autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? (16/17)

приверженец
24 года за рулем, Полтава
Сообщения: 410
С нами с 24.05.2023

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: keen]
      1 августа 2023 в 17:57 Гілками

keen 01.08.2023 15:45 пишет:


не зрозумів глибину твоєї думки


ожидаемо:-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      1 августа 2023 в 23:29 Гілками

deniszed 01.08.2023 17:25 пишет:


Сладкий клиент.

"Насыпьте мне 2 кг еды, я все попробую по чуть-чуть, потом определюсь."

Не обижайтесь, но если вас кто-то хочет развести на бабки, то это не у всеъ это проканает. 900 баксов - это как температура по больнице. И это очень сладко для установщиков.

Панели 380 баксов за киловатт
Инвертор - 500-1500 баксов (зависит от можности станции, 1 шт).

Монтаж - тут индивидуально. Очень. Я бы закладывал 100..150 баксов на киловатт.

Аккум - по желанию.

Допустим, станция на 5 кВт. Выходит 2500 панели с установкой и креплением, 700 инвертор.
3200/5 = 640 баксов за киловатт. И чем больше мощность, тем дешевле, т. к. нивелируется стоимость штучного инвертора.

Это явно не 900 баксов. Даже если аккумулятор долепить.
И нахера тут генератор в этой цепочке, я не понимаю. Бери больше панелей и все. Нужно понимать выработку в регионе.




куда девать энергию днём? )) будет куча энергии, нужно придумать потребление днём на 5 квт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: nosatiy]
      2 августа 2023 в 07:20 Гілками

Летом кондеры на холод, зимой на обогрев.
Избыток только летом, ну и хрен с ним.

Лучше, чем перспектива продажи по копейке за киловатт и расчёт через год.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 437
С нами с 17.06.2003

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      2 августа 2023 в 09:21 Гілками

Щодо продажу за копійки та виплаті через рік, то трошки занадто. Вартість 1 кВт для тих хто вже підключений по ЗТ складає 16-18 євроцентів за кВт, оплачують вже більш менш нормально. Принаймні станом на сьогодні я отримав оплату за травень + повернення недоплаченого у червні 2022.
Втім нові абоненти на зелений тариф вже не підключаться, замість нього буде НетБілінг (ви не продаєте мережі зайве, а накопичуєте в ній кВт, які можна використати протягом року).
Для більшості споживачів це теж досить зручно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      2 августа 2023 в 09:38 Гілками

deniszed 02.08.2023 07:20 пишет:

Летом кондеры на холод, зимой на обогрев.
Избыток только летом, ну и хрен с ним.

Лучше, чем перспектива продажи по копейке за киловатт и расчёт через год.




а как заряжать авто ночью от панелей? и за счет чего зимой кондеры будут работать на обогрев?

Змінено nosatiy (09:43 02/08/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3997
С нами с 11.11.2005

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: Stirlitz]
      2 августа 2023 в 09:42 Гілками

Stirlitz 02.08.2023 09:21 пишет:


Втім нові абоненти на зелений тариф вже не підключаться, замість нього буде НетБілінг (ви не продаєте мережі зайве, а накопичуєте в ній кВт, які можна використати протягом року).
Для більшості споживачів це теж досить зручно



Ну по факту это = что и продавать по 2,68 (сейчас, дальше будет зависить от действующего тарифа).
Электричество для юриков сейчас приблизилось к 7 грн за кВт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: nosatiy]
      2 августа 2023 в 09:45 Гілками

nosatiy 02.08.2023 09:38 пишет:

deniszed 02.08.2023 07:20 пишет:

Летом кондеры на холод, зимой на обогрев.
Избыток только летом, ну и хрен с ним.

Лучше, чем перспектива продажи по копейке за киловатт и расчёт через год.




а как заряжать авто ночью от панелей? и за счет чего зимой кондеры будут работать на обогрев?




Заливаешь в буферный аккумулятор.
Ночью используешь энергию по желанию. У меня так.

Но опть же - все зависит от изначальных целей. Я использую систему как резерв на случай отключения, днем просто гоняю кондиционеры сейчас.

Зимой да, энергии будет мало в пасмурные дни. Даже не зимой, а середина октября - начало января самая опа.
Плюс опять же - по чуть-чуть аккум заряжается на случай длительного блекаута. Будет уже не для зарядки авто, а для скважинного насоса и прочих нужных вещей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 437
С нами с 17.06.2003

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: мелкий-2]
      2 августа 2023 в 09:46 Гілками

Як мінімум, не піде в "благодійний фонд ДТЕК". Щодо майбутніх тарифів в Україні, то я б орієнтувався на тарифи найбідніших країн ЄС. Наприклад у Болгарії це 12 євроцентів для населення і 16 для бізнесу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: мелкий-2]
      2 августа 2023 в 09:47 Гілками

мелкий-2 02.08.2023 09:42 пишет:

Stirlitz 02.08.2023 09:21 пишет:


Втім нові абоненти на зелений тариф вже не підключаться, замість нього буде НетБілінг (ви не продаєте мережі зайве, а накопичуєте в ній кВт, які можна використати протягом року).
Для більшості споживачів це теж досить зручно



Ну по факту это = что и продавать по 2,68 (сейчас, дальше будет зависить от действующего тарифа).
Электричество для юриков сейчас приблизилось к 7 грн за кВт.




Интересно. Может, и запилю инвертор под это.
Но для начал хотелось бы, чтобы фронт не так близко был. В условном Ужгороде и не думал бы, а в моем месте все довольно хрупкое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: Stirlitz]
      2 августа 2023 в 09:49 Гілками

Stirlitz 02.08.2023 09:21 пишет:

Щодо продажу за копійки та виплаті через рік, то трошки занадто. Вартість 1 кВт для тих хто вже підключений по ЗТ складає 16-18 євроцентів за кВт, оплачують вже більш менш нормально. Принаймні станом на сьогодні я отримав оплату за травень + повернення недоплаченого у червні 2022.





От региона зависит.

Ну и опять же - постановление по копейке приняли.
Пусть и не ввели, но законодательных ограничений нет. Что отпугивает.


А давайте по теме. Сидел в этой Тойоте недавно. Много противоречий. Кьто еще тестил?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      2 августа 2023 в 10:04 Гілками

пришли к тому, что аккумы нужны таки, а не по желанию, так же нужно оформлять ЗТ или его аналог иначе во всей этой затее смысла никакого нет. В плохую погоду будет недозаряд батарей, тогда извращенцы и заводят генератор

електровафельницу из резервных аккумов не зарядишь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: nosatiy]
      2 августа 2023 в 10:12 Гілками

nosatiy 02.08.2023 10:04 пишет:

пришли к тому, что аккумы нужны таки, а не по желанию, так же нужно оформлять ЗТ или его аналог иначе во всей этой затее смысла никакого нет. В плохую погоду будет недозаряд батарей, тогда извращенцы и заводят генератор

електровафельницу из резервных аккумов не зарядишь.




Сам-то на чем ездишь, "вафлист"?

Электровафельница, млин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      2 августа 2023 в 10:12 Гілками

мой выбор дизель
если таки електричка, то
розетка от сети,
дизельный генератор с чистой синусоидой 10-12 квт на случай блекаута
отопление и охлаждение тепловым насосом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: nosatiy]
      2 августа 2023 в 10:16 Гілками

nosatiy 02.08.2023 10:12 пишет:

мой выбор дизель
если таки електричка, то
розетка от сети,
дизельный генератор с чистой синусоидой 10-12 квт на случай блекаута
отопление и охлаждение тепловым насосом.




Ну лично я так и делаю.

С генератором наип*лся, спасибо.
Включи, выключи, АВР не всегда срабатывает, топливо купи, тут сюда не лб.т, привези, багажник воняет.

Да и прайс на озвученный генератор - как на 3 кВт станцию с буфером кВт на 10.

И все же еще раз - предлагаю по теме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      2 августа 2023 в 10:32 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

deniszed 02.08.2023 10:12 пишет:



Сам-то на чем ездишь, "вафлист"?

Электровафельница, млин.




нет, это не про меня) я скорее дизелист и в теме, чтобы поддержать разговор. даже плавно вышли на то, что я не сладенький клиент и не повёлся на всю эту экономную экономию. вполне себе заправляю топливом авто и жду развития технологий.

машину то придётся менять рано или поздно

нет, это не про меня) я скорее дизелист и в теме, чтобы поддержать разговор. даже плавно вышли на то, что я не сладенький клиент и не повёлся на всю эту экономную экономию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16656
С нами с 28.03.2007

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      2 августа 2023 в 20:20 Гілками

deniszed 31.07.2023 20:56 пишет:


Ещё раз. Для хейтеров.
Панели - для дома. Электричка - бонус.
Используется буферный аккумулятор.

Физика. 7 класс.



Правильно: физика, 7 класс. Какая емкость буферного аккумулятора? 7-10 киловатт?
Какая емкость аккумулятора электрички? 50-70? То есть, если отключить всех потребителей в доме, то получаем: 50-15 (за первый час выгребаем буферный аккумулятор)= 35:5 = 7.
То есть, для зарядки аккумулятора емкостью в 50 киловатт придется полностью отказаться от электричества, минимум, на 8 часов. Ну, летом, хоть как-то. А весной-осенью-зимой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      2 августа 2023 в 20:57 Гілками

Бляха. Нахрена мне полностью заряжать аккумулятор?

Ничего не докажешь...
Давайте по теме, кто тестил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2112
С нами с 22.11.2012

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      3 августа 2023 в 10:05 Гілками

deniszed 01.08.2023 17:25 пишет:


Сладкий клиент.

"Насыпьте мне 2 кг еды, я все попробую по чуть-чуть, потом определюсь."

Не обижайтесь, но если вас кто-то хочет развести на бабки, то это не у всеъ это проканает. 900 баксов - это как температура по больнице. И это очень сладко для установщиков.

Панели 380 баксов за киловатт
Инвертор - 500-1500 баксов (зависит от можности станции, 1 шт).

Монтаж - тут индивидуально. Очень. Я бы закладывал 100..150 баксов на киловатт.

Аккум - по желанию.

Допустим, станция на 5 кВт. Выходит 2500 панели с установкой и креплением, 700 инвертор.
3200/5 = 640 баксов за киловатт. И чем больше мощность, тем дешевле, т. к. нивелируется стоимость штучного инвертора.

Это явно не 900 баксов. Даже если аккумулятор долепить.
И нахера тут генератор в этой цепочке, я не понимаю. Бери больше панелей и все. Нужно понимать выработку в регионе.




Вводные:
Дом подностью на электрике. Газа нет, вода городская

Панели на 4 Квт ранним летом 1700 у.е. с доставкой
Установка около 600$ на крышу сложную
Инвертор deye 1200$ (не надо рассказывать про инверторы на 5 Квт за 500 у.е - могу продать такой один, они свистят, пердят, кряхтят. проблемы с зарядкой от генератора и выдают меньше мощность + гоярт чаще... мой тьфу-тьфу без проблем пока)
Аккумулятор 10 Квтч - 2000 у.е. (помним - дом на электрике онли, зимой снова будут отключения, стоимость продуктов в холодильнике важнее + кондиционеры на отопление как более эффективные чем котел)
И генератор 5 квт

Итого
1700+600+1200+2000 = 5500 на 4 Квт

Панелей планирую еще на 2 Квт доставить на зиму, будет еще +800 у.е.
и выйдет 6300 на 5 Квт.
сторонние были только монтажники панелей, остальной монтаж и покупка самостоятельно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2112
С нами с 22.11.2012

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: Stirlitz]
      3 августа 2023 в 10:17 Гілками

Stirlitz 02.08.2023 09:21 пишет:


Втім нові абоненти на зелений тариф вже не підключаться, замість нього буде НетБілінг (ви не продаєте мережі зайве, а накопичуєте в ній кВт, які можна використати протягом року).
Для більшості споживачів це теж досить зручно



Підключаються...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: windowz]
      3 августа 2023 в 10:23 Гілками

Все индивидуально.
И речь была без аккумулятора.

Просчитайте с несетевым инвертором однофазным.
Докиньте панелей до 10 кВт. Появится совсем другой порядок цены.

600 уе на крышу. Неплохо.
Мне за 250 уе поставили 6 панелей. Ещё и работы внутри щитка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 203 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 18244

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія