Налітай! Не тільки VAG тепер вміє робити безліч різних але однакових авто)
Для тих кому футуризм Ioniq 5 не зайшов.
Подобається?
Мені минулого тижня писав ділер, де я купив І5, що до них вже їде з Копера І6, і запрошував протестувати.
Я поїду та затестую, але відразу скажу, "щілинка" отвору багажнику замість повноцінної "ляди" для мене - не варіант.
А щодо "різних, але однакових" - не ФАГ і не Хюндай Мотор придумали використання технологічних платформ для виробництва авто, це зробили задовго до них.
Електрички з Китаю дуже підрізали ринок офіціалів. Буде така сама ситуація, як з новими ліфами, які по 34к$ нікому не потрібні, коли є кращий вибір за такі ж гроші. Тому вартість Ion6 від 50к$ дорогувато.
Скучно Морда от целики, от порша, такэ, предыдущий был куда более интересный.
Електрички з Китаю дуже підрізали ринок офіціалів. Буде така сама ситуація, як з новими ліфами, які по 34к$ нікому не потрібні, коли є кращий вибір за такі ж гроші. Тому вартість Ion6 від 50к$ дорогувато.
А шо, китаєць в подібній комплектації сильно дешевший? Імхо він дешевший якраз на відсутність гарантії, опцій та локалізації... +-
Сегменти 20-30к і 50+ це зовсім не одне й те саме...
Ніссан Арія з повним привідом від 47к$ з 90 кВт батареєю, вже не кажучи про ID.4-6, які мабуть в максимальній комплектації і 50к$ не будуть коштувати. Ну, і паркетникі все ж краще продаються, ніж седани.
БеГе Я писав про електрички з Китаю, а не офіціали, Ніссан звідти як раз 47к$ зараз пропонують
Ніссан звідти як раз 47к$ зараз пропонують
Где именно?
Ніссан звідти як раз 47к$ зараз пропонують
Где именно?
Компанії, які возять авто з Китаю. Їх в Інсті повно і кожна в Телеграм каналах ведуть свої сторінки з цінами на різні авто під замовлення. Якщо потрібна назва конкретної, пишіть в особисті, щоб без реклами.
Ніссан Арія з повним привідом від 47к$ з 90 кВт батареєю, вже не кажучи про ID.4-6, які мабуть в максимальній комплектації і 50к$ не будуть коштувати. Ну, і паркетникі все ж краще продаються, ніж седани.
У вас усе в одній купі паркетники, седани, офіціали, китайці. Давайте ще битки сюди додамо?)
Більш дешеві авто завжди більше продаються, більш дорогі - менше. Наявність підтримки більш важлива для дорогих, менше для дешевих. Так завжди було і завжди буде.
Щось я сумніваюсь, що ми побачимо сотні реєстрацій Арії китайської, просто тому що вона дешевша офіційної.
Ніссан звідти як раз 47к$ зараз пропонують
Где именно?
Компанії, які возять авто з Китаю. Їх в Інсті повно і кожна в Телеграм каналах ведуть свої сторінки з цінами на різні авто під замовлення. Якщо потрібна назва конкретної, пишіть в особисті, щоб без реклами.
Невже всі такі секретні пропозиції, що на авторіа не виставили жодної? Це щоб ціною ринок не "порвати"?
Подобається?
Ніссан Арія з повним привідом від 47к$ з 90 кВт батареєю, вже не кажучи про ID.4-6, які мабуть в максимальній комплектації і 50к$ не будуть коштувати. Ну, і паркетникі все ж краще продаються, ніж седани.
У вас усе в одній купі паркетники, седани, офіціали, китайці. Давайте ще битки сюди додамо?)
Більш дешеві авто завжди більше продаються, більш дорогі - менше. Наявність підтримки більш важлива для дорогих, менше для дешевих. Так завжди було і завжди буде.
Щось я сумніваюсь, що ми побачимо сотні реєстрацій Арії китайської, просто тому що вона дешевша офіційної.
Подивіться статистику продаж нових електрокарів в Україні і процент від них офіційних Теж саме буде з Іон6, бо він ще й седан, а не паркетник.
Бегло погуглил, под заказ с конфигуратором, как я понял от 43куе за 2вд бубен, и самое дешевое 39к за конкртеное авто. Я так понимаю, к этому надо будет еще заплатить за логистику, растаможку и т.д. До 50 за бубен тут мб и получится.
Ніссан Арія з повним привідом від 47к$ з 90 кВт батареєю, вже не кажучи про ID.4-6, які мабуть в максимальній комплектації і 50к$ не будуть коштувати. Ну, і паркетникі все ж краще продаються, ніж седани.
У вас усе в одній купі паркетники, седани, офіціали, китайці. Давайте ще битки сюди додамо?)
Більш дешеві авто завжди більше продаються, більш дорогі - менше. Наявність підтримки більш важлива для дорогих, менше для дешевих. Так завжди було і завжди буде.
Щось я сумніваюсь, що ми побачимо сотні реєстрацій Арії китайської, просто тому що вона дешевша офіційної.
Подивіться статистику продаж нових електрокарів в Україні і процент від них офіційних Теж саме буде з Іон6, бо він ще й седан, а не паркетник.
Я щось не дуже розумію про що в нас мова?) Про те що китайці і битки лідери за реєстраціями? Це не новина.
Але ж це не свідчить про те що китайці таки чарівні, з відсутністю гарантії, підтримки, локалізації і банальних речей типу підігріву керма та сидінь)
Це свідчить лише про те, що в нас бідна країна і основний критерій для більшості - ціна. А те що за одну й ту саму ціну більшість обирає кросовер - то ясна річ, але то загальний тренд безвідносно країни походження авто та типу двигуна.
Налітай! Не тільки VAG тепер вміє робити безліч різних але однакових авто)
Для тих кому футуризм Ioniq 5 не зайшов.
Подобається?
Какой-то Волькс Ваген Битл. Он же Жук. Как-то у Хёнде с дизайнерами совсем беда. КИА покруче рисуют.
...
У вас усе в одній купі паркетники, седани, офіціали, китайці. Давайте ще битки сюди додамо?)
Більш дешеві авто завжди більше продаються, більш дорогі - менше. Наявність підтримки більш важлива для дорогих, менше для дешевих. Так завжди було і завжди буде.
Щось я сумніваюсь, що ми побачимо сотні реєстрацій Арії китайської, просто тому що вона дешевша офіційної.
Подивіться статистику продаж нових електрокарів в Україні і процент від них офіційних Теж саме буде з Іон6, бо він ще й седан, а не паркетник.
Я щось не дуже розумію про що в нас мова?) Про те що китайці і битки лідери за реєстраціями? Це не новина.
Але ж це не свідчить про те що китайці таки чарівні, з відсутністю гарантії, підтримки, локалізації і банальних речей типу підігріву керма та сидінь)
Це свідчить лише про те, що в нас бідна країна і основний критерій для більшості - ціна. А те що за одну й ту саму ціну більшість обирає кросовер - то ясна річ, але то загальний тренд безвідносно країни походження авто та типу двигуна.
Мова про те, що за таку ціну не подобається, якщо коротко. Є більш «симпатичні» машини.
Налітай! Не тільки VAG тепер вміє робити безліч різних але однакових авто)
Для тих кому футуризм Ioniq 5 не зайшов.
Подобається?
Какой-то Волькс Ваген Битл. Он же Жук. Как-то у Хёнде с дизайнерами совсем беда. КИА покруче рисуют.
Як на мене то це спроба повторити порше тайкан. Але хіба це зараз принципово? Усі дивитимуться на характеристики та цінник. Електрокари вже привчили усіх що дизайн там може бути будь-який.
Как-то у Хёнде с дизайнерами совсем беда. КИА покруче рисуют.
Интересная мысль, особенно с учётом того что владелец KIA - Hyundai Motor Company )
Рисуют по-разному, для разных аудиторий. И ведь работает - людям нравится KIA, не нравится Hyundai, и наоборот. Одним словом, водка вредная - давайте напьёмся вискаря)
Налітай! Не тільки VAG тепер вміє робити безліч різних але однакових авто)
Для тих кому футуризм Ioniq 5 не зайшов.
Подобається?
А мені подобається. Що Іонік 5, що 6 дуже цікаві моделі з точки зору дизайну. Я б розглянув, якби не електричка.
Ніссан Арія з повним привідом від 47к$ з 90 кВт батареєю, вже не кажучи про ID.4-6, які мабуть в максимальній комплектації і 50к$ не будуть коштувати. Ну, і паркетникі все ж краще продаються, ніж седани.
Nissan Ariya, в настоящее время предлагает ограниченную по времени скидку до 60 000 юаней (8740 долларов США)
На первой странице веб-сайта совместного предприятия Nissan в Китае, Dongfeng Nissan, отображается информация, показывающая последнюю стартовую цену Nissan Ariya в размере 224 800 юаней.
Стартовая цена однодвигательного базового варианта модели была снижена с 284 800 юаней до 224 800 юаней, в то время как цена более дорогой однодвигательного варианта была снижена с 297 800 юаней до 237 800 юаней.
Стартовая цена на две двухмоторные модели Nissan Ariya была снижена с 327 800 юаней до 267 800 юаней и с 342 800 юаней до 282 800 юаней соответственно.
Эти льготы действительны с 17 февраля по 31 марта, согласно веб-сайту Dongfeng Nissan.
Саме час замовляти, кому потрібно
А мені подобається. Що Іонік 5, що 6 дуже цікаві моделі з точки зору дизайну. Я б розглянув, якби не електричка.
На жаль (або на щастя), не електричками авто з таким коротеньким капотом і величезним салоном з рівною, без трансмісійного тунелю підлогою бути не можуть конструктивно, тому тут "цікавий дизайн" і "електричка" поєднані.
Я на вихідні заїхав по дорозі до салону Хюнде на Подолі і посидів в І6 (проїхатись поки не дали, бо ще не встигли зареєструвати тестове авто). Перші враження такі, що І6 - дуже відмінна від І5 машина. Але вона для егоїстів без дітей, яким нема чого перевозити в багажнику, ну і на задніх сидіннях там зі зрістом 180+ нема чого робити, на відміну від І5 Ще чомусь для України вирішили возити всі І6, навіть в топовій комплектусі, на 18 колесах, з двадцятими, кажуть, "може потім колись будем возити".
Налітай! Не тільки VAG тепер вміє робити безліч різних але однакових авто)
Для тих кому футуризм Ioniq 5 не зайшов.
Подобається?
А мені подобається. Що Іонік 5, що 6 дуже цікаві моделі з точки зору дизайну. Я б розглянув, якби не електричка.
Я взагалі не зрозумів, навіщо вони, ще не встигнувши напродавати багато п'ятих іоніків вивели на ринок шістку. Чи збираються паралельно продавати?
Один щось середнє між хетчем і сув, інший - седан. Просто більший охват аудиторії
Я взагалі не зрозумів, навіщо вони, ще не встигнувши напродавати багато п'ятих іоніків вивели на ринок шістку. Чи збираються паралельно продавати?
Для іміджу напевно. Аби все інше (Tucson, Sportage, etc) продавалося веселіше... Заходиш в салон... Вах яка бандура...
Wow ефект звісно не в усіх викличе, але ті у кого не викличе по салонам Хёнде і не ходять ))
А мені подобається. Що Іонік 5, що 6 дуже цікаві моделі з точки зору дизайну. Я б розглянув, якби не електричка.
На жаль (або на щастя), не електричками авто з таким коротеньким капотом і величезним салоном з рівною, без трансмісійного тунелю підлогою бути не можуть конструктивно, тому тут "цікавий дизайн" і "електричка" поєднані.
Мене простір в салоні, наявність чи відсутність тонелю хвилюють в останню чергу. Багажник 300 літрів є, то й добре. Я більше про зовнішній дизайн казав, особливо 6 вийшла достатньо цікавою.
...
А мені подобається. Що Іонік 5, що 6 дуже цікаві моделі з точки зору дизайну. Я б розглянув, якби не електричка.
Я взагалі не зрозумів, навіщо вони, ще не встигнувши напродавати багато п'ятих іоніків вивели на ринок шістку. Чи збираються паралельно продавати?
Один щось середнє між хетчем і сув, інший - седан. Просто більший охват аудиторії
Тобто не наступна модель, а просто розширення чинного модельного ряду? Бо іонік 5 після недолугого іонік 3 виглядав як космольот. І тройку швидко прибрали з ринку.
...
Я взагалі не зрозумів, навіщо вони, ще не встигнувши напродавати багато п'ятих іоніків вивели на ринок шістку. Чи збираються паралельно продавати?
Один щось середнє між хетчем і сув, інший - седан. Просто більший охват аудиторії
Тобто не наступна модель, а просто розширення чинного модельного ряду? Бо іонік 5 після недолугого іонік 3 виглядав як космольот. І тройку швидко прибрали з ринку.
Платформа та ж, двигуни ті ж. Відмінності в дизайні основні.
Тобто не наступна модель, а просто розширення чинного модельного ряду?
Exactly. Технічно це ідентичні авто. Є ще KIA EV6 - ще один дизайн того ж самого авто. Ну і Genesis GV60 здається, якщо вже все перераховувати.
Очередная вариация на тему Жука
Очередная вариация на тему Жука
чотири колеса і кермо? бо це єдине що їх поєднує
А мені подобається. Що Іонік 5, що 6 дуже цікаві моделі з точки зору дизайну. Я б розглянув, якби не електричка.
5 класний. А цей по фотках зі стартового посту геть незрозумілий через викривлення. Пошукав інші фото... ну воно не те, що потворне (це ще треба заслужити). Воно якесь дешеве чи що. І по пропорціях, і по невигадливості ліній
А мені подобається. Що Іонік 5, що 6 дуже цікаві моделі з точки зору дизайну. Я б розглянув, якби не електричка.
5 класний. А цей по фотках зі стартового посту геть незрозумілий через викривлення. Пошукав інші фото... ну воно не те, що потворне (це ще треба заслужити). Воно якесь дешеве чи що. І по пропорціях, і по невигадливості ліній
Вживу не бачив, але в деяких кольорах і комплектаціях виглядає норм. В якомусь відео бачив, сподобався. Ionic 5 більш "класичний", якщо можна так сказати про це авто, але і досі звертає на себе увагу. Я кожної суботи спостерігаю зранку на трухановому Але я при цьому не розумію, чому Hyundai може намалювати красиву електричку, а коли малює авто з ДВЗ то виходить щось таке
А мені подобається. Що Іонік 5, що 6 дуже цікаві моделі з точки зору дизайну. Я б розглянув, якби не електричка.
5 класний. А цей по фотках зі стартового посту геть незрозумілий через викривлення. Пошукав інші фото... ну воно не те, що потворне (це ще треба заслужити). Воно якесь дешеве чи що. І по пропорціях, і по невигадливості ліній
пару місяців тому дивився огляд, на відео дуже гарно виглядає.
Але я при цьому не розумію, чому Hyundai може намалювати красиву електричку, а коли малює авто з ДВЗ то виходить щось таке
Дозволю собі зухвало заявити, що у них загалом більше невдалих дизайнів, ніж хороших Ionic 5 і i30N гарні. Решту просто якась бідоська. Як от той бобік чи елантра. І ці дурацькі решітки з розміром отворів таким, що туди голуб влізе
І ці дурацькі решітки з розміром отворів таким, що туди голуб влізе
Ты БМВ давно видел? Картинку напомнило
І ці дурацькі решітки з розміром отворів таким, що туди голуб влізе
Ты БМВ давно видел?
Недавно. Але намагаюсь не дивитись
В той же час мерцедеси зараз неймовірні. Мова про ті моделі, котрі купують люди, які нічого не намагаються компенсувати розміром машини
І ці дурацькі решітки з розміром отворів таким, що туди голуб влізе
Ты БМВ давно видел? Картинку напомнило
ой, не треба... як бачу на дорозі новий Х6 аж плакати хочеться про відсутність будь-якого смаку їх володарів, це ж треба бути таким фанатом щоб купувати настільки жахливе одоробло на фоні якого ВелСатіс просто витвір мистецтва
В той же час мерцедеси зараз неймовірні. Мова про ті моделі, котрі купують люди, які нічого не намагаються компенсувати розміром машини
Я дивився мерс Ц-шку дуже прискіпливо, на тест-драйві тільки 3 рази був, намагався зрозуміти моє чи не пайдьот. Катався у друзів на С300. І так і не зміг себе переконати, що вона мені подобається. Якась вона ніяка, наче нічого поганого нема (типу цих зубів в 4-й серії БМВ), але і щоб хотілось на неї озиратись, так також ні. Емоцій ніяких не викликає, ні позитивних, ні негативних.
В той же час мерцедеси зараз неймовірні. Мова про ті моделі, котрі купують люди, які нічого не намагаються компенсувати розміром машини
Я дивився мерс Ц-шку дуже прискіпливо, на тест-драйві тільки 3 рази був, намагався зрозуміти моє чи не пайдьот. Катався у друзів на С300. І так і не зміг себе переконати, що вона мені подобається. Якась вона ніяка, наче нічого поганого нема (типу цих зубів в 4-й серії БМВ), але і щоб хотілось на неї озиратись, так також ні. Емоцій ніяких не викликає, ні позитивних, ні негативних.
Але це ліпше, ніж отримати напад епілепсії від морди останньої трійки бмв )
В той же час мерцедеси зараз неймовірні. Мова про ті моделі, котрі купують люди, які нічого не намагаються компенсувати розміром машини
Я дивився мерс Ц-шку дуже прискіпливо, на тест-драйві тільки 3 рази був, намагався зрозуміти моє чи не пайдьот. Катався у друзів на С300. І так і не зміг себе переконати, що вона мені подобається. Якась вона ніяка, наче нічого поганого нема (типу цих зубів в 4-й серії БМВ), але і щоб хотілось на неї озиратись, так також ні. Емоцій ніяких не викликає, ні позитивних, ні негативних.
Але це ліпше, ніж отримати напад епілепсії від морди останньої трійки бмв )
Як на мене 3-ка і 5-ка БМВ зараз на піку свого дизайну
Як на мене 3-ка і 5-ка БМВ зараз на піку свого дизайну
Хм, ну, логічно, що комусь воно має подобатись. Все ж не дурні затвердили дизайн
І 5-ка, щось втичу як 2 файла прикріпити відразу
А це?
А це?
ААААААА! *тікає* (с)
А це?
ААААААА! *тікає* (с)
+1, це діч, але це не 3, а М3. Хоча те що ти показуєш, це не найгірший варіант, бо саме на М воно виглядає ще більш-менш. А ось звичайна, не М, ось там так
А це?
ААААААА! *тікає* (с)
+1, це діч, але це не 3, а М3. Хоча те що ти показуєш, це не найгірший варіант, бо саме на М воно виглядає ще більш-менш. А ось звичайна, не М, ось там так
Фари і решітка наче від різних авто) Прикол. Не звертав уваги...
Ионик 5 все электрические или я чего-то путаю? Просто часто попадается парочка Ионик 5, но номера обычные, а не зелёные. Вот пример АЕ4777ЕМ.
Ионик 5 все электрические или я чего-то путаю? Просто часто попадается парочка Ионик 5, но номера обычные, а не зелёные. Вот пример АЕ4777ЕМ.
Обычные номера люди берут чтобы без Z, ну и вообще чтобы не выделяться... Только электрические, да.
Понял. Я думал что на электричку зелёные номера в принудительном порядке выдают.
По желанию. Я оставил старую серию, просто ради прикола сделал зеленый дубликат.
Как-то у Хёнде с дизайнерами совсем беда. КИА покруче рисуют.
Интересная мысль, особенно с учётом того что владелец KIA - Hyundai Motor Company )
Рисуют по-разному, для разных аудиторий. И ведь работает - людям нравится KIA, не нравится Hyundai, и наоборот. Одним словом, водка вредная - давайте напьёмся вискаря)
Я знаю кто владелец и полностью историю марок. Ибо владел и теми и другими. Тем не менее, когда КИА себе купила дизайнера Ауди, Хёнде на подобные шаги не пошла. Имеем что имеем.
А це?
ААААААА! *тікає* (с)
+1, це діч, але це не 3, а М3. Хоча те що ти показуєш, це не найгірший варіант, бо саме на М воно виглядає ще більш-менш. А ось звичайна, не М, ось там так
Бачив оте вживу, правда 4 GC. Скажу чесно- не так вже й дивно виглядає. Я б навіть сказав що доволі непогано
Як на мене 3-ка і 5-ка БМВ зараз на піку свого дизайну
Хм, ну, логічно, що комусь воно має подобатись. Все ж не дурні затвердили дизайн
блин, когда-то говорили, что Е83 и Е60 самые страшные. то просто люди поторопились с оценками я тогда немного огорчался, но сейчас понимаю, что мне повезло поездить на красивых машинах
Але я при цьому не розумію, чому Hyundai може намалювати красиву електричку, а коли малює авто з ДВЗ то виходить щось таке
Це легко. На дизайн електричок наразі більше бюджети, ніж на бензинки. Бо перспективи. І суто технічних обмежень на дизайн в електричок менше. Так шо звичайне до змін пропорцій кузовів автівок.
Как-то у Хёнде с дизайнерами совсем беда. КИА покруче рисуют.
Интересная мысль, особенно с учётом того что владелец KIA - Hyundai Motor Company )
Рисуют по-разному, для разных аудиторий. И ведь работает - людям нравится KIA, не нравится Hyundai, и наоборот. Одним словом, водка вредная - давайте напьёмся вискаря)
Я знаю кто владелец и полностью историю марок. Ибо владел и теми и другими. Тем не менее, когда КИА себе купила дизайнера Ауди, Хёнде на подобные шаги не пошла. Имеем что имеем.
Дизайн это субъективная штука... Мне вот, например, больше дизайн Hyundai нравится, чем KIA. И речь не про конкретные авто, а в целом за последние годы... Но что значит мнение одного человека? Ничего... Можно обсуждать это сколько угодно, бабушки у подъезда тоже обсуждают...)
...
Интересная мысль, особенно с учётом того что владелец KIA - Hyundai Motor Company )
Рисуют по-разному, для разных аудиторий. И ведь работает - людям нравится KIA, не нравится Hyundai, и наоборот. Одним словом, водка вредная - давайте напьёмся вискаря)
Я знаю кто владелец и полностью историю марок. Ибо владел и теми и другими. Тем не менее, когда КИА себе купила дизайнера Ауди, Хёнде на подобные шаги не пошла. Имеем что имеем.
Дизайн это субъективная штука... Мне вот, например, больше дизайн Hyundai нравится, чем KIA. И речь не про конкретные авто, а в целом за последние годы... Но что значит мнение одного человека? Ничего... Можно обсуждать это сколько угодно, бабушки у подъезда тоже обсуждают...)
Мені в цілому дизайн кіа більше подобається А от з електричками навпаки Іонік5 прикольний, а Кіа ев6 - якийсь невнятний. Іонік6 мені якось теж не дуже. От п'ятий реально классний, аби не абсолютна непристосованість електромобілів до мого життя, я би про нього подумав.
Але я при цьому не розумію, чому Hyundai може намалювати красиву електричку, а коли малює авто з ДВЗ то виходить щось таке
Це легко. На дизайн електричок наразі більше бюджети, ніж на бензинки. Бо перспективи. І суто технічних обмежень на дизайн в електричок менше. Так шо звичайне до змін пропорцій кузовів автівок.
Намалювати можна шозавгодно, це не складно... Обмеження технічні існують, але з урахуванням можливостей сучасних CAD-систем не думаю в ті обмеження дизайнери впираються прям так часто... Які обмеження можуть бути на форму бампера, фар, дверей, ручок кузова, торпедо і т.д.?
Кожна людина (а тим більше аутоюашник) приміряє все на себе рідненького. Але ж правда в тому, що малюють на аудиторію, на загальносвітову аудиторію! Зрозуміло це не відміняє того, що можуть не вгадати...
Коли йде мова про електрички, то тут є одна річ що занчно розв`язує руки дизайнерам - та сама аудиторія. Аудиіторія електричок потенційно більш готова до експериментів по відходу від традиційних форм у дизайні авто. Це вам не Tucson/Sportage/RAV/etc, де треба враховувати в т.ч. інтереси домогосподарок та пенсіонерів )))
Я знаю кто владелец и полностью историю марок. Ибо владел и теми и другими. Тем не менее, когда КИА себе купила дизайнера Ауди, Хёнде на подобные шаги не пошла. Имеем что имеем.
А що скажете накшталт цього факту: Люк Донкервольке — бельгійський автомобільний дизайнер, президент і головний креативний директор Hyundai Motor Group і автомобільного бренду Genesis. До приходу в Hyundai Motor Group він був директором з дизайну Volkswagen Group брендів Bentley, Lamborghini, Škoda та Audi.
Как-то у Хёнде с дизайнерами совсем беда. КИА покруче рисуют.
Интересная мысль, особенно с учётом того что владелец KIA - Hyundai Motor Company )
Рисуют по-разному, для разных аудиторий. И ведь работает - людям нравится KIA, не нравится Hyundai, и наоборот. Одним словом, водка вредная - давайте напьёмся вискаря)
Я знаю кто владелец и полностью историю марок. Ибо владел и теми и другими. Тем не менее, когда КИА себе купила дизайнера Ауди, Хёнде на подобные шаги не пошла. Имеем что имеем.
И что же имеем? Х-К сделали абсолютно правильный ход: чтобы машины между двумя маркам не конкурировали сами с собой, они развели их среди потребителей по дизайну совершенно разных направлений. Простое и гениальное решение, куда лучше, чем комплектации и "псевдо-статусность" типа "шкода - фольц". У меня, кстати, нет однозначного мнения чей дизайн лучше "в общем", у меня есть оценка конкретных машин. Например, мне не нравится соната, но нравится оптима, рио нравится больше, чем акцент, при этом тюксон мне нравится больше, чем спортейдж и т.п.
...
ААААААА! *тікає* (с)
+1, це діч, але це не 3, а М3. Хоча те що ти показуєш, це не найгірший варіант, бо саме на М воно виглядає ще більш-менш. А ось звичайна, не М, ось там так
Бачив оте вживу, правда 4 GC. Скажу чесно- не так вже й дивно виглядає. Я б навіть сказав що доволі непогано
Щаслива людина) Мені дуже подобається, як задня частина виглядає, але перед і 3\4 не то. Порівнюючи з F32/F36 які пропорційно були ідеальними, так взагалі. Поки в лінійці ще є красиві моделі (3,5, X3, X5), не бачу сенсу мучатись і намагатись себе привчити. Хоча багато друзів кажуть, що вже звикли і не все так погано, але хто б сказав, що "подобається", таких ні, немає
...
+1, це діч, але це не 3, а М3. Хоча те що ти показуєш, це не найгірший варіант, бо саме на М воно виглядає ще більш-менш. А ось звичайна, не М, ось там так
Бачив оте вживу, правда 4 GC. Скажу чесно- не так вже й дивно виглядає. Я б навіть сказав що доволі непогано
Щаслива людина) Мені дуже подобається, як задня частина виглядає, але перед і 3\4 не то. Порівнюючи з F32/F36 які пропорційно були ідеальними, так взагалі. Поки в лінійці ще є красиві моделі (3,5, X3, X5), не бачу сенсу мучатись і намагатись себе привчити. Хоча багато друзів кажуть, що вже звикли і не все так погано, але хто б сказав, що "подобається", таких ні, немає
я думаю майбутні серії будуть Ок, в кожного автовиробника бувають епічні провали (бо комусь здалося що "він художник він так бачить")
Не думаю, вони ці ніздрі кругом продовжують пихати. М3, iX і т.д.
А що скажете накшталт цього факту: Люк Донкервольке — бельгійський автомобільний дизайнер, президент і головний креативний директор Hyundai Motor Group і автомобільного бренду Genesis. До приходу в Hyundai Motor Group він був директором з дизайну Volkswagen Group брендів Bentley, Lamborghini, Škoda та Audi.
а в чём непонятка?
31 ОКТЯБРЯ 2018 В Hyundai-Kia сменится шеф-дизайнер: Шрайер уходит в отставку Преемником Шрайера станет Люк Донкервольке
о Шрайере сами найдёте
П.С. в Kia на сегодня главный дизайнер Карим Хабиб
Корейцы волну поймали, в прошлом году на этом месте был 5-й
Как по мне - обмылок.
Как по мне - обмылок.
Это не вопрос дизайна, а аэродинамического сопротивления... Ioniq 6 в этом вопросе один из лидеров на сегодня, оставляя с небольшим отрывом позади все Теслы, не говоря уже о дизайнерских шкафах типа Ioniq 5)
До того как придумают (если придумают) какой-то новый источник енергии и/или устройство хранения ВСЕ новые эффективные (в первую очередь на трассе, где скорость выше городской) электрички такими будут. Что-то похожее на то что со смартфонами происходит - все на одно лицо, разница в рюшечках...
Табло іонік 5/6 під час заряджання на правильній зарядній станції Фото не моє...
залишилося щоб така була у кожному мікрорайоні. хочаб по декілька портів. а поки що рано. хоч електрички це і дешево в ексуплаатації. в мене є можливісь заряджати дома вночі, але все одно розглядаю електричку лише як друге авто
залишилося щоб така була у кожному мікрорайоні. хочаб по декілька портів. а поки що рано. хоч електрички це і дешево в ексуплаатації. в мене є можливісь заряджати дома вночі, але все одно розглядаю електричку лише як друге авто
В тебе кожен день поїздок більше 300 км?
залишилося щоб така була у кожному мікрорайоні. хочаб по декілька портів. а поки що рано. хоч електрички це і дешево в ексуплаатації. в мене є можливісь заряджати дома вночі, але все одно розглядаю електричку лише як друге авто
Такі зарядки в мікрорайонах не ставлять))) на трасах типу... Вдома вночі так швидко заряджати сенсу нема.. В "мікрорайонах" імхо тільки гібриди можуть бути, в основному. Просто фізично забезпечити багатоквартирний будинок зарядними місцями нереально, навіть за половини автопарку... Принаймні якщо це не було закладено в проект...
залишилося щоб така була у кожному мікрорайоні. хочаб по декілька портів. а поки що рано. хоч електрички це і дешево в ексуплаатації. в мене є можливісь заряджати дома вночі, але все одно розглядаю електричку лише як друге авто
Такі зарядки в мікрорайонах не ставлять))) на трасах типу... Вдома вночі так швидко заряджати сенсу нема.. В "мікрорайонах" імхо тільки гібриди можуть бути, в основному. Просто фізично забезпечити багатоквартирний будинок зарядними місцями нереально, навіть за половини автопарку... Принаймні якщо це не було закладено в проект...
на житлові багатоквартирні будинки подається не так багато потужності. Є така штука, як розрахунки одночасного навантаження. Якщо не вдаватись в подробиці, то на будинок багатоквартирний подається не так вже й багато. Наприклад, при наявності газових плит і площі квартир до 95 квадратів (тобто автомати 25А) на типовий будинок з 70-80 квартир і один ліфт достантньо приблизно 100-110 кВт. всього. тобто як одна швиденька зарядка. А уявимо, що зараджати захочуть вночі хоча б половина (40 квартир). Звісно, це не подовжувачі з вікон і закладати цю потужність потрібно окремо (і тут рахуватися вже буде інакше, а кожний кіловат зарезервованої потужності коштує нормально так, плюс не зажди є можливість без побудови нових підстанцій, і мова тут вже піде не про 10/0,4, а про більш висого рівня...а це що...так, це дорого, дуже). Коротше, наша міська інфраструтура до цього точно не готова і не скоро буде
у приватному будинку у передмісті нема питань - 15 кВт на будинок є, все жити можна Але це поки що...поки всі не замінили ДВЗ на електричку. Бо тут теж питання. "сільські" підстанції теж не розраховані, що їх і в хвост і в гриву будут по ночам гоняти на максималочках. Я не проти електромобілів, скоріше за, але все одно, доки інфраструтура не буде відповідати тому що є для ДВЗ, то я не готвий бути виключно на електротязі, хоч і не кожен день по 300 проїзжаю (але пам'ятаю як в Ірпені/бучі кидали електромобілі на початку вторгнення...ці спогади мені точно не довзолять відмовитись від ДВЗ)
PS хоча є для країни вцілому і солідний плюс при массовому переході на електротягу. Нічні зарядки електрокарів можуть стати такими собі маневровими потужностями, що довзолить більш повно використовувати потенціал АЕС і зменшувати використання теплової генерації, тобто зменшувати зележність від вуглеводнів, з якими в нас біда Тобто електричку то я собі візьму скоріш за все (звісно що біток...я ж фанат ), але точно виключно як другу, а бронепотяг буде на запасній колії. все, пиво більше не п'ю, а то "поговорити" тягне
PS хоча є для країни вцілому і солідний плюс при массовому переході на електротягу. Нічні зарядки електрокарів можуть стати такими собі маневровими потужностями, що довзолить більш повно використовувати потенціал АЕС і зменшувати використання теплової генерації, тобто зменшувати зележність від вуглеводнів, з якими в нас біда
До цього світлого часу (великої кількості електрокарів в Україні) в нас (та і в світі) з'являться і більш сучасні маневрові АЕС. Саме нещодавно підписали (рамочний) договір про будівництво якоїсь кількості американських блоків. Вони значно меншої потіжності (і вартості), вмітимуть манеарувати потужністю як маневрена теплова станція, абсолютно нові. Точніше сказати - настільки нові, що ще ніде не впроваджені, існують лише у вигляді проектів. Тобто, на нас відкатають тежнологію (як вже було в енергетиці не раз). :-) Гуглити по словах "модульні АЕС".
До цього світлого часу (великої кількості електрокарів в Україні) в нас (та і в світі) з'являться і більш сучасні маневрові АЕС.
Ви наче в якомусь паралельному світі живете. В реальному світі відмовляються від АЕС.
Ви наче в якомусь паралельному світі живете. В реальному світі відмовляються від АЕС.
І Україна також не збирається відмовлятися, а навпаки, планує побудувати 20 блоків ось тут
на житлові багатоквартирні будинки подається не так багато потужності. Є така штука, як розрахунки одночасного навантаження. Якщо не вдаватись в подробиці, то на будинок багатоквартирний подається не так вже й багато. Наприклад, при наявності газових плит і площі квартир до 95 квадратів (тобто автомати 25А) на типовий будинок з 70-80 квартир і один ліфт достантньо приблизно 100-110 кВт. всього. тобто як одна швиденька зарядка. А уявимо, що зараджати захочуть вночі хоча б половина (40 квартир). Звісно, це не подовжувачі з вікон і закладати цю потужність потрібно окремо (і тут рахуватися вже буде інакше, а кожний кіловат зарезервованої потужності коштує нормально так, плюс не зажди є можливість без побудови нових підстанцій, і мова тут вже піде не про 10/0,4, а про більш висого рівня...а це що...так, це дорого, дуже). Коротше, наша міська інфраструтура до цього точно не готова і не скоро буде
Проблема в том, что как раз ночью энергию девать некуда, пиковое потребление около 18-20 часов вечером (считаем на все выделенные киловатты) и утром. Ночью потребеления нет, что есть проблемой т.к. нужно маневрировать, ага. Авто-зарядки включатся по расписанию в 23:00, например, и все, все выделенные на дом киловатты в штатном режиме потребляются ночью автомобилями, что будет только плюсом для энергетики, т.к. не будет перекоса потребления. Так что все можно решить на первых порах чисто организационным методом, было бы желание. Ну и столбы с розетками нужны, да.
Усім, хто говорить про нестачу мереж і т.і. - сподіваюсь ви перед цим хоч на пальцях рахували скільки тої енергії потрібно для заміни і порівняти з поточним виробництвом і споживанням. А вже потім всім розповіли про виявлену нестачу, якщо бо вона присутня... PS А от з диспетчеризацією всього цього доведеться добряче полюбитись
Мені подобається, я би купив но тільки для Європи. Низенька, дорогенька
на житлові багатоквартирні будинки подається не так багато потужності. Є така штука, як розрахунки одночасного навантаження. Якщо не вдаватись в подробиці, то на будинок багатоквартирний подається не так вже й багато. Наприклад, при наявності газових плит і площі квартир до 95 квадратів (тобто автомати 25А) на типовий будинок з 70-80 квартир і один ліфт достантньо приблизно 100-110 кВт. всього. тобто як одна швиденька зарядка. А уявимо, що зараджати захочуть вночі хоча б половина (40 квартир). Звісно, це не подовжувачі з вікон і закладати цю потужність потрібно окремо (і тут рахуватися вже буде інакше, а кожний кіловат зарезервованої потужності коштує нормально так, плюс не зажди є можливість без побудови нових підстанцій, і мова тут вже піде не про 10/0,4, а про більш висого рівня...а це що...так, це дорого, дуже). Коротше, наша міська інфраструтура до цього точно не готова і не скоро буде
Проблема в том, что как раз ночью энергию девать некуда, пиковое потребление около 18-20 часов вечером (считаем на все выделенные киловатты) и утром. Ночью потребеления нет, что есть проблемой т.к. нужно маневрировать, ага. Авто-зарядки включатся по расписанию в 23:00, например, и все, все выделенные на дом киловатты в штатном режиме потребляются ночью автомобилями, что будет только плюсом для энергетики, т.к. не будет перекоса потребления. Так что все можно решить на первых порах чисто организационным методом, было бы желание. Ну и столбы с розетками нужны, да.
якби ви прочитали моє повідомлення повністю ну то вже таке не з генерацією, з розподіденням проблеми будуть. в нас вкрай рідкісне явище щоб, наприклад, квартири всі одночасно жерли по максімуму, саме тому у багатоквартирних враховується такий собі коєфіцієнт одночасного споживання при наданні потужності на будинок. Електрички будуть хавать все, що зможуть взяти. Тобто фактично споживання у житлового фонду буде навіть більше, ніж вдень. підстанції не витримають, якщо перейдуть хоча б 30-40% на електричку. а враховуючи темпи переходу це цілком можливо у переспективі 3-6 років. це я кажу про великі міста та передмістя (звісно, що не весь автопарк країни, середній вік якого вже мабуть чверть століття, якщо не більше). І це буде великим викликом для енергетіків (а також гаманців замовникиів приєднань житлового фонду, що звісно вплине на собівартість будівництва і далі ляже на гаманці кінцевого споживача). Про старий багатоквартирний житловий фонд...ну тут можна запити холодною водою. Ще раз кажу, це не лише 10/0,4 кВ, це понижаючи станції з більш високим рівнем напруги потрібно буде замінювати/будувати додаткові. Наразі вже не можна модернізувати ТП, тільки будівництво нових .
не з генерацією, з розподіденням проблеми будуть. в нас вкрай рідкісне явище щоб, наприклад, квартири всі одночасно жерли по максімуму, саме тому у багатоквартирних враховується такий собі коєфіцієнт одночасного споживання при наданні потужності на будинок. Електрички будуть хавать все, що зможуть взяти. Тобто фактично споживання у житлового фонду буде навіть більше, ніж вдень.
Не будут, именно по той же причине, что и квартиры не используют всю мощность одновременно
не з генерацією, з розподіденням проблеми будуть. в нас вкрай рідкісне явище щоб, наприклад, квартири всі одночасно жерли по максімуму, саме тому у багатоквартирних враховується такий собі коєфіцієнт одночасного споживання при наданні потужності на будинок. Електрички будуть хавать все, що зможуть взяти. Тобто фактично споживання у житлового фонду буде навіть більше, ніж вдень.
Не будут, именно по той же причине, что и квартиры не используют всю мощность одновременно
доказ від зворотноьго от уявимо середньостатистичне споживання (можу сказати за свій будинок, де я голова ОСББ, бо в нас прямих договрів ще нема і через мене всі ці розрахунки проходять). Так от - це від 90 до 200 кВт (ліше одне виключення, але там дітей багато), з яких основне споживання саме вдень (вночі відсотків до 15, але ми навіть це не будемо враховувати). Поки що все логічно. У багатьох не одне, а два авто, але будемо рахувати одне. Середньостатистичний пробіг 25 ткм на рік, тобто при витраті на сотку умовних 18 кВт це біля 375 квт на місяць, що вже в 1,8-4 рази більше, ніж беремо вдень. З однієї машини. А їх може бути дві. А ще на електрокарі зазвичай люди більше їздять, але, ще раз, навіть не враховуючи це виходить перевищення денного споживання в 1,8-4 рази. При збільшенні пробігу і додавання другої автівки, що стає звичним явищем у мегаполісах та передмістях, ми вже зтикаємося з 3,6-8х перевищенням нічного відносно денного. десь так. без глобальнго вкидання бабла в модернізацію інвраструтури діла не буде. "запомните этот твит" (с) і згадайте рочків через 5-6 мене наприклад в електромобілях лякає саме такий швидкий перехід усіх виробників. якби це розтягнули рочків на 15-20, то нічого страшного, але вже бачу, що багато виробників відмовляться раніше від ДВЗ, ніж граничний термін. Але підеркслюю, саме електромобіль як гаджет, а не як вся екосистема в її стані на зараз, мені подобається
ну в тебе одразу кілька припущень, які, імхо, є перебільшеннями, особливо щодо місячного споживання та регулювання/балансування потужності: 1) 25к на рік, це 70 км кожного дня без вихідних. Це сильно дофіга, тобто такий пробіг може бути, але це точно не типовий випадок. До того ж в 2 авто середній пробіг буде зменшуватись на одне авто. 2) При споживанні та розподілу для підстанції самий поганий режим, це різкі сплески як в один так і в інший бік. В електричках що гарно, так це стабільність та передбачуваність споживання. 3) Якщо виводити придомові зарядні пристрої в окрему гілку, то можна ставити на неї щось типу реле пріоритету, коли для будинків цей пріоритет буде високим, а для зарядних станцій найнижчий.
Гугліть споживання в Україні: палива, електроенергії. Переводь одне у інше і хоча б порівняй цифри.
Нічого жахливого я там не побачив, окрім того, що ймовірно АЕС стануть більше виробляти (постійна потужність), а автівки як раз стануть балансовими споживачами. А не так як зараз, коли для балансування треба на 2-4 години розганяти ледь не третину потужності системи на викопному паливі(тец і тес). І коштує це достобіса Пгту в нас взагалі не пригадаю
доказ від зворотноьго от уявимо середньостатистичне споживання (можу сказати за свій будинок, де я голова ОСББ, бо в нас прямих договрів ще нема і через мене всі ці розрахунки проходять). Так от - це від 90 до 200 кВт (ліше одне виключення, але там дітей багато)
Честно говоря, после этой цифры дальше можно не вникать, потому что, пардон, но до 200кВт в месяц - это наверное бабушки/дедушки с одним холодильником и телевизором так потребляют. У себя ниже 400кВт не видел (и это нас два человека), обычно в районе 450, а в самое пекло летом там и 900-1110 было, когда кондей не выключался сутками. По остальным прикидкам, сильно много из справочника "Стеля". Но суть даже не в этом, а в том, что я приехал раньше, ты позже, пока ты стал на зарядку - моя машина уже зарядилась, а сосед, например, неделю не ездил вообще и не заряжает. Опять же, заряжать надо ночью, когда избыток ЭЭ, при чем тут дневные показатели пенсионеров я не понимаю
доказ від зворотноьго от уявимо середньостатистичне споживання (можу сказати за свій будинок, де я голова ОСББ, бо в нас прямих договрів ще нема і через мене всі ці розрахунки проходять). Так от - це від 90 до 200 кВт (ліше одне виключення, але там дітей багато)
Честно говоря, после этой цифры дальше можно не вникать, потому что, пардон, но до 200кВт в месяц - это наверное бабушки/дедушки с одним холодильником и телевизором так потребляют. У себя ниже 400кВт не видел (и это нас два человека), обычно в районе 450, а в самое пекло летом там и 900-1110 было, когда кондей не выключался сутками. По остальным прикидкам, сильно много из справочника "Стеля". Но суть даже не в этом, а в том, что я приехал раньше, ты позже, пока ты стал на зарядку - моя машина уже зарядилась, а сосед, например, неделю не ездил вообще и не заряжает. Опять же, заряжать надо ночью, когда избыток ЭЭ, при чем тут дневные показатели пенсионеров я не понимаю
ну ок, просто порахуй, скільки мережа на будинок може видати максимум (забудемо про квартири, хоча в мене статистика по новобудові з молодими сім'ями). А виходить, що такої потужності недостатньо, щоб забезпечити всім хоча б 20 000 км на рік. ну якщо ще на роботі дозаряжатись, на міських зарядках, то вистачить, але ж тоді потрібно безліч зарядок по місту, а також збільшення споживання вдень для підзарядки. А мережі в нас і так на ладан дихають
Гугліть споживання в Україні: палива, електроенергії. Переводь одне у інше і хоча б порівняй цифри.
Нічого жахливого я там не побачив, окрім того, що ймовірно АЕС стануть більше виробляти (постійна потужність), а автівки як раз стануть балансовими споживачами. А не так як зараз, коли для балансування треба на 2-4 години розганяти ледь не третину потужності системи на викопному паливі(тец і тес). І коштує це достобіса Пгту в нас взагалі не пригадаю
я про генерацію не в курсі, більше по мережам. я абсолютно погоджуюсь, та і вище писав, що використання АЕС збільшиться, що добре. Тут було б дивно щось проти казати
Про споживання подивлюся. я так розумію, що ви вже подивились і зробили висновок, що нічне споживання електрики може компенсувати в масштабах України в цілому. Але б я подивився ще споживання по регіонах. В мегаполісах і їх передмістях споживання пального для авто апріорі більше, ніж десь по "селах", де пробіги смішні та і машин менше, але ж електрики побутові там жеруть так само. А я все про них, про магаполіси та навколишні містечка, і казав вище. ці ж регіони в першу чергу і перейдуть на електротягу, а ще і їздять багато.
ну небагато...і це м'яко кажучи але їздити на захід вже можна
доказ від зворотноьго от уявимо середньостатистичне споживання (можу сказати за свій будинок, де я голова ОСББ, бо в нас прямих договрів ще нема і через мене всі ці розрахунки проходять). Так от - це від 90 до 200 кВт (ліше одне виключення, але там дітей багато)
Честно говоря, после этой цифры дальше можно не вникать, потому что, пардон, но до 200кВт в месяц - это наверное бабушки/дедушки с одним холодильником и телевизором так потребляют. У себя ниже 400кВт не видел (и это нас два человека), обычно в районе 450, а в самое пекло летом там и 900-1110 было, когда кондей не выключался сутками. По остальным прикидкам, сильно много из справочника "Стеля". Но суть даже не в этом, а в том, что я приехал раньше, ты позже, пока ты стал на зарядку - моя машина уже зарядилась, а сосед, например, неделю не ездил вообще и не заряжает. Опять же, заряжать надо ночью, когда избыток ЭЭ, при чем тут дневные показатели пенсионеров я не понимаю
ну ок, просто порахуй, скільки мережа на будинок може видати максимум (забудемо про квартири, хоча в мене статистика по новобудові з молодими сім'ями). А виходить, що такої потужності недостатньо, щоб забезпечити всім хоча б 20 000 км на рік. ну якщо ще на роботі дозаряжатись, на міських зарядках, то вистачить, але ж тоді потрібно безліч зарядок по місту, а також збільшення споживання вдень для підзарядки. А мережі в нас і так на ладан дихають
В соответствии с постановой НКРЕП, сейчас минимальная выделенная мощность для индивидуального потребителя минимум 5кВт, не важно хрущ это или новострой, меньше нельзя. Т.е. в условном хруще по ночному тарифу можно залить 40 кВт за ночь всем квартирам по одной машине одновременно. Это ~250 км пробега, мало на день?!
...
Честно говоря, после этой цифры дальше можно не вникать, потому что, пардон, но до 200кВт в месяц - это наверное бабушки/дедушки с одним холодильником и телевизором так потребляют. У себя ниже 400кВт не видел (и это нас два человека), обычно в районе 450, а в самое пекло летом там и 900-1110 было, когда кондей не выключался сутками. По остальным прикидкам, сильно много из справочника "Стеля". Но суть даже не в этом, а в том, что я приехал раньше, ты позже, пока ты стал на зарядку - моя машина уже зарядилась, а сосед, например, неделю не ездил вообще и не заряжает. Опять же, заряжать надо ночью, когда избыток ЭЭ, при чем тут дневные показатели пенсионеров я не понимаю
ну ок, просто порахуй, скільки мережа на будинок може видати максимум (забудемо про квартири, хоча в мене статистика по новобудові з молодими сім'ями). А виходить, що такої потужності недостатньо, щоб забезпечити всім хоча б 20 000 км на рік. ну якщо ще на роботі дозаряжатись, на міських зарядках, то вистачить, але ж тоді потрібно безліч зарядок по місту, а також збільшення споживання вдень для підзарядки. А мережі в нас і так на ладан дихають
В соответствии с постановой НКРЕП, сейчас минимальная выделенная мощность для индивидуального потребителя минимум 5кВт, не важно хрущ это или новострой, меньше нельзя. Т.е. в условном хруще по ночному тарифу можно залить 40 кВт за ночь всем квартирам по одной машине одновременно. Это ~250 км пробега, мало на день?!
ще раз, 5 кВт на квартиру, це не означає, що на будинок в 100 квартир буде 500 кВт. Буде в рази менше я ж про це вже декілька разів писав. тобто, якщо мало електромобілів, то звісно не проблема і наче все норм. вище конкретний приклад - 70 квартир з газплитами/опаленням, на будинок 100 кВт, але на кожну квартиру 25А (5,6 кВт). 5,6*70=392 кВт. Правильно? ні. Коефіцієнт одночасного використання в дії. я привожу конкретний приклад на конкретному будинку. в Києві, колись буда інфа, біля 1,4 млн авто на початок 2022, а людей - 3 млн. тобто заряджати в середньому потрібно умовно "кожній квартирі" заряжати авто, якщо перевести на електротягу. та хай навіть половину. Так, це перспектива 5-6 років, а то і всіх 10. але вони швидко пройдуть я топлю за те, що потрібно модернізувати систему електропостачання. і тоді буде щастя, бо, як вище і я і мої оппоненти пишуть - це буде маневрова потужність децентралізована, а атомка почне працювати на повну
то ви мабуть не знаєете, як в нас доводиться воювати за кВт, коли приєднуєш до мереж новий об'єкт з потужністю споживання більше "стандарту" (нажаль, це вже на 150, а 50 кВт ) Рожеві поні, то прикольно, але реально все не зовсім... прикольно
Так, це перспектива 5-6 років, а то і всіх 10.
Помнож цифру хоча б на 5. Тому за мережі можна не хвилюватися (ну за виключенням фактору обстрілів путіноїдами).
ну небагато...і це м'яко кажучи але їздити на захід вже можна
Попит народжує пропозицію... Попиту поки що не дуже, всі ці зарядки більшість часу вільні, це можна побачити через відповідні застосунки операторів, в реальному часі. Так що я би не створював трагедії уявляючи раптовий перехід на електрички 30-40-50% мешканців багатоповерхівок в спальних районах))) Адже раптово цього не станеться... Якщо я, ви або хтось інший прямо зараз придбає електричку, за нами чергою ще мільйон покупців не набіжить. А це означає що прямо сьогодні наявних зарядок вистачить на всіх... Проблема масштабу інфраструктури буде вирішуватися автоматично за законами економіки, от і все.
Так, це перспектива 5-6 років, а то і всіх 10.
Помнож цифру хоча б на 5. Тому за мережі можна не хвилюватися (ну за виключенням фактору обстрілів путіноїдами).
я на це дуже сподіваюсь біда в тому, що той же вольксваген після 2025 випусте лише одну нову ДВЗ - т-рок новий. інше нове вже буде тільки елетротяга. І так багато де. середній вік автопарку в мегаполісах та навколишніх агломераціях досить маленький, тобто авто оновлюють часто. Враховуючи вартість пробігу навіть на комерційному тарифі електрички значно вигідніші. Я наприклад саме через це для думаю про електричку. Дуже задумався (від ДВЗ звісно не відмовлюсь ) Коротше, щось мені підказує, що київ/дніпро/Харків та передмістя швиденько перейдуть. ну добре, якщо ні і я помиляюсь
ну небагато...і це м'яко кажучи але їздити на захід вже можна
Попит народжує пропозицію... Попиту поки що не дуже, всі ці зарядки більшість часу вільні, це можна побачити через відповідні застосунки операторів, в реальному часі. Так що я би не створював трагедії уявляючи раптовий перехід на електрички 30-40-50% мешканців багатоповерхівок в спальних районах))) Адже раптово цього не станеться... Якщо я, ви або хтось інший прямо зараз придбає електричку, за нами чергою ще мільйон покупців не набіжить. А це означає що прямо сьогодні наявних зарядок вистачить на всіх... Проблема масштабу інфраструктури буде вирішуватися автоматично за законами економіки, от і все.
ну так собі працює закони екеономіки. ви що, не знаєте історію про завод байрактар і вартість підключення до електрики ? а там не те що лівак попросили - просто порахували сільки буде коштувати туди підвести необхідну потужність. в нас інфраструкртура розподілення дуже зношена і зморена. це не враховуючі обстрілів.
ну небагато...і це м'яко кажучи але їздити на захід вже можна
Попит народжує пропозицію... Попиту поки що не дуже, всі ці зарядки більшість часу вільні, це можна побачити через відповідні застосунки операторів, в реальному часі. Так що я би не створював трагедії уявляючи раптовий перехід на електрички 30-40-50% мешканців багатоповерхівок в спальних районах))) Адже раптово цього не станеться... Якщо я, ви або хтось інший прямо зараз придбає електричку, за нами чергою ще мільйон покупців не набіжить. А це означає що прямо сьогодні наявних зарядок вистачить на всіх... Проблема масштабу інфраструктури буде вирішуватися автоматично за законами економіки, от і все.
Прикольно, коли про закони економіки кажуть адепти електрокарів
ще раз, 5 кВт на квартиру, це не означає, що на будинок в 100 квартир буде 500 кВт. Буде в рази менше я ж про це вже декілька разів писав. тобто, якщо мало електромобілів, то звісно не проблема і наче все норм. вище конкретний приклад - 70 квартир з газплитами/опаленням, на будинок 100 кВт, але на кожну квартиру 25А (5,6 кВт). 5,6*70=392 кВт. Правильно? ні. Коефіцієнт одночасного використання в дії.
Ну так я тебе тоже выше писал, что ровно по той же причине коэффициент заряда автомобилей не будет равен единице. Потому что не у всех есть машины, потому что не все одинаково заряжаются, потому что дома выше 9 этажей идут с электроплитами, где количество общедомовой энергии выше. Кроме того, этот коэффициент зависит от количества квартир, а общедомовая нагрузка там рассчитывается вообще с кучей других условий и поправок. Ну и как бы 100кВт на ваш дом обусловлено явно не техническими возможностями, потому что, я потворю еще раз, 5 кВт - это МИНИМУМ допустимый, т.е. техническая возможность должна обеспечивать больше с запасом.
ну так собі працює закони екеономіки. ви що, не знаєте історію про завод байрактар і вартість підключення до електрики ? а там не те що лівак попросили - просто порахували сільки буде коштувати туди підвести необхідну потужність. в нас інфраструкртура розподілення дуже зношена і зморена. це не враховуючі обстрілів.
Той завод політичний проект. Коли є попит і фінансова зацікавленість - бізнес проростає як кульбаба, навіть через бетон. Попитайте у Кличка про МАФи біля метро, з якими вже років 20 іде боротьба)))
ще раз, 5 кВт на квартиру, це не означає, що на будинок в 100 квартир буде 500 кВт. Буде в рази менше я ж про це вже декілька разів писав. тобто, якщо мало електромобілів, то звісно не проблема і наче все норм. вище конкретний приклад - 70 квартир з газплитами/опаленням, на будинок 100 кВт, але на кожну квартиру 25А (5,6 кВт). 5,6*70=392 кВт. Правильно? ні. Коефіцієнт одночасного використання в дії.
Ну так я тебе тоже выше писал, что ровно по той же причине коэффициент заряда автомобилей не будет равен единице. Потому что не у всех есть машины, потому что не все одинаково заряжаются, потому что дома выше 9 этажей идут с электроплитами, где количество общедомовой энергии выше. Кроме того, этот коэффициент зависит от количества квартир, а общедомовая нагрузка там рассчитывается вообще с кучей других условий и поправок. Ну и как бы 100кВт на ваш дом обусловлено явно не техническими возможностями, потому что, я потворю еще раз, 5 кВт - это МИНИМУМ допустимый, т.е. техническая возможность должна обеспечивать больше с запасом.
ви точно дуже мало знаєте про мережі розподілення. для розрахунків є норми. 5 квт для хруща вказали, але його там нема часто. для будинків з газплитами один розрахунок, для електроопалення інший (доречі, останні в шоколаді, бо там реально з запасом рахують ...по 100 ватт на квадратный метр тоді як реальне значне менше, а якщо тепловий насос, то в рази) доречі, в великих будинках і коєфіцієнт одночасного споживання іншийю. тобто в будинках з електроплитами на 160 квартир при тупому діленні загальної потужності на кількість квартир кількіть кіловат буде навіть менше, ніж у будинку з 80 квартирами і газплитами. Але ж кількіть машин не особливо залежить від кількості квартир я вже з різних боків писав, що тупо не вистачить загальної потужності. Звісно, коли масовий перехід відбудеться
PS доречі, дуже рекомендую дізнатись у проектній документації загальну потужність на ваш будинок і кількість квартир. будете дуже здивовані звісно якщо ви не в приватному тоді я вам можу тільки позаздрити
ну так собі працює закони екеономіки. ви що, не знаєте історію про завод байрактар і вартість підключення до електрики ? а там не те що лівак попросили - просто порахували сільки буде коштувати туди підвести необхідну потужність. в нас інфраструкртура розподілення дуже зношена і зморена. це не враховуючі обстрілів.
Той завод політичний проект. Коли є попит і фінансова зацікавленість - бізнес проростає як кульбаба, навіть через бетон. Попитайте у Кличка про МАФи біля метро, з якими вже років 20 іде боротьба)))
то вже тіньрова економіка але таки економіка...згоден
Прикольно, коли про закони економіки кажуть адепти електрокарів
Де ви побачили адепта? Я категорично проти масового поширення електричок! Черги на зарядках, зростання тарифів на енергію для приватних споживачів, намагання транспортний податок з електричок брати якимось чином і т.д. Не дай Боже... Тьху три рази!!!
Прикольно, коли про закони економіки кажуть адепти електрокарів
Де ви побачили адепта? Я категорично проти масового поширення електричок! Черги на зарядках, зростання тарифів на енергію для приватних споживачів, намагання транспортний податок з електричок брати якимось чином і т.д. Не дай Боже... Тьху три рази!!!
економіка трохи не справилася у самій-самій економіці світу
оце я негідник... типу "топлю" проти, а сам хочу електричку
Прикольно, коли про закони економіки кажуть адепти електрокарів
Де ви побачили адепта? Я категорично проти масового поширення електричок! Черги на зарядках, зростання тарифів на енергію для приватних споживачів, намагання транспортний податок з електричок брати якимось чином і т.д. Не дай Боже... Тьху три рази!!!
економіка трохи не справилася у самій-самій економіці світу
оце я негідник... типу "топлю" проти, а сам хочу електричку
Нема контексту, може свята якісь, може наслідки урагану. Сумніваюся що це звичайне явище... Можна подумати черг на бензинові заправки не буває при форс-мажорах... Враховуючи ціну та маржу на кіловаті в Європі та штатах, практично нульові (в порівнянні з бензином) операційні витрати зарядної станції для електричок, така ситуація, якщо вона системна, просто подарунок для інвестора)
Але бальзам на душу EV-скептиків. Наздоров'я, менше народу - більше кисню)
Де ви побачили адепта? Я категорично проти масового поширення електричок!
Я теж категорично проти - люблю читати на форумі про витрати бензину, обкатку двигуна і заміну масла. Така ностальгія накриває відразу... Най буде.
ще раз, 5 кВт на квартиру, це не означає, що на будинок в 100 квартир буде 500 кВт. Буде в рази менше я ж про це вже декілька разів писав. тобто, якщо мало електромобілів, то звісно не проблема і наче все норм. вище конкретний приклад - 70 квартир з газплитами/опаленням, на будинок 100 кВт, але на кожну квартиру 25А (5,6 кВт). 5,6*70=392 кВт. Правильно? ні. Коефіцієнт одночасного використання в дії.
Ну так я тебе тоже выше писал, что ровно по той же причине коэффициент заряда автомобилей не будет равен единице. Потому что не у всех есть машины, потому что не все одинаково заряжаются, потому что дома выше 9 этажей идут с электроплитами, где количество общедомовой энергии выше. Кроме того, этот коэффициент зависит от количества квартир, а общедомовая нагрузка там рассчитывается вообще с кучей других условий и поправок. Ну и как бы 100кВт на ваш дом обусловлено явно не техническими возможностями, потому что, я потворю еще раз, 5 кВт - это МИНИМУМ допустимый, т.е. техническая возможность должна обеспечивать больше с запасом.
ви точно дуже мало знаєте про мережі розподілення. для розрахунків є норми. 5 квт для хруща вказали, але його там нема часто. для будинків з газплитами один розрахунок, для електроопалення інший (доречі, останні в шоколаді, бо там реально з запасом рахують ...по 100 ватт на квадратный метр тоді як реальне значне менше, а якщо тепловий насос, то в рази) доречі, в великих будинках і коєфіцієнт одночасного споживання іншийю. тобто в будинках з електроплитами на 160 квартир при тупому діленні загальної потужності на кількість квартир кількіть кіловат буде навіть менше, ніж у будинку з 80 квартирами і газплитами. Але ж кількіть машин не особливо залежить від кількості квартир я вже з різних боків писав, що тупо не вистачить загальної потужності. Звісно, коли масовий перехід відбудеться
PS доречі, дуже рекомендую дізнатись у проектній документації загальну потужність на ваш будинок і кількість квартир. будете дуже здивовані звісно якщо ви не в приватному тоді я вам можу тільки позаздрити
Это переливание из пустого в порожнее. Твои выкладки про зарядку авто примерно то же самое, что завтра все жители хруща ровно 6 вечера каждый включил чайник, пылесос, бойлер и кондиционер, как это вам 100кВт на дом хватает, ума не приложу А машины так конечно же должны по 7кВт заряжаться все одновременно, при этом обязательно, чтоб в на каждую квратиру по 2 машины минимум приходилось
божечки, да скільки ж можна? Вже ж казав не раз, ну не множиться умовних 5/7/10 кВт на кількість квартир у будинку. ще раз кажу, дізнайтесь потужність приєднання вашого будинку. там цифри значно менші, ніж може здатися. Після цього таких питань зщадавати не будете. Розрахунки потужності приєднання абсолютно стандартні для всіх. Звісно, можна замовити більше стандарту потужність приєднання, але зазвичай це вимагає значної реконструкції існуючих мереж, та зазвичай навіть по стандарту просто нове приєжнання цього вимагає. а будівельники зазвичай обмежуються стандартом, бо навіщо витрачати зайві кошти?
І якщо ви думаєете, що можна постановою у "хрущі" просто взяти і збільшити потужність приєднання будинку, то ви дуже помиляєтесь. зазвичай це потребує заміни кабелю 0,4 кВ та наповнення підстанцій 10/0,4 кВ як мінімум. Враховуючи, що такого апгрейду потребує не один будинок, то це потягне і станції з вищим ступенем напруги
божечки, да скільки ж можна? Вже ж казав не раз, ну не множиться умовних 5/7/10 кВт на кількість квартир у будинку. ще раз кажу, дізнайтесь потужність приєднання вашого будинку. там цифри значно менші, ніж може здатися. Після цього таких питань зщадавати не будете. Розрахунки потужності приєднання абсолютно стандартні для всіх. Звісно, можна замовити більше стандарту потужність приєднання, але зазвичай це вимагає значної реконструкції існуючих мереж, та зазвичай навіть по стандарту просто нове приєжнання цього вимагає. а будівельники зазвичай обмежуються стандартом, бо навіщо витрачати зайві кошти?
І якщо ви думаєете, що можна постановою у "хрущі" просто взяти і збільшити потужність приєднання будинку, то ви дуже помиляєтесь. зазвичай це потребує заміни кабелю 0,4 кВ та наповнення підстанцій 10/0,4 кВ як мінімум. Враховуючи, що такого апгрейду потребує не один будинок, то це потягне і станції з вищим ступенем напруги
Я вопросы никакие не задаю, я говорю одно, что ты упорно игнорируешь - одновременно электрички не будут потреблять всю энергию дома, по той же причине, по которой все жители дома не включают всю возможную нагрузку квартиры в одно и то же время. Потому, всем хватит твоих 100кВт на дом для того, чтобы заряжать машины
божечки, да скільки ж можна? Вже ж казав не раз, ну не множиться умовних 5/7/10 кВт на кількість квартир у будинку. ще раз кажу, дізнайтесь потужність приєднання вашого будинку. там цифри значно менші, ніж може здатися. Після цього таких питань зщадавати не будете. Розрахунки потужності приєднання абсолютно стандартні для всіх. Звісно, можна замовити більше стандарту потужність приєднання, але зазвичай це вимагає значної реконструкції існуючих мереж, та зазвичай навіть по стандарту просто нове приєжнання цього вимагає. а будівельники зазвичай обмежуються стандартом, бо навіщо витрачати зайві кошти?
І якщо ви думаєете, що можна постановою у "хрущі" просто взяти і збільшити потужність приєднання будинку, то ви дуже помиляєтесь. зазвичай це потребує заміни кабелю 0,4 кВ та наповнення підстанцій 10/0,4 кВ як мінімум. Враховуючи, що такого апгрейду потребує не один будинок, то це потягне і станції з вищим ступенем напруги
Я вопросы никакие не задаю, я говорю одно, что ты упорно игнорируешь - одновременно электрички не будут потреблять всю энергию дома, по той же причине, по которой все жители дома не включают всю возможную нагрузку квартиры в одно и то же время. Потому, всем хватит твоих 100кВт на дом для того, чтобы заряжать машины
Я тоже кое-что понимаю в распределении... Не хватит мощности выделяемой на многоквартирный дом чтобы заряжать много авто. Зарядка на мин мощности может увеличить число авто, но при этом увеличит время, сути это не меняет.
Мощные потребители в квартирах это чайники всякие, духовки, посудомойки утюги, лифты киловатт по 5-10 двигатели. Это все включается не одновременно, мягко говоря. В итоге действительно на дом в 100 квартир может проходить 100-200 кВт и это будет всем хватать.
А вот когда профиль нагрузки постоянный - картина совсем иная, там всё по-другому. Даже когда отопление не работает и многие масляными обогревателями греются, энергетики за голову хватаются, при том что масляный нагреватель имеет некую скважность нагрузки. А электричка и подавно. Она постоянно жрет свою мощность, непрерывно. Многие привычные вещи работают не так как можно было бы ожидать. Провод ПВС 2.5 квадрата реально тёплый, когда час через него аж 16А ток идёт. Розетки шуко стандартные половины производителей плавятся на 16А при непрерывной нагрузке... Но это мелочи.
Большая часть авто будет заряжаться ночью, это к гадалке не ходи. Они не будут включаться как утюги и нагреватели, то там, то тут, включится на минуту, отключится на минуту. Они дружно будут нагружать, в унисон как говорится. 10 авто это уже 70 кВт, 20 авто уже 120-140 кВт. Всё, приехали...
Одним словом, Вы не правы, 100 кВт на всех не хватит... Хватит (и то с оговорками, надо смотреть на динамику нагрузки дома, возможно ставить динамические огарничители мощности заряда, с обратнрой связью на общую нагрузку дома) обустроить 2-3 зарядных порта на 7-10 кВт, но не более того.
ЗЫ: у меня вот реализован кстати дома динамический ограничитель... умный счётчик измеряет ток суммарный ввода, умный дом следит и даёт команду зарядке авто ограничивать ток заряда (или даже останавливать процесс заряда), если общая нагрузка становится слишком большой). Когда общая нагрузка снижается, так заряда увеличивается. Это всё раз в 3 секунды мониторится и корректируется, так что при пиках нагрузки автоматы не успевают отключиться по тепловой защите, а до тока КЗ там очень далеко
умный дом следит и даёт команду зарядке авто ограничивать ток заряда (или даже останавливать процесс заряда), если общая нагрузка становится слишком большой)
А можна трохи детальніше про схему реалізації, які девайси, який розумний будинок і т.і.?
умный дом следит и даёт команду зарядке авто ограничивать ток заряда (или даже останавливать процесс заряда), если общая нагрузка становится слишком большой)
А можна трохи детальніше про схему реалізації, які девайси, який розумний будинок і т.і.?
Розумний лічильник Шнайдер з доступом по ModbusTCP, home assistant, зарядка eveus pro (з web інтерфейсом). Плюс трошки програмування)
божечки, да скільки ж можна? Вже ж казав не раз, ну не множиться умовних 5/7/10 кВт на кількість квартир у будинку. ще раз кажу, дізнайтесь потужність приєднання вашого будинку. там цифри значно менші, ніж може здатися. Після цього таких питань зщадавати не будете. Розрахунки потужності приєднання абсолютно стандартні для всіх. Звісно, можна замовити більше стандарту потужність приєднання, але зазвичай це вимагає значної реконструкції існуючих мереж, та зазвичай навіть по стандарту просто нове приєжнання цього вимагає. а будівельники зазвичай обмежуються стандартом, бо навіщо витрачати зайві кошти?
І якщо ви думаєете, що можна постановою у "хрущі" просто взяти і збільшити потужність приєднання будинку, то ви дуже помиляєтесь. зазвичай це потребує заміни кабелю 0,4 кВ та наповнення підстанцій 10/0,4 кВ як мінімум. Враховуючи, що такого апгрейду потребує не один будинок, то це потягне і станції з вищим ступенем напруги
Я вопросы никакие не задаю, я говорю одно, что ты упорно игнорируешь - одновременно электрички не будут потреблять всю энергию дома, по той же причине, по которой все жители дома не включают всю возможную нагрузку квартиры в одно и то же время. Потому, всем хватит твоих 100кВт на дом для того, чтобы заряжать машины
Я тоже кое что понимаю в распределении... Не хватит мощности выделяемой на многоквартирный дом чтобы заряжать много авто. Зарядка на мин мощности может увеличить число авто, но при этом увеличит время, сути это не меняет.
Мощные потребители в квартирах это чайники всякие, духовки, посудомойки утюги, лифты киловатт по 5-10 двигатели. Это все включается не одновременно, мягко говоря. В итоге действительно на дом в 100 квартир может проходить 100-200 кВт и это будет всем хватать.
А вот когда профиль нагрузки постоянный - картина совсем иная, там всё по-другому. Даже когда отопление не работает и многие масляными обогревателями греются, энергетики за голову хватаются, при том что масляный нагреватель имеет некую скважность нагрузки. А электричка и подавно. Она постоянно жрет свою мощность, непрерывно. Многие привычные вещи работают не так как можно было бы ожидать. Провод ПВС 2.5 квадрата реально тёплый, когда час через него аж 16А ток идёт. Розетки шуко стандартные половины производителей плавятся на 16А при непрерывной нагрузке... Но это мелочи.
Большая часть авто будет заряжаться ночью, это к гадалке не ходи. Они не будут включаться как утюги и нагреватели, то там, то тут, включится на минуту, отключится на минуту. Они дружно будут нагружать, в унисон как говорится. 10 авто это уже 70 кВт, 20 авто уже 120-140 кВт. Всё, приехали...
Я не думаю, что зарядки на улице будут выводить через квартирную проводку на 2,5 ПВС Так, а кто заставляет все 20 машин жрать одновременно 7 кВт? Можно ограничить потребляемую мощность в два раза - уже 40 машин может заряжаться Можно делать четно/нечетную зарядку. Масса вариантов как выйти из положения чисто организационным методом, если так уже не хочется модернизировать сеть. Но этом мы сейчас о каокм-то хруще, при чем сценарий такой, что Илон Маск завтра прислал по 70 лонгренж тесл под каждый хрущ и им, бедным, надо где-то всем срочно зарядится за ночь на 600 км пробега каждой единовременно. Переход на минимальные 5кВт начался всего-то года 4 назад и ничо, сейчас уже тебе не имеют права отказать в 5кВт, нет мощностей - ваши проблемы, модернизируйте. Новострои так явно немного на другую мощность уже рассчитаны, будем дальше плакать, что в 70-летнем доме нет проводки для 100 электричек во дворе? Балачки ни о чем.
Колхоз с ограничениями можно придумать какой-то, но в реальной жизни это всё упрется в вопросы администрирования, поддержки этого всего, ответственности если бахнет, например ввод дома (вы думаете если через автомат, скажем, на 100А будет 24*7*365 течь ток близкий к номинальному он прослужит долго? увы..) и т.п. Так что в реальности такой вариант в эксплуатацию никто не примет... Есть нормы, есть ПУЭ, и это всё не просто так, а, как говорится, кровью написано.
Так, а кто заставляет все 20 машин жрать одновременно 7 кВт?
Вы неправильно ставите вопрос. Правильно - как-то гарантирует, что 20 машин не будут заряжаться одновременно?) При наличии 20 портов)))
Что-то мне подсказывает, что спорить с владельцем горчичника в профиле это пустая трата времени)
Вы неправильно ставите вопрос. Правильно - как-то гарантирует, что 20 машин не будут заряжаться одновременно?) При наличии 20 портов)))
А кто гарантирует, что 20 жильцов одновременно не включат приборов на 5 кВт каждый? Или 40 на 2,5 кВт?
Что-то мне подсказывает, что спорить с владельцем горчичника в профиле это пустая трата времени)
Ну да, горчичники - это очень объективный маркер За сим и закончим
А кто гарантирует, что 20 жильцов одновременно не включат приборов на 5 кВт каждый? Или 40 на 2,5 кВт?
Гарантирует статистика. Вероятность этого события на несколько порядков меньше, чем одновременная зарядка 20 авто при наличии 20 портов.
Кстати, вы полагаю в курсе, но на всякий случай хочу уточнить) 100 кВт на дом, это 100 кВт по трём фазам. По каждой фазе отдельно это 33 кВт. В квартиры заходит одна фаза в большинстве случаев. Если заряжаем однофазное авто 7 кВт, то это уже не 7 из 100, а 7 из 33... И это только одно авто... Брать мощность с другой фазы, когда не хватает, возможности нет, но вы наверное в курсе. Как будем 10 авто однофазных распределять?)))
Ах, ну если статистика гарантирует, то ок Не, сори, я ж с горчичником, потому дальше диалога не будет
Був досвід проживання в новобудові з тимчасово підведеною потужністю 200А. Десь на 180 квартир, половина з яких не заселені. Влітку це був треш, як тільки масово включаються кондиціонери, автомат відразу відключається по перевантаженню. Бігали включали кожні 30 хв. І довго автомати в такому режимі не жили. Вдалось дещо розвантажити мережу закупивши масово розетки на бойлери, але кардинально проблема вирішилась тільки з появою підстанції.
Був досвід проживання в новобудові з тимчасово підведеною потужністю 200А. Десь на 180 квартир, половина з яких не заселені. Влітку це був треш, як тільки масово включаються кондиціонери, автомат відразу відключається по перевантаженню. Бігали включали кожні 30 хв. І довго автомати в такому режимі не жили. Вдалось дещо розвантажити мережу закупивши масово розетки на бойлери, але кардинально проблема вирішилась тільки з появою підстанції.
200А це струм, відповідає потужності 140 кВт.
Сорі, туплю. Було 200А на кожну фазу. 600 в суммі.
Сорі, туплю. Було 200А на кожну фазу. 600 в суммі.
Це і є 140 кВт. Автоматів однофазних на 200А не зустрічав) 46 кВт на 60 квартир це не дуже звісно...
Насправді статистика допоможе не тільки позначити проблему, а й вирішити її, бо можна точно зрозуміти коли є вільні потужності і можливості балансування як за допомогою якоїсь простої автоматики на кшалт часового реле та/або реле пріоритету, так звичайного розподілу по фазах, або обмеження кількості наявних розеток. От просто взяти порівняти максимальну потужність та реальне споживання і одразу можна побачити скільки електричок можна зарядити без серйозних інвестицій у потужність.
Звичайно, що рішення має бути відповідно сплановане з інженерної точки зору, а не просто протягнути подовжувач з кожної квартири.
Сорі, туплю. Було 200А на кожну фазу. 600 в суммі.
Це і є 140 кВт. Автоматів однофазних на 200А не зустрічав) 46 кВт на 60 квартир це не дуже звісно...
підозрюю, що там не 200А, а 125А було (а більше банально і нема під 230В). Проте це вкрай малоймовірно, бо не ставлять 1-фазки на 3-ф ввід великого будинку (щось мені підказує, що у великому будинку є ліфти ) Скоріш за все, на ввід "времянкі" було саме 200А, але 3фазний . тобто не 140, а 76. То не дивно, що вирубало на 90 квартир при такій потужності (підозрюю, що з електроплитами , бо наврядчи у великій новобудові газ є). Зазвичай на будівельні майданчики для 1 баштового крану ставлять десь 200А 3Ф (як раз вистачає), от він і залишився по тимчасовій схемі
Звичайно, що рішення має бути відповідно сплановане з інженерної точки зору, а не просто протягнути подовжувач з кожної квартири.
іноді на оболоні прохожу через один двір (це старюча панелька), де постійно заряджається ліфчик минулого покоління. То подовжувач кинутий чи з 2го, чи з 3го поверху. скільки не ходив там - завжди висить, навіть коли машини нема. прикручено його до гілки дерева, а розетки (так, звіичайні 16А) в пластиковій баклашці з вирізом. типу захист від води я б на місті сусідів трохи напружився . сподіватись на відмінну роботу автоматики у старому житловому фонді я б не став. Та і взагалі це не дуже беспечно
підозрюю, що там не 200А, а 125А було (а більше банально і нема під 230В).
Людина ж пише 3*200А, які 125?????? Трифазний автомат на 200А... 200А зіркою порахуйте скільки кВт?)
Звичайно, що рішення має бути відповідно сплановане з інженерної точки зору, а не просто протягнути подовжувач з кожної квартири.
іноді на оболоні прохожу через один двір (це старюча панелька), де постійно заряджається ліфчик минулого покоління. То подовжувач кинутий чи з 2го, чи з 3го поверху. скільки не ходив там - завжди висить, навіть коли машини нема. прикручено його до гілки дерева, а розетки (так, звіичайні 16А) в пластиковій баклашці з вирізом. типу захист від води я б на місті сусідів трохи напружився . сподіватись на відмінну роботу автоматики у старому житловому фонді я б не став. Та і взагалі це не дуже беспечно
Тому Ліфу 2-3кВт вистачить при нічній зарядці. Батарейка маленька, тож немає сенсу заряджати на великій потужності.
це так (хоча насправді я не знав, що ліф лише 2-3 квт бере). але сама схема приєднання. де небудь щось коротне, а петля "фаза-ноль" наприклад має опір той "що треба" (що дуже вірогідно при використанні довгого і не товстого подовжувача), то ж автомат може не спрацювати навіть при КЗ
підозрюю, що там не 200А, а 125А було (а більше банально і нема під 230В).
Людина ж пише 3*200А, які 125?????? Трифазний автомат на 200А... 200А зіркою порахуйте скільки кВт?)
мав на увазі, що 1ф на 200 нема, є макс 125. думав людина пише про 3 1ф автомати на ввід. і взагалі щось тормознув конкретно. мій косяк
На 99% уверен, что упомянутый владелец лифа будет заряжать в такой способ, даже если в 20 метрах от него будет нормальная коммерческая зарядка. Это как генератор на балконе многоквартирного дома.
Тому Ліфу 2-3кВт вистачить при нічній зарядці. Батарейка маленька, тож немає сенсу заряджати на великій потужності.
Залежить не від ємності батарейки, а від того, скільки км в день потрібно проїхати. Нема сенсу заряджати батарею наповну, наприклад 60 кВт, якщо в день виїзджати 100 км. Тому в 90% випадків всі вночі можуть заряджатися.
це так (хоча насправді я не знав, що ліф лише 2-3 квт бере).
Я чтобы не переделывать розетку, поставил на зарядке ограничение в 8А, но сколько раз не обращал внимание, сама машина берет от 0.5 до 1.3Квт - как-то сама регулирует.
це так (хоча насправді я не знав, що ліф лише 2-3 квт бере). але сама схема приєднання. де небудь щось коротне, а петля "фаза-ноль" наприклад має опір той "що треба" (що дуже вірогідно при використанні довгого і не товстого подовжувача), то ж автомат може не спрацювати навіть при КЗ
Мова не про те, скільки у нього ліміт по потужності. Це просто приклад машини з малою ємністю батарейки. Більшість Ліфів на дорогах - це версії з 24кВт*год батарейкою, і якась частина з 30кВт*г. Нові вже йдуть переважно з 40. Тож за ті 10+ годин, що людина проводить вдома, легко заллється навіть висаджена до майже нуля батарея при малій (до 3кВт) потужності. Але ж і висадити до нуля - це не найхарактерніший режим експлуатації.
петля "фаза-ноль" наприклад має опір той "що треба" (що дуже вірогідно при використанні довгого і не товстого подовжувача), то ж автомат може не спрацювати навіть при КЗ
Дуже влучне зауваження. Час спрацювання автомата може бути такий що його вистачить для "спецефектів" всередені будівлі.
Не ездил на нем, но сидел в салоне - крутая тачка! Мне оч зашел экстерьер и интерьер, и что они круто сделали - это не кроссовер)
Катав 6-й на тестдрайві. Відчувається більше легким і м*яким, здається шо рулиш меншою машиною, ніж та на якій тільки що їхав. Можливо через 18" гуму (ширина 225), в мене 20" 255.
Катав 6-й на тестдрайві. Відчувається більше легким і м*яким, здається шо рулиш меншою машиною, ніж та на якій тільки що їхав. Можливо через 18" гуму (ширина 225), в мене 20" 255.
О, а де є на тест-драйві? Також цікаво пощупати.
Катав 6-й на тестдрайві. Відчувається більше легким і м*яким, здається шо рулиш меншою машиною, ніж та на якій тільки що їхав. Можливо через 18" гуму (ширина 225), в мене 20" 255.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Морда от целики, 
от порша, такэ, предыдущий был куда более интересный.
Теж саме буде з Іон6, бо він ще й седан, а не паркетник.
) Рожеві поні, то прикольно, але реально все не зовсім... прикольно
