autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Електичка з Норвегії - за і проти (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
подмастерье
Черновцы
Сообщения: 51
С нами с 24.03.2014

Електичка з Норвегії - за і проти
      9 февраля 2023 в 11:18 Гілками

Всім привіт.
Натрапив на інформацію про пригон авто з Норвегії.
Глянув ціни на електрички - доволі приємні. Машини в доволі гарному стані.
Чи мав хтось досвід експлуатації авто зі Скандинавії?
Що бентежить - клімат. Чи машини звідти на ржавіють швидше? Чи експлуатація електрички в холодному кліматі негативно впливає на довговічність батареї?
Дивлюсь в стороноу Хендай Кони або Кіа Ніро.
Наперед вдячний за відповіді!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24271
С нами с 31.10.2014

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: vovaniy]
      9 февраля 2023 в 11:22 Гілками

А який у Норвегії холодний клімат. У тих регіонах країни, де є населення у помітній кількості, є дороги та електрокари, там зима не холодніша за Київську. От літа там немає, у нашому розумінні. А там де пасуться олені, там навряд чи хто на теслі їздить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 4243
С нами с 06.06.2014

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: harald67]
      9 февраля 2023 в 12:26 Гілками

harald67 09.02.2023 11:22 пишет:

А який у Норвегії холодний клімат. У тих регіонах країни, де є населення у помітній кількості, є дороги та електрокари, там зима не холодніша за Київську. От літа там немає, у нашому розумінні. А там де пасуться олені, там навряд чи хто на теслі їздить.



Я б сказав, що навіть м'якша і тепліша на прикладі півдня країни. Думаю питання було більше щодо вологості через близькість моря-океана, що призводить до більш швидкої корозії металу. Колись писали про фолькси з Бразилії, які іржавіли нещадно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24271
С нами с 31.10.2014

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: Манита71]
      9 февраля 2023 в 12:47 Гілками

Манита71 09.02.2023 12:26 пишет:

harald67 09.02.2023 11:22 пишет:

А який у Норвегії холодний клімат. У тих регіонах країни, де є населення у помітній кількості, є дороги та електрокари, там зима не холодніша за Київську. От літа там немає, у нашому розумінні. А там де пасуться олені, там навряд чи хто на теслі їздить.



Я б сказав, що навіть м'якша і тепліша на прикладі півдня країни. Думаю питання було більше щодо вологості через близькість моря-океана, що призводить до більш швидкої корозії металу. Колись писали про фолькси з Бразилії, які іржавіли нещадно




Фолькси з Бразилії нещадно іржавіли бо там не було антикоробробки. Їх же сюди завезли новими велику партію, а не б/в. Тобто клімат ні до чого. То були дивні фольксваегни, здається Pointer звалися - ззовні більше скидалися на поло, а двигун був 1.8.
Потім вже з ЄС сюди возили б/в бразильскі фолксваген FOX (виглядав як мікровен на базі Polo), але їх було мало, вони були переважно з Німеччини і чи іржавіли вони я не знаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3996
С нами с 11.11.2005

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: vovaniy]
      9 февраля 2023 в 12:48 Гілками

О, в разделе выбор авто тема про электричку.
Примажусь, ну заодно и спрошу.
А что скажете за двухлетнюю электричку без пробега. Речь о китайских Polestar 2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: vovaniy]
      9 февраля 2023 в 13:08 Гілками

Набагато дешевше, чим пропонують у нас? Вибір вже достатній

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14658
С нами с 24.07.2005

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: Манита71]
      9 февраля 2023 в 14:03 Гілками

Манита71 09.02.2023 12:26 пишет:

... Колись писали про фолькси з Бразилії, які іржавіли нещадно



Чув цю байку, коли купував свого першого фолькса, наскільки я пам'ятаю там проблема була у відсутності чи недостатності цинкування. Тому Pointer та Sharan мали всього 6 років гарантії проти 12 на корозію кузова.

Я думаю в Україні автівки більше страждають від солі на дорогах, ніж в Норвегії від морського повітря. Хоча зустрічав думку, що якщо авто регулярно знаходитися менше ніж в 10км від моря, то воно потребує більше захисту. З іншого боку, для посилення дії солоної води потрібне сонце, якого у Норвегії відверто бракує. Також північні моря значно менш солоні ніж південні, навіть Чорне. Тому я б особливо через це не переймався.

P.S.
Порівняйте умовну тачку з Одеси або Криму, я щось не помічав, щоб вони більше страждали від іржі ніж київські.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24271
С нами с 31.10.2014

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: Daugava]
      9 февраля 2023 в 14:21 Гілками

Daugava 09.02.2023 14:03 пишет:

Манита71 09.02.2023 12:26 пишет:

... Колись писали про фолькси з Бразилії, які іржавіли нещадно



Чув цю байку, коли купував свого першого фолькса, наскільки я пам'ятаю там проблема була у відсутності чи недостатності цинкування. Тому Pointer та Sharan мали всього 6 років гарантії проти 12 на корозію кузова.

Я думаю в Україні автівки більше страждають від солі на дорогах, ніж в Норвегії від морського повітря. Хоча зустрічав думку, що якщо авто регулярно знаходитися менше ніж в 10км від моря, то воно потребує більше захисту. З іншого боку, для посилення дії солоної води потрібне сонце, якого у Норвегії відверто бракує. Також північні моря значно менш солоні ніж південні, навіть Чорне. Тому я б особливо через це не переймався.

P.S.
Порівняйте умовну тачку з Одеси або Криму, я щось не помічав, щоб вони більше страждали від іржі ніж київські.




У Норвегії бракує сонця? З'їздь туди у червні і спробуй опівночі заснути без гардин.
А щодо солоного, чи просто вогкого повітря, то коли був у Нідерландах то місцеві колеги мені казали - ніколи не купуй б/в авто з Нідерландів, особливо із прибережних міст - у нас усі автівки швидко іржавіють.
А хіба Шаран був бразильського збирання - наче ж десь в Іспанії його виробляли.
А щодо Криму чи Одеси - так там не дуже то і вологий клімат. Мабуть за рахунок тепла. От у Скандинавії, Нідерландах тощо там прохолодно і вогко майже завжди.

Змінено harald67 (14:23 09/02/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Черновцы
Сообщения: 51
С нами с 24.03.2014

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: Михаил_N]
      9 февраля 2023 в 14:37 Гілками

Михаил_N 09.02.2023 13:08 пишет:

Набагато дешевше, чим пропонують у нас? Вибір вже достатній




Ну ось наприклад яку знайшов
https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=286140840
Виходить там біля 23к евро, гарна комплектація. З доставками і послугами то десь ще 3 - 3,5к.
Плюси що європейські порти, теплові насоси присутні, майже у всіх замінені батареї по відзивним компаніям.
А от шо найбіляше лякає, то якраз можлива швидша корозія через морське повітря
Але і згідний з тим, що з нашими посипаннями доріг сіллю, то певно ще навіть і гірше

Змінено vovaniy (14:39 09/02/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Черновцы
Сообщения: 51
С нами с 24.03.2014

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: мелкий-2]
      9 февраля 2023 в 14:38 Гілками

мелкий-2 09.02.2023 12:48 пишет:

О, в разделе выбор авто тема про электричку.
Примажусь, ну заодно и спрошу.
А что скажете за двухлетнюю электричку без пробега. Речь о китайских Polestar 2.




Китайці відлякують портами зарядки і незрозумілим майбуинім по сервісу і зап частинам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1282
С нами с 04.06.2006

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: vovaniy]
      9 февраля 2023 в 15:11 Гілками

vovaniy 09.02.2023 14:37 пишет:


Ну ось наприклад яку знайшов
https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=286140840
Виходить там біля 23к евро, гарна комплектація. З доставками і послугами то десь ще 3 - 3,5к.
Плюси що європейські порти, теплові насоси присутні, майже у всіх замінені батареї по відзивним компаніям.
А от шо найбіляше лякає, то якраз можлива швидша корозія через морське повітря
Але і згідний з тим, що з нашими посипаннями доріг сіллю, то певно ще навіть і гірше



Если брать Осло (а это авто именно там), то воздух здесь суше чем во Одессе или Львове как мне кажется.. Соль на дорогах есть, но современные машины от нее не видел чтобы страдали сильно..
Да Осло возле воды, но это фьйорд а не океан или даже черное море
Если смотреть на западное побережье то климат там совсем другой.. но там соли на дорогах меньше..
Короче для трехлетки я бы не парился состоянием кузова..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14658
С нами с 24.07.2005

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: harald67]
      9 февраля 2023 в 15:29 Гілками

harald67 09.02.2023 14:21 пишет:

У Норвегії бракує сонця? З'їздь туди у червні і спробуй опівночі заснути без гардин.



Взагалі я виріс на одних широтах з Норвегією і проблем "спати" без гардин літом не мав. Світло від сонця та прямі сонячні промені дещо різні речі. Говорив на днях з однокашником, що працює в Бергені останні 20 років. У нього рік на рік не потрапляє, щоб побачити сонце не у відпустці.

P.S. Щодо Sharan, я не казав, що його робили в Бразилії, хоч робітники там розмовляли тією ж мовою. Я об'єднав його з Pointer саме за критерієм гарантії кузову. btw я Pointer тоді не взяв саме через ржу, але на Polo проїздив трохи більше 2 років.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: vovaniy]
      11 февраля 2023 в 07:42 Гілками

Вопрос не в том, что эти модели будут с Норвегии, а в том, что эти модели априори неудачны. Без отзывной по замене батареи я бы их точно не рассматривал.

Пучит ячейки у бедняг. Не научились еще в этом концерне делать надежные электроавто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Ивано-Франковск
Сообщения: 44
С нами с 13.02.2023

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: deniszed]
      13 февраля 2023 в 15:16 Гілками

deniszed 11.02.2023 07:42 пишет:

Вопрос не в том, что эти модели будут с Норвегии, а в том, что эти модели априори неудачны. Без отзывной по замене батареи я бы их точно не рассматривал.

Пучит ячейки у бедняг. Не научились еще в этом концерне делать надежные электроавто.




За які саме моделі мова? Теж цікавлюся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: tanyav600]
      14 февраля 2023 в 13:03 Гілками

tanyav600 13.02.2023 15:16 пишет:

deniszed 11.02.2023 07:42 пишет:

Вопрос не в том, что эти модели будут с Норвегии, а в том, что эти модели априори неудачны. Без отзывной по замене батареи я бы их точно не рассматривал.

Пучит ячейки у бедняг. Не научились еще в этом концерне делать надежные электроавто.




За які саме моделі мова? Теж цікавлюся




Кона/Ниро + вроде даже Айоники. У нас сейчас половина мастеров собирает аккумы под гибридные инверторы с замененных в Поляндии ячеек.
И эта не та проблема, как у ЖМ. Это жадность/глупость корейцев.

Учитывая горький опыт с Соул ЕВ, я бы в принципе с опаской относился к электроавто этого концерна. Что там в новыйх айониках, еще надо посмотреть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: deniszed]
      14 февраля 2023 в 15:52 Гілками

deniszed 14.02.2023 13:03 пишет:

tanyav600 13.02.2023 15:16 пишет:

deniszed 11.02.2023 07:42 пишет:

Вопрос не в том, что эти модели будут с Норвегии, а в том, что эти модели априори неудачны. Без отзывной по замене батареи я бы их точно не рассматривал.

Пучит ячейки у бедняг. Не научились еще в этом концерне делать надежные электроавто.




За які саме моделі мова? Теж цікавлюся




Кона/Ниро + вроде даже Айоники. У нас сейчас половина мастеров собирает аккумы под гибридные инверторы с замененных в Поляндии ячеек.
И эта не та проблема, как у ЖМ. Это жадность/глупость корейцев.

Учитывая горький опыт с Соул ЕВ, я бы в принципе с опаской относился к электроавто этого концерна. Что там в новыйх айониках, еще надо посмотреть.



А приведите пруфф плиз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: vovaniy]
      14 февраля 2023 в 20:22 Гілками

На Олх смотрите "элементы LG Chem".
Там десятки пруфов. Если не сотни.

Дутые ячейки видел лично. Их пережали.

Соулы катал тоже лично. Могу пригласить в чат Соуловодов. Спросите, как дела с батареей

Змінено deniszed (20:23 14/02/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: deniszed]
      14 февраля 2023 в 23:39 Гілками

deniszed 14.02.2023 20:22 пишет:

На Олх смотрите "элементы LG Chem".
Там десятки пруфов. Если не сотни.

Дутые ячейки видел лично. Их пережали.

Соулы катал тоже лично. Могу пригласить в чат Соуловодов. Спросите, как дела с батареей


То есть, на вопрос предоставить хоть какую-то похожую на официальную версию траблов батарей, вы отправляете меня на ОЛХ с десятками пруфов?

Змінено Outdriver (23:39 14/02/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: Outdriver]
      15 февраля 2023 в 08:44 Гілками

Посилання на проблеми з їхніми батареями чи що?
Ось наприклад - https://itc.ua/news/oficzialno-hyundai-z...it-900-mln/amp/
Просто в Гугл забити і все


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: deniszed]
      15 февраля 2023 в 11:50 Гілками

В ответ на:

Это жадность/глупость корейцев.




Всё понимаю, но мимо этой фразы пройти не могу )))

Типа это у нас тут страна - технологический лидер, а корейцы... ну они где-то там, на обочине прогресса... Жадные и глупые... )))
Уровень снобизма, простите, зашкаливает...

Что-то не получилось у них там, да. С кем не бывает?
Но ведь они отвечают за свои ошибки - меняют батареи на официальных машинах. Где ж тут жадность и глупость?

Не ошибается тот кто ничего не делает!

С ячейками есть проблема, не поголовная, но и не единичные случаи. Полагаю что на это есть некая ценова реакция, уж на вторичке так точно. Соответсвенно, помимо снобизма тут ещё и лукавство... Цена авто значит нам нравится, а то что она такая в т.ч. из-за возможных проблем с ячейками, мы типа не замечаем? Хитро!

Давайте ещё, например, VAG за масложор турбобенза опустим, жадными их и глупыми назовём, ага... Из уст представителей стран-утилизаторов автошрота, где официальные продажи исчисляются сотнями - единицами тысяч авто в год, такие заявления кроме улыбки имхо ничего не вызывают ) Новые турбобензы, кои в европе сотнями тысяч (а не штук) продаются, свои 100тык проходят. Что-то ломается, чинят. После авто отправляется на вторичку, в т.ч. к нам, и тут уже начинаются танцы, ну да... ) Но и тут, кстати, всё закономерно. Б/у VAG-дизель более ликвиден чем бенз, при одинаковом пробеге.


Возвращаясь к Hyundai/Kia, проблема здесь одна - вторичка, на которой продавцы тулят такие авто (хорошо если по незнанию, но ведь и сознательно) людям, которые не сильно в теме и которые не понимают, что это не просто традиционное "б/у авто", которое понятно что не новое, понятно что будет что-то ломаться со временем и т.д. Но, традиционная для б/у, крайне низкая вертоятность поломки на условно 50% цены авто здесь совсем не низкая и продавцы об этом часто молчат или преуменьшают риски.
Это проблема, да. Но при чём тут корейцы?


Вторичка это не салон, где покупатель получает гарантию и защищён законом со всех сторон (в правовых странах конечно же).
Вторичка это секонд... Тут "между делом" хорошую добротную вещь не купишь, а если и купишь - то это счастливая случайость, а не закономерность. Тут надо вникать, форумы читать, со специалистами советоваться и т.п. Есть более удачные модели, есть менее удачные... Но жадность и глупость? Компании с такими качествами автоматически уходят с рынка и без нашей с вами помощи, рынок есть рынок.

Змінено D.T.George (12:13 15/02/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: Outdriver]
      15 февраля 2023 в 12:45 Гілками

Outdriver 14.02.2023 23:39 пишет:

deniszed 14.02.2023 20:22 пишет:

На Олх смотрите "элементы LG Chem".
Там десятки пруфов. Если не сотни.

Дутые ячейки видел лично. Их пережали.

Соулы катал тоже лично. Могу пригласить в чат Соуловодов. Спросите, как дела с батареей


То есть, на вопрос предоставить хоть какую-то похожую на официальную версию траблов батарей, вы отправляете меня на ОЛХ с десятками пруфов?




Никто здесь никому ничего не должен. Хотите получить личное мнение по этому вопросу - можете сами погуглить. Я лишь посоветовал обрать на это внимание.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: D.T.George]
      15 февраля 2023 в 12:52 Гілками

D.T.George 15.02.2023 11:50 пишет:

В ответ на:

Это жадность/глупость корейцев.




Всё понимаю, но мимо этой фразы пройти не могу )))

Типа это у нас тут страна - технологический лидер, а корейцы... ну они где-то там, на обочине прогресса... Жадные и глупые... )))
Уровень снобизма, простите, зашкаливает...

Что-то не получилось у них там, да. С кем не бывает?
Но ведь они отвечают за свои ошибки - меняют батареи на официальных машинах. Где ж тут жадность и глупость?

Не ошибается тот кто ничего не делает!

С ячейками есть проблема, не поголовная, но и не единичные случаи. Полагаю что на это есть некая ценова реакция, уж на вторичке так точно. Соответсвенно, помимо снобизма тут ещё и лукавство... Цена авто значит нам нравится, а то что она такая в т.ч. из-за возможных проблем с ячейками, мы типа не замечаем? Хитро!

Давайте ещё, например, VAG за масложор турбобенза опустим, жадными их и глупыми назовём, ага... Из уст представителей стран-утилизаторов автошрота, где официальные продажи исчисляются сотнями - единицами тысяч авто в год, такие заявления кроме улыбки имхо ничего не вызывают ) Новые турбобензы, кои в европе сотнями тысяч (а не штук) продаются, свои 100тык проходят. Что-то ломается, чинят. После авто отправляется на вторичку, в т.ч. к нам, и тут уже начинаются танцы, ну да... ) Но и тут, кстати, всё закономерно. Б/у VAG-дизель более ликвиден чем бенз, при одинаковом пробеге.


Возвращаясь к Hyundai/Kia, проблема здесь одна - вторичка, на которой продавцы тулят такие авто (хорошо если по незнанию, но ведь и сознательно) людям, которые не сильно в теме и которые не понимают, что это не просто традиционное "б/у авто", которое понятно что не новое, понятно что будет что-то ломаться со временем и т.д. Но, традиционная для б/у, крайне низкая вертоятность поломки на условно 50% цены авто здесь совсем не низкая и продавцы об этом часто молчат или преуменьшают риски.
Это проблема, да. Но при чём тут корейцы?


Вторичка это не салон, где покупатель получает гарантию и защищён законом со всех сторон (в правовых странах конечно же).
Вторичка это секонд... Тут "между делом" хорошую добротную вещь не купишь, а если и купишь - то это счастливая случайость, а не закономерность. Тут надо вникать, форумы читать, со специалистами советоваться и т.п. Есть более удачные модели, есть менее удачные... Но жадность и глупость? Компании с такими качествами автоматически уходят с рынка и без нашей с вами помощи, рынок есть рынок.




Вижу, что у Вас 5 Айоник. Без проблем, пусть все у Вас сложится хорошо.

А как назвать корецев, если по опыту с Соул:
1. Убрали буфер для батареи, чтобы заявить, что у них емкость больше Лифа (наглость).
2. Сделать обдув батареи, забирая воздух с раскаленного салона (тупость).
3. Первые три года БМС давала полную рекуперацию при любом %заряда. Т. е. заряди машинку, спускаешься с горки и вливаешь 30 кВт (тупость-2).

И по Коне/Ниро - пережали пакеты так, что тех пучит на Чадемо (теперь меняют в машинах по гарантии, слышал цифры 80 тыс машин, но это не точно, а вот ячейки сам видел).

Поэтому я надеюсь, что спустя 7-8 лет, к выходу к Айонику Киа/Хюндай поумнели.
У них много достоинств, включая очень энергоэффективную систему обогрева. Но вышеперечисленные проблемы - это не только проблема "второго владельца".
Дутые пакеты есть и на машинах 2-3 лет от роду.

И да, если 211-сильный движок фольца шлак, то это тоже надо признать.
Давайте будем объективными.

Я вам озвучил свою точку зрения, основанную на увиденном и прочувствованном.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: deniszed]
      15 февраля 2023 в 12:56 Гілками

Дополню.

Гарантийный срок на батарею - 8 лет.
При этом в 90% Соулов 14-16 годов уже дохая или полудохлая батарея с Черепахой при ускорениях.

При этом в тех же ЗОЕ 13-16 годов батарейка живая, с Сохом 80%+. 16-17 года на подходе. Вот пример того, когда на "секонде" есть более надежные варианты.
Даже Лифы без охлаждения не так печалят.

Я искренне надеюсь, что корейцы сделали выводы. Но, как показала практика с Ниро/Кона, вопросы остались. Там даже не та проблема, что у GM.

У Вас авто на гарантии, действительно, это Вас волновать не должно. Но топикстартер смотрит б/у авто, а при его вводных там к батарее вопросов больше, чем ответов.

Змінено deniszed (13:04 15/02/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: deniszed]
      15 февраля 2023 в 13:05 Гілками

В ответ на:

И да, если 211-сильный движок фольца шлак, то это тоже надо признать.
Давайте будем объективными.




Зато как едет на свои деньги и расход!

В ответ на:

Вот пример того, когда на "секонде" есть более надежные варианты.




Покупка электрички 14-16 года с родной батареей это в принципе немного странный вид спорта)) Да и у зои там свои приколы по зарядке есть, но батарея видимо более живучая.
Наверное Рено просто повезло как-то...))
Ячейки вроде не дорого стоят, можно перепаковывать. Думаю если целиться на авто 14-16 года, это не должно сильно смущать... Лишь бы кузов/салон был удачным и целым...

Я вообще не об этом, я всего лишь о том что "жадные и глупые" это имхо перебор) С остальным не спорю особо..


Змінено D.T.George (13:17 15/02/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: D.T.George]
      15 февраля 2023 в 13:11 Гілками

D.T.George 15.02.2023 13:05 пишет:

В ответ на:

И да, если 211-сильный движок фольца шлак, то это тоже надо признать.
Давайте будем объективными.




Зато как едет на свои деньги и расход!




Выс имеете ввиду расход масла?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: deniszed]
      15 февраля 2023 в 13:17 Гілками

deniszed 15.02.2023 13:11 пишет:



Вы имеете ввиду расход масла?




Ну вообще бензина расход имел ввиду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: D.T.George]
      15 февраля 2023 в 13:21 Гілками

D.T.George 15.02.2023 11:50 пишет:

Давайте ещё, например, VAG за масложор турбобенза опустим, жадными их и глупыми назовём, ага... Из уст представителей стран-утилизаторов автошрота, где официальные продажи исчисляются сотнями - единицами тысяч авто в год, такие заявления кроме улыбки имхо ничего не вызывают ) Новые турбобензы, кои в европе сотнями тысяч (а не штук) продаются, свои 100тык проходят. Что-то ломается, чинят. После авто отправляется на вторичку, в т.ч. к нам, и тут уже начинаются танцы, ну да... ) Но и тут, кстати, всё закономерно. Б/у VAG-дизель более ликвиден чем бенз, при одинаковом пробеге.




У VAG краща аналогія буде з DSG, бо проблем по двигунам десь після 2011 року особливих немає. Ось з DSG реально схожа історія, там все що могло піти не так, йшло не так. Починаючи з невдалого зчеплення (доводили до розуму майже 10 років), до плат мехатроніка і слабого корпусу гідроциліндру. Реально багато людей мучалось, особливо на авто 2010-2013 років. ВАГ звісно міняв і по гарантії, і по куланцу, але слава вона така, вже проблем немає, а народ все одно боїться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: Paulskit]
      15 февраля 2023 в 13:26 Гілками

Paulskit 15.02.2023 13:21 пишет:

D.T.George 15.02.2023 11:50 пишет:

Давайте ещё, например, VAG за масложор турбобенза опустим, жадными их и глупыми назовём, ага... Из уст представителей стран-утилизаторов автошрота, где официальные продажи исчисляются сотнями - единицами тысяч авто в год, такие заявления кроме улыбки имхо ничего не вызывают ) Новые турбобензы, кои в европе сотнями тысяч (а не штук) продаются, свои 100тык проходят. Что-то ломается, чинят. После авто отправляется на вторичку, в т.ч. к нам, и тут уже начинаются танцы, ну да... ) Но и тут, кстати, всё закономерно. Б/у VAG-дизель более ликвиден чем бенз, при одинаковом пробеге.




У VAG краща аналогія буде з DSG, бо проблем по двигунам десь після 2011 року особливих немає. Ось з DSG реально схожа історія, там все що могло піти не так, йшло не так. Починаючи з невдалого зчеплення (доводили до розуму майже 10 років), до плат мехатроніка і слабого корпусу гідроциліндру. Реально багато людей мучалось, особливо на авто 2010-2013 років. ВАГ звісно міняв і по гарантії, і по куланцу, але слава вона така, вже проблем немає, а народ все одно боїться.




И самое интересное что роботы с двумся сцеплениями других производителей, которые вышли позже, и при разработке которых очевидно грабли VAG-а были учтены как-то, - они молодцы, эти производители. А VAG - шлак )
Можно конечно упрекнуть VAG за то, что можно было DSG внутри тестировать ещё 100 лет и только потом выводить на рынок. Но чего-то мне кажется, что та DSG была бы в этом случае реально золотой по цене. Ну и опять же, можно было работать над ошибками лучше и быстрее? Можно, работайте, кто вам не даёт! ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: D.T.George]
      15 февраля 2023 в 14:07 Гілками

D.T.George 15.02.2023 13:05 пишет:

В ответ на:

И да, если 211-сильный движок фольца шлак, то это тоже надо признать.
Давайте будем объективными.




Зато как едет на свои деньги и расход!

В ответ на:

Вот пример того, когда на "секонде" есть более надежные варианты.




Покупка электрички 14-16 года с родной батареей это в принципе немного странный вид спорта)) Да и у зои там свои приколы по зарядке есть, но батарея видимо более живучая.
Наверное Рено просто повезло как-то...))
Ячейки вроде не дорого стоят, можно перепаковывать. Думаю если целиться на авто 14-16 года, это не должно сильно смущать... Лишь бы кузов/салон был удачным и целым...

Я вообще не об этом, я всего лишь о том что "жадные и глупые" это имхо перебор) С остальным не спорю особо..





Перепаковка всей батареи по уму - 6-8 к сейчас. И зачем брать авто с такой ближайшей перспективой? Есть же альтернативы.
Частичная перепаковка - продление агонии на пол года. Или красивая картинка перед продажей.
В зоеспроблема с трехфазной зарядкой. Заряжайся по одной фазе, проблем нет. И цена ремонта в 15 раз меньше.


У меня родственник одно время специализировался на этом. Теперь только полностью перепаковывае. Не хочет зря обнадеживать людей.
Поверьте, я насмотрелся на соуловский джек пот. И видел новые ячейки Коны. Поэтому все-таки склоняюсь к "жадные и глупые".

Надеюсь, что сейчас выводы сделаны. Айоник 5 таки хорош.

Стыдно признаться, но я сейчас вообще в сторону МГ новой смотрю. Закончилась бы война.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Ивано-Франковск
Сообщения: 44
С нами с 13.02.2023

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: deniszed]
      16 февраля 2023 в 11:00 Гілками

deniszed 15.02.2023 14:07 пишет:

D.T.George 15.02.2023 13:05 пишет:

В ответ на:

И да, если 211-сильный движок фольца шлак, то это тоже надо признать.
Давайте будем объективными.




Зато как едет на свои деньги и расход!


В ответ на:

...





Зато как едет на свои деньги и расход!

В ответ на:

Вот пример того, когда на "секонде" есть более надежные варианты.




Покупка электрички 14-16 года с родной батареей это в принципе немного странный вид спорта)) Да и у зои там свои приколы по зарядке есть, но батарея видимо более живучая.
Наверное Рено просто повезло как-то...))
Ячейки вроде не дорого стоят, можно перепаковывать. Думаю если целиться на авто 14-16 года, это не должно сильно смущать... Лишь бы кузов/салон был удачным и целым...

Я вообще не об этом, я всего лишь о том что "жадные и глупые" это имхо перебор) С остальным не спорю особо..





Перепаковка всей батареи по уму - 6-8 к сейчас. И зачем брать авто с такой ближайшей перспективой? Есть же альтернативы.
Частичная перепаковка - продление агонии на пол года. Или красивая картинка перед продажей.
В зоеспроблема с трехфазной зарядкой. Заряжайся по одной фазе, проблем нет. И цена ремонта в 15 раз меньше.


У меня родственник одно время специализировался на этом. Теперь только полностью перепаковывае. Не хочет зря обнадеживать людей.
Поверьте, я насмотрелся на соуловский джек пот. И видел новые ячейки Коны. Поэтому все-таки склоняюсь к "жадные и глупые".

Надеюсь, что сейчас выводы сделаны. Айоник 5 таки хорош.

Стыдно признаться, но я сейчас вообще в сторону МГ новой смотрю. Закончилась бы война.




А скільки взагалі в середньому живе батарея? Нова?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: tanyav600]
      16 февраля 2023 в 12:28 Гілками

tanyav600 16.02.2023 11:00 пишет:

deniszed 15.02.2023 14:07 пишет:

D.T.George 15.02.2023 13:05 пишет:


В ответ на:

...





Покупка электрички 14-16 года с родной батареей это в принципе немного странный вид спорта)) Да и у зои там свои приколы по зарядке есть, но батарея видимо более живучая.
Наверное Рено просто повезло как-то...))
Ячейки вроде не дорого стоят, можно перепаковывать. Думаю если целиться на авто 14-16 года, это не должно сильно смущать... Лишь бы кузов/салон был удачным и целым...

Я вообще не об этом, я всего лишь о том что "жадные и глупые" это имхо перебор) С остальным не спорю особо..





Перепаковка всей батареи по уму - 6-8 к сейчас. И зачем брать авто с такой ближайшей перспективой? Есть же альтернативы.
Частичная перепаковка - продление агонии на пол года. Или красивая картинка перед продажей.
В зоеспроблема с трехфазной зарядкой. Заряжайся по одной фазе, проблем нет. И цена ремонта в 15 раз меньше.


У меня родственник одно время специализировался на этом. Теперь только полностью перепаковывае. Не хочет зря обнадеживать людей.
Поверьте, я насмотрелся на соуловский джек пот. И видел новые ячейки Коны. Поэтому все-таки склоняюсь к "жадные и глупые".

Надеюсь, что сейчас выводы сделаны. Айоник 5 таки хорош.

Стыдно признаться, но я сейчас вообще в сторону МГ новой смотрю. Закончилась бы война.




А скільки взагалі в середньому живе батарея? Нова?




Очень много разных вводных. От режимов, защит, температурной регуляции производителя до нюансов эксплуатации.

В большнистве Вольты 13-14 года отдают как с завода (на фигура речи, так и есть), а те же Соулы первого поколения с батарейкой 27 кВт 14-17 годов в большинстве уже все или почти все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Ивано-Франковск
Сообщения: 44
С нами с 13.02.2023

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: deniszed]
      16 февраля 2023 в 15:29 Гілками

deniszed 16.02.2023 12:28 пишет:



Очень много разных вводных. От режимов, защит, температурной регуляции производителя до нюансов эксплуатации.

В большнистве Вольты 13-14 года отдают как с завода (на фигура речи, так и есть), а те же Соулы первого поколения с батарейкой 27 кВт 14-17 годов в большинстве уже все или почти все.




А Ліфи ще швидше деградують я так розумію?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Черновцы
Сообщения: 51
С нами с 24.03.2014

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: vovaniy]
      16 февраля 2023 в 21:01 Гілками

Тут ще питання, до кого питання по батареям)
До виробників авто чи самих батарей. Бо наскільки мені відомо проблеми були саме з батареями LG, і такі ж трабли були у Болтів
А чи є інформація по новим Кіа Соулам? Там з 2019 року пішои теж 64 квт батареї...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: vovaniy]
      16 февраля 2023 в 21:41 Гілками

vovaniy 16.02.2023 21:01 пишет:

Тут ще питання, до кого питання по батареям)
До виробників авто чи самих батарей. Бо наскільки мені відомо проблеми були саме з батареями LG, і такі ж трабли були у Болтів
А чи є інформація по новим Кіа Соулам? Там з 2019 року пішои теж 64 квт батареї...



Там разные проблемы были.
У GM протупили с напряжениями и переоценили возможности БМС, а корейцы конструктивно пережали пакеты.

Пакеты LG не так плохи оказались, как их все лошат, просто не учли нюансы.

По Соул 64 ничего не скажу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем,
Сообщения: 827
С нами с 10.01.2013

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: deniszed]
      17 февраля 2023 в 10:17 Гілками

deniszed 16.02.2023 21:41 пишет:

корейцы конструктивно пережали пакеты.


А що це значить, пережали пакети? Надто щільно запхали елементи в збірки та сильно їх закрутили, чи що

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: Murkt]
      17 февраля 2023 в 11:35 Гілками

Murkt 17.02.2023 10:17 пишет:

deniszed 16.02.2023 21:41 пишет:

корейцы конструктивно пережали пакеты.


А що це значить, пережали пакети? Надто щільно запхали елементи в збірки та сильно їх закрутили, чи що




Слишком плотно.
После Чадемо их начинает слега пучить. А деваться некуда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Електичка з Норвегії - за і проти [Re: vovaniy]
      17 февраля 2023 в 15:48 Гілками

Кстати, "второй" ревизии пакетов от LG (с 20 года почти у всех производителей) ояться не стоит.

У меня домашний павербанк на базе такой батарейки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
12 користувачів і 104 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4042

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія