А на чем бы вы остановили свой выбор? От себя в турбо с небольшим обьемом вижу такие преимущества: Меньше расход Тяга с низов в отличии от атмосферника который надо крутить Возможность существенно увеличить мощность без особых вмешательств чипом У атмосферника то же есть свои плюсы Больше ресурс Возможность установить ГБО (если распределительный впрыск) В рассмотрение возьмем бензиновые моторы.
сколько проживет малообъемный турбо двиг на легкосплавном блоке??? с учетом того, что сейчас стало модно ставить бензиновый 1,3Турбо двиг на авто тяжелее 1700 кг??? и что вы в итоге выиграете в расходе топлива???!!! есть момент так называемой "разумной достаточности"... я понимаю бензиновый 2,0Т на авто 1600+ веса...я понимаю 2,5 бензиновый атмо на авто того же веса....но 1,3Т на 1700 кг. - я вообще не понимаю...это как вам придется постоянно катить камень 80+ кг. и вы постоянно будете работать из всех сил...много такой двиг проходит???!!! не думаю...да и расход будет такой же, как если бы на это авто просто поставить бензиновый 1,6Т, например и почти такой же, как и на 1,8Т или 2,0Т. а как на турбо двиге малого объема вы представляете обгон череды фур на трассе с однополоской в каждую сторону???!!! будет очень удобно....??? будете "стоять" на педали газа и молиться о том, чтобы ваше авто стало наконец-то разгоняться???!!!
П.С. атмосферный двигатель можно настроить по разному...ездили когда нибудь на старых двигах? это которые по цифрам мощности вроде бы ни о чем, а тяга паровозная с низов, например 2,5 и 3,0 бензинки от опеля коммандора, когда трогаешься со 2-ой, дальше переключаешься сразу на 4-ю (минуя 3-ю передачу), и спокойно едешь по городу как на АКП на 4-ой передаче...бензиновые двигатели, которые ставятся и на легковушки и на "каблучки", тоже, как правило настроены на "тягу с низов"...да и турбо двигатели, в зависимости от компрессора и настроек бывают очень разные по поведению...
Машину разгоняет не объем двигателя, а его мощность. Если посчитать соотношение лошадиных сил на тонну веса, то может оказаться, что 1,3Т на дастере, который весит 1300 кг имеет лучшее соотношение, чем условный ланос с 1,5 атмодвигателем на 1100 кг веса А вот по ресурсу да, все эти последние микротурбы - алюминиевая дрисня облегченная до идиотизма, в этом 1,3 даже гильзы не чугунынне - ресурса не будет. Хотя ДВС в гражданских машинах уже и так в закат уходят, так что пофиг
Дисковый телефон и ламповый телевизор наше все
...
сколько проживет малообъемный турбо двиг на легкосплавном блоке??? с учетом того, что сейчас стало модно ставить бензиновый 1,3Турбо двиг на авто тяжелее 1700 кг??? и что вы в итоге выиграете в расходе топлива???!!! есть момент так называемой "разумной достаточности"... я понимаю бензиновый 2,0Т на авто 1600+ веса...я понимаю 2,5 бензиновый атмо на авто того же веса....но 1,3Т на 1700 кг. - я вообще не понимаю...это как вам придется постоянно катить камень 80+ кг. и вы постоянно будете работать из всех сил...много такой двиг проходит???!!! не думаю...да и расход будет такой же, как если бы на это авто просто поставить бензиновый 1,6Т, например и почти такой же, как и на 1,8Т или 2,0Т. а как на турбо двиге малого объема вы представляете обгон череды фур на трассе с однополоской в каждую сторону???!!! будет очень удобно....??? будете "стоять" на педали газа и молиться о том, чтобы ваше авто стало наконец-то разгоняться???!!!
П.С. атмосферный двигатель можно настроить по разному...ездили когда нибудь на старых двигах? это которые по цифрам мощности вроде бы ни о чем, а тяга паровозная с низов, например 2,5 и 3,0 бензинки от опеля коммандора, когда трогаешься со 2-ой, дальше переключаешься сразу на 4-ю (минуя 3-ю передачу), и спокойно едешь по городу как на АКП на 4-ой передаче...бензиновые двигатели, которые ставятся и на легковушки и на "каблучки", тоже, как правило настроены на "тягу с низов"...да и турбо двигатели, в зависимости от компрессора и настроек бывают очень разные по поведению...
Машину разгоняет не объем двигателя, а его мощность. Если посчитать соотношение лошадиных сил на тонну веса, то может оказаться, что 1,3Т на дастере, который весит 1300 кг имеет лучшее соотношение, чем условный ланос с 1,5 атмодвигателем на 1100 кг веса А вот по ресурсу да, все эти последние микротурбы - алюминиевая дрисня облегченная до идиотизма, в этом 1,3 даже гильзы не чугунынне - ресурса не будет. Хотя ДВС в гражданских машинах уже и так в закат уходят, так что пофиг
Дисковый телефон и ламповый телевизор наше все
Это тут при чем? Даже у ненагруженных алюминиевых атмоблоков нормального размера тысяч за 100 горшки уже яйцом идут, потому что жесткости у блока мало, а тут передутый мотор со стальными(!) даже не чугунными гильзами без мяса вообще. Зато на листик а4 помещается
...
Машину разгоняет не объем двигателя, а его мощность. Если посчитать соотношение лошадиных сил на тонну веса, то может оказаться, что 1,3Т на дастере, который весит 1300 кг имеет лучшее соотношение, чем условный ланос с 1,5 атмодвигателем на 1100 кг веса А вот по ресурсу да, все эти последние микротурбы - алюминиевая дрисня облегченная до идиотизма, в этом 1,3 даже гильзы не чугунынне - ресурса не будет. Хотя ДВС в гражданских машинах уже и так в закат уходят, так что пофиг
Дисковый телефон и ламповый телевизор наше все
Это тут при чем? Даже у ненагруженных алюминиевых атмоблоков нормального размера тысяч за 100 горшки уже яйцом идут, потому что жесткости у блока мало, а тут передутый мотор со стальными(!) даже не чугунными гильзами без мяса вообще. Зато на листик а4 помещается
Я к тому что сейчас авто никто не покупает как раньше на 30 лет, средний пробег автомобиля в год обычного пользователя 15 тысяч, заявленный ресурс 1.4 tsi более 200 тысяч вам хватит катать 10 лет спокойно на нем, а больше и не надо, будет у вас добротный чугунный двигатель остальное все равно будет сосать деньги, коррозия, то патрубок, то тормозные трубки то выхлопная и так далее плюс морально машина надоедает. И кстати на форумах многие проехали за 100 тысяч и не у кого проблем как раз з двигателем нету, есть в другом проблемы но не в двигателе.
...
Дисковый телефон и ламповый телевизор наше все
Это тут при чем? Даже у ненагруженных алюминиевых атмоблоков нормального размера тысяч за 100 горшки уже яйцом идут, потому что жесткости у блока мало, а тут передутый мотор со стальными(!) даже не чугунными гильзами без мяса вообще. Зато на листик а4 помещается
Я к тому что сейчас авто никто не покупает как раньше на 30 лет, средний пробег автомобиля в год обычного пользователя 15 тысяч, заявленный ресурс 1.4 tsi более 200 тысяч вам хватит катать 10 лет спокойно на нем, а больше и не надо, будет у вас добротный чугунный двигатель остальное все равно будет сосать деньги, коррозия, то патрубок, то тормозные трубки то выхлопная и так далее плюс морально машина надоедает. И кстати на форумах многие проехали за 100 тысяч и не у кого проблем как раз з двигателем нету, есть в другом проблемы но не в двигателе.
На чем проехали за 100 тысяч, на обсуждаемом 1,3? При чем тут твой 1,4 у которого гильзы чугунные? Проблем нет - это пока кулак дружбы не вылез или блок не вклинил? Потеря геометрии, залегание колец, масложор, задиры - это конечно же "проблем нет", понимаю, если едеет - значит все норм
...
Это тут при чем? Даже у ненагруженных алюминиевых атмоблоков нормального размера тысяч за 100 горшки уже яйцом идут, потому что жесткости у блока мало, а тут передутый мотор со стальными(!) даже не чугунными гильзами без мяса вообще. Зато на листик а4 помещается
Я к тому что сейчас авто никто не покупает как раньше на 30 лет, средний пробег автомобиля в год обычного пользователя 15 тысяч, заявленный ресурс 1.4 tsi более 200 тысяч вам хватит катать 10 лет спокойно на нем, а больше и не надо, будет у вас добротный чугунный двигатель остальное все равно будет сосать деньги, коррозия, то патрубок, то тормозные трубки то выхлопная и так далее плюс морально машина надоедает. И кстати на форумах многие проехали за 100 тысяч и не у кого проблем как раз з двигателем нету, есть в другом проблемы но не в двигателе.
На чем проехали за 100 тысяч, на обсуждаемом 1,3? При чем тут твой 1,4 у которого гильзы чугунные? Проблем нет - это пока кулак дружбы не вылез или блок не вклинил? Потеря геометрии, залегание колец, масложор, задиры - это конечно же "проблем нет", понимаю, если едеет - значит все норм
Вы вообще читали первый пост где там фигурирует 1.3 может вам стоит его прочитать для начала.
На чем проехали за 100 тысяч, на обсуждаемом 1,3? При чем тут твой 1,4 у которого гильзы чугунные? Проблем нет - это пока кулак дружбы не вылез или блок не вклинил? Потеря геометрии, залегание колец, масложор, задиры - это конечно же "проблем нет", понимаю, если едеет - значит все норм
Кстати. Помню баталии по поводу реношного литрового трехцилиндрового. Еще три цилиндра у кого там, у форда и бмв было? (или есть) Не подскажешь ресурс где можно было бы почитать, сколько в среднем ходят-ходили эти движки?
Я к тому что сейчас авто никто не покупает как раньше на 30 лет, средний пробег автомобиля в год обычного пользователя 15 тысяч, заявленный ресурс 1.4 tsi более 200 тысяч вам хватит катать 10 лет спокойно на нем, а больше и не надо
Ну как это не надо? Я вот проездил уже 10 лет на машине и езжу дальше... В Украине средний возраст авто - больше 20 лет. Остаточная стоимость авто будет разной, если на одной можно поставить ГБО и ездить дальше на родном двигателе, а на другой - только менять двигатель.
Кстати. Помню баталии по поводу реношного литрового трехцилиндрового. Еще три цилиндра у кого там, у форда и бмв было? (или есть) Не подскажешь ресурс где можно было бы почитать, сколько в среднем ходят-ходили эти движки?
Мабуть наймасовіший у останній період трициліндровий літровий двигун був розроблений дайхатсу і під назвою Toyota 1 kr fe встановлювався на Тойота яріс і айго, сітроєн с1 та Пежо 107. А також на якісь дрібні дайхатсу. Якось ніхто не жалівся на моторесурс. У сузукі був трициліндровий однолітровик для фрезіі. Та навіть Ваг щось таке втулити в модель Ап нещодавно. Але ж там і автівки по 800 кг були. Тобто не сильно то двигун і перевантажувався тягнути таку масу. А от коли на нові Citroen c5x або Пежо 5008 тулять у базі 1.2 турбо то звісно що довіри такій зв’язці немає.
тобто те що автовиробники в принципі не закладаються на те що машина буде проїзжати більше 100-150к не сильно бентежить, а те що двигун не проїде 500к - то це вже пизде...ь, от зрадойо...и (як і у всіх інших аспектах)
якщо по темі - катаю 1,3 (на ті самі 1600кг ваги) вже 11к наїздив, і як у всьому є свої мінуси і плюси не згоден що турбо на низах краще а атмо на високих обертах, турбо у мене як раз провалюється на низах (700-1300 обертів та швидкостях до 25-30км/год), проте далі дуже відмінно пре від 1400 до 6000 обертів (від 30 до 170км/год), вигода за розходом якщо не дуже швидко їздити просто велика - в місті мінус 2л при тій самій потужності (станом на нинішні часи по Києву - 5,9-7,2/100), за містом 90-110 це 5,0-5,5л залежно від місцевості, 110-130 десь 6,0-6,8, а от 145км/год це вже стабільні 8,4
мені оця вся х... про мєнзурки замість двигуна нагадує казочки про те як швидко здихає варіатор - я як не приїзжав на деякі сто - "що 200тисяч і рідний варіатор? та не може бути, ми 500 років варіатори ремонтуємо і в це ніколи не повіримо (при тому що варіатори не ремонтуються)"
Мабуть наймасовіший у останній період трициліндровий літровий двигун був розроблений дайхатсу і під назвою Toyota 1 kr fe встановлювався на Тойота яріс і айго, сітроєн с1 та Пежо 107. А також на якісь дрібні дайхатсу. Якось ніхто не жалівся на моторесурс. У сузукі був трициліндровий однолітровик для фрезіі. Та навіть Ваг щось таке втулити в модель Ап нещодавно. Але ж там і автівки по 800 кг були. Тобто не сильно то двигун і перевантажувався тягнути таку масу. А от коли на нові Citroen c5x або Пежо 5008 тулять у базі 1.2 турбо то звісно що довіри такій зв’язці немає.
Вопрос веры. Или статистика. Насколько я понимаю, рено-ниссан 1,2 представлен в 2011. С этого времени, если бы был массовый падеж малоресурсного турбо, знали об этом бы все. ну как история с дсг. Поэтому и вопрос у меня, статистика отказов малообъемных турбо есть? В европе куча 0,9 реношных вроде, да еще трешек, есть массовые отказы, поломки, отзывы, или просто разговоры про "миллион не проходит"?
Мабуть наймасовіший у останній період трициліндровий літровий двигун був розроблений дайхатсу і під назвою Toyota 1 kr fe встановлювався на Тойота яріс і айго, сітроєн с1 та Пежо 107. А також на якісь дрібні дайхатсу. Якось ніхто не жалівся на моторесурс. У сузукі був трициліндровий однолітровик для фрезіі. Та навіть Ваг щось таке втулити в модель Ап нещодавно. Але ж там і автівки по 800 кг були. Тобто не сильно то двигун і перевантажувався тягнути таку масу. А от коли на нові Citroen c5x або Пежо 5008 тулять у базі 1.2 турбо то звісно що довіри такій зв’язці немає.
Вопрос веры. Или статистика. Насколько я понимаю, рено-ниссан 1,2 представлен в 2011. С этого времени, если бы был массовый падеж малоресурсного турбо, знали об этом бы все. ну как история с дсг. Поэтому и вопрос у меня, статистика отказов малообъемных турбо есть? В европе куча 0,9 реношных вроде, да еще трешек, есть массовые отказы, поломки, отзывы, или просто разговоры про "миллион не проходит"?
Я писав про трициліндровий об‘ємом 1 літр а не 1,2. Бо 1.2 три циліндри ставили на Тойоту старлет ще років 40 тому. І казав що трициліндровий однолітровики ставили на маленькі машини де навантаження на двигун було невелике і, відповідно, особливо ніхто і не жалівся на довговічність двигуна. Мабуть 1.2 на мікру чи твінго також не перенапружується отже і рекламації немає. А от 1.2 турбо на 5008 або с5х вже викликають питання. Але здається таких комплектацій у нас особливо і немає на ринку, а отже і Інфи немає. Натомість По спільній розробці Ніссан/мерседес 1,3 турбобенз в інеті купа негативних відгуків саме про малий ресурс якщо його втулили на невідповідно важке авто.
...
Я к тому что сейчас авто никто не покупает как раньше на 30 лет, средний пробег автомобиля в год обычного пользователя 15 тысяч, заявленный ресурс 1.4 tsi более 200 тысяч вам хватит катать 10 лет спокойно на нем, а больше и не надо, будет у вас добротный чугунный двигатель остальное все равно будет сосать деньги, коррозия, то патрубок, то тормозные трубки то выхлопная и так далее плюс морально машина надоедает. И кстати на форумах многие проехали за 100 тысяч и не у кого проблем как раз з двигателем нету, есть в другом проблемы но не в двигателе.
На чем проехали за 100 тысяч, на обсуждаемом 1,3? При чем тут твой 1,4 у которого гильзы чугунные? Проблем нет - это пока кулак дружбы не вылез или блок не вклинил? Потеря геометрии, залегание колец, масложор, задиры - это конечно же "проблем нет", понимаю, если едеет - значит все норм
Вы вообще читали первый пост где там фигурирует 1.3 может вам стоит его прочитать для начала.
Может, стоило сначала посмотреть, на какой пост я отвечал, прежде чем вклиниваться? Для тех кто не читает - на пост про 1,3Т и 1700 кг веса
На чем проехали за 100 тысяч, на обсуждаемом 1,3? При чем тут твой 1,4 у которого гильзы чугунные? Проблем нет - это пока кулак дружбы не вылез или блок не вклинил? Потеря геометрии, залегание колец, масложор, задиры - это конечно же "проблем нет", понимаю, если едеет - значит все норм
Кстати. Помню баталии по поводу реношного литрового трехцилиндрового. Еще три цилиндра у кого там, у форда и бмв было? (или есть) Не подскажешь ресурс где можно было бы почитать, сколько в среднем ходят-ходили эти движки?
Гугл по модели двигателя и смотришь/читаешь инфу от мотористов/расточников, которые их непосредственно ремонтируют с замерами геометрии и т.д. Или профильные форумы. Сомневаюсь, что существует ресурс на котором собрали вместе статистику чтоб просто зайти и почитать вывод Тем более, что это еще зависит от того на какой машине такой двигатель, например, приснопамятный корейский g4kd на кроссовках умирает существенно раньше, чем на пузотерках. Трехгоршковые двигатели имхо вообще дроч, особенно на больших машинах. На бумаге циферки красивые, но как минимум по эластичности они существенно хуже, а объясняется это просто, в 4-горшковом вспышка (рабочий ход) происходит каждые 180° оборота коленвала, а в 3-горшком каждые 240°, соответсвенно работа у него более дерганая.
Мабуть наймасовіший у останній період трициліндровий літровий двигун був розроблений дайхатсу і під назвою Toyota 1 kr fe встановлювався на Тойота яріс і айго, сітроєн с1 та Пежо 107. А також на якісь дрібні дайхатсу. Якось ніхто не жалівся на моторесурс. У сузукі був трициліндровий однолітровик для фрезіі. Та навіть Ваг щось таке втулити в модель Ап нещодавно. Але ж там і автівки по 800 кг були. Тобто не сильно то двигун і перевантажувався тягнути таку масу. А от коли на нові Citroen c5x або Пежо 5008 тулять у базі 1.2 турбо то звісно що довіри такій зв’язці немає.
Вопрос веры. Или статистика. Насколько я понимаю, рено-ниссан 1,2 представлен в 2011. С этого времени, если бы был массовый падеж малоресурсного турбо, знали об этом бы все. ну как история с дсг. Поэтому и вопрос у меня, статистика отказов малообъемных турбо есть? В европе куча 0,9 реношных вроде, да еще трешек, есть массовые отказы, поломки, отзывы, или просто разговоры про "миллион не проходит"?
Я писав про трициліндровий об‘ємом 1 літр а не 1,2. Бо 1.2 три циліндри ставили на Тойоту старлет ще років 40 тому. І казав що трициліндровий однолітровики ставили на маленькі машини де навантаження на двигун було невелике і, відповідно, особливо ніхто і не жалівся на довговічність двигуна. Мабуть 1.2 на мікру чи твінго також не перенапружується отже і рекламації немає. А от 1.2 турбо на 5008 або с5х вже викликають питання. Але здається таких комплектацій у нас особливо і немає на ринку, а отже і Інфи немає. Натомість По спільній розробці Ніссан/мерседес 1,3 турбобенз в інеті купа негативних відгуків саме про малий ресурс якщо його втулили на невідповідно важке авто.
це як і про варіатор при його масовості звичайно будуть негативні відгуки, чи нагадати тсі або субарівські двигуни? там ще літруха трициліндрова є яка з єдц іде (ренохи, нісан джук) - от там відгуків негативних думаю буде набагато більше у мене взагалі двоє знайомих з екобустами та обидва не доїхали навіть до 60к без ремонту двигуна (всі на фієстах)
в 4-горшковом вспышка (рабочий ход) происходит каждые 180° оборота коленвала, а в 3-горшком каждые 240°, соответсвенно работа у него более дерганая.
Щось пригадую з інституту що у 3 циліндровому двигуні спалах трапляється кожні 120 градусів, так само як і у рядній шістці. А найбільший нонсенс то є 5 циліндрові двигуни.
в 4-горшковом вспышка (рабочий ход) происходит каждые 180° оборота коленвала, а в 3-горшком каждые 240°, соответсвенно работа у него более дерганая.
Щось пригадую з інституту що у 3 циліндровому двигуні спалах трапляється кожні 120 градусів, так само як і у рядній шістці. А найбільший нонсенс то є 5 циліндрові двигуни.
Это ты путаешь с углом кривошипа, поскольку тройка - это половина от шестерки, то да, углы кривошипа там такие же, а вот рабочий ход (вспышки) у 6-горшкового будет каждые 120°, а у тройки каждые 240°. У рядной пятерки - каждые 144°.
Натомість По спільній розробці Ніссан/мерседес 1,3 турбобенз в інеті купа негативних відгуків саме про малий ресурс якщо його втулили на невідповідно важке авто.
Підкажи - де шукати ту купу, бо ретельно гуглив і нічого конкретного не знайшов
У меня кум владелец цеха по восстановлению движков - скинете список движков, могу узнать статистику) Им их с СТО со всей Украины везут. В целом то что рассказывал, везут убитые кучами владельцев авто наши и битки, основные клиенты перекуп, которым бы подешевле "лишь бы до базара и потом в МРЕО доехала". Каких то отчетливо гемморных движков по его словам нет. Спрашивал про свой TSI - сказал, что масло меняешь же? значит тыс 250 без капиталки выходит.
Ну справедливости ради знакомый на Кашкае с этим мелким двиглом через пол года после покупке в салоне попал на гарантийную замену двигла.
У меня кум владелец цеха по восстановлению движков - скинете список движков, могу узнать статистику)
Mercedes M282 DE14, він же Renault H5Ht, він же Nissan HR13DDT
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Для тех кто не читает - на пост про 1,3Т и 1700 кг веса 
