Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? (3/17)

Kudr 21.06.2023 16:38 пишет:

---

windowz 20.06.2023 16:27 пишет:

---

На скорости 160 у всех автомобилей пробег на баке уменьшается в 2 раза по сравнению с паспортным

---

Ну-ну. В мене 110 - 8л. 160 - 10 л

---

А це не ти десь тут писав про 1.5 к км на баку і про 4,8 розхід?

Манита71 21.06.2023 17:41 пишет:

---

Kudr 21.06.2023 16:38 пишет:

---

windowz 20.06.2023 16:27 пишет:

---

На скорости 160 у всех автомобилей пробег на баке уменьшается в 2 раза по сравнению с паспортным

---

Ну-ну. В мене 110 - 8л. 160 - 10 л

---

А це не ти десь тут писав про 1.5 к км на баку і про 4,8 розхід?

---

Шо? Це чувак на ІІІ генерації туарега писав шось схоже, ще й скріни викладав. В мене менше 10 середнього не буває майже, отже 900-1000 на баку(100 л)

boyko_s 20.06.2023 22:16 пишет:

---

мелкий-2 20.06.2023 18:51 пишет:

---

Да ну. Если еду на шкоде Октавии 1.6 со скоростью 90 км то я имею расход 4.6-4.8.

---

На дизеле поверю, на бензине-нет.

---

на "девятке" 1,5 совершенно реальное значение. А у "Октавии" и обтекаемость получше, и потери во всяких там подшипниках, вероятно, поменьше.

Kudr 21.06.2023 16:38 пишет:

---

windowz 20.06.2023 16:27 пишет:

---

На скорости 160 у всех автомобилей пробег на баке уменьшается в 2 раза по сравнению с паспортным

---

Ну-ну. В мене 110 - 8л. 160 - 10 л

---

У меня сейчас примерно так же.

Змінено boyko_s (18:00 21/06/2023)

garlic_ua 21.06.2023 17:48 пишет:

---

boyko_s 20.06.2023 22:16 пишет:

---

мелкий-2 20.06.2023 18:51 пишет:

---

Да ну. Если еду на шкоде Октавии 1.6 со скоростью 90 км то я имею расход 4.6-4.8.

---

На дизеле поверю, на бензине-нет.

---

на "девятке" 1,5 совершенно реальное значение. А у "Октавии" и обтекаемость получше, и потери во всяких там подшипниках, вероятно, поменьше.

---

Не думаю, что у "Октавии" обтекаемость получше, чем у моего бывшего "Фокуса". Там 6-6.5 л расхода было получить реально, меньше - нет.

deniszed 20.06.2023 22:51 пишет:

---

Извините, а можно ехать с разрешенной скоростью

---

Ну, если я поеду с "разрешенной скоростью", то я не то что до Одессы, я до Стамбула на одном баке доеду.

Socrat 21.06.2023 09:25 пишет:

---

С нормальной скоростью только Теслы и новые Мерсы,

---

Систематически наблюдаю на одесской трассе под Киевом "Теслы", которые ползут в правом ряду, зажатые фурами. Пацаны, видать, пытаются на последних каплях заряда таки дотянуть до столицы.

boyko_s 21.06.2023 17:50 пишет:

---

garlic_ua 21.06.2023 17:48 пишет:

---

boyko_s 20.06.2023 22:16 пишет:

---

В ответ на:

---

...

---

На дизеле поверю, на бензине-нет.

---

на "девятке" 1,5 совершенно реальное значение. А у "Октавии" и обтекаемость получше, и потери во всяких там подшипниках, вероятно, поменьше.

---

Не думаю, что у "Октавии" обтекаемость получше, чем у моего бывшего "Фокуса". Там 6-6.5 л расхода было получить реально, меньше - нет.

---

просто, вы не умете плавно оперировать правой педалькой, это ж очевидно из ваших опусов :-) А кто умеет, тот укладывается.

krabik 21.06.2023 14:43 пишет:

---

Jugashvili 21.06.2023 14:27 пишет:

---

Коли на електричках буде коробка, тоді настане їх ера.

---

это как? там же обычного реостата хватает...

---

Там не реостат, там частотный преобразователь. В электричках двигатели переменного напряжения. Чаще синхронные, иногда асинхронные.

Кстати, справедливости ради, надо отметить что в Porsche Taycan есть таки коробка, там две передачи) автомат естественно, задней нет, т.к. двигатель может в обратную сторону элементарно крутиться...
Две передачи в связи с тем что авто скоростное, и по всей видимости не удаётся создать оптимальный двигатель электрический, такой чтобы он и от нуля оборотов выдавал нужные параметры и при 200 кмч тоже был хорош...
Ну или просто в авто с такой ценой можно позволить себе расходы на коробку чтобы момента на колесах ещё больше получить...
сторінка


В электричках передаточные числа будь здоров... За всех не знаю, но в Тесла М3 один оборот колеса, это ~9 оборотов двигателя. С учётом размерности колес при скорости 200 это ~14-15 тыс оборотов в минуту.




Змінено D.T.George (21:30 21/06/2023)

D.T.George 21.06.2023 21:13 пишет:

---

krabik 21.06.2023 14:43 пишет:

---

Jugashvili 21.06.2023 14:27 пишет:

---

Коли на електричках буде коробка, тоді настане їх ера.

---

это как? там же обычного реостата хватает...

---

Там не реостат, там частотный преобразователь. В электричках двигатели переменного напряжения. Чаще синхронные, иногда асинхронные.

Кстати, справедливости ради, надо отметить что в Porsche Taycan есть таки коробка, там две передачи) автомат естественно, задней нет, т.к. двигатель может в обратную сторону элементарно крутиться...
Две передачи в связи с тем что авто скоростное, и по всей видимости не удаётся создать оптимальный двигатель электрический, такой чтобы он и от нуля оборотов выдавал нужные параметры и при 200 кмч тоже был хорош...
Ну или просто в авто с такой ценой можно позволить себе расходы на коробку чтобы момента на колесах ещё больше получить...
сторінка


В электричках передаточные числа будь здоров... За всех не знаю, но в Тесла М3 один оборот колеса, это ~9 оборотов двигателя. С учётом размерности колес при скорости 200 это ~14-15 тыс оборотов в минуту.

---

Рімац не згодний з тим що не можна без коробки швидкісне електро авто створити

nosatiy 21.06.2023 22:21 пишет:

---

а есть тест сколько времени их заряжать нужно?

---

nosatiy 21.06.2023 19:18 пишет:

---

авто більше всього економить в режимі круїз контролю. ногою так не вийде.

---

D.T.George 21.06.2023 14:45 пишет:

---

Вам з фізики незалік...
У електродвигунів електричок ККД не залежить суттєво від швидкості обертанняв в певному діапазоні, який зумовлений характеристиками закладеними при розробці...
Відсутність коробки, як додаткового навантаження, це як раз мінус, а не плюс. Просто ДВС мають суттєві обмеження робочого діапазону обертів, як знизу, так і зверху. І саме цим зумовлена необхідність наявності коробки.
На пальцях - поставили коробку с коефіцієнтом 2 і шо? Крутити стало легше, але крутити треба в два рази швидше.

---

А де я говорив про ККД електродвигуна? Річ шла про споживання електродвигуна при збільшенні його обертів. Якщо простіше - подивись як змінюється споживання електронансоса при зміні швидкості роботи. І чогось у всіх електричках при зростанні швидкості - зростає витрати. Ще раз - швидкість в розумних межах.

Тобто ти вважаєш, шо КПП буде важити більше, ніж така ж по площі бітарея?:OOO:
Зараз виробники працюють над зростанням ренжу електрички в основному шляхом збільшення об'єму батареї. А ще зменшення потужності мотора.

До речі, КПП є в Порші та в Ауді RS. 2 ступенева, алеж. Це дозволяє їхати на них з високою швидкісттю с допустимим розходом енергії.

Jugashvili 22.06.2023 10:10 пишет:

---

D.T.George 21.06.2023 14:45 пишет:

---

Вам з фізики незалік...
У електродвигунів електричок ККД не залежить суттєво від швидкості обертанняв в певному діапазоні, який зумовлений характеристиками закладеними при розробці...
Відсутність коробки, як додаткового навантаження, це як раз мінус, а не плюс. Просто ДВС мають суттєві обмеження робочого діапазону обертів, як знизу, так і зверху. І саме цим зумовлена необхідність наявності коробки.
На пальцях - поставили коробку с коефіцієнтом 2 і шо? Крутити стало легше, але крутити треба в два рази швидше.

---

А де я говорив про ККД електродвигуна? Річ шла про споживання електродвигуна при збільшенні його обертів. Якщо простіше - подивись як змінюється споживання електронансоса при зміні швидкості роботи. І чогось у всіх електричках при зростанні швидкості - зростає витрати. Ще раз - швидкість в розумних межах.

Тобто ти вважаєш, шо КПП буде важити більше, ніж така ж по площі бітарея?:OOO:
Зараз виробники працюють над зростанням ренжу електрички в основному шляхом збільшення об'єму батареї. А ще зменшення потужності мотора.

До речі, КПП є в Порші та в Ауді RS. 2 ступенева, алеж. Це дозволяє їхати на них з високою швидкісттю с допустимим розходом енергії.

---

коробка у ДВЗ потрібна для того, щоб компенсувати неефективність у певних діапазонах та обмеженість обертів, що для електрички не потрібно, бо там момент максимальний у всьому доступному діапазоні обертів (знову ж верхній ліміт у ДВЗ набагато нижчий). Цей діапазон обмежений не стільки двигуном, скільки напругою, що може видавати батарея. Тому дійсно для досягнення дуже високих швидкостей коробка може допомогти, але причина її застосування у ДВЗ та електрички різна, відповідно коробка на переважній більшості електромобілів буде зайвим агрегатом. Зростання споживання при зростанні швидкості звичайно є, бо фізичні принципи ніхто не відміняв (виконання більшої роботи буде потребувати більшої кількості енергії), але коробка тут не допоможе нічого оптимізувати. Тобто коробка на електричці дозволяє збільшити макс.швидкість без збільшення напруги на батареях та потужності двигуна, а у ДВЗ вона ще грає більш важливу роль.

garlic_ua 22.06.2023 08:54 пишет:

---

nosatiy 21.06.2023 19:18 пишет:

---

авто більше всього економить в режимі круїз контролю. ногою так не вийде.

---

Как говорят англичане, "это зависит...."
С точки зрения расхода, лучше перед подъёмом (а особенно на спуске) разогнаться, затем на подъёме позволить скорости упасть.
То есть, там, где круиз будет держать 100 км/ч, водитель будет держать в диапазоне от 80 (в конце подъёма) до 120 (перед началом подъёма). И это будет существенно выгоднее, чем постоянные 100.
То есть, в холмистой местности круиз проиграет.

---

не вижу проблемы нажать кнопку и сделать +10км перед подъёмом.
на своём опыте повторюсь, что на всей дистанции круиз едет экономнее, чем нога.
даже если лень нажимать кнопки перед подъемами.

nosatiy 22.06.2023 10:48 пишет:

---

не вижу проблемы нажать кнопку и сделать +10км перед подъёмом.

---

nosatiy 22.06.2023 10:48 пишет:

---

на своём опыте повторюсь, что на всей дистанции круиз едет экономнее, чем нога.

---