Если не жалко доплачивать за бензин и обслуживание.
Чергові міфи
Ну, почему же мифы? Потерь на трение уже не существует? Трансмиссию обслуживать не надо? Другой вопрос, что кто-то готов за это платить, а кто-то нет. На пузотерках без него, в большинстве случаев, можно обойтись, особенно, если движок < 200 л.с., на кроссовках он таки, IMHO, желателен. Это как с кондиционером - и обслуживать надо, и расход повышает. Хотя, конечно, без кондиционера летом, это вам не без полного привода.
Це зараз мова про дизайн чи про їздові якості? Ну банально профільна мазда - його прямий конкурент. Чим вона може здивувати у порівнянні з співставним Kamiq 1.5 TSI?
Та про все відразу. Вся лінійка ВАГ на MQB A0 відчувається дуже дешевими авто. Включно з T-Roc, який значно дорожче. Ти просто сидиш всередині і бачиш, як на всьому економили. Підвіска також залишає бажати кращого, Мазда тут на голову вище, навіть на 18 дисках. Як по комфорту, так і по керованості. Кермо у Мазди налаштовано набагато краще. Двигун, якщо брати 1.5 TSI то звісно цікавіше, але можеш глянути, що є у нас і не знайти там жодного TSI. Ну і про зовнішній вигляд авто взагалі мовчу. P.S. Я не вважаю ці авто конкурентами, у них зовсім різна ЦА. Камік максимально утилітарне авто, де комфорт і якість на задньому плані, а в центрі уваги місце в салоні і максимально низька ціна. У Мазди все навпаки, місце в салоні на останньому місці, на першому це зовнішній вигляд і задоволення від керування.
Ану поділіться секретом - як можна возити додаткових 100 кг, в яких ще й до того є втрати на тертя і не використовувати для цього додаткову енергію у вигляд пального? Буде цікаво.
але там якщо і є різниця то настільки мінімальна, що її неможливо вирахувати...
Виробник вже все зробив за нас. Та ж Вітара 1,4 турбо: 4WD - 6,4 л/100км 2WD - 5,8 л/100км Різниця 0,6 л/100 км або 9,5% Тобто в результаті: Тратимо пару тис. дол. на старті і докупляємо кардан, і дві півості з шарнірами. Потім для того щоб це возити тратимо 1 тис. дол. на 100 тис. км. при цьому ще губимо пів секунди в розгоні. І це заради того, щоб використати це умовно раз на 2 роки. Можливо ви живете на горі за містом, або є дача в Карпатах на високогір'ї - не питання. Але для чого нав'язувати думку про "необхідно мати ПП в Києві, ви думаєте що його не потрібно мати тільки тому, що ви його не пробували..."
Ну, почему же мифы? Потерь на трение уже не существует? Трансмиссию обслуживать не надо? Другой вопрос, что кто-то готов за это платить, а кто-то нет. На пузотерках без него, в большинстве случаев, можно обойтись, особенно, если движок < 200 л.с., на кроссовках он таки, IMHO, желателен. Это как с кондиционером - и обслуживать надо, и расход повышает. Хотя, конечно, без кондиционера летом, это вам не без полного привода.
Так, ніяких втрат не існує. Хіба що в трушних позашляховиках з жорстко підключаємим повним приводом, про які мова не йде. Трансмісію обслуговувати надо так само як і трансмісію в моноприводі як я вже казав - заміна масла в редукторі раз на 40000 - вартість - смішна... Тому - закінчуйте фантазувати...
Ну як мінімум названі в цій темі Suzuki Vitara і Skoda Kamiq мають чесні 180. По Хонді не знаю. Особисто - я за Kamiq. Дуже просторий салон. Задній ряд - взагалі мабуть унікальний для даного класу авто.
Камік настільки унилий авто, що я не дуже уявляю, як його можна купити собі.
Це зараз мова про дизайн чи про їздові якості? Ну банально профільна мазда - його прямий конкурент. Чим вона може здивувати у порівнянні з співставним Kamiq 1.5 TSI?
якщо мова про сх-3/камік (хай навіть з 1,5тсі) то після маленького огляду того і того все буде зрозуміло, після маленького тест-драйву там взагалі нема про що казати, а про щоденне використання я вже мовчу, але камік існує і завдання на перевезення як зазначали вище виконує - кому не важливо на чому і як він їде головне що їде
Це зараз мова про дизайн чи про їздові якості? Ну банально профільна мазда - його прямий конкурент. Чим вона може здивувати у порівнянні з співставним Kamiq 1.5 TSI?
Та про все відразу. Вся лінійка ВАГ на MQB A0 відчувається дуже дешевими авто. Включно з T-Roc, який значно дорожче. Ти просто сидиш всередині і бачиш, як на всьому економили. Підвіска також залишає бажати кращого, Мазда тут на голову вище, навіть на 18 дисках. Як по комфорту, так і по керованості. Кермо у Мазди налаштовано набагато краще.
Можливо - сперечатися не буду. Фабія рулилась приємно. Тому думав Камік не гірший. В Каміку тільки сидів в салоні в топовій комплектації. Все сподобалось, а місце ззаду не те що сподобалось, а вразило. Навіть не питання в просторі, а в куті спинки і нахилі сидіння - я зі своїми 175 см. абсолютно комфортно сидів без компромісів. Почитав тест - таки відзначають що підвіска в Каміка більше на комфорт заточена.
Ще згадав прикол на ХЛ (не знаю чи є таке на інших передньопривідних кросах) якщо по трасі хочеш швидко прискоритися і тиснеш тапку в підлогу, то кермо трохи смикається в боки, як тільки підключаєш задок, то такого не має.
Хм, хіба після 40 чи 60км/год простий кросовер з муфтою не стає повністю передньопривідним?
Хто як. Субару точно не стає передньопривідним. Ауді також.
Хіба що в трушних позашляховиках з жорстко підключаємим повним приводом, про які мова не йде.
Ну для чого так впевнено говорити про те, в чому не до кінця розбираєтесь. Відкрию секрет - в трушному позашляховому Паджеро Спорт 2008 р.в. трансмісія відключалась так, що ніякому сучасному кросоверу і не снилось: при відключеному передку відключався передній кардан і півосі. В класичному сучасному кросовері - при відключенні "задка" відключається рівно нічого. Тобто і кардан і півосі крутяться як і крутились до того, просто розпускається муфта ПП.
2 Просто Кіт
Якщо не хочете, виносу мозку, та сімфонії баяністів на 100+ сторінок , то визначтесь хоча б з головним: 1. Б/у чи Нове 2. Тип, обсяг +/- двигуна 3. Габаріти/кліренс 4. Розмір багажника +/- 5. Максимальний бюджет (він у вас вже є) все це діло розчеше і залишить вам не так багато. А вже далі виберете серцем, з того що туди попаде.
Ще згадав прикол на ХЛ (не знаю чи є таке на інших передньопривідних кросах) якщо по трасі хочеш швидко прискоритися і тиснеш тапку в підлогу, то кермо трохи смикається в боки, як тільки підключаєш задок, то такого не має.
Хм, хіба після 40 чи 60км/год простий кросовер з муфтою не стає повністю передньопривідним?
Десь приблизно в 2010 році на російському ресурсі влаників Оутлендер ХЛ хлопці щось підключали і дивилися який момент на задню вісь передається в різних режимах. З їх слів у режимі 2вд зад повністю відключений, а в режимах 4авто та 4лок навіть при рівномірному русі чи накаті задок задіяний і при натисканні на педальку момент збільшується на будь-якій швидкості.
Ще згадав прикол на ХЛ (не знаю чи є таке на інших передньопривідних кросах) якщо по трасі хочеш швидко прискоритися і тиснеш тапку в підлогу, то кермо трохи смикається в боки, як тільки підключаєш задок, то такого не має.
Хм, хіба після 40 чи 60км/год простий кросовер з муфтою не стає повністю передньопривідним?
Хто як. Субару точно не стає передньопривідним. Ауді також.
В Ауді всіх не муфта (старих - в нових молодших моделях вже муфта). Про субару - там свої заморочки, мабуть так. Хоча не здивуюсь, якщо останні моделі теж стають монопривідні на трасі. Але більшість все таки стає повністю моно.
Ще згадав прикол на ХЛ (не знаю чи є таке на інших передньопривідних кросах) якщо по трасі хочеш швидко прискоритися і тиснеш тапку в підлогу, то кермо трохи смикається в боки, як тільки підключаєш задок, то такого не має.
Хм, хіба після 40 чи 60км/год простий кросовер з муфтою не стає повністю передньопривідним?
Десь приблизно в 2010 році на російському ресурсі влаників Оутлендер ХЛ хлопці щось підключали і дивилися який момент на задню вісь передається в різних режимах. З їх слів у режимі 2вд зад повністю відключений, а в режимах 4авто та 4лок навіть при рівномірному русі чи накаті задок задіяний і при натисканні на педальку момент збільшується на будь-якій швидкості.
Хм, треба буде глянути в своєму авто на трасі. Цікаво стало
...
Хм, хіба після 40 чи 60км/год простий кросовер з муфтою не стає повністю передньопривідним?
Хто як. Субару точно не стає передньопривідним. Ауді також.
В Ауді всіх не муфта (старих - в нових молодших моделях вже муфта). Про субару - там свої заморочки, мабуть так. Хоча не здивуюсь, якщо останні моделі теж стають монопривідні на трасі. Але більшість все таки стає повністю моно.
Це, ІМХО, черговий міф і абсолютне протиріччя концепції сучасної реалізації "кросоверного/легкового" повного приводу. Скажу за субару і впевнений щодо схожої реалізації "халдексових" ФВ і Вольво: Момент на задніх колесах є завжди, десь +/- 10%. На трасі, при прямолінійному рівномірному русі по рівній місцевості десь так само. А далі йдуть складні алгоритми що збільшують момент на задніх колесах аж до максимуму можливого для даного авто. Це залежить від: - стану покриття; - педалі газу; - в повороті машина чи ні і ті; На додачу, наприклад, у мене при виборі ручної 1 передачі муфта затискується для передачі на зад максимуму можливого (десь 40%)
Саме тому ПП, це не тільки зими і замети, але і інше відчуття від керування. Комусь воно треба, а комусь ні. Я от, особисто, хотів би поїздити на чомусь із "задньоприводною" реалізацією ПП. І точно не хочу монопривідного авто, якщо не припре
З нового ще стонік попадає на ламповому 1.4 і 6 акпп. Їздить ТС не так вже й мало - до 20 ткм в рік. Я не певен, що биток буде от прямо такий безгеморний на 150 ткм пробігу. Ще б я подумав про бюджет утримання авто, оскільки сенс скоріше за все був з гбо і утримання його коштувало копійки.
З нового ще стонік попадає на ламповому 1.4 і 6 акпп.
Кажуть КІА зараз цікаві машини, але саме по цьому стоніку: атмосферний високобертовий мотор (макс. момент при 4000, макс. потужність при 6000) + класичний АТ - це сумнівне задоволення буде.
. Можливо ви живете на горі за містом, або є дача в Карпатах на високогір'ї - не питання. Але для чого нав'язувати думку про "необхідно мати ПП в Києві, ви думаєте що його не потрібно мати тільки тому, що ви його не пробували..."
У "Витары", как раз, постоянный полный привод, который, в первую очередь, положительно влияет на общее поведение автомобиля на дороге, вне зависимости от сезона.
З нового ще стонік попадає на ламповому 1.4 і 6 акпп. Їздить ТС не так вже й мало - до 20 ткм в рік. Я не певен, що биток буде от прямо такий безгеморний на 150 ткм пробігу. Ще б я подумав про бюджет утримання авто, оскільки сенс скоріше за все був з гбо і утримання його коштувало копійки.
А де воно продається? Бо на kia.ua нема
Так, ніяких втрат не існує.
Поясните, почему? Там, кстати, выше привели расход "Витары". Производитель врет?
Хіба що в трушних позашляховиках з жорстко підключаємим повним приводом, про які мова не йде.
А в чем разница?
Другой вопрос, что разницей в 0.5-1 литр, как и в случае с кондеем, можно согласиться и, в принципе, если бы я таки дошел в этой жизни до кроссовка, то выбирал бы именно на постоянном полном. Но, на беду, сейчас кроссовочных комплектаций с постоянным полным и механической КП не существует в природе.
Фабія рулилась приємно.
У меня была МК3 с пакетом "плохие дороги". "Рулилась" там и рядом не стояло. Именно потому, что мне удалось часто попрыгать между "Фокусом" и "Фабией", я сделал открытие, что выражение "все машины рулятся примерно одинаково" - полная глупость. Это только когда постоянно ездишь на одной и той же машине, о подобном не задумываешься.
Саме тому ПП, це не тільки зими і замети, але і інше відчуття від керування.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
,
У меня была МК3 с пакетом "плохие дороги". "Рулилась" там и рядом не стояло.
