autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
8
9
Усі сторінки
старый писатель *
Вишневое
Сообщения: 747
С нами с 21.03.2013

Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку?
      15 марта 2023 в 19:09 Гілками

Вирішив "допомогти" статистикою сусідній темі
Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Так
Ні
Не впевнений


Початок голосовалки (19:09 15/03/2023) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Перш ніж побачити результати, ви повинні проголосувати.



Змінено _Zedd_ (19:11 15/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: _Zedd_]
      15 марта 2023 в 20:26 Гілками

Кстати, надо было голосовалку в соседний топик встроить. Сейчас получим два одинаковых топика срача.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      15 марта 2023 в 20:30 Гілками

Спір виник взагалі не через це питання,тому навряд

Змінено wh@tever (21:27 15/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: _Zedd_]
      15 марта 2023 в 21:25 Гілками

Висока посадка ще є в мінівенах, тому голосування невдале.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Вишневое
Сообщения: 747
С нами с 21.03.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      15 марта 2023 в 21:31 Гілками

juiT 15.03.2023 21:25 пишет:

Висока посадка ще є в мінівенах, тому голосування невдале.



Ще висока посадка є на барних стільцях.
Але тему не я придумував...
А мені особисто цікава психологія


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 15223
С нами с 28.07.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: _Zedd_]
      15 марта 2023 в 22:06 Гілками

Не факт, що треба купуввати тільки кросоверЮ адже є інші авто з високою посадкою...От у мене Фіат Кубо, так він теж з високою посадкою, але без порога...скажемо, середня посадка....Я обираю авто по-пенсіонерському, щоб сідушка була на тому ж рівні, що й дупа, коли стоїш, або трохи нижче....І щоб не сідати глибоко вниз підгибаючи ноги, бо "живіт" заважає. І щоб не дертися на крісло наверх через порожок...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Сообщения: 45
С нами с 24.02.2021

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: _Zedd_]
      15 марта 2023 в 23:24 Гілками

Покупать кроссовер только из за высокой посадки - конечно нет. Покупать кроссовер из за иммунитета к ямам, лежачим полицейским и выезду из сугроба зимой - конечно да

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      16 марта 2023 в 11:07 Гілками

boyko_s 15.03.2023 20:26 пишет:

Кстати, надо было голосовалку в соседний топик встроить. Сейчас получим два одинаковых топика срача.




ну тут я відповів "ні" бо купувати заради тільки високої посадки це тупо - в мультивані посадка вища доречі та і в деякий мікробусах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: theblazingpistol]
      16 марта 2023 в 11:16 Гілками

theblazingpistol 15.03.2023 23:24 пишет:

Покупать кроссовер только из за высокой посадки - конечно нет. Покупать кроссовер из за иммунитета к ямам, лежачим полицейским и выезду из сугроба зимой - конечно да



+


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Боярка
Сообщения: 2665
С нами с 13.03.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: _Zedd_]
      16 марта 2023 в 15:46 Гілками

Не купувати Феррарі тільки із-за низької посадки ? Бо решта, наче все влаштовує

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50657
С нами с 10.11.2002

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: theblazingpistol]
      16 марта 2023 в 16:17 Гілками

theblazingpistol 15.03.2023 23:24 пишет:

Покупать кроссовер только из за высокой посадки - конечно нет. Покупать кроссовер из за иммунитета к ямам, лежачим полицейским и выезду из сугроба зимой - конечно да




А хто вам ці казки розказує?

Дивлячись, який "бобік". В деяких гірше це все проїзджати, ніж в легкових


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40426
С нами с 14.01.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Yura-8]
      16 марта 2023 в 16:25 Гілками

Yura-8 16.03.2023 15:46 пишет:

Не купувати Феррарі тільки із-за низької посадки ? Бо решта, наче все влаштовує




я понимаю, что ты уже опоздал и Ferrari Purosangue раскуплен на год вперед, ибо к кросам ща народ тянется, но все запишись пока во вторую волну производства...Но поторопись их выпускать будут что то около 3 тыс машин в год.

п.с. правда я ХЗ можно ли туда поставить газ и удобно ли на нем в горы , по грунтовке, ездить.

Змінено Абрвалг (16:27 16/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Traveler]
      16 марта 2023 в 16:26 Гілками

Traveler 16.03.2023 16:17 пишет:

theblazingpistol 15.03.2023 23:24 пишет:

Покупать кроссовер только из за высокой посадки - конечно нет. Покупать кроссовер из за иммунитета к ямам, лежачим полицейским и выезду из сугроба зимой - конечно да




А хто вам ці казки розказує?

Дивлячись, який "бобік". В деяких гірше це все проїзджати, ніж в легкових


Это отдельная категория, которая на форуме рубашку рвет, как они плюют на все неровности дороги, а в реальности ЛП еле переползают, потому что поголовное большинство этих кроссов безбожно козлит при этом. В соседней теме уже это обсуждали )))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4858
С нами с 13.08.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      16 марта 2023 в 16:48 Гілками

GreenMile 16.03.2023 16:26 пишет:

Traveler 16.03.2023 16:17 пишет:

theblazingpistol 15.03.2023 23:24 пишет:

Покупать кроссовер только из за высокой посадки - конечно нет. Покупать кроссовер из за иммунитета к ямам, лежачим полицейским и выезду из сугроба зимой - конечно да




А хто вам ці казки розказує?

Дивлячись, який "бобік". В деяких гірше це все проїзджати, ніж в легкових


Это отдельная категория, которая на форуме рубашку рвет, как они плюют на все неровности дороги, а в реальности ЛП еле переползают, потому что поголовное большинство этих кроссов безбожно козлит при этом. В соседней теме уже это обсуждали )))


Та ЛП то фігня, стань біля будь якого і за декілька хвилин ти таких переповзунів побачиш на різних типах авто. Хтось з кліренсом 14 см ні разу не чиркав днищем, хтось взагалі тут писав з 11 см., а я на трассі на напливах від фур постійно бачу зчесану верхівку. Але то все таке. Зараз достатньо вийти на вулицю і глянути які автівки стоять у тебе на подвір"ї, на узбіччі чи їдуть по дорозі. Особисто я відмічаю, що кросовків разом з БЧЖ вже більше 60%. Маркетинг, мода чи щось інше то вже не грає ролі, покупець все частіше бере кросовок. ІМХО

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24269
С нами с 31.10.2014

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      16 марта 2023 в 16:52 Гілками

GreenMile 16.03.2023 16:26 пишет:

а в реальности ЛП еле переползают, потому что поголовное большинство этих кроссов безбожно козлит при этом. В соседней теме уже это обсуждали )))




"козлить" то таке, але у Києві реально є певна кількість лежачих поліцейських, побудованих невідомо ким, які паркетник нехай і повільно, але проїде, а от деякі особливо схильні до чіпляння порогами пузотерки взагалі не здатні переїхати рухаючись прямо. Наприклад кілька років тому такі були на Маккейна (тоді ще Кудрі) поки їх не порозбивали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: R.Karp]
      16 марта 2023 в 16:57 Гілками

R.Karp 16.03.2023 16:48 пишет:

GreenMile 16.03.2023 16:26 пишет:

Traveler 16.03.2023 16:17 пишет:


В ответ на:

...





А хто вам ці казки розказує?

Дивлячись, який "бобік". В деяких гірше це все проїзджати, ніж в легкових


Это отдельная категория, которая на форуме рубашку рвет, как они плюют на все неровности дороги, а в реальности ЛП еле переползают, потому что поголовное большинство этих кроссов безбожно козлит при этом. В соседней теме уже это обсуждали )))


Та ЛП то фігня, стань біля будь якого і за декілька хвилин ти таких переповзунів побачиш на різних типах авто. Хтось з кліренсом 14 см ні разу не чиркав днищем, хтось взагалі тут писав з 11 см., а я на трассі на напливах від фур постійно бачу зчесану верхівку. Але то все таке. Зараз достатньо вийти на вулицю і глянути які автівки стоять у тебе на подвір"ї, на узбіччі чи їдуть по дорозі. Особисто я відмічаю, що кросовків разом з БЧЖ вже більше 60%. Маркетинг, мода чи щось інше то вже не грає ролі, покупець все частіше бере кросовок. ІМХО


То, что кросс сейчас мейнстрим - никто не спорит, там все завертелось с постулата, что в Киеве на не_кроссе, оказывается, напряжно ездить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: harald67]
      16 марта 2023 в 17:07 Гілками

harald67 16.03.2023 16:52 пишет:

GreenMile 16.03.2023 16:26 пишет:

а в реальности ЛП еле переползают, потому что поголовное большинство этих кроссов безбожно козлит при этом. В соседней теме уже это обсуждали )))




"козлить" то таке, але у Києві реально є певна кількість лежачих поліцейських, побудованих невідомо ким, які паркетник нехай і повільно, але проїде, а от деякі особливо схильні до чіпляння порогами пузотерки взагалі не здатні переїхати рухаючись прямо. Наприклад кілька років тому такі були на Маккейна (тоді ще Кудрі) поки їх не порозбивали.


Это перед коледжем которые были? Ну да, чуть выше, чем обычно, но "не способны переехать" - это ты уже загнул, я там работал, машина со 140мм клиренсом без вопросов переезжала и ничем не цепляла, но то уже надо хоть немного понимать, как ездить. Кстати большинство меток на ЛП там оставили летуны, которые поздно их замечали и влетали уже на тормозе, я там насмотрелся норм за все время

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24269
С нами с 31.10.2014

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      16 марта 2023 в 17:17 Гілками

GreenMile 16.03.2023 17:07 пишет:

harald67 16.03.2023 16:52 пишет:

GreenMile 16.03.2023 16:26 пишет:

а в реальности ЛП еле переползают, потому что поголовное большинство этих кроссов безбожно козлит при этом. В соседней теме уже это обсуждали )))




"козлить" то таке, але у Києві реально є певна кількість лежачих поліцейських, побудованих невідомо ким, які паркетник нехай і повільно, але проїде, а от деякі особливо схильні до чіпляння порогами пузотерки взагалі не здатні переїхати рухаючись прямо. Наприклад кілька років тому такі були на Маккейна (тоді ще Кудрі) поки їх не порозбивали.


Это перед коледжем которые были? Ну да, чуть выше, чем обычно, но "не способны переехать" - это ты уже загнул, я там работал, машина со 140мм клиренсом без вопросов переезжала и ничем не цепляла, но то уже надо хоть немного понимать, как ездить. Кстати большинство меток на ЛП там оставили летуны, которые поздно их замечали и влетали уже на тормозе, я там насмотрелся норм за все время




Хонда сівік седан попередньої генерації там прямо не перечепившись проїхати не могла ні на якій швидкості. Пежо 407 тим більше. Зараз один з під'їздів до мого будинку (якого немає на мапі) - там зробили саморобні лежачі поліцейські, коли асфальт перекладали - так я сітроєном можу не перечепившись проїхати тільки навскісь (лп дуже вузькі і крутий підйом ну і висота чимала). І чим далі від магістральних вулиць КиЄва, тим більше таких "нестандартних" ЛП. Ну і яму після ремонту труби на дорозі із пластиковими стовпчиками посерединиі я вже фото наводив. Так також ні об'їхати ні проїхати не перечепившись деяким автівкам просто неможливо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: harald67]
      16 марта 2023 в 17:30 Гілками

harald67 16.03.2023 17:17 пишет:

Хонда сівік седан попередньої генерації там прямо не перечепившись проїхати не могла ні на якій швидкості. Пежо 407 тим більше. Зараз один з під'їздів до мого будинку (якого немає на мапі) - там зробили саморобні лежачі поліцейські, коли асфальт перекладали - так я сітроєном можу не перечепившись проїхати тільки навскісь (лп дуже вузькі і крутий підйом ну і висота чимала). І чим далі від магістральних вулиць КиЄва, тим більше таких "нестандартних" ЛП. Ну і яму після ремонту труби на дорозі із пластиковими стовпчиками посерединиі я вже фото наводив. Так також ні об'їхати ні проїхати не перечепившись деяким автівкам просто неможливо.


У того сивика 140 клиренс Если вы не купили какую-то пригонку заряженную, у которой 110 Но это как бы совершенно не рядовая тачка в таком случае. Но я не хочу по 10-му кругу это опять начинать, не можете ездить на пузотерках - ради бога, покупайте кроссы, как верно заметил в соседней теме камрад, если у вас что-то не получается, не значит что это так у всех.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24269
С нами с 31.10.2014

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      16 марта 2023 в 17:36 Гілками

GreenMile 16.03.2023 17:30 пишет:

не можете ездить на пузотерках - ради бога, покупайте кроссы, как верно заметил в соседней теме камрад, если у вас что-то не получается, не значит что это так у всех.




Їздити Києвом можна і на ішаку. Але незручно. На пузотьорці дещо зручніше. На справжньому кросовері - просто набагато зручніше. От і вся суперечка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: harald67]
      16 марта 2023 в 17:39 Гілками

harald67 16.03.2023 17:36 пишет:

GreenMile 16.03.2023 17:30 пишет:

не можете ездить на пузотерках - ради бога, покупайте кроссы, как верно заметил в соседней теме камрад, если у вас что-то не получается, не значит что это так у всех.




Їздити Києвом можна і на ішаку. Але незручно. На пузотьорці дещо зручніше. На справжньому кросовері - просто набагато зручніше. От і вся суперечка.


Да-да, особенно удобно на кроссовке переезжать 90% ЛП со скорстью 5 км/ч, аминь

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3184
С нами с 15.03.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: harald67]
      16 марта 2023 в 17:52 Гілками

harald67 16.03.2023 17:36 пишет:

GreenMile 16.03.2023 17:30 пишет:

не можете ездить на пузотерках - ради бога, покупайте кроссы, как верно заметил в соседней теме камрад, если у вас что-то не получается, не значит что это так у всех.




Їздити Києвом можна і на ішаку. Але незручно. На пузотьорці дещо зручніше. На справжньому кросовері - просто набагато зручніше. От і вся суперечка.



Ок, а на справжньому джипі типу Вранглера - ще зручніше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: harald67]
      16 марта 2023 в 21:54 Гілками

harald67 16.03.2023 17:36 пишет:

На справжньому кросовері - просто набагато зручніше.



А что такое "справжній кросовер", и чем он отдличается от "несправжнього"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      16 марта 2023 в 22:16 Гілками

GreenMile 16.03.2023 17:39 пишет:

harald67 16.03.2023 17:36 пишет:

GreenMile 16.03.2023 17:30 пишет:

не можете ездить на пузотерках - ради бога, покупайте кроссы, как верно заметил в соседней теме камрад, если у вас что-то не получается, не значит что это так у всех.




Їздити Києвом можна і на ішаку. Але незручно. На пузотьорці дещо зручніше. На справжньому кросовері - просто набагато зручніше. От і вся суперечка.


Да-да, особенно удобно на кроссовке переезжать 90% ЛП со скорстью 5 км/ч, аминь



Завжди на 2 передачі, а це 20-25км. Особливо це відчутно на вул Джона Макейна, де пузотерки їдуть 2-3 км, а якби була понижена, то хвилин 10 переїзджали там поліцейських.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: harald67]
      16 марта 2023 в 22:29 Гілками

harald67 16.03.2023 16:52 пишет:


"козлить" то таке, але у Києві реально є певна кількість лежачих поліцейських, побудованих невідомо ким, які паркетник нехай і повільно, але проїде, а от деякі особливо схильні до чіпляння порогами пузотерки взагалі не здатні переїхати рухаючись прямо. Наприклад кілька років тому такі були на Маккейна (тоді ще Кудрі) поки їх не порозбивали.



На самом деле, "страшилка" про "непроезжаемых лежачих полицейских" - это сказочка про серого бычка. Я за 25 лет покатался по Киеву, пригородах, и не только, и ничего, где не смог бы проехать, не встречал.

Какие реально могут быть проблемы у клиренса 13-16 см?

1. Цепляние нижней губой бампера бровки при парковке торцом или "елочкой".
Не буду лукавить: у меня передняя губа на саморезах. Считать это критичной проблемой - несерьезно.

2. Риск удариться порогом/бампером при съезде с бровки. Как правило, такое происходит, если при соскакивании с бровки сыграет подвеска. Нужно всего лишь делать это аккуратно и по диагонали. Ничего смертельного.

3. Наплывы на трассах.
Пожалуй, единственная серьезная проблема. Если я и бился днищем, то именно об наплывы на трассе "Одесса-Рени", за Татарбунарами, причем всегда по-подлому: опять же, из-за подвески, сыгравшей вниз, на скорости. Ну тут я сам виноват, не надо разгоняться. Причем это бывало не за одну поездку, но, млин, себя не переделать. Ну, наплывы бывают хорошие и разные, и от встречи с ними не застрахованы и кроссовки, особенно на мягкой подвеске, и правила их объезда, в общем случае, одинаковы для всех.

По-моему, все.
Убитые дороги не в счет, по-моему, там правила для всех одни и те же.
Про говны тоже говорить нет смысла, потому что сразу придется переходить к "правильным внедорожникам", а это уже отдельная вселенная.
Добавьте, если что упустил, только без глубокомысленных абстракций, и без уникальных случаев. Только на личном опыте, и только то, с чем можно столкнуться повсеместно.

Змінено boyko_s (22:30 16/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      16 марта 2023 в 22:31 Гілками

boyko_s 16.03.2023 22:29 пишет:

harald67 16.03.2023 16:52 пишет:


"козлить" то таке, але у Києві реально є певна кількість лежачих поліцейських, побудованих невідомо ким, які паркетник нехай і повільно, але проїде, а от деякі особливо схильні до чіпляння порогами пузотерки взагалі не здатні переїхати рухаючись прямо. Наприклад кілька років тому такі були на Маккейна (тоді ще Кудрі) поки їх не порозбивали.



На самом деле, "страшилка" про "непроезжаемых лежачих полицейских" - это сказочка про серого бычка. Я за 25 лет покатался по Киеву, пригородах, и не только, и ничего, где не смог бы проехать, не встречал.

Какие реально могут быть проблемы у клиренса 13-16 см?

1. Цепляние нижней губой бампера бровки при парковке торцом или "елочкой".
Не буду лукавить: у меня передняя губа на саморезах. Считать это критичной проблемой - несерьезно.

2. Риск удариться порогом/бампером при съезде с бровки. Как правило, такое происходит, если при соскакивании с бровки сыграет подвеска. Нужно всего лишь делать это аккуратно и по диагонали. Ничего смертельного.

3. Наплывы на трассах.
Пожалуй, единственная серьезная проблема. Если я и бился днищем, то именно об наплывы на трассе "Одесса-Рени", за Татарбунарами, причем всегда по-подлому: опять же, из-за подвески, сыгравшей вниз, на скорости. Ну тут я сам виноват, не надо разгоняться. Причем это бывало не за одну поездку, но, млин, себя не переделать. Ну, наплывы бывают хорошие и разные, и от встречи с ними не застрахованы и кроссовки, особенно на мягкой подвеске, и правила из объезда, в общем случае, одинаковы для всех.

По-моему, все.
Убитые дороги не в счет, по-моему, там правила для всех одни и те же.
Про говны тоже говорить нет смысла, потому что сразу придется переходить к "правильным внедорожникам", а это уже отдельная вселенная.
Добавьте, если что упустил, только без глубокомысленных абстракций, и без уникальных случаев. Только на личном опыте, и только то, с чем можно столкнуться повсеместно.



Ти реально той випадок, коли і кобила наречена.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      16 марта 2023 в 22:33 Гілками

GreenMile 16.03.2023 17:39 пишет:

harald67 16.03.2023 17:36 пишет:

GreenMile 16.03.2023 17:30 пишет:

не можете ездить на пузотерках - ради бога, покупайте кроссы, как верно заметил в соседней теме камрад, если у вас что-то не получается, не значит что это так у всех.




Їздити Києвом можна і на ішаку. Але незручно. На пузотьорці дещо зручніше. На справжньому кросовері - просто набагато зручніше. От і вся суперечка.


Да-да, особенно удобно на кроссовке переезжать 90% ЛП со скорстью 5 км/ч, аминь



Моя любимая тема: обогнать унылый кроссовок, который старательно перекатывается через полицейского.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      16 марта 2023 в 22:34 Гілками

juiT 16.03.2023 22:31 пишет:


Ти реально той випадок, коли і кобила наречена.



Спасибо, я к тебе отношусь с примерно таким же уважением. Сходи лучше, рейтинги почитай.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      16 марта 2023 в 22:39 Гілками

boyko_s 16.03.2023 22:34 пишет:

juiT 16.03.2023 22:31 пишет:


Ти реально той випадок, коли і кобила наречена.



Спасибо, я к тебе отношусь с примерно таким же уважением. Сходи лучше, рейтинги почитай.



Найкращий рейтинг, це те що я бачу в своему оточенні. А це напевно відсотків 2-3% на універсалах, чи седанах, це ще дуже високий показник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      16 марта 2023 в 22:45 Гілками

1.
2.
3.
От навіщо цей геморой? Купив паркетник і забув про саморізи в бамперу, як з'їджати правильно з бровки, чухать колею у дворі після снігопаду, боятись напливів, ловити діагональ, коли будують нову дорогу, їхати на дачу і пофіг як розмило грунтову дорогу, сгинатись в три погибелі щоб залізти за руль, ломати ноги об задній тунель, і ще багато чого іншого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      16 марта 2023 в 22:50 Гілками

juiT 16.03.2023 22:45 пишет:

1.
2.
3.
От навіщо цей геморой? Купив паркетник і забув про саморізи в бамперу, як з'їджати правильно з бровки, чухать колею у дворі після снігопаду, боятись напливів, ловити діагональ, коли будують нову дорогу, їхати на дачу і пофіг як розмило грунтову дорогу, сгинатись в три погибелі щоб залізти за руль, ломати ноги об задній тунель, і ще багато чого іншого.



Скорость и управляемость.

Змінено boyko_s (22:53 16/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      16 марта 2023 в 22:56 Гілками

boyko_s 16.03.2023 22:50 пишет:

juiT 16.03.2023 22:45 пишет:

1.
2.
3.
От навіщо цей геморой? Купив паркетник і забув про саморізи в бамперу, як з'їджати правильно з бровки, чухать колею у дворі після снігопаду, боятись напливів, ловити діагональ, коли будують нову дорогу, їхати на дачу і пофіг як розмило грунтову дорогу, сгинатись в три погибелі щоб залізти за руль, ломати ноги об задній тунель, і ще багато чого іншого.



Скорость и управляемость.



Швидкість у всіх однакова.
Керованість, це кінь в вакуумі. Тобто такий собі аргумент, тим більше це вже стрінок 10 назад обговорювали.
Давай щось нове.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2008
С нами с 06.11.2015

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      16 марта 2023 в 23:04 Гілками

boyko_s 16.03.2023 22:50 пишет:

juiT 16.03.2023 22:45 пишет:

1.
2.
3.
От навіщо цей геморой? Купив паркетник і забув про саморізи в бамперу, як з'їджати правильно з бровки, чухать колею у дворі після снігопаду, боятись напливів, ловити діагональ, коли будують нову дорогу, їхати на дачу і пофіг як розмило грунтову дорогу, сгинатись в три погибелі щоб залізти за руль, ломати ноги об задній тунель, і ще багато чого іншого.



Скорость и управляемость.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      16 марта 2023 в 23:09 Гілками

juiT 16.03.2023 22:56 пишет:


Швидкість у всіх однакова.




Серьезно?

juiT 16.03.2023 22:56 пишет:


Керованість, це кінь в вакуумі. Тобто такий собі аргумент, тим більше це вже стрінок 10 назад обговорювали.




Ну, для тебя - наверно. Спорить не буду.

juiT 16.03.2023 22:56 пишет:


Давай щось нове.



А ничего нового не будет. Я рассказал про то, что есть, зачем придумывать коня в вакууме?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: SNPTK]
      16 марта 2023 в 23:10 Гілками

SNPTK 16.03.2023 23:04 пишет:

boyko_s 16.03.2023 22:50 пишет:

Скорость и управляемость.








Ну, хорошо: и цена вопроса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2008
С нами с 06.11.2015

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      16 марта 2023 в 23:13 Гілками

boyko_s 16.03.2023 23:10 пишет:

SNPTK 16.03.2023 23:04 пишет:

boyko_s 16.03.2023 22:50 пишет:

Скорость и управляемость.








Ну, хорошо: и цена вопроса.




Кроссовери різні бувають
Кажуть, що SQ5/Х3М досить пристойно валять в самих різних режимах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3184
С нами с 15.03.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: SNPTK]
      16 марта 2023 в 23:16 Гілками

SNPTK 16.03.2023 23:13 пишет:

boyko_s 16.03.2023 23:10 пишет:

SNPTK 16.03.2023 23:04 пишет:


В ответ на:

...









Ну, хорошо: и цена вопроса.




Кроссовери різні бувають
Кажуть, що SQ5/Х3М досить пристойно валять в самих різних режимах



Тут в сусідніх темах люди на власному досвіді відписували, що навіть Каєн ГТС і Макан все одно не відчуваються/кермуються як легкові авто. Сумніваюсь, що навіть якщо в порше незовсім вдається - то в Ауді вдалось

Змінено AM (23:17 16/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: SNPTK]
      16 марта 2023 в 23:19 Гілками

SNPTK 16.03.2023 23:13 пишет:

boyko_s 16.03.2023 23:10 пишет:

SNPTK 16.03.2023 23:04 пишет:


В ответ на:

...









Ну, хорошо: и цена вопроса.




Кроссовери різні бувають
Кажуть, що SQ5/Х3М досить пристойно валять в самих різних режимах



Но если сравнить с пузотерами в той же ценовой категории, то все равно найдется автомобиль, который пойдет лучше. Неужели SQ5 валит круче RS6/7? Не поверю ни разу.
Терли об этом, и не раз, не вижу смысла начинать новый круг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2008
С нами с 06.11.2015

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: AM]
      16 марта 2023 в 23:24 Гілками

AM 16.03.2023 23:16 пишет:

SNPTK 16.03.2023 23:13 пишет:

boyko_s 16.03.2023 23:10 пишет:


В ответ на:

...




Ну, хорошо: и цена вопроса.




Кроссовери різні бувають
Кажуть, що SQ5/Х3М досить пристойно валять в самих різних режимах



Тут в сусідніх темах люди на власному досвіді відписували, що навіть Каєн ГТС і Макан все одно не відчуваються/кермуються як легкові авто. Сумніваюсь, що навіть якщо в порше незовсім вдається - то в Ауді вдалось




Мені важко уявити на наших теренах і в поточних реаліях режими, в яких породистий кросовок аж так програє породистому пузотеру. Зато легко уявити режими, в яких виграє


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: _Zedd_]
      16 марта 2023 в 23:32 Гілками

Лежачі поліцейські - то дрібниці у порівнянні з дірами в асфальті у мікрорайонах та деяких вулицях

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: SNPTK]
      17 марта 2023 в 00:36 Гілками

SNPTK 16.03.2023 23:24 пишет:

Мені важко уявити на наших теренах і в поточних реаліях режими, в яких породистий кросовок аж так програє породистому пузотеру. Зато легко уявити режими, в яких виграє



За породистых не скажу, "устриц не пробовал". Но в ценовом сегменте 25-35 килобаксов, IMHO, все уже вполне однозначно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      17 марта 2023 в 00:36 Гілками

wh@tever 16.03.2023 23:32 пишет:

Лежачі поліцейські - то дрібниці у порівнянні з дірами в асфальті у мікрорайонах та деяких вулицях



А тут уж никакой разницы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      17 марта 2023 в 11:21 Гілками

juiT 16.03.2023 22:16 пишет:

GreenMile 16.03.2023 17:39 пишет:

harald67 16.03.2023 17:36 пишет:


В ответ на:

...





Їздити Києвом можна і на ішаку. Але незручно. На пузотьорці дещо зручніше. На справжньому кросовері - просто набагато зручніше. От і вся суперечка.


Да-да, особенно удобно на кроссовке переезжать 90% ЛП со скорстью 5 км/ч, аминь



Завжди на 2 передачі, а це 20-25км. Особливо це відчутно на вул Джона Макейна, де пузотерки їдуть 2-3 км, а якби була понижена, то хвилин 10 переїзджали там поліцейських.


Это тот случай, когда ты купил рамный джип и наконец радуешься, что 2 дня в году навалило снега ЛП на маккенйа (которого уже нет) - это не центр вселенной, его можно переехать на пузотерке на скорти 1 км/ч, зато остальное время ты ездишь на комофортной машине, а не на козлящем одоробле

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      17 марта 2023 в 11:30 Гілками

wh@tever 16.03.2023 23:32 пишет:

Лежачі поліцейські - то дрібниці у порівнянні з дірами в асфальті у мікрорайонах та деяких вулицях


Дададад, наглядынй пример преимущества кросса мы недавно видели на северном мосту, где около 40-50 авто колеса порвали, включая кроссовки и даже форд транзит, который на грузовой резине

Змінено GreenMile (11:30 17/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
46 лет, Київ
Сообщения: 4356
С нами с 13.12.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: harald67]
      17 марта 2023 в 11:39 Гілками

harald67 16.03.2023 16:52 пишет:

GreenMile 16.03.2023 16:26 пишет:

а в реальности ЛП еле переползают, потому что поголовное большинство этих кроссов безбожно козлит при этом. В соседней теме уже это обсуждали )))




"козлить" то таке, але у Києві реально є певна кількість лежачих поліцейських, побудованих невідомо ким, які паркетник нехай і повільно, але проїде, а от деякі особливо схильні до чіпляння порогами пузотерки взагалі не здатні переїхати рухаючись прямо. Наприклад кілька років тому такі були на Маккейна (тоді ще Кудрі) поки їх не порозбивали.



Так-так, і в тому місці на той час ще парочка евакуаторів постійно паслася для таких нещасних - перевозили їх через той триклятий ЛП. Але я не одразу дізнався про такий сервіс і проїжджав сам на своїй мегапузотьорці...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8493
С нами с 01.03.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: _Zedd_]
      17 марта 2023 в 12:08 Гілками

Про березень 13-го вже було? Бо так, по діагоналі, пробігся по двом темам і не побачив.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Caonima]
      17 марта 2023 в 12:15 Гілками

Caonima 17.03.2023 12:08 пишет:

Про березень 13-го вже було? Бо так, по діагоналі, пробігся по двом темам і не побачив.



Прикол в том, что я тогда, на "Лансере", часов в 8-9 вечера, доехал с Татарки домой на Отрадный. Правда, по колее. Но в той целине и любой кроссовок утонул бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      17 марта 2023 в 12:18 Гілками

GreenMile 17.03.2023 11:30 пишет:

Дададад, наглядынй пример преимущества кросса мы недавно видели на северном мосту, где около 40-50 авто колеса порвали, включая кроссовки и даже форд транзит, который на грузовой резине




Такий активний хейт - показник заздрощів. Бо якщо щось не подобається, або не цікаве - на це взагалі не звертають увагу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Caonima]
      17 марта 2023 в 12:18 Гілками

Caonima 17.03.2023 12:08 пишет:

Про березень 13-го вже було? Бо так, по діагоналі, пробігся по двом темам і не побачив.


Да, кросс очень помог тогда



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      17 марта 2023 в 12:19 Гілками

wh@tever 17.03.2023 12:18 пишет:

GreenMile 17.03.2023 11:30 пишет:

Дададад, наглядынй пример преимущества кросса мы недавно видели на северном мосту, где около 40-50 авто колеса порвали, включая кроссовки и даже форд транзит, который на грузовой резине




Такий активний хейт - показник заздрощів. Бо якщо щось не подобається, або не цікаве - на це взагалі не звертають увагу


Поменяй пластинку, шутка, повторяющаяся несколько раз смешнее не становится

Змінено GreenMile (12:20 17/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      17 марта 2023 в 12:20 Гілками

GreenMile 17.03.2023 12:19 пишет:

Поменяй пластинку, шутка, повторяющая несколько раз смешнее не становится



Хто б казав


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      17 марта 2023 в 12:29 Гілками

wh@tever 17.03.2023 12:20 пишет:

GreenMile 17.03.2023 12:19 пишет:

Поменяй пластинку, шутка, повторяющая несколько раз смешнее не становится



Хто б казав


И кто? В отличие от тебя я плоские шутки не использую, у меня все с аргументами

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5017
С нами с 23.02.2011

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: _Zedd_]
      17 марта 2023 в 14:02 Гілками

Правильна голосовалка така:
За кросовер і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт
За кросовер і мені менше 45
За пузотерку і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт
За пузотерку і мені менше 45


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7515
С нами с 10.10.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Tarasoff]
      17 марта 2023 в 14:08 Гілками

Tarasoff 17.03.2023 14:02 пишет:

Правильна голосовалка така:
За кросовер і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт
За кросовер і мені менше 45
За пузотерку і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт
За пузотерку і мені менше 45



Оце правильно!
Та і в радікулітовози пора перейменувати, тоді хоч зрозуміло буде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3184
С нами с 15.03.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Tarasoff]
      17 марта 2023 в 14:14 Гілками

Tarasoff 17.03.2023 14:02 пишет:

Правильна голосовалка така:
За кросовер і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт
За кросовер і мені менше 45
За пузотерку і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт
За пузотерку і мені менше 45



Бач, така голосувалка теж не репрезентативна. Як мінімум, в кожного є суб'єктивні фактори як от вага і об'єктивні як от ріст. Я вірю, що великим пузатим дядькам в кросовері зручніше не залежно від радикуліту, а людям середнього росту з нормальньою вагою взагалі по барабану куди залазити/вилазити.

Я, як користувач кросовера, ніколи не буду доводити з піною біля рота, що на пузотерках нереально їздити і що кросовер це вінець еволюції автомобілебудування.
Відїздивши 3 роки на кросовері, взагалі не відчув дискомфорту пересівши на і30 чи Меган.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Tarasoff]
      17 марта 2023 в 14:31 Гілками

Tarasoff 17.03.2023 14:02 пишет:

Правильна голосовалка така:
За кросовер і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт
За кросовер і мені менше 45
За пузотерку і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт
За пузотерку і мені менше 45



Треба загуглити що таке радикуліт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: AM]
      17 марта 2023 в 14:34 Гілками

AM 17.03.2023 14:14 пишет:


Відїздивши 3 роки на кросовері, взагалі не відчув дискомфорту пересівши на і30 чи Меган.



Я - навпаки...
Після першого кроссовера, на котрому проїздив майже 4 роки, коли пересів на аккорд - то відкрив для себе багато неприємних моментів, які на кроссовері не існували...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Tarasoff]
      17 марта 2023 в 15:24 Гілками

Мое:
Tarasoff 17.03.2023 14:02 пишет:


За пузотерку і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24269
С нами с 31.10.2014

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      17 марта 2023 в 15:47 Гілками

boyko_s 17.03.2023 15:24 пишет:

Мое:
Tarasoff 17.03.2023 14:02 пишет:


За пузотерку і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт








А мені в яку категорію записатися? Я професійно займався водними видами спорту і мене радікуліт уперше скрутив у віці між 14 і 15 рокам?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6739
С нами с 25.01.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Tarasoff]
      17 марта 2023 в 15:53 Гілками

Tarasoff 17.03.2023 14:02 пишет:

За кросовер і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт


Основне в зручності посадки-висадки - висота даху (точніше, верхнього краю дверей), а вона може бути низькою в кросоверах і високою в легковиках. Я, звикнувши їздити на кубі із профіля, бувало бився головою, сідаючи в інші легкові. А цей куб - ну аж ніяк не кросовер

Змінено ssb (15:55 17/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24269
С нами с 31.10.2014

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: ssb]
      17 марта 2023 в 15:58 Гілками

ssb 17.03.2023 15:53 пишет:

А цей куб - ну аж ніяк не кросовер




Це ти так вважаєш. А маркетолги пежо його аналоги називають кросовером і продають за півтори ціни усік 2008,3008, 5008, С5 ейркросс, ДС7 називаючи їх кросоверами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6739
С нами с 25.01.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: harald67]
      17 марта 2023 в 16:08 Гілками

harald67 17.03.2023 15:58 пишет:

Це ти так вважаєш. А маркетолги пежо його аналоги називають кросовером і продають за півтори ціни усік 2008,3008, 5008, С5 ейркросс, ДС7 називаючи їх кросоверами.


Якого пежо? Які аналоги? Це мікровен, який не має нічого спільного з переліченими авто аж ніяк

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: ssb]
      17 марта 2023 в 16:09 Гілками

ssb 17.03.2023 15:53 пишет:

Tarasoff 17.03.2023 14:02 пишет:

За кросовер і мені більше 45 і я знаю що таке радикуліт


Основне в зручності посадки-висадки - висота даху (точніше, верхнього краю дверей), а вона може бути низькою в кросоверах і високою в легковиках. Я, звикнувши їздити на кубі із профіля, бувало бився головою, сідаючи в інші легкові. А цей куб - ну аж ніяк не кросовер



На самом деле, "с научной точки зрения", кроссовер - это автомобиль, который пытается объединить в себе качества автомобилей разного назначения, это у нас принято называть "кроссоверами" все исключительно джипообразное. Так что куб - 100%-ный кроссовер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: _Zedd_]
      17 марта 2023 в 16:12 Гілками

CX-3 кросовер чи ні? Враховуючи 15 см реального кліренсу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6739
С нами с 25.01.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      17 марта 2023 в 16:16 Гілками

boyko_s 17.03.2023 16:09 пишет:

На самом деле, "с научной точки зрения", кроссовер - это автомобиль, который пытается объединить в себе качества автомобилей разного назначения, это у нас принято называть "кроссоверами" все исключительно джипообразное. Так что куб - 100%-ный кроссовер.


Ну тоді всі мінівени - теж кросовери. Сценік там, наприклад.

Змінено ssb (16:17 17/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: ssb]
      17 марта 2023 в 16:56 Гілками

ssb 17.03.2023 16:16 пишет:

boyko_s 17.03.2023 16:09 пишет:

На самом деле, "с научной точки зрения", кроссовер - это автомобиль, который пытается объединить в себе качества автомобилей разного назначения, это у нас принято называть "кроссоверами" все исключительно джипообразное. Так что куб - 100%-ный кроссовер.


Ну тоді всі мінівени - теж кросовери. Сценік там, наприклад.



Поскольку для них выделили отдельный класс - то нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6739
С нами с 25.01.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      17 марта 2023 в 16:59 Гілками

boyko_s 17.03.2023 16:56 пишет:

Поскольку для них выделили отдельный класс - то нет.


Ну як, власне, і куб - субкомпактвен

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Paulskit]
      17 марта 2023 в 17:23 Гілками

Paulskit 17.03.2023 16:12 пишет:

CX-3 кросовер чи ні? Враховуючи 15 см реального кліренсу.




Доречі, смішно, але у Cayenne GTS 2013 року на пружинах 18 см на штатному профілі коліс. Позашляхові можливості тим сильно обмежені

Я пам'ятаю, коли в гаражах було повно снігу, то ми якраз зробили повноприводну СХ-3 і катались нею - по колії дуже важко було, хоча, усілякі логани там їхали акі боженька))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24269
С нами с 31.10.2014

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Paulskit]
      17 марта 2023 в 17:45 Гілками

Paulskit 17.03.2023 16:12 пишет:

CX-3 кросовер чи ні? Враховуючи 15 см реального кліренсу.




Ні. Звичайний хетч В класу, який продають за півтори ціни. Те саме і про інші мазди - СХ5 позиціонують як аналог Рав 4, хоча реально вона за розмірами салону як Сr-н, сх30 - звичайний хетч за півтори ціни і т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: harald67]
      17 марта 2023 в 17:49 Гілками

harald67 17.03.2023 17:45 пишет:

Paulskit 17.03.2023 16:12 пишет:

CX-3 кросовер чи ні? Враховуючи 15 см реального кліренсу.




Ні. Звичайний хетч В класу, який продають за півтори ціни. Те саме і про інші мазди - СХ5 позиціонують як аналог Рав 4, хоча реально вона за розмірами салону як Сr-н, сх30 - звичайний хетч за півтори ціни і т.п.




Отож, я також не вважаю її кроссом, типовий хетч. Особливо враховуючи кліренс тієї ж Октавії в чесних 16 см.
На рахунок CH-R ти не правий, у мене в сімʼї також є. По місцю вони з CX-3 абсолютно однакові. І по позиціонуванню також. Позаду себе сісти там вже неможливо. CX-5 значно більша як за розмірами, так і по місцю в салоні. І взагалі, на ходу CX-5 вже відчувається великим авто, на відміну від того ж CX-3.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: fetus]
      17 марта 2023 в 17:51 Гілками

fetus 17.03.2023 17:23 пишет:

Paulskit 17.03.2023 16:12 пишет:

CX-3 кросовер чи ні? Враховуючи 15 см реального кліренсу.




Доречі, смішно, але у Cayenne GTS 2013 року на пружинах 18 см на штатному профілі коліс. Позашляхові можливості тим сильно обмежені

Я пам'ятаю, коли в гаражах було повно снігу, то ми якраз зробили повноприводну СХ-3 і катались нею - по колії дуже важко було, хоча, усілякі логани там їхали акі боженька))




Я також дивився на повнопривідну, але потім вирішив, що не треба він цьому авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      18 марта 2023 в 00:07 Гілками

boyko_s 16.03.2023 23:09 пишет:

juiT 16.03.2023 22:56 пишет:


Швидкість у всіх однакова.




Серьезно?




Так, прикінь. В мене на спідометрі більше 200, наче 240км.
А в тебе 300 чи 400?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      18 марта 2023 в 00:20 Гілками

GreenMile 17.03.2023 11:21 пишет:

juiT 16.03.2023 22:16 пишет:

GreenMile 16.03.2023 17:39 пишет:


В ответ на:

...



Да-да, особенно удобно на кроссовке переезжать 90% ЛП со скорстью 5 км/ч, аминь



Завжди на 2 передачі, а це 20-25км. Особливо це відчутно на вул Джона Макейна, де пузотерки їдуть 2-3 км, а якби була понижена, то хвилин 10 переїзджали там поліцейських.


Это тот случай, когда ты купил рамный джип и наконец радуешься, что 2 дня в году навалило снега ЛП на маккенйа (которого уже нет) - это не центр вселенной, его можно переехать на пузотерке на скорти 1 км/ч, зато остальное время ты ездишь на комофортной машине, а не на козлящем одоробле



Радуюсь кожного дня, саме гімняне авто, це Сеат, який тіпа рулився і седан, і комфортна підвіска від Гольфа і позаду багатоважільна, а не балка, і багажник огромний.
А от ніфіга не комфортно було їздить і капець. На рік хватило після Хюндая.
Повний привід вмикаю осінню коли на дачу їду до матері, бо дорогу розмиває. Ще у дворі взимку, коли ожеледь, щоб корму не кинуло на припаркованих як попало
В мене авто не козлить, а от Фіат Кубо, да, козлить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      18 марта 2023 в 12:53 Гілками

juiT 18.03.2023 00:20 пишет:

GreenMile 17.03.2023 11:21 пишет:

juiT 16.03.2023 22:16 пишет:


В ответ на:

...




Завжди на 2 передачі, а це 20-25км. Особливо це відчутно на вул Джона Макейна, де пузотерки їдуть 2-3 км, а якби була понижена, то хвилин 10 переїзджали там поліцейських.


Это тот случай, когда ты купил рамный джип и наконец радуешься, что 2 дня в году навалило снега ЛП на маккенйа (которого уже нет) - это не центр вселенной, его можно переехать на пузотерке на скорти 1 км/ч, зато остальное время ты ездишь на комофортной машине, а не на козлящем одоробле



Радуюсь кожного дня, саме гімняне авто, це Сеат, який тіпа рулився і седан, і комфортна підвіска від Гольфа і позаду багатоважільна, а не балка, і багажник огромний.
А от ніфіга не комфортно було їздить і капець. На рік хватило після Хюндая.
Повний привід вмикаю осінню коли на дачу їду до матері, бо дорогу розмиває. Ще у дворі взимку, коли ожеледь, щоб корму не кинуло на припаркованих як попало
В мене авто не козлить, а от Фіат Кубо, да, козлить.


Ну отлично, ты нашел идеальную для себя машину которая нравится - это прекрасно, не всем такое удается. Но можно было обойтись без псевдоаргументов как это невозможно и напряжно ездить на чем-то другом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      18 марта 2023 в 19:13 Гілками

juiT 16.03.2023 22:16 пишет:

...
Завжди на 2 передачі, а це 20-25км. Особливо це відчутно на вул Джона Макейна, де пузотерки їдуть 2-3 км, а якби була понижена, то хвилин 10 переїзджали там поліцейських.



Дело не в высоте машины, а в массе авто и в типе ходовки в ней. На пузотёрке, которая весит поболее среднестатистического кроссовера, и которая подлиннее в базе, того же кроссовера. Проезжать неровности на дороге, гораздо приятнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      18 марта 2023 в 19:17 Гілками

juiT 16.03.2023 22:45 пишет:

1.
2.
3.
От навіщо цей геморой? Купив паркетник і забув про саморізи в бамперу, як з'їджати правильно з бровки, чухать колею у дворі після снігопаду, боятись напливів, ловити діагональ, коли будують нову дорогу, їхати на дачу і пофіг як розмило грунтову дорогу, сгинатись в три погибелі щоб залізти за руль, ломати ноги об задній тунель, і ще багато чого іншого.



Пока не выехал на трассу и не ощутил все прелести пузотёрки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: AM]
      18 марта 2023 в 19:18 Гілками

AM 16.03.2023 23:16 пишет:

....
Тут в сусідніх темах люди на власному досвіді відписували, що навіть Каєн ГТС і Макан все одно не відчуваються/кермуються як легкові авто. Сумніваюсь, що навіть якщо в порше незовсім вдається - то в Ауді вдалось



Есть в наличии Каен и Панамера. И поверьте, Каен и рядом не стоит с Панамерой. И при этом панамера имеет возможность также стать выше, за счёт пневмоподвески. Туда куда езжу каеном, доезжаю и панамерой. На дачу, по размытой дороге.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      18 марта 2023 в 19:24 Гілками

juiT 18.03.2023 00:07 пишет:

...
Так, прикінь. В мене на спідометрі більше 200, наче 240км.
А в тебе 300 чи 400?



И едет?
Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sillent]
      18 марта 2023 в 19:45 Гілками

Sillent 18.03.2023 19:18 пишет:


Есть в наличии Каен и Панамера. И поверьте, Каен и рядом не стоит с Панамерой. И при этом панамера имеет возможность также стать выше, за счёт пневмоподвески. Туда куда езжу каеном, доезжаю и панамерой. На дачу, по размытой дороге.




Якщо дозволите, поставив би +++

Єдине виключення, можливо, коли дорога в таких ямах, що і на рамнику лячно. Каєн там ходом може валити смиливіше, але таких доріг вкрай мало. І ми ж зазвичай їх свідомо уникаємо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sillent]
      18 марта 2023 в 22:21 Гілками

Sillent 18.03.2023 19:17 пишет:

juiT 16.03.2023 22:45 пишет:

1.
2.
3.
От навіщо цей геморой? Купив паркетник і забув про саморізи в бамперу, як з'їджати правильно з бровки, чухать колею у дворі після снігопаду, боятись напливів, ловити діагональ, коли будують нову дорогу, їхати на дачу і пофіг як розмило грунтову дорогу, сгинатись в три погибелі щоб залізти за руль, ломати ноги об задній тунель, і ще багато чого іншого.



Пока не выехал на трассу и не ощутил все прелести пузотёрки.



Не знаю, особливої різниці не замітив. Те що написано вище, мені доставляє більше дискомфорту, чим від плюсів легковушки.
Якщо що, я про середньостатистичний Ц класс на трасі, а не Панамеру.

Змінено juiT (22:24 18/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      18 марта 2023 в 23:09 Гілками

juiT 18.03.2023 22:21 пишет:

...
Не знаю, особливої різниці не замітив. Те що написано вище, мені доставляє більше дискомфорту, чим від плюсів легковушки.
Якщо що, я про середньостатистичний Ц класс на трасі, а не Панамеру.



Люди все разные, покупают разные машины. А там, как всегда. Каждая хвалит своё болото. )) Потому и Вас тоже понимаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sillent]
      18 марта 2023 в 23:17 Гілками

Sillent 18.03.2023 23:09 пишет:

juiT 18.03.2023 22:21 пишет:

...
Не знаю, особливої різниці не замітив. Те що написано вище, мені доставляє більше дискомфорту, чим від плюсів легковушки.
Якщо що, я про середньостатистичний Ц класс на трасі, а не Панамеру.



Люди все разные, покупают разные машины. А там, как всегда. Каждая хвалит своё болото. )) Потому и Вас тоже понимаю.




Чесно кажучи, я із задоволенням би з тобою посперечався, але, коли в тему лізуть явні копіпастери, стає так не цікаво. Навіть коли вони наводять аргументи на мою користь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sillent]
      18 марта 2023 в 23:40 Гілками

Sillent 18.03.2023 23:09 пишет:


Люди все разные, покупают разные машины. А там, как всегда. Каждая хвалит своё болото. )) Потому и Вас тоже понимаю.



Є тип людей, який по незрозумілим міркуванням покупає якесь авто, він ним незадоволений, але щось заважає йому його змінити - і тоді він з піною у рота починає нахвалювати своє болото. Особисто мені - змінити авто - як 2 пальці. Навіть набридло рахувати скільки їх було і скільки їх було у брата (авто брата міг брати в любий момент і кататись скільки влізе). І я прийшов до того, що кросовер таки оптимальний варіант. Звісно не всі кросовери - добрі, як і не всі пузотери, але то вже деталі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sillent]
      18 марта 2023 в 23:52 Гілками

Sillent 18.03.2023 23:09 пишет:

juiT 18.03.2023 22:21 пишет:

...
Не знаю, особливої різниці не замітив. Те що написано вище, мені доставляє більше дискомфорту, чим від плюсів легковушки.
Якщо що, я про середньостатистичний Ц класс на трасі, а не Панамеру.



Люди все разные, покупают разные машины. А там, как всегда. Каждая хвалит своё болото. )) Потому и Вас тоже понимаю.



Я не хвалю марку авто, просто я їздив на хетчбеку, мінівен, седан, і паркетник. Із всіх типів кузовів зайщов мінівен і паркетник.
Но у мінівена мені не вистачало кліренсу.
От і все, дуже просто. Наступне авто також хочу паркетник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      18 марта 2023 в 23:54 Гілками

Єдине, що хотів би спробувати, це унівеосал на пневмопідвісці.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sashok_Accent]
      18 марта 2023 в 23:58 Гілками

Sashok_Accent 18.03.2023 23:17 пишет:

...

Чесно кажучи, я із задоволенням би з тобою посперечався, але, коли в тему лізуть явні копіпастери, стає так не цікаво. Навіть коли вони наводять аргументи на мою користь...



А нет желания спорить. От слова совсем. Да и зачем. )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sillent]
      19 марта 2023 в 17:37 Гілками

А як вам вдається підтримувати дві однакові теми поруч?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24269
С нами с 31.10.2014

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      19 марта 2023 в 21:25 Гілками

juiT 18.03.2023 23:54 пишет:

Єдине, що хотів би спробувати, це унівеосал на пневмопідвісці.




А що саме спробувати. Усі відомі саме універсали на пнєвмє можуть їхати із збільшеним кліренсом максимум на швидкості до 30-40 км/год. А якщо швидше то підвіска сама опускається.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3797
С нами с 31.10.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Caonima]
      19 марта 2023 в 21:43 Гілками

Caonima 17.03.2023 12:08 пишет:

Про березень 13-го вже було? Бо так, по діагоналі, пробігся по двом темам і не побачив.



На той час жив у дачному кооперативі " Сади Дніпра" за Вишгородом . Початок снігопаду застав у центрі Києва , поїхав забрати доньку із Стоянки , потім завіз її на Ломоносова , виїжджав через Чайку і Борщагівку , і до 4 ранку ( дякуючи жипам які " а я проїду " забивали в 4-5 рядів усі можливі напрямки) дібрався до поста ДАІ за вишгородською дамбою , лишив там авто і пішов далі пішки . Метрів за 200 стояли і успішно відкопувалися два жипи , бачив їх там потім і через два дні , ну і "вишенька на торті" - я тоді їздив на Сівіку 4Д , який вище чмирили за неможливість переїхати ЛП на Маккейна
Імхо , мене винесла добра шипована резина , ну і трохи думати куди їдеш . Водії кросів рахують що це лишнє .
Два роки відкатав на СРВ , якщо траса\місто хоча б 50 на 50 , то це "грусть\пєчаль" .
ПС. На тому 4Д проїжджав де тільки було треба , і Крим і Карпати проблем не було . Гума , що під бампером , звісно була вся потерта , але все інше ціле .
ППС. Зручна посадка є не тільки в кросах , за що я в свій час і вибрав СРВ , знаю про що мова , так як проблеми зі спиною присутні уже дуже давно .
Говорити про якісь вакуумні переваги кроса у 99% випадків , це просто маячня , знову ж , імхо .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Пеший]
      19 марта 2023 в 23:33 Гілками

Ніхто і не каже що проїзджати не можна, просто на кросі це зручніше, простіше і без проблемніше, про інші переваги вже казали.
І там і там є плюси і мінуси, кожен каже про переваги для себе. На 4д я взагалі не розумію як їздити спокійно, там кліренс відсутній як клас, особливо під переднім бампером.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: _Zedd_]
      19 марта 2023 в 23:43 Гілками

Я колись взимку об'їзджав застряглого на дорозі аккорда. Йому хватило нечищеної дороги, а я об'їхав по кучугурам... На рав4 2 покоління.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      19 марта 2023 в 23:45 Гілками

wh@tever 19.03.2023 23:43 пишет:

Я колись взимку об'їзджав застряглого на дорозі аккорда. Йому хватило нечищеної дороги, а я об'їхав по кучугурам... На рав4 2 покоління.



То він не зміг проїхати, бо там попереду було 4-5 рядів паркетників.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 824
С нами с 31.08.2012

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Caonima]
      19 марта 2023 в 23:53 Гілками

10 років ювілей післязавтра, а казки ті самі
.. от я на пузотьорці всюди, а жипи відкопувались 2 дні...
оффтоп
Добре тільки те, що катаклізма сталась в доклічковські часи,
коли стовпчиків/півсфер не було, що в багатьох місцях дало змогу реально розрулити рух.
Цікаво як би зараз прибирали сніг - разом із стовпчиками? велосеків, мабуть, евакуаторами діставали б з кучугурів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9832
С нами с 08.08.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: c-cam]
      20 марта 2023 в 08:10 Гілками

хто такі "велосеки"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: harald67]
      20 марта 2023 в 09:26 Гілками

harald67 16.03.2023 16:52 пишет:

GreenMile 16.03.2023 16:26 пишет:

а в реальности ЛП еле переползают, потому что поголовное большинство этих кроссов безбожно козлит при этом. В соседней теме уже это обсуждали )))




"козлить" то таке, але у Києві реально є певна кількість лежачих поліцейських, побудованих невідомо ким, які паркетник нехай і повільно, але проїде, а от деякі особливо схильні до чіпляння порогами пузотерки взагалі не здатні переїхати рухаючись прямо. Наприклад кілька років тому такі були на Маккейна (тоді ще Кудрі) поки їх не порозбивали.




кожен день там багато авто чиркало навіть деякі "паркетники" що з кліренсом 14-15см, а раз на пів року стабільно там стояло авто з пневмою чекаючи евакуатора


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      20 марта 2023 в 09:38 Гілками

juiT 19.03.2023 23:45 пишет:

wh@tever 19.03.2023 23:43 пишет:

Я колись взимку об'їзджав застряглого на дорозі аккорда. Йому хватило нечищеної дороги, а я об'їхав по кучугурам... На рав4 2 покоління.



То він не зміг проїхати, бо там попереду було 4-5 рядів паркетників.




+1 про березень 13 року не треба казати - я в той день на мазді з кліренсом 13см проїзжав де було треба розгрібуючи сніг переднім бампером поки в сусідньому (лівому) ряді плентались 5км/год інші авто серед них навіть прадо , єдине що в цей день дійсно заважало їхати це фури (з-за цих підарів вимушений був робити коло і їхати додому на 50хв довше) і члени (в усіх сенсах) клубу поганої або літньої гуми, але важливе уточнення на мкпп, був би автомат мабуть стояв як і всі
але це коли падає сніг, а от коли він лежить декілька днів та ще підтане разок чи два, та ще трактор якийсь "поприбирає" що створює сніго-льодяні кучугури які з кліренсом менше 20см без лопати ніяк не здолати - то тут просто переїзжаєш і їдеш далі (хоча я один раз навіть з кліренсом на пузо сів бо суміш снігу виявилася на 90% з льоду а не снігу і прийшлося лопатою попрацювати)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Disnake]
      20 марта 2023 в 09:43 Гілками

я как раз в тот день покупал сеат леон, первая тачка на механике, еще и на говняной резине. ничего, как-то с оболони до лыбедской доехал, клиренс 14см

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1158
С нами с 27.01.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: _Zedd_]
      20 марта 2023 в 10:44 Гілками

Як що їздити по Україні також і в зімку (даже по місту) то да, як що по шляхам цивілізованої Європи то ні.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3797
С нами с 31.10.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: c-cam]
      20 марта 2023 в 10:46 Гілками

c-cam 19.03.2023 23:53 пишет:

10 років ювілей післязавтра, а казки ті самі
.. от я на пузотьорці всюди, а жипи відкопувались 2 дні...
оффтоп




Казки чи не казки , а таке було . І читайте уважніше , я пузотьорку лишив на посту ДАІ , далі уже була реально стіна зі снігу , стояла вона там дня три чи чотири , а ті два жипи проїхали метрів двісті вперед в сторону Хотянівки . Через два дні вибрався пішочком у вишгородський екомаркет , то вони там ще стояли , видно власники їх лишили і добралися додому якось альтернативно .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3797
С нами с 31.10.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      20 марта 2023 в 10:53 Гілками

juiT 19.03.2023 23:33 пишет:

Ніхто і не каже що проїзджати не можна, просто на кросі це зручніше, простіше і без проблемніше, про інші переваги вже казали.
І там і там є плюси і мінуси, кожен каже про переваги для себе. На 4д я взагалі не розумію як їздити спокійно, там кліренс відсутній як клас, особливо під переднім бампером.



Особисто для себе , я переваг в кросі не знайшов , тому за два роки пошуку переваг , він був успішно проданий ) .
А 4Д , доволі успішно відкатала 460+тис км за сім років , була у різних куточках України і кругом справлялася . На той час , повністю мене влаштовувала . Зараз би уже таке авто не взяв , не на мій вік , та і як для спинозника там посадка не альо .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      20 марта 2023 в 11:48 Гілками

juiT 19.03.2023 23:45 пишет:


То він не зміг проїхати, бо там попереду було 4-5 рядів паркетників.



Він там був один, справа була за містом, з'їзд з бориспільської об'їзної до Великої Олександрівка.
То самої зими було і таке,що на під'їзді до дачі 2 колії зійшлися в одну і 2 потоки вперлися один в одного. Я їх всіх об'їхав по узбіччю і звернув до потрібного мені повороту


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9832
С нами с 08.08.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      20 марта 2023 в 12:39 Гілками

я в сніжні зими не дуже люблю днищем чухати по коліям у дворах.
на паркетнику спокійніше рухатися у деяких моментах. але це компромісне тип кузова.
не варто одні переваги для вас, ставити вище потрібностей для інших.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
igg 1
V.I.P **
38 лет за рулем, Kyiv
Сообщения: 13068
С нами с 29.03.2005

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Пеший]
      20 марта 2023 в 12:57 Гілками

Пеший 20.03.2023 10:53 пишет:

juiT 19.03.2023 23:33 пишет:

Ніхто і не каже що проїзджати не можна, просто на кросі це зручніше, простіше і без проблемніше, про інші переваги вже казали.
І там і там є плюси і мінуси, кожен каже про переваги для себе. На 4д я взагалі не розумію як їздити спокійно, там кліренс відсутній як клас, особливо під переднім бампером.



Особисто для себе , я переваг в кросі не знайшов , тому за два роки пошуку переваг , він був успішно проданий ) .
А 4Д , доволі успішно відкатала 460+тис км за сім років , була у різних куточках України і кругом справлялася . На той час , повністю мене влаштовувала . Зараз би уже таке авто не взяв , не на мій вік , та і як для спинозника там посадка не альо .



Дуже дякую, що виклав свій досвід Мені наразі - дуже актуально
А що би (як спинозник - спинознику ) зараз би обрав/вже обрав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: DimonDSV]
      20 марта 2023 в 13:28 Гілками

DimonDSV 20.03.2023 12:39 пишет:

я в сніжні зими не дуже люблю днищем чухати по коліям у дворах.
на паркетнику спокійніше рухатися у деяких моментах. але це компромісне тип кузова.
не варто одні переваги для вас, ставити вище потрібностей для інших.



Ну тут як раз навпаки - власникам паркетників доказують що вони їм не потрібні і ще купа всілякої нісенітниці. За компромісний тип кузова також не згоден...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      20 марта 2023 в 13:37 Гілками

wh@tever 20.03.2023 13:28 пишет:

DimonDSV 20.03.2023 12:39 пишет:

я в сніжні зими не дуже люблю днищем чухати по коліям у дворах.
на паркетнику спокійніше рухатися у деяких моментах. але це компромісне тип кузова.
не варто одні переваги для вас, ставити вище потрібностей для інших.



Ну тут як раз навпаки - власникам паркетників доказують що вони їм не потрібні і ще купа всілякої нісенітниці. За компромісний тип кузова також не згоден...


Да вот нет, владельцы паркетиников начали всем доказывать, что лучше паркета машины нет и как невозможно на чем-то другом в Киеве ездить, там же ямы!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3797
С нами с 31.10.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: igg]
      20 марта 2023 в 13:51 Гілками

igg 20.03.2023 12:57 пишет:


Дуже дякую, що виклав свій досвід Мені наразі - дуже актуально
А що би (як спинозник - спинознику ) зараз би обрав/вже обрав?



Я у вашій темі трохи відмічався , та чомусь ви на мене образились за питання про "Колеос , чи як його"
Третій рік В8 універсал , 2.0тді . І як комфортно на кросах їздити по нашим дорогам , мені розповідати не треба ))) .
Але , на скільки я зрозумів , ви хочете щось принципово відмінне від Гольфа , то тут я не порадник .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      20 марта 2023 в 13:56 Гілками

GreenMile 20.03.2023 13:37 пишет:

Да вот нет, владельцы паркетиников начали всем доказывать, что лучше паркета машины нет и как невозможно на чем-то другом в Киеве ездить, там же ямы!



Де яказав що б хтось продавав пузотера і купував паркетника?
Я казав і кажу що мені в паркетнику значно комфортніше і приводив аргументи чому мені комфортніше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: DimonDSV]
      20 марта 2023 в 14:24 Гілками

DimonDSV 20.03.2023 12:39 пишет:

я в сніжні зими не дуже люблю днищем чухати по коліям у дворах.
на паркетнику спокійніше рухатися у деяких моментах. але це компромісне тип кузова.
не варто одні переваги для вас, ставити вище потрібностей для інших.



Немає ніяких компромісних кузовів, він тобі або підходить, або не підходить. Це як сперечатись яке взуття зручніше, красивіше.
Я з 16см пересів на 14, і то суттєва різниця була.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      20 марта 2023 в 14:26 Гілками

juiT 20.03.2023 14:24 пишет:


Немає ніяких компромісних кузовів, він тобі або підходить, або не підходить. Це як сперечатись яке взуття зручніше, красивіше.
Я з 16см пересів на 14, і то суттєва різниця була.



Немає зручніше взуття, ніж кросівки Nike


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      20 марта 2023 в 14:30 Гілками

GreenMile 20.03.2023 13:37 пишет:

wh@tever 20.03.2023 13:28 пишет:

DimonDSV 20.03.2023 12:39 пишет:

я в сніжні зими не дуже люблю днищем чухати по коліям у дворах.
на паркетнику спокійніше рухатися у деяких моментах. але це компромісне тип кузова.
не варто одні переваги для вас, ставити вище потрібностей для інших.



Ну тут як раз навпаки - власникам паркетників доказують що вони їм не потрібні і ще купа всілякої нісенітниці. За компромісний тип кузова також не згоден...


Да вот нет, владельцы паркетиников начали всем доказывать, что лучше паркета машины нет и как невозможно на чем-то другом в Киеве ездить, там же ямы!



Можна їздити по Києву, я також 13 років від'їздив. бампер ніде не оставив.
Але це не значить, що мене не напрягали ями, ремонт дороги, бровки, грунтові дороги і тд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      20 марта 2023 в 14:38 Гілками

juiT 20.03.2023 14:30 пишет:


Можна їздити по Києву, я також 13 років від'їздив. бампер ніде не оставив.
Але це не значить, що мене не напрягали ями, ремонт дороги, бровки, грунтові дороги і тд.




Я на октавіх тур 2 рази знімав бампер об бордюр - там конструкція низу бампера - як гачок - якщо хочеш впертись колесом в бордюр і бампер його прогладив, то від'їжджаючи назад - він чіплявся. Але тур - то виключення - навіть на аккорді таких проблем не було, але потрібно було слідкувати за висотою бордюрах - якщо високий - то можна подряпати бампер - не подряпав ні одну пузотерку, бо їздив обережно, а на кроссовері не потрібно обережничати. На кроссовері цих питань взагалі не існує. Також декілька разів на пузотерці застрягав там, де на перший погляд - взагалі нічого страшного, у той час як на кроссовері їздив по глибокому піску - без проблем. Про сніжну зиму взагалі не кажу...
Знайомий, з яким довго не спілкувався, продав сівік на якому їздив з салону з 2008 року - казав що всі пороги пом'яті ітп і що хоче кроссовер


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7515
С нами с 10.10.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      20 марта 2023 в 15:00 Гілками

wh@tever 20.03.2023 14:38 пишет:

juiT 20.03.2023 14:30 пишет:


Можна їздити по Києву, я також 13 років від'їздив. бампер ніде не оставив.
Але це не значить, що мене не напрягали ями, ремонт дороги, бровки, грунтові дороги і тд.




Я на октавіх тур 2 рази знімав бампер об бордюр - там конструкція низу бампера - як гачок - якщо хочеш впертись колесом в бордюр і бампер його прогладив, то від'їжджаючи назад - він чіплявся. Але тур - то виключення - навіть на аккорді таких проблем не було, але потрібно було слідкувати за висотою бордюрах - якщо високий - то можна подряпати бампер - не подряпав ні одну пузотерку, бо їздив обережно, а на кроссовері не потрібно обережничати. На кроссовері цих питань взагалі не існує.



Згадуючи цю тему, звернув уваги на рівень бамперів припаркованих у дворах автівок. Так от, у багатьох свіжих паркетників рівень бамперів десь на рівні пузотерок 15-річної давнини. Зокрема, між свіжими паркетами стояла стара Лачетті, поряд ще - Соната того періоду, тож низ бампера у них знаходився десь на одному рівні.
Та і досить показово, що більшість паркетників потроху "прилипають до дороги" порівняно з своїми попередниками, і вже дійсно по кліренсу відповідають старим пузотеркам. Боротьба за аеродинаміку і витрати палива не проходять безслідно навіть в найбільш популярному типі кузова.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
igg 1
V.I.P **
38 лет за рулем, Kyiv
Сообщения: 13068
С нами с 29.03.2005

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Пеший]
      20 марта 2023 в 15:22 Гілками

Пеший 20.03.2023 13:51 пишет:

igg 20.03.2023 12:57 пишет:


Дуже дякую, що виклав свій досвід Мені наразі - дуже актуально
А що би (як спинозник - спинознику ) зараз би обрав/вже обрав?



Я у вашій темі трохи відмічався , та чомусь ви на мене образились за питання про "Колеос , чи як його"
Третій рік В8 універсал , 2.0тді . І як комфортно на кросах їздити по нашим дорогам , мені розповідати не треба ))) .
Але , на скільки я зрозумів , ви хочете щось принципово відмінне від Гольфа , то тут я не порадник .



То вам мабуть здалося , вже давно я ні на кого й ні на що не ображаюсь

Все вірно, чомусь тягне на щось інше, й таки, схоже, все іде до кросовера... У тому ж Колеосі, як для спинозників, комфорту сидінь(враховуючи підтримку+масаж попереку, вентиляцію шкіри) мені наче вистачає, нажаль не мав змоги довготривалого тесту...
Про комфорт пасата, добре Вас розумію, бо вже декілька років маю та (майже) насолоджуюсь саме пасатівськіми сидіннями, але ж, з роками все важче дається посадка/висадка на підлогу/з підлоги ...можливо ще й це впливає на те, що мене(як й багатьох предпенсійно-пенсіного віку водіїв) тягне в бік кросів

РS. Днями, нетривало катав Аутбек, то він, як на мене, десь посередині між універсалом (а ля пасат) та кросом...як за комфортом, так й за ходовими.

Змінено igg (15:59 20/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: XS1]
      20 марта 2023 в 15:49 Гілками

XS1 20.03.2023 15:00 пишет:


Згадуючи цю тему, звернув уваги на рівень бамперів припаркованих у дворах автівок. Так от, у багатьох свіжих паркетників рівень бамперів десь на рівні пузотерок 15-річної давнини. Зокрема, між свіжими паркетами стояла стара Лачетті, поряд ще - Соната того періоду, тож низ бампера у них знаходився десь на одному рівні.
Та і досить показово, що більшість паркетників потроху "прилипають до дороги" порівняно з своїми попередниками, і вже дійсно по кліренсу відповідають старим пузотеркам. Боротьба за аеродинаміку і витрати палива не проходять безслідно навіть в найбільш популярному типі кузова.




Є таке... Але у нормального паркетника з кліренсом все нормально - наприклад у того того ж рав4 чи у любого Jeepа...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      20 марта 2023 в 16:02 Гілками

wh@tever 20.03.2023 15:49 пишет:

XS1 20.03.2023 15:00 пишет:


Згадуючи цю тему, звернув уваги на рівень бамперів припаркованих у дворах автівок. Так от, у багатьох свіжих паркетників рівень бамперів десь на рівні пузотерок 15-річної давнини. Зокрема, між свіжими паркетами стояла стара Лачетті, поряд ще - Соната того періоду, тож низ бампера у них знаходився десь на одному рівні.
Та і досить показово, що більшість паркетників потроху "прилипають до дороги" порівняно з своїми попередниками, і вже дійсно по кліренсу відповідають старим пузотеркам. Боротьба за аеродинаміку і витрати палива не проходять безслідно навіть в найбільш популярному типі кузова.




Є таке... Але у нормального паркетника з кліренсом все нормально - наприклад у того того ж рав4 чи у любого Jeepа...




От тільки Джипи-кросовери від компаса до чіроки - шалено некомфортні і дерев'яні на дорозі. Це жесть, я був дуже сильно здивований.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: XS1]
      20 марта 2023 в 16:05 Гілками

XS1 20.03.2023 15:00 пишет:

wh@tever 20.03.2023 14:38 пишет:

juiT 20.03.2023 14:30 пишет:


Можна їздити по Києву, я також 13 років від'їздив. бампер ніде не оставив.
Але це не значить, що мене не напрягали ями, ремонт дороги, бровки, грунтові дороги і тд.




Я на октавіх тур 2 рази знімав бампер об бордюр - там конструкція низу бампера - як гачок - якщо хочеш впертись колесом в бордюр і бампер його прогладив, то від'їжджаючи назад - він чіплявся. Але тур - то виключення - навіть на аккорді таких проблем не було, але потрібно було слідкувати за висотою бордюрах - якщо високий - то можна подряпати бампер - не подряпав ні одну пузотерку, бо їздив обережно, а на кроссовері не потрібно обережничати. На кроссовері цих питань взагалі не існує.



Згадуючи цю тему, звернув уваги на рівень бамперів припаркованих у дворах автівок. Так от, у багатьох свіжих паркетників рівень бамперів десь на рівні пузотерок 15-річної давнини. Зокрема, між свіжими паркетами стояла стара Лачетті, поряд ще - Соната того періоду, тож низ бампера у них знаходився десь на одному рівні.
Та і досить показово, що більшість паркетників потроху "прилипають до дороги" порівняно з своїми попередниками, і вже дійсно по кліренсу відповідають старим пузотеркам. Боротьба за аеродинаміку і витрати палива не проходять безслідно навіть в найбільш популярному типі кузова.



так і є - до 2010 року 20см вважалося необхідним мінімумом (а краще 22см), зараз у більш-менш нормальних 17-18см, а таких як королла крос ( ) аж 14см наміряли
ну й взяти маджентіс 2008 року - там сідаєш а не провалюєшся в сидіння хоча це звичайний седан (правда будь-який норм сучасний кросовок має керованість краще (знову ж мова не про тойоту ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sashok_Accent]
      20 марта 2023 в 17:42 Гілками

Sashok_Accent 20.03.2023 16:02 пишет:



От тільки Джипи-кросовери від компаса до чіроки - шалено некомфортні і дерев'яні на дорозі. Це жесть, я був дуже сильно здивований.




З одного боку - згоден. З другого - я на ще гірших по комфорту пузотерках їздив. А от старий RX по комфорту мені подобається. А нове Санта фе по керованості мені сподобалося більше чим мій американський пасат... Тому не все однозначно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      20 марта 2023 в 20:07 Гілками

wh@tever 20.03.2023 17:42 пишет:

Sashok_Accent 20.03.2023 16:02 пишет:



От тільки Джипи-кросовери від компаса до чіроки - шалено некомфортні і дерев'яні на дорозі. Це жесть, я був дуже сильно здивований.




З одного боку - згоден. З другого - я на ще гірших по комфорту пузотерках їздив. А от старий RX по комфорту мені подобається. А нове Санта фе по керованості мені сподобалося більше чим мій американський пасат... Тому не все однозначно...




Я саме про конкретно jeep. Я був ну дуже вражений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sashok_Accent]
      20 марта 2023 в 21:09 Гілками

Sashok_Accent 20.03.2023 20:07 пишет:



Я саме про конкретно jeep. Я був ну дуже вражений.




У друзів Компас - катастрофи не помітив, при тому що порівнював з диваном у вигляді американського Пассата, хоча їхали як раз по Дмитріївській - тобто полігон для випробування підвіски
Аутлендер та форестер - більш жорсткіші


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      20 марта 2023 в 21:35 Гілками

wh@tever 20.03.2023 21:09 пишет:

Sashok_Accent 20.03.2023 20:07 пишет:



Я саме про конкретно jeep. Я був ну дуже вражений.




У друзів Компас - катастрофи не помітив, при тому що порівнював з диваном у вигляді американського Пассата, хоча їхали як раз по Дмитріївській - тобто полігон для випробування підвіски
Аутлендер та форестер - більш жорсткіші




Аут ХЛ - десь такий самий
Новий Форестер значно комфортніший


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sashok_Accent]
      20 марта 2023 в 22:16 Гілками

Sashok_Accent 20.03.2023 21:35 пишет:



Аут ХЛ - десь такий самий
Новий Форестер значно комфортніший



На новому не іздив. Їздив на кузові 2008 і на попередньому...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      20 марта 2023 в 22:50 Гілками

wh@tever 20.03.2023 21:09 пишет:

Sashok_Accent 20.03.2023 20:07 пишет:



Я саме про конкретно jeep. Я був ну дуже вражений.




У друзів Компас - катастрофи не помітив, при тому що порівнював з диваном у вигляді американського Пассата, хоча їхали як раз по Дмитріївській - тобто полігон для випробування підвіски
Аутлендер та форестер - більш жорсткіші



Якого року Компас і який розмір шин стояв?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sashok_Accent]
      20 марта 2023 в 22:50 Гілками

Sashok_Accent 20.03.2023 20:07 пишет:

wh@tever 20.03.2023 17:42 пишет:

Sashok_Accent 20.03.2023 16:02 пишет:



От тільки Джипи-кросовери від компаса до чіроки - шалено некомфортні і дерев'яні на дорозі. Це жесть, я був дуже сильно здивований.




З одного боку - згоден. З другого - я на ще гірших по комфорту пузотерках їздив. А от старий RX по комфорту мені подобається. А нове Санта фе по керованості мені сподобалося більше чим мій американський пасат... Тому не все однозначно...




Я саме про конкретно jeep. Я був ну дуже вражений.



Яка марка і який розмір резини?

Змінено juiT (22:51 20/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      20 марта 2023 в 23:36 Гілками

juiT 18.03.2023 00:20 пишет:


Радуюсь кожного дня, саме гімняне авто, це Сеат, який тіпа рулився і седан, і комфортна підвіска від Гольфа і позаду багатоважільна, а не балка, і багажник огромний.




А когда это "Сеат" седаны выпускал? Это ж было хрен знает когда.

juiT 18.03.2023 00:20 пишет:


А от ніфіга не комфортно було їздить і капець. На рік хватило після Хюндая.




То ты на "Форде" не ездил. Жесткую подвеску надо любить, не смотря ни на что.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      20 марта 2023 в 23:39 Гілками

juiT 18.03.2023 22:21 пишет:


Якщо що, я про середньостатистичний Ц класс на трасі, а не Панамеру.



Ну, если трасса гладкая и прямая...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      20 марта 2023 в 23:40 Гілками

boyko_s 20.03.2023 23:36 пишет:

juiT 18.03.2023 00:20 пишет:


Радуюсь кожного дня, саме гімняне авто, це Сеат, який тіпа рулився і седан, і комфортна підвіска від Гольфа і позаду багатоважільна, а не балка, і багажник огромний.




А когда это "Сеат" седаны выпускал? Это ж было хрен знает когда.

juiT 18.03.2023 00:20 пишет:


А от ніфіга не комфортно було їздить і капець. На рік хватило після Хюндая.




То ты на "Форде" не ездил. Жесткую подвеску надо любить, не смотря ни на что.



В загалі ліфтбек, просто схоже на седан. Платформа Годьфа 6 на багатоважільній позаду.
До чого тут підвіска жорстка? Кліренс замалий був, чиркав там, де на Хюндаї даже не замислювался що зачеплюсь, і посадка заповзати в нору, взагалі не моє.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      21 марта 2023 в 00:08 Гілками

juiT 20.03.2023 23:40 пишет:


В загалі ліфтбек, просто схоже на седан. Платформа Годьфа 6 на багатоважільній позаду.




"Толедо", что ли?
juiT 20.03.2023 23:40 пишет:


До чого тут підвіска жорстка? Кліренс замалий був, чиркав там, де на Хюндаї даже не замислювался що зачеплюсь,




ХЗ,не думаю, шо там клиренс меньше моего был. Может, наоборот, за счет мягкой подвески, машина на ямках играла вниз?
juiT 20.03.2023 23:40 пишет:


і посадка заповзати в нору, взагалі не моє.



Ну, то дело вкуса. Мне пофигу, что вниз, на "Фокусе", что вверх, на "Джуке".
Поразил только "Кашкай" - посадка полулежачая, как в пузотере, но взбираться на нее надо, как на джипе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
30 лет за рулем, Szczecin, Poland
Сообщения: 2003
С нами с 09.01.2016

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      21 марта 2023 в 01:18 Гілками

Нещодавно прокатився за кермом на аутлендері. Здалося що, за рахунок тієї високої посадки, якось хитає у сидінні, вліво-вправо, на майже невеликих нерівностях. Така ось розплата за високу посадку, мені здається. Хоча до цього багато їздив у хайлендері, та подібного не помічав. Як на мене, кроссовери то за комфорт по поганим дорогам і все. Задача кроссовера переробляти будь яку дорогу у рівну. Хоча ринок думає інакше та купляють кроссовери наприклад за вместимість чи за високу посадку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
igg 1
V.I.P **
38 лет за рулем, Kyiv
Сообщения: 13068
С нами с 29.03.2005

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Демьян_Dnepr]
      21 марта 2023 в 10:24 Гілками

Демьян_Dnepr 21.03.2023 01:18 пишет:

Нещодавно прокатився за кермом на аутлендері. Здалося що, за рахунок тієї високої посадки, якось хитає у сидінні, вліво-вправо, на майже невеликих нерівностях. Така ось розплата за високу посадку, мені здається. ..



Може тому хитає, що там майже відсутня бічна підтримка на тих сидіннях, мені так здалося, коли нещодавно на Аутлендері прокатився...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      21 марта 2023 в 11:16 Гілками

juiT 20.03.2023 22:50 пишет:


Яка марка і який розмір резини?




черокі оцей вузькоокий
а компас - ну він же ж наче один. Не новий, біток зі штатів.

розмір шин - в душі не відаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Sashok_Accent]
      21 марта 2023 в 11:22 Гілками

Sashok_Accent 21.03.2023 11:16 пишет:

juiT 20.03.2023 22:50 пишет:


Яка марка і який розмір резини?




черокі оцей вузькоокий
а компас - ну він же ж наче один. Не новий, біток зі штатів.

розмір шин - в душі не відаю



Компасів 2 види, рестайл координально відрізняється від першого покоління. Також розмір дисків різний і резина також. На низькопрофідьній буде жорсткіше.
Мені колеса на шиномонтажі накачали замість 2,3 задули 2,7 і то я різницю замітив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      21 марта 2023 в 11:43 Гілками

juiT 20.03.2023 22:50 пишет:


Якого року Компас і який розмір шин стояв?



18 чи 19 року, колеса - не пам'ятаю розмір, але більші за стандартні - доп опція з салону


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      21 марта 2023 в 11:44 Гілками

juiT 21.03.2023 11:22 пишет:


Компасів 2 види, рестайл координально відрізняється від першого покоління. Також розмір дисків різний і резина також. На низькопрофідьній буде жорсткіше.
Мені колеса на шиномонтажі накачали замість 2,3 задули 2,7 і то я різницю замітив.



Є 1 покоління, є 1 рестайл, а є 2 (актуальне) покоління - взагалі інше авто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
30 лет за рулем, Szczecin, Poland
Сообщения: 2003
С нами с 09.01.2016

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: igg]
      21 марта 2023 в 12:12 Гілками

igg 21.03.2023 10:24 пишет:


Може тому хитає, що там майже відсутня бічна підтримка на тих сидіннях, мені так здалося, коли нещодавно на Аутлендері прокатився...



може й так, а може ще й у плюс до того хитання ще й бокової підтримки немає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      21 марта 2023 в 12:18 Гілками

wh@tever 21.03.2023 11:44 пишет:

juiT 21.03.2023 11:22 пишет:


Компасів 2 види, рестайл координально відрізняється від першого покоління. Також розмір дисків різний і резина також. На низькопрофідьній буде жорсткіше.
Мені колеса на шиномонтажі накачали замість 2,3 задули 2,7 і то я різницю замітив.



Є 1 покоління, є 1 рестайл, а є 2 (актуальне) покоління - взагалі інше авто



Компас якщо і брати, то друге покоління, а там ціни 16+ за нормальний варіант.
Тому поки що у фаворитах залишаеться Колеос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50657
С нами с 10.11.2002

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      21 марта 2023 в 13:54 Гілками

wh@tever 16.03.2023 23:32 пишет:

Лежачі поліцейські - то дрібниці у порівнянні з дірами в асфальті у мікрорайонах та деяких вулицях




Угу, кросовери на 22" та ізоленті дуже їх люблять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
igg 1
V.I.P **
38 лет за рулем, Kyiv
Сообщения: 13068
С нами с 29.03.2005

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      21 марта 2023 в 14:06 Гілками

juiT 21.03.2023 12:18 пишет:

wh@tever 21.03.2023 11:44 пишет:

juiT 21.03.2023 11:22 пишет:


Компасів 2 види, рестайл координально відрізняється від першого покоління. Також розмір дисків різний і резина також. На низькопрофідьній буде жорсткіше.
Мені колеса на шиномонтажі накачали замість 2,3 задули 2,7 і то я різницю замітив.



Є 1 покоління, є 1 рестайл, а є 2 (актуальне) покоління - взагалі інше авто



Компас якщо і брати, то друге покоління, а там ціни 16+ за нормальний варіант.
Тому поки що у фаворитах залишаеться Колеос.



Це ж ти про компаси-битки?
А Колеос - у фаворитах серед кого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: igg]
      21 марта 2023 в 14:59 Гілками

igg 21.03.2023 14:06 пишет:

juiT 21.03.2023 12:18 пишет:

wh@tever 21.03.2023 11:44 пишет:


В ответ на:

...




Є 1 покоління, є 1 рестайл, а є 2 (актуальне) покоління - взагалі інше авто



Компас якщо і брати, то друге покоління, а там ціни 16+ за нормальний варіант.
Тому поки що у фаворитах залишаеться Колеос.



Це ж ти про компаси-битки?
А Колеос - у фаворитах серед кого?



Компас биток.
Колеос до 14тис уе. в своїй ніші.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: juiT]
      21 марта 2023 в 15:03 Гілками

juiT 21.03.2023 14:59 пишет:


Компас биток.
Колеос до 14тис уе. в своїй ніші.



Можна і компаса за 14 взяти.
Просто є хотелкі, а є реальні угоди. Машини за реальними цінами довго не зависають і їх практично не бачиш, якщо цілеспрямовано не ловиш, хіба що дуже масові моделі по типу Пассата...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27654
С нами с 24.10.2008

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      21 марта 2023 в 17:14 Гілками

wh@tever 21.03.2023 15:03 пишет:

juiT 21.03.2023 14:59 пишет:


Компас биток.
Колеос до 14тис уе. в своїй ніші.



Можна і компаса за 14 взяти.
Просто є хотелкі, а є реальні угоди. Машини за реальними цінами довго не зависають і їх практично не бачиш, якщо цілеспрямовано не ловиш, хіба що дуже масові моделі по типу Пассата...



Без передка, стріляна вся безпека і пробіг під 200? Таке авто мене навряд чи зацікавить даже за 13.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Демьян_Dnepr]
      21 марта 2023 в 19:03 Гілками

Демьян_Dnepr 21.03.2023 01:18 пишет:

Як на мене, кроссовери то за комфорт по поганим дорогам і все. Задача кроссовера переробляти будь яку дорогу у рівну.



За это отвечает подвеска, которая может быть разной у разных автомобилях, и в кроссоверах она, наоборот, чаще бывает более жесткой, для того, чтобы компенсировать крены из-за высокого центра тяжести.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3797
С нами с 31.10.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: igg]
      21 марта 2023 в 21:31 Гілками

igg 20.03.2023 15:22 пишет:

У тому ж Колеосі, як для спинозників, комфорту сидінь(враховуючи підтримку+масаж попереку, вентиляцію шкіри) мені наче вистачає, нажаль не мав змоги довготривалого тесту...
Про комфорт пасата, добре Вас розумію, бо вже декілька років маю та (майже) насолоджуюсь саме пасатівськіми сидіннями, але ж, з роками все важче дається посадка/висадка на підлогу/з підлоги ...можливо ще й це впливає на те, що мене(як й багатьох предпенсійно-пенсіного віку водіїв) тягне в бік кросів

РS. Днями, нетривало катав Аутбек, то він, як на мене, десь посередині між універсалом (а ля пасат) та кросом...як за комфортом, так й за ходовими.



Маю зріст 178 см , сідушка відрегульована в максимально верхнє положення . Завдяки чому посадка виходить доволі високою . Сідати\вставати на\із підлоги зовсім не потрібно . Це було перше при початковому тесті авто . Дверна арка доволі низько , після СРВ деякий час , були спроби зігнути її головою , але потім звик . Бокова і поперекова регульована підтримка на рівні , масаж в наявності .
Ну і підвіска , оптика , двигун , враховуючи витрату палива ....ну я не знаю на що я б поміняв в тому ж бюджеті .
Доволі пенсіонерське авто , яке при бажанні легесенько розганяється за 200+ і добре тримається за дорогу .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3114
С нами с 26.09.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Пеший]
      21 марта 2023 в 22:23 Гілками

Підсумовуючи тему:
Основні переваги седанів - дешевше обслуговування через відсутність заднього склоочисника, економія на опаленні салону через менший об’єм.
Основні недоліки кросів - немає можливості підняти сидіння, бо вже підняте з заводу, а також важче перевернути, бо більше шансів лягти на бік, порівняно універсалами/хетчбеками.
Ніби нічого не пропустив?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
30 лет за рулем, Szczecin, Poland
Сообщения: 2003
С нами с 09.01.2016

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      22 марта 2023 в 00:31 Гілками

boyko_s 21.03.2023 19:03 пишет:


За это отвечает подвеска, которая может быть разной у разных автомобилях, и в кроссоверах она, наоборот, чаще бывает более жесткой, для того, чтобы компенсировать крены из-за высокого центра тяжести.



Так. Мені колись це розповіли саме тут на форумі. Але мені всеж таки здається що на кроссовері простіше отримати комфорт. Там вже є великі колеса з великим профілем резини. Залишилось мати енергоємну підвіску.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Демьян_Dnepr]
      22 марта 2023 в 00:33 Гілками

Демьян_Dnepr 22.03.2023 00:31 пишет:

Там вже є великі колеса з великим профілем резини.



Неподрессоренная масса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: boyko_s]
      22 марта 2023 в 11:25 Гілками

boyko_s 22.03.2023 00:33 пишет:

Демьян_Dnepr 22.03.2023 00:31 пишет:

Там вже є великі колеса з великим профілем резини.



Неподрессоренная масса




Ясно Жигулі 7-ка топова тачка:
- непідресорені маси малі з-за 13" коліс;
- чітка ручна коробка без богмєрзких тросиків;
- "чисте" кермо, ніяких паразитних наводок від приводу чи гідропідсилювача
- передні рулять, задні штовхають, як у правильних гоночних болідів


Змінено Молчун (11:25 22/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50657
С нами с 10.11.2002

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Молчун]
      22 марта 2023 в 12:00 Гілками

Молчун 22.03.2023 11:25 пишет:



Ясно Жигулі 7-ка топова тачка:
- непідресорені маси малі з-за 13" коліс;
- чітка ручна коробка без богмєрзких тросиків;
- "чисте" кермо, ніяких паразитних наводок від приводу чи гідропідсилювача
- передні рулять, задні штовхають, як у правильних гоночних болідів





Можна 10 фейспалмів поставити - але це ніяк не змінить фізику.

На тій же вулиці Кирилівській Матіз буде лімузином, порівняно зі смартом. Як раз саме тому, що в матізі 13№ маленькі, а в смарті 15".

Їздив на обох - тому можу порівнювати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Демьян_Dnepr]
      22 марта 2023 в 12:02 Гілками

Демьян_Dnepr 22.03.2023 00:31 пишет:

boyko_s 21.03.2023 19:03 пишет:


За это отвечает подвеска, которая может быть разной у разных автомобилях, и в кроссоверах она, наоборот, чаще бывает более жесткой, для того, чтобы компенсировать крены из-за высокого центра тяжести.



Так. Мені колись це розповіли саме тут на форумі. Але мені всеж таки здається що на кроссовері простіше отримати комфорт. Там вже є великі колеса з великим профілем резини. Залишилось мати енергоємну підвіску.


Об этих колесах так все говорят, вроде там 32" они в кроссовках. На кашкае, например, колеса от 215/65 R17, на куге от 225/65 R17, у меня на пузотерке C-класса штатные 215/45R17, на новой элантре глянул - до 225/45 R17. А если взять Д-класс, то там еще больше. По сути у кроссов выше профиль, в остальном нет там ничего сверхъестественного по размеру, ну и про вес колеса уже выше сказали.
Вот у меня друг продал сонату, купил кугу, я часто езжу с ним на посиделки с друзьями, сижу сзади, так на куге там аж подпрыгиваешь как на лавке, на сонате было в разы комфортнее на тех же маршрутах. Рулится лучше куга, если шо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Traveler]
      22 марта 2023 в 12:10 Гілками

Traveler 22.03.2023 12:00 пишет:



Можна 10 фейспалмів поставити - але це ніяк не змінить фізику.

На тій же вулиці Кирилівській Матіз буде лімузином, порівняно зі смартом. Як раз саме тому, що в матізі 13№ маленькі, а в смарті 15".

Їздив на обох - тому можу порівнювати.



Смарт жорсткий не через колеса, а через налаштування підвіски...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Молчун]
      22 марта 2023 в 12:11 Гілками

Молчун 22.03.2023 11:25 пишет:

boyko_s 22.03.2023 00:33 пишет:

Демьян_Dnepr 22.03.2023 00:31 пишет:

Там вже є великі колеса з великим профілем резини.



Неподрессоренная масса




Ясно Жигулі 7-ка топова тачка:
- непідресорені маси малі з-за 13" коліс;
- чітка ручна коробка без богмєрзких тросиків;
- "чисте" кермо, ніяких паразитних наводок від приводу чи гідропідсилювача
- передні рулять, задні штовхають, як у правильних гоночних болідів



Ты можешь сколько угодно ржать, но по плавности хода жига уделает любое современное авто То, что она ведет себя как холодец на дороге - не отменяет факта ее мягкости. Я когда только купил новую машину - ездил еще на космиче параллельно, так вот, по дороге на дачу, где на нем можно было ехать 90 и тебя не шатало, на новом тазике больше 70-ти уже было уже некомфортно, потому что подвеска жестче. При этом, в космиче крены были такие, что аж страшно, а новая в сравнении "как по рельсам" ехала. Чудес не бывает, физику обмануть не получится, кроме активных подвесок.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50657
С нами с 10.11.2002

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      22 марта 2023 в 12:17 Гілками

wh@tever 22.03.2023 12:10 пишет:


Смарт жорсткий не через колеса, а через налаштування підвіски...




Спробуй поставити туди 13" - здивуєшся.

Ще раз - фізика. Вага самого колеса по відношенню до ваги авто істотно впливають на комфорт. Крім ваги колеса ще його "жорсткість" - висота профілю та тиск у шинах.

Колись забрав з салону Фієсту після Ланосу. І я був готовий до більш жорсткої підвіски, але різниця вийшла просто величезна.

Через місяця 1,5, як порядна людина - виришів перевірити тиск у шинах. А там 2,8 по колу. Зробив по 2,2 і все ок.

Думаю такий же комфорт я отримав би на низькому профілі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
30 лет за рулем, Szczecin, Poland
Сообщения: 2003
С нами с 09.01.2016

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Демьян_Dnepr]
      22 марта 2023 в 12:45 Гілками

Та є кроссовери з енергоємними підвісками. Qashqai, x-trail. Останній RAV4. Кажуть Forister. Кажуть Land Cruiser 200 дає враження розчеплення з землею, не дивлячись на велики безпружинні маси. Я на Hammer колись їздив, теж круто.
Треба шукати комфортні авто, як на мене. Але хтось таки купляє Tiguan на низькому профілі з антипроколом, чи X1 на runflat.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4858
С нами с 13.08.2013

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      22 марта 2023 в 12:46 Гілками

GreenMile 22.03.2023 12:11 пишет:

Молчун 22.03.2023 11:25 пишет:

boyko_s 22.03.2023 00:33 пишет:


В ответ на:

...




Неподрессоренная масса




Ясно Жигулі 7-ка топова тачка:
- непідресорені маси малі з-за 13" коліс;
- чітка ручна коробка без богмєрзких тросиків;
- "чисте" кермо, ніяких паразитних наводок від приводу чи гідропідсилювача
- передні рулять, задні штовхають, як у правильних гоночних болідів



Ты можешь сколько угодно ржать, но по плавности хода жига уделает любое современное авто То, что она ведет себя как холодец на дороге - не отменяет факта ее мягкости. Я когда только купил новую машину - ездил еще на космиче параллельно, так вот, по дороге на дачу, где на нем можно было ехать 90 и тебя не шатало, на новом тазике больше 70-ти уже было уже некомфортно, потому что подвеска жестче. При этом, в космиче крены были такие, что аж страшно, а новая в сравнении "как по рельсам" ехала. Чудес не бывает, физику обмануть не получится, кроме активных подвесок.


Пішли ностальгувати. Згадую тіткину Волгу 21-шу, отто корабель був на рессорах з двома диванами. Єх, не роблять вже таких... і залізо, залізо яке було.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Traveler]
      22 марта 2023 в 12:50 Гілками

Traveler 22.03.2023 12:17 пишет:



Спробуй поставити туди 13" - здивуєшся.

Ще раз - фізика. Вага самого колеса по відношенню до ваги авто істотно впливають на комфорт. Крім ваги колеса ще його "жорсткість" - висота профілю та тиск у шинах.

Колись забрав з салону Фієсту після Ланосу. І я був готовий до більш жорсткої підвіски, але різниця вийшла просто величезна.

Через місяця 1,5, як порядна людина - виришів перевірити тиск у шинах. А там 2,8 по колу. Зробив по 2,2 і все ок.

Думаю такий же комфорт я отримав би на низькому профілі




До чого тут фізика... Ти що - фізик?
Все залежить від налаштувань. Колеса впливають в дуже незначній мірі...
Смарт - взагалі окрема історія - інженери довго працювали над тим, що б змусити цю коробочку їздити безпечно...
На американському пасаті на 17 колесах було дуже м'яко їздити і по кирилівській і по вбитому подільському спуску і по іншим вбитим дорогам, де багато хто тошнить, а ти спокійно їдеш на відносно великій швидкості у порівнянні з іншими.
Також порівняй прадо з паджеро вагоном - однакові габарити, однакові колеса, але в вагоні на поганій дорозі з тебе витрусить усі нутрощі, у той час, як на прадо буде більш-менш нормально...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      22 марта 2023 в 13:18 Гілками

GreenMile 22.03.2023 12:11 пишет:


Ты можешь сколько угодно ржать, но по плавности хода жига уделает любое современное авто То, что она ведет себя как холодец на дороге - не отменяет факта ее мягкости. Я когда только купил новую машину - ездил еще на космиче параллельно, так вот, по дороге на дачу, где на нем можно было ехать 90 и тебя не шатало, на новом тазике больше 70-ти уже было уже некомфортно, потому что подвеска жестче. При этом, в космиче крены были такие, что аж страшно, а новая в сравнении "как по рельсам" ехала. Чудес не бывает, физику обмануть не получится, кроме активных подвесок.



Та я в курсі, сімка була у батька. Там ще й кліренс зі звісами, куди тим кросоверам.
Але, ж не потрібно все до абсурду доводити.

Змінено Молчун (13:18 22/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12660
С нами с 17.02.2009

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: R.Karp]
      22 марта 2023 в 13:18 Гілками

R.Karp 22.03.2023 12:46 пишет:

GreenMile 22.03.2023 12:11 пишет:

Молчун 22.03.2023 11:25 пишет:


В ответ на:

...





Ясно Жигулі 7-ка топова тачка:
- непідресорені маси малі з-за 13" коліс;
- чітка ручна коробка без богмєрзких тросиків;
- "чисте" кермо, ніяких паразитних наводок від приводу чи гідропідсилювача
- передні рулять, задні штовхають, як у правильних гоночних болідів



Ты можешь сколько угодно ржать, но по плавности хода жига уделает любое современное авто То, что она ведет себя как холодец на дороге - не отменяет факта ее мягкости. Я когда только купил новую машину - ездил еще на космиче параллельно, так вот, по дороге на дачу, где на нем можно было ехать 90 и тебя не шатало, на новом тазике больше 70-ти уже было уже некомфортно, потому что подвеска жестче. При этом, в космиче крены были такие, что аж страшно, а новая в сравнении "как по рельсам" ехала. Чудес не бывает, физику обмануть не получится, кроме активных подвесок.


Пішли ностальгувати. Згадую тіткину Волгу 21-шу, отто корабель був на рессорах з двома диванами. Єх, не роблять вже таких... і залізо, залізо яке було.


И дверь закрывалась со звуком сейфа!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
30 лет за рулем, Szczecin, Poland
Сообщения: 2003
С нами с 09.01.2016

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: GreenMile]
      22 марта 2023 в 13:24 Гілками

В мене була сімка. Я туди задні тяги тюнячи ставив. Рулилась наче BMW)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Traveler]
      22 марта 2023 в 13:26 Гілками

Traveler 22.03.2023 12:00 пишет:

Молчун 22.03.2023 11:25 пишет:



Ясно Жигулі 7-ка топова тачка:
- непідресорені маси малі з-за 13" коліс;
- чітка ручна коробка без богмєрзких тросиків;
- "чисте" кермо, ніяких паразитних наводок від приводу чи гідропідсилювача
- передні рулять, задні штовхають, як у правильних гоночних болідів





Можна 10 фейспалмів поставити - але це ніяк не змінить фізику.

На тій же вулиці Кирилівській Матіз буде лімузином, порівняно зі смартом. Як раз саме тому, що в матізі 13№ маленькі, а в смарті 15".

Їздив на обох - тому можу порівнювати.



У матіза хіба не 12 ?
Фізика тут трошки з іншого боку:
наприклад 165/70R13(зубилівські), 185/60R14(Fabia) і 195/50R15 (Colt) мають рівний діаметр коліс і, підозрюю +/- ту ж непідресорену масу.
При цьому жорсткість у них зовсім різна і залежить, у першу чергу, від налаштувань підвіски.
Можу ще 206 додати, який по плавності чи краще зубили, а по керованості - Фабії/Поло.
Мій поїнт у тому, що не потрібно брати один параметр і робити з нього фетиш.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50657
С нами с 10.11.2002

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      22 марта 2023 в 13:27 Гілками

wh@tever 22.03.2023 12:50 пишет:

До чого тут фізика... Ти що - фізик?
Все залежить від налаштувань. Колеса впливають в дуже незначній мірі...
Смарт - взагалі окрема історія - інженери довго працювали над тим, що б змусити цю коробочку їздити безпечно...
На американському пасаті на 17 колесах було дуже м'яко їздити і по кирилівській і по вбитому подільському спуску і по іншим вбитим дорогам, де багато хто тошнить, а ти спокійно їдеш на відносно великій швидкості у порівнянні з іншими.
Також порівняй прадо з паджеро вагоном - однакові габарити, однакові колеса, але в вагоні на поганій дорозі з тебе витрусить усі нутрощі, у той час, як на прадо буде більш-менш нормально...




З фізикою в мене як раз все добре

Візьми на смарт постав 13" не з низьким профілем і він одразу "налаштується" на більший комфорт, просто моментально

Щось про налаштування можна казати при одному класі авто

Постав на Фієсту/Фабію 18" з низьким профілем та спробуй налаштувати таке ж відпрацювання нерівностей, як на штатних 14"-15"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Traveler]
      22 марта 2023 в 13:40 Гілками

На фабію 18" не передбачено конституцією. По такій логіці можна зіпсувати любе авто. В мене була Октавія тур, а потім елантра hd - колеса - однакові, але на октавії на поганій дорозі могло витрусить всі нутрощі...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50657
С нами с 10.11.2002

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      22 марта 2023 в 14:12 Гілками

wh@tever 22.03.2023 13:40 пишет:

На фабію 18" не передбачено конституцією. По такій логіці можна зіпсувати любе авто. В мене була Октавія тур, а потім елантра hd - колеса - однакові, але на октавії на поганій дорозі могло витрусить всі нутрощі...




А чого?

Тут же доводять, що варто лише підвіску налаштувати і все буде ок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Traveler]
      22 марта 2023 в 14:48 Гілками

Traveler 22.03.2023 14:12 пишет:



А чого?

Тут же доводять, що варто лише підвіску налаштувати і все буде ок




Я так скажу - якщо на мій пасат usa поставити максимально величезні диски на ізоленті - він все одно буде м'яким. Не таким м'яким, яким міг би бути, але - м'яким. Навіть коли ви розіб'єте ці диски в якійсь ямі - це буде м'яко
Так само і з жорсткими авто - які колеса не став - принципової різниці не буде.
А якщо казати про смарт - то на не заводських колесах він може стати взагалі некерованим - смарт - це окрема розмова...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3114
С нами с 26.09.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      22 марта 2023 в 22:42 Гілками

wh@tever 22.03.2023 13:40 пишет:

На фабію 18" не передбачено конституцією. По такій логіці можна зіпсувати любе авто. В мене була Октавія тур, а потім елантра hd - колеса - однакові, але на октавії на поганій дорозі могло витрусить всі нутрощі...



Якою саме конституцією?
Якщо вибирати з негівна, а з нормального європейського магазину, то наприклад з ходу вашій увазі 20 варіантів:





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: vvvolf]
      22 марта 2023 в 22:45 Гілками

Нехай так, вище я вже писав стосовно розміру дисків

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50657
С нами с 10.11.2002

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: wh@tever]
      22 марта 2023 в 23:09 Гілками

wh@tever 22.03.2023 22:45 пишет:

Нехай так, вище я вже писав стосовно розміру дисків




Профіль бачимо на фото. Цікаво почути про налаштування підвіски


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: Traveler]
      23 марта 2023 в 11:29 Гілками

Traveler 22.03.2023 13:27 пишет:


Постав на Фієсту/Фабію 18" з низьким профілем та спробуй налаштувати таке ж відпрацювання нерівностей, як на штатних 14"-15"



От резины больше вопросы управляемости зависят. Я, когда переставил "Фабию" с 14" нокиана на 15" мишлен, разница стало ощутимой, машина намного лучше встала на трассу. Но все равно, шо ты с "Фабией" не делай, она останется городским автомобилем: на трассе идти 140+ уже не комфортно, на неровной дороге ее кидает - подозреваю, что это говнопакет "плохие дороги" давал о себе знать.
Фиесту таки надо было брать. Но это все уже история.
Высота резины больше влияет на реакцию на мелкие неровности, типа гравия, неоднократно проверено собственной , основные функции борьбы с неровностями лежат таки на подвеске.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Чи варто купувати кроссовер лише за високу посадку? [Re: vvvolf]
      23 марта 2023 в 11:39 Гілками

vvvolf 22.03.2023 22:42 пишет:


Якою саме конституцією?
Якщо вибирати з негівна, а з нормального європейського магазину, то наприклад з ходу вашій увазі 20 варіантів:




Я, кстати, 15" Dezent TZ с Мишленом Примаси-4 через месячишко буду продавать - наследство, оставшееся от погибшей в неравной борьбе с блок-постом "Фабии"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
4 користувачів і 42 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7147

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія