станций под китайский стандарт сейчас в Украине целых 3 (три) в Харькове, Киеве, Хмельницком. Скорее всего будут появляться
С учетом моего опыта использования Лифа 24кВт в течение 2х лет могу уверенно заявить, что если у вас есть дом/гараж с розеткой и эксплуатация в радиусе 100 км от дома, то общественными зарядками будете пользоваться от силы раз в год. Для поездок на дальняки , конечно неплохо иметь переходник для быстрой зарядки. Встречал предложения по их аренде (вполне нормальный вариант для нечастых выездов)
Базовая комплектация должна приехать ко мне в конце августа-начале сентября. Скорее всего буду сразу с автовоза выставлять на продажу с целью заказа VW ID.4. Заметно дороже чем Хонда, но больше автомобиля, больше плюшек. Если к тому времени просядут цены на Honda E:NS1, то возможно закажу ее
з травня дивлюсь на ринок електрокарів і вибрати нема чого - всі більш-менш підходящі варіанти мають розміри бегемотів які на... не потрібні в місті для себе бачу тільки Зое або Фіат 500е, але ціни на них зараз від 24-27к, і 10 штук в наявності (б/в) хрін знає де (Чернівці, Львів тощо)
Disnake 21.07.2022 16:07 пишет: з травня дивлюсь на ринок електрокарів і вибрати нема чого - всі більш-менш підходящі варіанти мають розміри бегемотів які на... не потрібні в місті для себе бачу тільки Зое або Фіат 500е, але ціни на них зараз від 24-27к, і 10 штук в наявності (б/в) хрін знає де (Чернівці, Львів тощо)
тю, полно свежих бу смартов и вагов (сеат, шкода) а-ля Up
Disnake 21.07.2022 16:07 пишет: з травня дивлюсь на ринок електрокарів і вибрати нема чого - всі більш-менш підходящі варіанти мають розміри бегемотів які на... не потрібні в місті для себе бачу тільки Зое або Фіат 500е, але ціни на них зараз від 24-27к, і 10 штук в наявності (б/в) хрін знає де (Чернівці, Львів тощо)
тю, полно свежих бу смартов и вагов (сеат, шкода) а-ля Up
ну в таку х...ю я не сяду, я себе люблю - краще вже пішки або вєлом смарти від 18, і не кращі за ваги всередині, та й через рік нова модель повинна бути
ну в таку х...ю я не сяду, я себе люблю - краще вже пішки або вєлом смарти від 18, і не кращі за ваги всередині, та й через рік нова модель повинна бути
А чем Фиат на столько отличается от Смарта и еUp, чтобы в одно сесть, а в другое нет?
ну в таку х...ю я не сяду, я себе люблю - краще вже пішки або вєлом смарти від 18, і не кращі за ваги всередині, та й через рік нова модель повинна бути
А чем Фиат на столько отличается от Смарта и еUp, чтобы в одно сесть, а в другое нет?
Он реально прикольный. Сядьте, увидите. Там на комплектации не экономили.
Сейчас есть 500-ки новые уже. Мало, но есть. Правда, там и цена поболее зое 50-ки.
Автору этого поста надо смириться и взять что-то СМ3 ЗЕ, или таки Шкода.
Варианты с батареей мене 30 плюс брать за 20 к сейчас не вижу смысл
Mr.Di 16.07.2022 18:56 пишет: чув, що є обмеження по споживанню в нічний час, якщо встановлено двохзонний тариф - 2.5кВт, але не перевіряв, договір не маю під рукою, тому і спитав, у мене 32А на квартиру - то в день все зрозуміло
Схожа штука у британців є. Там повну потужність, вночі, можна використовувати дешево лише обмеженний час. Потім ціна висока. В Україні про обмеження нічного тарифу не чув.
спитав у сусіда, який активував двозонний варіант обліку, щоб заряджати свій гібрид: обмеження встановлене в самому лічильнику і наразі у нього це 5кВт у нічний час, при перевищення відключає подачу на 15 хв ( остання цифра орієнтовна), так і у нього проце йде мова у договорі, тобто за ніч, якщо відключити всі наявні споживачі - 40кВт за пільговим тарифом
Mr.Di 16.07.2022 18:56 пишет: чув, що є обмеження по споживанню в нічний час, якщо встановлено двохзонний тариф - 2.5кВт, але не перевіряв, договір не маю під рукою, тому і спитав, у мене 32А на квартиру - то в день все зрозуміло
Схожа штука у британців є. Там повну потужність, вночі, можна використовувати дешево лише обмеженний час. Потім ціна висока. В Україні про обмеження нічного тарифу не чув.
спитав у сусіда, який активував двозонний варіант обліку, щоб заряджати свій гібрид: обмеження встановлене в самому лічильнику і наразі у нього це 5кВт у нічний час, при перевищення відключає подачу на 15 хв ( остання цифра орієнтовна), так і у нього проце йде мова у договорі, тобто за ніч, якщо відключити всі наявні споживачі - 40кВт за пільговим тарифом
Mr.Di 16.07.2022 18:56 пишет: чув, що є обмеження по споживанню в нічний час, якщо встановлено двохзонний тариф - 2.5кВт, але не перевіряв, договір не маю під рукою, тому і спитав, у мене 32А на квартиру - то в день все зрозуміло
Схожа штука у британців є. Там повну потужність, вночі, можна використовувати дешево лише обмеженний час. Потім ціна висока. В Україні про обмеження нічного тарифу не чув.
спитав у сусіда, який активував двозонний варіант обліку, щоб заряджати свій гібрид: обмеження встановлене в самому лічильнику і наразі у нього це 5кВт у нічний час, при перевищення відключає подачу на 15 хв ( остання цифра орієнтовна), так і у нього проце йде мова у договорі, тобто за ніч, якщо відключити всі наявні споживачі - 40кВт за пільговим тарифом
Даже если так, это не смертельная проблема... 30 кВт в день на каждый день достаточно вполне (а для гибрида и подавно)... В нормальных зарядках есть лимиты по току/мощности заряда, по времени заряда (расписание - когда и с какой мощностью зарядка может заряжать авто), по энергии (кВт*ч) за сессию заряда и т.п.
ну в таку х...ю я не сяду, я себе люблю - краще вже пішки або вєлом смарти від 18, і не кращі за ваги всередині, та й через рік нова модель повинна бути
А чем Фиат на столько отличается от Смарта и еUp, чтобы в одно сесть, а в другое нет?
Он реально прикольный. Сядьте, увидите. Там на комплектации не экономили.
Сейчас есть 500-ки новые уже. Мало, но есть. Правда, там и цена поболее зое 50-ки.
Автору этого поста надо смириться и взять что-то СМ3 ЗЕ, или таки Шкода.
Варианты с батареей мене 30 плюс брать за 20 к сейчас не вижу смысл
а, так ты с предыдущим 500м сравниваешь) ну к плюсам перечисленных вагов можно отнести бОльшую батарею и таки более свежий год выпуска. А новая 500ка - огонь, но и ценник уже 30ка.
Outdriver 22.07.2022 10:45 пишет: А новая 500ка - огонь, но и ценник уже 30ка.
е-поджопник за 30к за гранью моего понимания... это как-то именно очень надо хотеть именно електричко, чисто на эмоциях?.. ну есть же фанаты "только айфон", тут наверно то же самое. Вместо треша с киловаттами, хватит не-хватит - просто нормальный гольф-клас за 20к + 10к на топливо до полного морального устаревания?.. Если прям много ездить или для текущих реалий по заправкам - дизель, если до 10 тыщ в год - бенз, можно взять еще и фаново едущий бенз (гти тот же).
Outdriver 22.07.2022 10:45 пишет: А новая 500ка - огонь, но и ценник уже 30ка.
е-поджопник за 30к за гранью моего понимания... это как-то именно очень надо хотеть именно електричко, чисто на эмоциях?.. ну есть же фанаты "только айфон", тут наверно то же самое. Вместо треша с киловаттами, хватит не-хватит - просто нормальный гольф-клас за 20к + 10к на топливо до полного морального устаревания?.. Если прям много ездить или для текущих реалий по заправкам - дизель, если до 10 тыщ в год - бенз, можно взять еще и фаново едущий бенз (гти тот же).
ты скорее прав. Но по себе - если и буду обновлять автивку, то только электрическую, а двс будет ждать морального устаревания
Outdriver 22.07.2022 10:45 пишет: А новая 500ка - огонь, но и ценник уже 30ка.
е-поджопник за 30к за гранью моего понимания... это как-то именно очень надо хотеть именно електричко, чисто на эмоциях?
Достатньо сильно. Тому що просто купити мало, їй треба інфраструктуру забезпечити і бути готовим змінювати заради неї свої звички. Тільки в такому випадку ти реально зможеш користуватись перевагами і насолоджуватись. Інакше, це постійні нерви, вистачить заряду чи ні, де її і коли заряджати потім, де взяти на це час. А найгірше, що ти забуваєш заряджена вона чи ні, виходиш їхати, сідаєш, бачиш що розряджена, плюєшся і береш ДВС. І потім кожен раз перед наступною поїздкою вже думаєш, що ж там після вчора залишилось. Тому, якщо ти звик до ДВС, де повна свобода, сів і поїхав, якщо мало пального, заїхав на АЗС по дорозі і через 2 хвилини їдеш далі з запасом 500+, треба або адаптуватись до обмежень електрики, або не купувати її зовсім.
Вроде как с 2035 года в ЕС не будут ставить авто с ДВС на учет. Бензин у нас весь с Европы будет, ну и восстановят пару наших НПЗ, но они не смогут обеспечить потребности всей Украины. Мне кажется, что электричка будет лет через десять безальтернативным видом личного транспорта - не будет бенза и мы будем в ЕС. Для себя понял, что Тигуан нужно продать в 2030, а на замену ему вторую электричку брать. Думаю, к тому времени и запас хода и вопросы с зарядкой будут решены.
Murzik2.0 22.07.2022 12:19 пишет: Вроде как с 2035 года в ЕС не будут ставить авто с ДВС на учет.
из 22го года 35й это где-то далеко и непонятно что там будет и как. Если в EU будет норм рецессия, и не будет возможности производить недорогие электрички и автопроизводителям надо будет выживать производя двс, проголосуют отложить еще лет на 10 изи.
при этом нефть вполне может и подешеветь (а электричество - подорожать), если бы не война\блокада - вообще б завозом топлива не было проблем никаких в любых количествах (морем). По ценам за квт в EU, электричка выходит какой-то сплошной минус.
Murzik2.0 22.07.2022 12:19 пишет: Вроде как с 2035 года в ЕС не будут ставить авто с ДВС на учет.
из 22го года 35й это где-то далеко и непонятно что там будет и как. Если в EU будет норм рецессия, и не будет возможности производить недорогие электрички и автопроизводителям надо будет выживать производя двс, проголосуют отложить еще лет на 10 изи.
при этом нефть вполне может и подешеветь (а электричество - подорожать), если бы не война\блокада - вообще б завозом топлива не было проблем никаких в любых количествах (морем). По ценам за квт в EU, электричка выходит какой-то сплошной минус.
Так они ж не за бабки, а за экологию. Имхо, Маск и ему подобные подсуетятся и в 2035 мы будем иметь совершенно другие электрички.
Outdriver 22.07.2022 10:45 пишет: А новая 500ка - огонь, но и ценник уже 30ка.
е-поджопник за 30к за гранью моего понимания... это как-то именно очень надо хотеть именно електричко, чисто на эмоциях?
Достатньо сильно. Тому що просто купити мало, їй треба інфраструктуру забезпечити і бути готовим змінювати заради неї свої звички. Тільки в такому випадку ти реально зможеш користуватись перевагами і насолоджуватись. Інакше, це постійні нерви, вистачить заряду чи ні, де її і коли заряджати потім, де взяти на це час. А найгірше, що ти забуваєш заряджена вона чи ні, виходиш їхати, сідаєш, бачиш що розряджена, плюєшся і береш ДВС. І потім кожен раз перед наступною поїздкою вже думаєш, що ж там після вчора залишилось. Тому, якщо ти звик до ДВС, де повна свобода, сів і поїхав, якщо мало пального, заїхав на АЗС по дорозі і через 2 хвилини їдеш далі з запасом 500+, треба або адаптуватись до обмежень електрики, або не купувати її зовсім.
Хто хоче - шукає спосіб, хто не хоче - шукає причину. У мене щодо електрички один жаль - чому не пересів раніше)
е-поджопник за 30к за гранью моего понимания... это как-то именно очень надо хотеть именно електричко, чисто на эмоциях?
Достатньо сильно. Тому що просто купити мало, їй треба інфраструктуру забезпечити і бути готовим змінювати заради неї свої звички. Тільки в такому випадку ти реально зможеш користуватись перевагами і насолоджуватись. Інакше, це постійні нерви, вистачить заряду чи ні, де її і коли заряджати потім, де взяти на це час. А найгірше, що ти забуваєш заряджена вона чи ні, виходиш їхати, сідаєш, бачиш що розряджена, плюєшся і береш ДВС. І потім кожен раз перед наступною поїздкою вже думаєш, що ж там після вчора залишилось. Тому, якщо ти звик до ДВС, де повна свобода, сів і поїхав, якщо мало пального, заїхав на АЗС по дорозі і через 2 хвилини їдеш далі з запасом 500+, треба або адаптуватись до обмежень електрики, або не купувати її зовсім.
Хто хоче - шукає спосіб, хто не хоче - шукає причину.
Так, про це ж я і пишу. Що треба хотіти, інакше кайфу від того не буде.
Даже если так, это не смертельная проблема... 30 кВт в день на каждый день достаточно вполне (а для гибрида и подавно)... В нормальных зарядках есть лимиты по току/мощности заряда, по времени заряда (расписание - когда и с какой мощностью зарядка может заряжать авто), по энергии (кВт*ч) за сессию заряда и т.п.
згоден, що не смертельно, 2.5кВт то вже була б проблема, а для його гібрида то взагалі, 10кВт*г при спроможності зарядного пристрою в 3.3кВт, взагалі то пару разів було що відключало я більш за те, що б при виборі та підрахунках це враховувати
Outdriver 22.07.2022 10:45 пишет: А новая 500ка - огонь, но и ценник уже 30ка.
е-поджопник за 30к за гранью моего понимания... это как-то именно очень надо хотеть именно електричко, чисто на эмоциях?.. ну есть же фанаты "только айфон", тут наверно то же самое. Вместо треша с киловаттами, хватит не-хватит - просто нормальный гольф-клас за 20к + 10к на топливо до полного морального устаревания?.. Если прям много ездить или для текущих реалий по заправкам - дизель, если до 10 тыщ в год - бенз, можно взять еще и фаново едущий бенз (гти тот же).
Это набор стереотипов, примерно как с телефонами, когда нокия 3310 заряд держала 2 года, а смарт надо каждый день заряжать, говорили кому он нужен Треш с киловаттами есть только у того, у кого нет электрички, ну или если это какой-то евротрип на несколько тысяч км, остальное - страшилки. Любой знает свой сценарий использования авто, потому событие "ой, посреди дороги закочилась батарея" возникает не чаще чем "ой, посреди дороги закончился бензин в баке"
яка ще не «в Україні», коли 5км до кільцевої, звичайне така собі Київська обласна ЕК
цікаве таке нововведення, в мене двозонний тариф, але обмежень таких немає ні у договорі, ні по лічильнику (але офіційне електроопалення). А коли він підключався, недавно?
яка ще не «в Україні», коли 5км до кільцевої, звичайне така собі Київська обласна ЕК
цікаве таке нововведення, в мене двозонний тариф, але обмежень таких немає ні у договорі, ні по лічильнику (але офіційне електроопалення). А коли він підключався, недавно?
так, відносно недавно - рік, максимум два тому, бо в мене теж двозонний тариф вже майже 10 років, і теж не чув про ліміти, але ось маємо, не вірити сусіду не маю підстав, він ідейний електрофанат, просто поки що не назбирав на Болт чи Теслу - експлуатує гібрид і мене повчає як треба економити
яка ще не «в Україні», коли 5км до кільцевої, звичайне така собі Київська обласна ЕК
цікаве таке нововведення, в мене двозонний тариф, але обмежень таких немає ні у договорі, ні по лічильнику (але офіційне електроопалення). А коли він підключався, недавно?
так, відносно недавно - рік, максимум два тому, бо в мене теж двозонний тариф вже майже 10 років, і теж не чув про ліміти, але ось маємо, не вірити сусіду не маю підстав, він ідейний електрофанат, просто поки що не назбирав на Болт чи Теслу - експлуатує гібрид і мене повчає як треба економити
а какая у него вообще выделенная мощность? Я слышал о таких установленных счетчиках, но там отрубало не зависимо от времени суток при превышении пика выделенной мощности.
Outdriver 22.07.2022 15:40 пишет: а какая у него вообще выделенная мощность? Я слышал о таких установленных счетчиках, но там отрубало не зависимо от времени суток при превышении пика выделенной мощности.
подзвонив розпитав: вхідний автомат 32А, два роки тому, коли він укладав новий договір і переводив лічильник на двозонний облік його попереджали, що вночі буде обмеження 5кВт, реалізовано через сам лічильник
Outdriver 22.07.2022 15:40 пишет: а какая у него вообще выделенная мощность? Я слышал о таких установленных счетчиках, но там отрубало не зависимо от времени суток при превышении пика выделенной мощности.
подзвонив розпитав: вхідний автомат 32А, два роки тому, коли він укладав новий договір і переводив лічильник на двозонний облік його попереджали, що вночі буде обмеження 5кВт, реалізовано через сам лічильник
Хм, все возможно в этом мире 32А=7кВт, не сильно и урезали
яка ще не «в Україні», коли 5км до кільцевої, звичайне така собі Київська обласна ЕК
цікаве таке нововведення, в мене двозонний тариф, але обмежень таких немає ні у договорі, ні по лічильнику (але офіційне електроопалення). А коли він підключався, недавно?
так, відносно недавно - рік, максимум два тому, бо в мене теж двозонний тариф вже майже 10 років, і теж не чув про ліміти, але ось маємо, не вірити сусіду не маю підстав, він ідейний електрофанат, просто поки що не назбирав на Болт чи Теслу - експлуатує гібрид і мене повчає як треба економити
Поверю, если это какое-то садовое товарищество или произвол аренлатора перед юриками. У нас тарифы регулируются НКРЕП. Такого бреда там нет.
цікаве таке нововведення, в мене двозонний тариф, але обмежень таких немає ні у договорі, ні по лічильнику (але офіційне електроопалення). А коли він підключався, недавно?
так, відносно недавно - рік, максимум два тому, бо в мене теж двозонний тариф вже майже 10 років, і теж не чув про ліміти, але ось маємо, не вірити сусіду не маю підстав, він ідейний електрофанат, просто поки що не назбирав на Болт чи Теслу - експлуатує гібрид і мене повчає як треба економити
Поверю, если это какое-то садовое товарищество или произвол аренлатора перед юриками. У нас тарифы регулируются НКРЕП. Такого бреда там нет.
та чого там - нема вільних потужностей. А будувати за свої обленерго не звикло - не лохі ж якісь
яка ще не «в Україні», коли 5км до кільцевої, звичайне така собі Київська обласна ЕК
цікаве таке нововведення, в мене двозонний тариф, але обмежень таких немає ні у договорі, ні по лічильнику (але офіційне електроопалення). А коли він підключався, недавно?
так, відносно недавно - рік, максимум два тому, бо в мене теж двозонний тариф вже майже 10 років, і теж не чув про ліміти, але ось маємо, не вірити сусіду не маю підстав, він ідейний електрофанат, просто поки що не назбирав на Болт чи Теслу - експлуатує гібрид і мене повчає як треба економити
можливо там питання у загальній потужності, і тому обмежують (у мене 25х3=75*220=16.5кВ.год).
так, відносно недавно - рік, максимум два тому, бо в мене теж двозонний тариф вже майже 10 років, і теж не чув про ліміти, але ось маємо, не вірити сусіду не маю підстав, він ідейний електрофанат, просто поки що не назбирав на Болт чи Теслу - експлуатує гібрид і мене повчає як треба економити
Поверю, если это какое-то садовое товарищество или произвол аренлатора перед юриками. У нас тарифы регулируются НКРЕП. Такого бреда там нет.
та чого там - нема вільних потужностей. А будувати за свої обленерго не звикло - не лохі ж якісь
Я вам горорю как человек несного в теме, что за такое штрафы в миллионы. Не верю
lv_vl 23.07.2022 13:06 пишет: Тому як варіант, тойотівські гібриди - не потрібно думати про підзарядку, менший розхід ніж у ДВС, і можна їхати в далекі подорожі.
або краще хондівські хоча як на мене як раз гібриди не мають жодної переваги - пробіг на електриці невеликий, вартість дорожча, ослуговування також тобто умовний дизель, імхо, буде краще, а гібрид це лише іллюзія економії - задля всунення автовиробників в необхідні "сферичні" параметри викидів, майже така ж фікція як при дизельгейті тільки більш продумана )))
lv_vl 23.07.2022 13:06 пишет: Тому як варіант, тойотівські гібриди - не потрібно думати про підзарядку, менший розхід ніж у ДВС, і можна їхати в далекі подорожі.
Disnake 23.07.2022 14:47 пишет: гібрид це лише іллюзія економії
Менше 4 літрів у жорстких пробках - точно ілюзія ?
так (опустимо для якої моделі 4л/100), бо така ж витрата і у дизеля, а жорсткими пробками я навіть працюючи в центрі києва та мешкаючи на борщагівці не користувався
lv_vl 23.07.2022 13:06 пишет: Тому як варіант, тойотівські гібриди - не потрібно думати про підзарядку, менший розхід ніж у ДВС, і можна їхати в далекі подорожі.
який розхід по трасі?
Львів-Вроцлав, 110-120 км/год, + об'їзд платної дороги по селах 50-70км/год, з включеним кліматом = 5.9 л/100км. (~650км) Вроцлав-Львів, 130-140км/год, по платній, з кліматом = 6.9 л/100км.
Розхід різко знижується при їзді населеними пунктами - часто їде на електриці, регенерація при гальмуванні/спусках і тому двс працює значно менше.
Disnake 23.07.2022 14:47 пишет: гібрид це лише іллюзія економії
Менше 4 літрів у жорстких пробках - точно ілюзія ?
так (опустимо для якої моделі 4л/100), бо така ж витрата і у дизеля, а жорсткими пробками я навіть працюючи в центрі києва та мешкаючи на борщагівці не користувався
Теоретично так. Але в реальності трохи так не виходить. Я маю на увазі вибір авто. Наприклад, підберіть мені авто аналог гібридному Хайлендеру, з подібними розмірами і розходом. Є такий дизель? Скільки буде коштувати?
Менше 4 літрів у жорстких пробках - точно ілюзія ?
так (опустимо для якої моделі 4л/100), бо така ж витрата і у дизеля, а жорсткими пробками я навіть працюючи в центрі києва та мешкаючи на борщагівці не користувався
Теоретично так. Але в реальності трохи так не виходить. Я маю на увазі вибір авто. Наприклад, підберіть мені авто аналог гібридному Хайлендеру, з подібними розмірами і розходом. Є такий дизель? Скільки буде коштувати?
якщо річ про місто, не знаю, але тут як раз згодиться електричка, яка при будь-якій витраті гібрида все одно буде економніша, норм турбобєнз зараз витрачає не набагато більше (якщо не брати плагін на якому в магазин можна на електриці кататися, але ціна плагіну....) а за містом будь-який норм дизель буде вкладатися в таку витрату, ціна авто - тут не знаю конкурентів хаю, враховуючи що в нашій країні їх взагалі нема бо не завозять нічого, крім туарегу хіба, кодьяк ще можливо але він менший, що є ще на 7 місць? а якщо візьмемо стандартне авто Б-С класу то там на деяких розхід дизеля до 2-3 літрів можна зробити, ніякий гібрид менше не зможе
якщо річ про місто, не знаю, але тут як раз згодиться електричка, яка при будь-якій витраті гібрида все одно буде економніша, норм турбобєнз зараз витрачає не набагато більше (якщо не брати плагін на якому в магазин можна на електриці кататися, але ціна плагіну....) а за містом будь-який норм дизель буде вкладатися в таку витрату, ціна авто - тут не знаю конкурентів хаю, враховуючи що в нашій країні їх взагалі нема бо не завозять нічого, крім туарегу хіба, кодьяк ще можливо але він менший, що є ще на 7 місць? а якщо візьмемо стандартне авто Б-С класу то там на деяких розхід дизеля до 2-3 літрів можна зробити, ніякий гібрид менше не зможе
Електричка класно, але ж знову вертаємся до мінусів - для дальніх подорожей не підходить. Брати як 2-е авто? Де тоді економія? Тому гібрид (не плагін) виходить універсальнішим/практичнішим.
Турбобенз не набагато більше? Бачили розхід по місту Мазди СХ-9 2.5 турбобенз?
Туарег дизельний - можливо, але ж ціна питання...
Розхід 2-3 літри дизеля? Ого, це які такі авто Б-С класу?
якщо річ про місто, не знаю, але тут як раз згодиться електричка, яка при будь-якій витраті гібрида все одно буде економніша, норм турбобєнз зараз витрачає не набагато більше (якщо не брати плагін на якому в магазин можна на електриці кататися, але ціна плагіну....) а за містом будь-який норм дизель буде вкладатися в таку витрату, ціна авто - тут не знаю конкурентів хаю, враховуючи що в нашій країні їх взагалі нема бо не завозять нічого, крім туарегу хіба, кодьяк ще можливо але він менший, що є ще на 7 місць? а якщо візьмемо стандартне авто Б-С класу то там на деяких розхід дизеля до 2-3 літрів можна зробити, ніякий гібрид менше не зможе
Електричка класно, але ж знову вертаємся до мінусів - для дальніх подорожей не підходить. Брати як 2-е авто? Де тоді економія? Тому гібрид (не плагін) виходить універсальнішим/практичнішим.
Турбобенз не набагато більше? Бачили розхід по місту Мазди СХ-9 2.5 турбобенз?
Туарег дизельний - можливо, але ж ціна питання...
Розхід 2-3 літри дизеля? Ого, це які такі авто Б-С класу?
кліо останній дизельний ) у нього як раз витрата десь 3, а цей самий кліо гібрид - 4 але з великими авто трохи не так і якщо брати в їх розрізі - тут важко щось протиставити якщо брати трохи менші - у знайомого рав4 він витрачає десь 5,8 у місті зараз, я витрачаю на літр більше на трасі парітет, згоден різні динамічні характеристики та маса у гібрида більша та і порівнювати треба коли одна і та ж людина їздить закінчимо на тому що питання філософії бо я в принципі вважаю краще дві різнопланові автівки мати
Ой,а подскажите сообщества по китайским электро вагагам. Охота почитать что да как. Интересует id.3. А то как бы начало не хватать третей машины в семье. Живу в доме загородом, от центра города до дома 20 км.
мелкий-2 15.11.2022 23:47 пишет: Ой,а подскажите сообщества по китайским электро вагагам. Охота почитать что да как. Интересует id.3. А то как бы начало не хватать третей машины в семье. Живу в доме загородом, от центра города до дома 20 км.
Живу тоже в пригороде Днепра, только в 12 км. Когда брал в мае нынешний тазик, тоже изучал ID.3. Они только начали появляться. Не понравилась цена за фактически б-класс. Вроде как и прикольно, но решил, что оно того не стоит. Уже летом смотрел этот тазик в салоне, все-таки маленький и дешевый в исполнении. Даже моя корейская поповозка ощущается "побогаче" (и почти в 2 раза дешевле).
В принципе, под такие условия хватит честных 36..40 кВт батареи.
Мне 36 кВт хватает на два..три дня. Зимой пусть один с запасом на хорошо покататься.
Murzik2.0 16.11.2022 11:57 пишет: а разве 3 не аналог Гольфа? Мне казалось это честный С-класс.
По материалам салона гольф точно лучше китайского ID3. По размеру как по мне ID3 что-то среднем между В и С
ну материалы там, судя по ID4 - очень разнятся от комплектации. Как то потратил час времени, посмотрел их, поспрашивал менеджера. С 3 может такая же история. По ID4 сказали, что важно понимать для Global рынка или чисто на Китай, бо китайцы любят китайщину и цыганщину, а еще чтобы не пахло новым авто (это знал давно) и соответственно для китайского рынка используют другие материалы. Также гембель с ними для китайского рынка - их у нас не могут прочитать, кузовщина немного даже где то отличается, оптика специфическая и тд.
Может 3-ки приходят только они Китай? Если так - смысла в нем нет.
Murzik2.0 16.11.2022 11:57 пишет: а разве 3 не аналог Гольфа? Мне казалось это честный С-класс.
По материалам салона гольф точно лучше китайского ID3. По размеру как по мне ID3 что-то среднем между В и С
ну материалы там, судя по ID4 - очень разнятся от комплектации. Как то потратил час времени, посмотрел их, поспрашивал менеджера. С 3 может такая же история. По ID4 сказали, что важно понимать для Global рынка или чисто на Китай, бо китайцы любят китайщину и цыганщину, а еще чтобы не пахло новым авто (это знал давно) и соответственно для китайского рынка используют другие материалы. Также гембель с ними для китайского рынка - их у нас не могут прочитать, кузовщина немного даже где то отличается, оптика специфическая и тд.
Может 3-ки приходят только они Китай? Если так - смысла в нем нет.
У китайских ID4 есть две разновидности. ID4 Crozz - по кузовщине и оптике похож на европейца (но не знаю взаимозаменяемы-ли они) ID4 X у этой свой дизайн и другие кузовщина/оптика/салон
Это не комплектации это разные внешние исполнения одного авто, делаются они на разных китайских заводах. Кстати китайские ИД4 - оцынкованы, что редкость среди китайских авто.
По материалам салона гольф точно лучше китайского ID3. По размеру как по мне ID3 что-то среднем между В и С
ну материалы там, судя по ID4 - очень разнятся от комплектации. Как то потратил час времени, посмотрел их, поспрашивал менеджера. С 3 может такая же история. По ID4 сказали, что важно понимать для Global рынка или чисто на Китай, бо китайцы любят китайщину и цыганщину, а еще чтобы не пахло новым авто (это знал давно) и соответственно для китайского рынка используют другие материалы. Также гембель с ними для китайского рынка - их у нас не могут прочитать, кузовщина немного даже где то отличается, оптика специфическая и тд.
Может 3-ки приходят только они Китай? Если так - смысла в нем нет.
У китайских ID4 есть две разновидности. ID4 Crozz - по кузовщине и оптике похож на европейца (но не знаю взаимозаменяемы-ли они) ID4 X у этой свой дизайн и другие кузовщина/оптика/салон
Это не комплектации это разные внешние исполнения одного авто, делаются они на разных китайских заводах. Кстати китайские ИД4 - оцынкованы, что редкость среди китайских авто.
ID4 Crozz - по кузовщине и оптике похож на европейца (но не знаю взаимозаменяемы-ли они) - как мне сказали сейчас и в Германию идет (хз правда ли или маркетинговый прием продавца). Глобал версия. У них минимум 3 комплектации - pure и еще какие то и отличаются по салону и опциям очень внушительно. Также эти 3 комплектации еще дополняются опциями, причем если с завода заказывать - то там как на обычный ВАГ три листа А4 опций из эксельки втулить можно.
ЗЫ: еще важный момент - с нового года для китайских электричек какие то там льготы отменяются (то ли от ВАГа, то ли от Китая, не понял менеджер чет сумбурно говорил) и стоить они будут от 3 до 4 к дороже.
Murzik2.0 16.11.2022 11:57 пишет: а разве 3 не аналог Гольфа? Мне казалось это честный С-класс.
По материалам салона гольф точно лучше китайского ID3. По размеру как по мне ID3 что-то среднем между В и С
ну материалы там, судя по ID4 - очень разнятся от комплектации. Как то потратил час времени, посмотрел их, поспрашивал менеджера.
Я посидів в усіх ID4 що зараз на Нивках стоять. Достатньо сумна картина по відчуттям. Виглядає дуже бюджетно, як тактильно, так і на погляд. Особливо неприємно вразив водійський дисплей. Ну дуже малий і незрозумілий. Виглядає чужорідно на фоні 12" мультимедіа дисплею. Затримуватись всередині більш ніж на пару хвилин в салоні не хотілось (не дивлячись на те, що я чекав авто і часу було вдосталь). Купувати там паче.
Взагалі цікаво, зараз з електрокризою, як власники електричок їх заряджають? Я спілкувався з власником модел3, на якій я все літо катався. Каже, що виручає що є 2 авто, модел 3 і модел С. 1 постійно в гаражі на зарядці, на іншому катається.
Ну вы ж ее не в ноль высажываете. У сотрудника жены электричка (ХС 40). Один раз был залёт. Ездил, обламывался ставить на заряд. А когда посадил почти в ноль - из-за аварии отключили на всю ночь электричество. Все больше такой фигнёй не страдает. Каждый день тыкает на зарядку, рефлекс выработался
Це при умові наявності електрики. А що робити коли її немає?
Коли "її немає" як зараз, по дві-три години раз або два на добу, це непомітно для людини, яка заряджає авто вдома, і на процес зарядки це ніяк не впливає, зовсім.
Коли електрики не буде зовсім, проблеми будуть і у власників авто з ДВС, тому що на заправках не буде працювати нічого - ні помпи, які качають паливо з резервуарів у колонки, ні термінали оплати... Тому не думайте і не надійтесь, що при повному і довгостроковому блекауті постраждають лише електромобілісти, бо погано буде всім.
Коли електрики не буде зовсім, проблеми будуть і у власників авто з ДВС, тому що на заправках не буде працювати нічого - ні помпи, які качають паливо з резервуарів у колонки, ні термінали оплати... Тому не думайте і не надійтесь, що при повному і довгостроковому блекауті постраждають лише електромобілісти, бо погано буде всім.
по-перше, заправки дуже часто обладнані генераторами, по-друге, паливо можна запасти на відміну від електрики, тому зараз все ж таки мати один електромобіль набагато ризикованше ніж ДВЗ.
Коли електрики не буде зовсім, проблеми будуть і у власників авто з ДВС, тому що на заправках не буде працювати нічого - ні помпи, які качають паливо з резервуарів у колонки, ні термінали оплати... Тому не думайте і не надійтесь, що при повному і довгостроковому блекауті постраждають лише електромобілісти, бо погано буде всім.
по-перше, заправки дуже часто обладнані генераторами, по-друге, паливо можна запасти на відміну від електрики, тому зараз все ж таки мати один електромобіль набагато ризикованше ніж ДВЗ.
Вообще, авто - это УЖЕ запас энергии, ну и его точно так же можно пополнить генератором, да хоть панелями солнечными за месяц
Коли електрики не буде зовсім, проблеми будуть і у власників авто з ДВС, тому що на заправках не буде працювати нічого - ні помпи, які качають паливо з резервуарів у колонки, ні термінали оплати... Тому не думайте і не надійтесь, що при повному і довгостроковому блекауті постраждають лише електромобілісти, бо погано буде всім.
по-перше, заправки дуже часто обладнані генераторами, по-друге, паливо можна запасти на відміну від електрики, тому зараз все ж таки мати один електромобіль набагато ризикованше ніж ДВЗ.
Вообще, авто - это УЖЕ запас энергии, ну и его точно так же можно пополнить генератором, да хоть панелями солнечными за месяц
По-перше сонячні панелі треба мати, по-друге в таку погоду таке собі, а їхати потрібно зараз.
Вася 17.11.2022 21:49 пишет: Тому не думайте і не надійтесь, що при повному і довгостроковому блекауті постраждають лише електромобілісти, бо погано буде всім.
Друже, я такого не писав. Звідки цей негатив? Майже в кожному твоєму пості прослідковується.
Коли електрики не буде зовсім, проблеми будуть і у власників авто з ДВС, тому що на заправках не буде працювати нічого - ні помпи, які качають паливо з резервуарів у колонки, ні термінали оплати... Тому не думайте і не надійтесь, що при повному і довгостроковому блекауті постраждають лише електромобілісти, бо погано буде всім.
по-перше, заправки дуже часто обладнані генераторами, по-друге, паливо можна запасти на відміну від електрики, тому зараз все ж таки мати один електромобіль набагато ризикованше ніж ДВЗ.
Вообще, авто - это УЖЕ запас энергии, ну и его точно так же можно пополнить генератором, да хоть панелями солнечными за месяц
ага, це тобі дуже допоможе десь посеред траси в ДВЗ можна каністру захопити на всяк випадок.
Коли електрики не буде зовсім, проблеми будуть і у власників авто з ДВС, тому що на заправках не буде працювати нічого - ні помпи, які качають паливо з резервуарів у колонки, ні термінали оплати... Тому не думайте і не надійтесь, що при повному і довгостроковому блекауті постраждають лише електромобілісти, бо погано буде всім.
по-перше, заправки дуже часто обладнані генераторами, по-друге, паливо можна запасти на відміну від електрики, тому зараз все ж таки мати один електромобіль набагато ризикованше ніж ДВЗ.
Теоретично електрику також можна запасти, цікаво чи працюють комерційні розетки зараз.
Коли електрики не буде зовсім, проблеми будуть і у власників авто з ДВС, тому що на заправках не буде працювати нічого - ні помпи, які качають паливо з резервуарів у колонки, ні термінали оплати... Тому не думайте і не надійтесь, що при повному і довгостроковому блекауті постраждають лише електромобілісти, бо погано буде всім.
по-перше, заправки дуже часто обладнані генераторами, по-друге, паливо можна запасти на відміну від електрики, тому зараз все ж таки мати один електромобіль набагато ризикованше ніж ДВЗ.
Вообще, авто - это УЖЕ запас энергии, ну и его точно так же можно пополнить генератором, да хоть панелями солнечными за месяц
Мені здається заряджати електричку за допомогою бензинового генератора абсолютно не вигідно. На будинок йде десь біля 1 літра на годину. При тому, що майже нічого не підключено, роутер, декілька ноутів з моніторами, іноді холодильник включається. За день біля 12 літрів фактично без навантаження.
мелкий-2 17.11.2022 20:52 пишет: Ну вы ж ее не в ноль высажываете. У сотрудника жены электричка (ХС 40). Один раз был залёт. Ездил, обламывался ставить на заряд. А когда посадил почти в ноль - из-за аварии отключили на всю ночь электричество. Все больше такой фигнёй не страдает. Каждый день тыкает на зарядку, рефлекс выработался
При умовно "ідеальних" умовах з графіком відключення 4 через 4, чи вистачає 4-5 годин для зарядки?
adam 17.11.2022 22:45 пишет: По-перше сонячні панелі треба мати, по-друге в таку погоду таке собі, а їхати потрібно зараз.
Во-первых, топливо тоже надо иметь (забыли уже очереди на заправки и по 20 литров на лицо?), во-вторых, есть такая шутка как планирование, если думать хоть немножко вперед, то ситуация "ехать надо сейчас, а бак пустой батарея разряжена" не случаются. Панели никто не мешает купить
keen 17.11.2022 22:50 пишет: ага, це тобі дуже допоможе десь посеред траси в ДВЗ можна каністру захопити на всяк випадок.
Ели думать чуть дальше собственного носа, то посреди трассы стоять не придется как без топлива, так и без энергии в батарее
Paulskit 17.11.2022 22:57 пишет: Мені здається заряджати електричку за допомогою бензинового генератора абсолютно не вигідно. На будинок йде десь біля 1 літра на годину. При тому, що майже нічого не підключено, роутер, декілька ноутів з моніторами, іноді холодильник включається. За день біля 12 літрів фактично без навантаження.
Ну тут вопрос не выгодности, а вообще возможности зарядить. По поводу генератора - так и есть, его надо нагружать, наиболее выгодно, когда он пригружен на 80-90% (для обычных, с инвреторными мб чуть иначе), в холостом или режиме малых нагрузок он крайне неэффективен. Лучше все питать от АКБ, а генератором раз в Н часов его заряждать. Плюс батарея авто - это готовый павербанк, способный принимать заряд лютыми токами за короткое время, и потом его использовать для бытовых нужд. Ни одна бытовая зарядная станция так не сможет.
мелкий-2 18.11.2022 08:09 пишет: Да. Там батарейка на 78 кВт.
У меня от трех фаз вливается 44 кВт за час в домашних условиях. Зато другая проблема - потенциально вкладываться в солнечную энергетику в прифронтовой области с возможным вариантом "хватай все и драпай" такая себе перспектива.
Большинство авто с такой батареей умею до 22 кВт заряжаться от трех фаз. Изначальная инвестиция - да. Ну и плюс, какая сеть. Раньше расширить мощность не было проблемой. Сейчас да.
Взагалі цікаво, зараз з електрокризою, як власники електричок їх заряджають?
Так само, як і до електрокризи - ввечері вставив конектор у зарядний роз'єм, зранку витягнув.
Це при умові наявності електрики. А що робити коли її немає?
Вообще стрёмно немного... Бенз/солярку действительно проще 100 литров в гараже запасти, тут ничего не попишешь...
С другой стороны, во время недавних ударов по инфраструктуре, мониторил приложения операторов зарядных станций, там где карта, зарядки, их статус онлайн - очень удобно, всю страну видно, районы городов. ВСЕГДА в радиусе 5-10 км были РАБОТАЮЩИЕ и станции быстрой зарядки (от 40-50 кВт мощностью). Аналогично, при "плановых" веерных отключениях, всегда (пока что) остаются работающие быстрые зарядки... Хотя ни разу не пользовался, т.к. ночью, когда свет есть, времени на заряд более чем достаточно...
В общем нету ничего идеального, да. Зато ионик может по V2L отдавать 3.6 кВт, заменяя собой генератор и даже стоя на месте позволяет экономить. Генератор такой чтобы частный дом обеспечивать, это порядка 1 литра бензина в час (соляры чуть меньше конечно). В случае с иоником мои замеры показали, что накладные расходы составляют ~40%. Это значит, что на каждый кВт*ч полученный с ионика нужно потратить 1.4 кВт*ч на зарядку. Или, другими словами, КПД хранения энергии составляет ~70%. С каждого кВт*ч прошедшего на его зарядку можно, при неободимости, получить 700 Вт*ч по V2L... Всё это без дырынчания генератора, очень стабильно с идеальной синусоидой (смотрел осцилографом). И с минимальным вредом для АКБ (очень маленький ток разряда, т.к. батарея высоковольтная), в некоторых источниках даже высказывается мнение, что V2L/V2G даже полезно в некоторой степени для батареи). Кстати, если заряжать по ночному тарифу, то с КПД 70% получается даже выгоднее питать дом днём от ионика, чем от обычной сети))) Правда это без учёта износа АКБ, так что это скорее прикол, чем серьёзно )
Итого получается, что отключения 4/4, 8/8, 4/8, 8/4 для владельцев электричек не являются проблемой, если конечно владелец элекрички не таксист, и если речь не идёт про электрички с совсем мелкими АКБ и/или скоростью заряда. Если отключения будут длиться недели, тут конечно беда... Но что-то мне кажется, что при недельном отключении авто на приколе будет далеко не единственной проблемой, а наличие ДВС-авто и тонны бенза в гараже не избавит от всех проблем - мы ведь не сами по себе живём. Работа, магазины, дороги, инфраструктура. Если всё это рухнет - авто с бензином хорошая опора, но всех проблем не решит. Да и есть надежда, что хоть где-то будет свет и возможность поехать туда зардядиться, та хоть от генератора промышленного где-то ) Лично у меня уже кабели, удлиннители, коннекторы на все случаи приготовлены )))
Единственное что изменилось после начала проблем с электроэнергией, то что не всегда получается зарядить до «спокойных» 90%, но еще ни разу не сел в бензиновую. В крайнем случае можно в городе дозарядить. Вспомнил, один раз ехал на работу переодически включая печку, переживал что не хватит назад доехать, но оказалось что мог этого и не делать.
VICEROY 20.11.2022 21:36 пишет: Единственное что изменилось после начала проблем с электроэнергией, то что не всегда получается зарядить до «спокойных» 90%, но еще ни разу не сел в бензиновую. В крайнем случае можно в городе дозарядить. Вспомнил, один раз ехал на работу переодически включая печку, переживал что не хватит назад доехать, но оказалось что мог этого и не делать.
V2L дійсно прикольна штука і немає шуму від генератору. Теоретично напевно можна навіть автоматичний перемикач поставити? Єдине, що стрьомно витрачати заряджену батарею, імхо. Бо в разі аварійних відключень не відомо чи зможеш зарядити знову.
Paulskit 20.11.2022 21:45 пишет: V2L дійсно прикольна штука і немає шуму від генератору. Теоретично напевно можна навіть автоматичний перемикач поставити? Єдине, що стрьомно витрачати заряджену батарею, імхо. Бо в разі аварійних відключень не відомо чи зможеш зарядити знову.
Переключатель можно, но только колхозом, жёстким и, в какой-то мере, даже опасным.
Paulskit 20.11.2022 21:45 пишет: V2L дійсно прикольна штука і немає шуму від генератору. Теоретично напевно можна навіть автоматичний перемикач поставити? Єдине, що стрьомно витрачати заряджену батарею, імхо. Бо в разі аварійних відключень не відомо чи зможеш зарядити знову.
Переключатель можно, но только колхозом, жёстким и, в какой-то мере, даже опасным.
Есть специальные переключатели источников от Hager (или подобное название, не помню). У меня даже трехфазный был. Правда, их сейчас раскупили и они стоят как полкило черной икры.
Paulskit 20.11.2022 21:45 пишет: V2L дійсно прикольна штука і немає шуму від генератору. Теоретично напевно можна навіть автоматичний перемикач поставити? Єдине, що стрьомно витрачати заряджену батарею, імхо. Бо в разі аварійних відключень не відомо чи зможеш зарядити знову.
Переключатель можно, но только колхозом, жёстким и, в какой-то мере, даже опасным.
Есть специальные переключатели источников от Hager (или подобное название, не помню). У меня даже трехфазный был. Правда, их сейчас раскупили и они стоят как полкило черной икры.
I-0-II рубильник это называется, есть у меня такой) Но речь видимо шла об автоматическом вводе резерва (АВР), который в данном случае должен не генератор запустить, а включить V2L в авто. Вот как раз здесь и будет колхоз, ибо V2L это немного не для того, я бы даже сказал совсем не для этого. "Для того" есть V2G
Paulskit 17.11.2022 11:22 пишет: Взагалі цікаво, зараз з електрокризою, як власники електричок їх заряджають? Я спілкувався з власником модел3, на якій я все літо катався. Каже, що виручає що є 2 авто, модел 3 і модел С. 1 постійно в гаражі на зарядці, на іншому катається.
В мене три фази, тому взагалі не переймаюсь. За ніч до 100% спокійно заряджається. Але я поставив ліміт до 80%. Останні пару тижнів заряджався раз в три дні. В неділю навіть менше 50км запас ходу залишався. Вперше побачив як машина попросила зарядитись. Але за ніч заряд поновив.
Переключатель можно, но только колхозом, жёстким и, в какой-то мере, даже опасным.
Есть специальные переключатели источников от Hager (или подобное название, не помню). У меня даже трехфазный был. Правда, их сейчас раскупили и они стоят как полкило черной икры.
I-0-II рубильник это называется, есть у меня такой) Но речь видимо шла об автоматическом вводе резерва (АВР), который в данном случае должен не генератор запустить, а включить V2L в авто. Вот как раз здесь и будет колхоз, ибо V2L это немного не для того, я бы даже сказал совсем не для этого. "Для того" есть V2G
Судячи зі статті, що ти скинув, V2L краще як backup power, тоді як V2G це щось типу UPS, наскільки я зрозумів. А в чому буде "колхоз"?
Есть специальные переключатели источников от Hager (или подобное название, не помню). У меня даже трехфазный был. Правда, их сейчас раскупили и они стоят как полкило черной икры.
I-0-II рубильник это называется, есть у меня такой) Но речь видимо шла об автоматическом вводе резерва (АВР), который в данном случае должен не генератор запустить, а включить V2L в авто. Вот как раз здесь и будет колхоз, ибо V2L это немного не для того, я бы даже сказал совсем не для этого. "Для того" есть V2G
Судячи зі статті, що ти скинув, V2L краще як backup power, тоді як V2G це щось типу UPS, наскільки я зрозумів. А в чому буде "колхоз"?
Колхоз будет при попытке сделать АВР. Если руками пойти ввод переключить, как обычный бытовой генератор, то вполне ок. Хотя даже в этом случае я выношу за скобки то, что V2L это просто инвертор, без нуля, без земли. Просто розетка 220В. Чайник туда напрямую включить - ок, а подключить целый дом... Нужно предпринять ещё некоторые меры (заземлить один полюс, землю как таковую обеспечить), как и с любым другим генератором...
V2L не может работать в режиме UPS. Либо зарядка, либо ожидание, либо V2L. Зарядка авто и V2L через один и тот же порт физически происходит. Надо одно отключить, второе подключить. Оставить V2L включенным, чтобы в случае чего реле АВР на него просто переключилось тоже не очень есть смысл, ибо при активном режиме V2L 100-200 Вт всегда потребление есть, даже без нагрузки, так оно там устроено.
В общем V2L это типа как интернет вместо нормального dual wan сетапа с настройкой fail over (это сильно условно назвать аналогией V2G) мобильный интернет использовать в качестве резервного канала, при этом смартфоном его раздаваая... Оно не то чтобы не работает, но...))) Можно ли интернет со смартфона завести на шлюз и раздать как полноценный внешний линеек линк? Можно... Колхоз ли это или enterprise решение?))))
D.T.George 21.11.2022 15:48 пишет: Колхоз ли это или enterprise решение?))))
А навіщо вдома enterprise рішення? Anyhow, дякую за інфу, достатньо цікаво.
Ну ок, не enterprise, но хотя бы некое бодобие "коробочного" решения... Для чего? Ну типа для того, чтобы этим мог пользоваться "обычный человек"...
Из всех тех кому я рассказывал и показывал как это всё работает, 99% людей реагировали на это как на что-то мифическое... Хотя суть предельно проста... В это же время, когда, например, говоришь кому-то "скачать с торрентов", все гововрят - "А, тю, всё понятно, ничего сложного...." Хотя организионно и технологиечески под этим магии на пару порядков больше )
В общем, без большой зелёной кнопки с надписью "Нажми чтобы сделать всё и сразу" нынешнему поколению тяжело жить...