autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Golf 8 - останній з ДВЗ (5/12)

IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36075
С нами с 13.03.2008

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: deniszed]
      4 апреля 2023 в 16:23 Гілками

deniszed 04.04.2023 16:21 пишет:

D.T.George 04.04.2023 16:16 пишет:

Paulskit 04.04.2023 13:18 пишет:


В ответ на:

...




"Многие" це хто? Можна приклади? А то я щось жодного не бачу. Візьмемо Golf 8 GTI як референс.




https://ev-database.org/cheatsheet/acceleration-electric-car




Зачем Вы так?
Там восьмой Гольф всякие Бады и Шанзчзцы уделывают. Зачастую при меньшей стоимости




Ви реально не розумієте, про що говорите )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: Цуг]
      4 апреля 2023 в 16:23 Гілками

Цуг 04.04.2023 16:18 пишет:

D.T.George 04.04.2023 16:16 пишет:

Цуг 04.04.2023 16:13 пишет:


В ответ на:

...





І що дають ці цифри, крім веселих стартів зі світлофора?




Запитання було про GTI, навіщо тоді GTI?




Для задоволення від швидкої їзди (і не тільки по прямій). Електрички ж через свою масу можуть тільки 0-100, що доволі тупо




Современные электрички за счет крутящего момента отлично ускоряются.
Да, у многих есть ограничитель. Допускаю, что там у Гольфа есть что-то волшебное. Но, извините, мне отнюдь по барабану, как авто на 100+ км/ч входит боком в поворот. Пусть хоть пилот катапультируется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: Цуг]
      4 апреля 2023 в 16:24 Гілками

Цуг 04.04.2023 16:23 пишет:

deniszed 04.04.2023 16:21 пишет:

D.T.George 04.04.2023 16:16 пишет:


В ответ на:

...





https://ev-database.org/cheatsheet/acceleration-electric-car




Зачем Вы так?
Там восьмой Гольф всякие Бады и Шанзчзцы уделывают. Зачастую при меньшей стоимости




Ви реально не розумієте, про що говорите )




Может быть.
У меня был опыт владения всеми вариантами.
Могу сказать Вам то же самое.
Без обид.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36075
С нами с 13.03.2008

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: deniszed]
      4 апреля 2023 в 16:25 Гілками

deniszed 04.04.2023 16:23 пишет:


Современные электрички за счет крутящего момента отлично ускоряются.
Да, у многих есть ограничитель. Допускаю, что там у Гольфа есть что-то волшебное. Но, извините, мне отнюдь по барабану, как авто на 100+ км/ч входит боком в поворот. Пусть хоть пилот катапультируется.




Мені аж стало цікаво, який у тебе був хот хетч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16655
С нами с 28.03.2007

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: ssb]
      4 апреля 2023 в 16:25 Гілками

ssb 04.04.2023 15:34 пишет:

Цуг 04.04.2023 15:27 пишет:

Це ж треба величезну кількість зарядних станцій і по містах


Повільних малопотужних розеток в місцях де автомобілі ночують чи довго стоять вдень, поки власники в офісі сидять. В першу чергу - на паркінгах, що виглядає не особливо важким в реалізації, але якщо пофантазувати, то і на вулицях цілком можливо облаштувати подібне, хоча б на існуючих стовпах. А там де є тролейбусні дроти, які вночі не використовуються, так і взагалі



Придется переложить все городские электросети.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: deniszed]
      4 апреля 2023 в 16:25 Гілками

deniszed 04.04.2023 16:09 пишет:

А теперь смотрим AWD версии вполне гражданских Айоников, Арий и т. п.
Где там Гольф?




Не полінився.
Ionic 5 AWD 77kw, 305 hp.
Claimed, 0-60: 5.2
Measured , 0-60: 4.79


Golf 8R, 315hp
Claimed, 0-60: 4.7
Measured, 0-60: 4:03

Ось тут гольф і він дешевше, доречі, ніж Іонік.

Про максимальну швидкість я пропоную не згадувати

P.S. Тільки не треба казати, що іонік то "цивільне авто", а Гольф уже ні. У обох повний привід, схожа потужність, обидва на 19 дисках і т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36075
С нами с 13.03.2008

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: boyko_s]
      4 апреля 2023 в 16:26 Гілками

boyko_s 04.04.2023 16:25 пишет:


Придется переложить все городские электросети.




Або ж машини стануть справді доступними у містах лиш багатим. Ну, десь як у Нью-Йорку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: D.T.George]
      4 апреля 2023 в 16:27 Гілками

D.T.George 04.04.2023 16:16 пишет:

Paulskit 04.04.2023 13:18 пишет:

deniszed 04.04.2023 12:57 пишет:


Тормоза-тормозами, но сейчас намного дешевле и проще сделать "заряженное" электроавто, чем такое же авто на ДВС.
Нужно лишь поставить более качествнную батарейку для безболезненной отдачи высокой мощности - и всякие ГТИ уже позади. Что многие успешно делают.



"Многие" це хто? Можна приклади? А то я щось жодного не бачу. Візьмемо Golf 8 GTI як референс.




https://ev-database.org/cheatsheet/acceleration-electric-car



А де там хетчі розміром з гольф? А то список великий, якісь кросовери.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16655
С нами с 28.03.2007

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: deniszed]
      4 апреля 2023 в 16:29 Гілками

deniszed 04.04.2023 16:21 пишет:

D.T.George 04.04.2023 16:16 пишет:

Paulskit 04.04.2023 13:18 пишет:


В ответ на:

...




"Многие" це хто? Можна приклади? А то я щось жодного не бачу. Візьмемо Golf 8 GTI як референс.




https://ev-database.org/cheatsheet/acceleration-electric-car




Зачем Вы так?
Там восьмой Гольф всякие Бады и Шанзчзцы уделывают. Зачастую при меньшей стоимости



Ну, если покупать электричку для драга, то верю. Но если для того, чтобы ездить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: Paulskit]
      4 апреля 2023 в 16:33 Гілками

Paulskit 04.04.2023 15:54 пишет:

Бачу тут 2 варіанта. Або проблема з батареями, їх ємністю, швидкістю зарядки буде вирішена якось радикально. Або європейці наступлять на обмеження швидше і почнуть послабляти регуляції.

Ну або зовсім щось радикальне типу ніяких власних авто, тільки шерінг. Закінчилась зарядка - пересів на наступне, заряджене.

Найбільш ймовірним бачу варіант з послабленням (так само як атомну енергетику внесли в список "зелених" і різко стало краще ). Придумають ще якийсь більш новий стандарт, фільтр чи присадку, синтетичні палива і буде воно їздити далі.
Не бачу просто як за 10 років можна повністю підігнати інфраструктуру під електрички.




10 років тому електричок взагалі майже не було, а ті що були заряджались від розетки лише... Які там станції на 50 кВт... )) Сьогодні навіть в Україні коли бачиш 50 кВт - носом крутиш, бо довго... Навіть під час війни!!! пару зарядок на ~100 кВт відкрили... Пройде ще 10 років, 50 кВт перетворяться на 500 кВт (будуть і більш потужні звісно), батареї почнуть швидше заряджатися і все... 100 кВт*г АКБ буде заряджатися аж за 10 хвилин (а реально навіть менше, бо середньстатистично порожнім ніхто не приїзджає на зарядку), якраз піти кави випити і хотдог купити... і важити до 200 кг... бо навіть сьогодні щільність енергії передового літію 250 Вт*ч/кг, тобто АКБ 100 кВт*г вагою 400 кг без урахування корпусу це вже сьогодні реальність...

Звісно яскравого моменту сингулярності не станеться, заборона на ДВЗ стосується продажну нових, а не використання вже куплених... Та й мова про легковий транспорт... То ж ДВЗ ще довго чадіти буде, але думаю у вигляді генератора, коли ДВЗ буде працьювати на оптимальних оборотах, без надмірно важких перехідних процесів (саме вони б'ють по екології більше всього) і т.д.

Динозаври залишаться - ті кому принципово 100500 км проїахати не відриваючи дупу від сидіняя... Не думаю що комусь це буде заважати... В кінцевому рахунку нікому ж не заважають люди на пікапах в місті, на рамниках з купою блоків... Якщо людині подобається - на здовров'я!

Змінено D.T.George (16:38 04/04/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38766
С нами с 25.02.2005

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: Paulskit]
      4 апреля 2023 в 16:35 Гілками

Мене от що прикалує, так це бажання фанатів електрики змусити усіх на цьому кататися. Ніхто ж не проти, катайте свої іоніки і тесли, як вам не треба подорожувати, палити гуму на гірських серпантинах і ви всі поголовно живете в приватних будинках з розеткою в гаражі - заради бога. Але чомусь усім кортить заборонити і змусити. Ще й радість така "нікуди не подінеться, пересядете". Ось ця зловтіха дивує. Навіщо вам воно? Аби черги на зарядку були кілометрові?
Електричка в цілому взагалі відміняє поняття автотуризму, як факту, бо ніхто в здоровому глузді не буде подорожувати в ритмі 300км їдемо, 3 години заряджаємося . А те, як по трасах повзають поточні електрички викликає усмішку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6740
С нами с 25.01.2008

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: boyko_s]
      4 апреля 2023 в 16:36 Гілками

boyko_s 04.04.2023 16:25 пишет:

Придется переложить все городские электросети.


Ми тут, звичайно, всі однаково фантазуємо, але от мені здається що ніт. Якщо середній міський автомобіль проїжджає за добу, нехай, кілометрів 80-100 (а мені здається що менше) за, нехай, три сумарно години, а решту часу стоїть, то йому для поповнення батареї потрібна розетка потужністю 600 -900 ват. Як дві-чотири вуличні лампи освітлення. Це в середньому, а якщо вночі, коли є надлишок енергії, заряджатись трохи потужніше, то це призведе лише до вирівнювання споживання вночі і вдень, що взагалі прекрасно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: Paulskit]
      4 апреля 2023 в 16:37 Гілками

Paulskit 04.04.2023 16:25 пишет:



Не полінився.





Ага, Golf R - народний хетч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16655
С нами с 28.03.2007

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: D.T.George]
      4 апреля 2023 в 16:38 Гілками

D.T.George 04.04.2023 16:33 пишет:

Пройде ще 10 років, 50 кВт перетворяться на 500 кВт (будуть і більш потужні звісно), батареї почнуть швидше заряджатися і все... 100 кВт*г АКБ буде заряджатися аж за 10 хвилин (а реально навіть менше, бо середньстатистично порожнім ніхто не приїзджає на зарядку), якраз піти кави випити і хотдог купити...




Шо-то я не наблюдаю, чтобы по Киеву массово перекладывали кабели электропередач. Потому как можно хоть сотню зарядок на 100 киловатт по супермаркетом поставить, но если сеть рассчитана 1 мегаватт, то больше десяти зарядок к ней не подключишь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: D.T.George]
      4 апреля 2023 в 16:40 Гілками

D.T.George 04.04.2023 16:37 пишет:

Paulskit 04.04.2023 16:25 пишет:



Не полінився.





Ага, Golf R - народний хетч



А Іонік за 66к баксів?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38766
С нами с 25.02.2005

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: Paulskit]
      4 апреля 2023 в 16:41 Гілками

Paulskit 04.04.2023 16:40 пишет:

D.T.George 04.04.2023 16:37 пишет:

Paulskit 04.04.2023 16:25 пишет:



Не полінився.





Ага, Golf R - народний хетч



А Іонік за 66к баксів?




Це економне авто ти шо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: Paulskit]
      4 апреля 2023 в 16:43 Гілками

Paulskit 04.04.2023 16:25 пишет:

deniszed 04.04.2023 16:09 пишет:

А теперь смотрим AWD версии вполне гражданских Айоников, Арий и т. п.
Где там Гольф?




Не полінився.
Ionic 5 AWD 77kw, 305 hp.
Claimed, 0-60: 5.2
Measured , 0-60: 4.79


Golf 8R, 315hp
Claimed, 0-60: 4.7
Measured, 0-60: 4:03

Ось тут гольф і він дешевше, доречі, ніж Іонік.

Про максимальну швидкість я пропоную не згадувати

P.S. Тільки не треба казати, що іонік то "цивільне авто", а Гольф уже ні. У обох повний привід, схожа потужність, обидва на 19 дисках і т.д.




Ну, давайте сравним с обычным перфомансом, GT-версиями от Киа. А то Вы как-то сравнивает бензоТОП со "средней" электричкой.

Зато циферки показать.

Повторюсь, нравится ДВС - катайтесь.
Но уже даже в фафагене поняли вектор развития.

Змінено deniszed (16:44 04/04/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36075
С нами с 13.03.2008

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: ssb]
      4 апреля 2023 в 16:43 Гілками

ssb 04.04.2023 16:36 пишет:

Ми тут, звичайно, всі однаково фантазуємо, але от мені здається що ніт. Якщо середній міський автомобіль проїжджає за добу, нехай, кілометрів 80-100 (а мені здається що менше) за, нехай, три сумарно години, а решту часу стоїть, то йому для поповнення батареї потрібна розетка потужністю 600 -900 ват. Як дві-чотири вуличні лампи освітлення. Це в середньому, а якщо вночі, коли є надлишок енергії, заряджатись трохи потужніше, то це призведе лише до вирівнювання споживання вночі і вдень, що взагалі прекрасно




Та тут людей не змусиш паркуватися нормально, а ти хочеш навчити їх заряджати машини вночі, коли споживання електрики менше
Ні, пересічний приїде додому і втикне відразу машину. О 20.00 приблизно, на піку споживання


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: Цуг]
      4 апреля 2023 в 16:45 Гілками

Цуг 04.04.2023 16:43 пишет:

ssb 04.04.2023 16:36 пишет:

Ми тут, звичайно, всі однаково фантазуємо, але от мені здається що ніт. Якщо середній міський автомобіль проїжджає за добу, нехай, кілометрів 80-100 (а мені здається що менше) за, нехай, три сумарно години, а решту часу стоїть, то йому для поповнення батареї потрібна розетка потужністю 600 -900 ват. Як дві-чотири вуличні лампи освітлення. Це в середньому, а якщо вночі, коли є надлишок енергії, заряджатись трохи потужніше, то це призведе лише до вирівнювання споживання вночі і вдень, що взагалі прекрасно




Та тут людей не змусиш паркуватися нормально, а ти хочеш навчити їх заряджати машини вночі, коли споживання електрики менше
Ні, пересічний приїде додому і втикне відразу машину. О 20.00 приблизно, на піку споживання




Все просто решается балансировкой тарифов. Станет ночью дешевле не в 2 раза, а в 3 - будет пользоваться таймером.

Я и сейчас таймером пользуюсь. Зарядка сама начинается в 23:00.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6740
С нами с 25.01.2008

Re: Golf 8 - останній з ДВЗ [Re: Цуг]
      4 апреля 2023 в 16:46 Гілками

Цуг 04.04.2023 16:43 пишет:

Ні, пересічний приїде додому і втикне відразу машину. О 20.00 приблизно, на піку споживання


То для цього ж давно вигадали в електричках налаштування, щоб увімкнути в розетку коли приїхав, а заряджатись вона почала коли треба

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
6 користувачів і 51 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7751

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія