Поїздив на новому Mazda-CX60 топовая комплектація на нашому ринку-активні асистенти безпеки, панорама, наппа на сидиннях з обдувом, матричний світ і щось там ще.
Ззовні машина дуже красива і ..велика. Це все завдяки здоровезному капоту.
На тесті 2.5 скайектів. Він просто мертвий. Тобто вона якось там їде, але дуже сумно. Машину треба брати тільки з V6 3.3, або плаг-ін гибрид (але його немає у нас).
Салон дуже якісний. Багато нормальних кнопок и важелів. Сідіння дуже зручні, але подушка закортка,ну, це завжди було питання до мазд. Громадна центральна срібляста консоль, можна буди б її зробити меньшою.
На ходу відчувається як дуже великий кросовер- поки повернеться ніс, потім все решта. Руль, як для мене, ватний і незрозумілий. 20 резіна- забагато. Відчувається багато чтого на асфальті коли йдеш.
Сумуючи враження-дізайн, матеріали - топ, на ходу - так собі.
Mookker 24.07.2023 18:36 пишет: а чего ты ожидал на ходу от огромного бобика?
обзорщики все верещали как он рулится
ну наверное по меркам класса нормально , но не хетч
Я после мазды вернулся в свой рав. Стало грустно от салона. А потом поехал себе с нормальным рулём и чёткой реакцией на педаль газа. Подвеска рава - [*****] конешно, но не намного хуже маздовской.
Mookker 24.07.2023 18:36 пишет: а чего ты ожидал на ходу от огромного бобика?
CX60 огромна?? Тю, обычная средненькая машинка
з такої середненької машинки нема шансів в нашому ЖК запаркуватись або потім вийти з авто, довжина паркомісця 4,50, ширина 2,30
так может то что то не так с вашим ЖК:). глянув в инете, бегленько, вижу что она не больше лексуса РХ, не говоря уже о более крупных машинах, да хоть бы туарега . Получается у вас в ЖК не запарковалось бы половина авто из под моего дома. Ну не знаю...
з такої середненької машинки нема шансів в нашому ЖК запаркуватись або потім вийти з авто, довжина паркомісця 4,50, ширина 2,30
так может то что то не так с вашим ЖК:). глянув в инете, бегленько, вижу что она не больше лексуса РХ, не говоря уже о более крупных машинах, да хоть бы туарега . Получается у вас в ЖК не запарковалось бы половина авто из под моего дома. Ну не знаю...
Так у 4.50 м не вмістяться навіть банальні американські битки типу rogue, fusion та passat, які там ледь не на вагу продають і тут на них півКиєва іздить.
з такої середненької машинки нема шансів в нашому ЖК запаркуватись або потім вийти з авто, довжина паркомісця 4,50, ширина 2,30
так может то что то не так с вашим ЖК:). глянув в инете, бегленько, вижу что она не больше лексуса РХ, не говоря уже о более крупных машинах, да хоть бы туарега . Получается у вас в ЖК не запарковалось бы половина авто из под моего дома. Ну не знаю...
Так у 4.50 м не вмістяться навіть банальні американські битки типу rogue, fusion та passat, які там ледь не на вагу продають і тут на них півКиєва іздить.
В 4.50 не влізуть більшість універсалів гольф класу , європейських , не треба в америку заглядати
Greeny 25.07.2023 08:40 пишет: СХ-60 не маленький, це точно. Але є таке відчуття "громоздкості" , коли ти йдеш на ньому. Думаю, це завдяки довгому і широкому капоту, та керму.
Оскільки не тільки не сидів в цій Мазді, а навіть не бачив її на дорозі то таке питання: по фото там широченний тоннель - продовження консолі між водієм та переднім пасажиром. Він не створює незручності для правої ноги водія?
так может то что то не так с вашим ЖК:). глянув в инете, бегленько, вижу что она не больше лексуса РХ, не говоря уже о более крупных машинах, да хоть бы туарега . Получается у вас в ЖК не запарковалось бы половина авто из под моего дома. Ну не знаю...
Так у 4.50 м не вмістяться навіть банальні американські битки типу rogue, fusion та passat, які там ледь не на вагу продають і тут на них півКиєва іздить.
В 4.50 не влізуть більшість універсалів гольф класу , європейських , не треба в америку заглядати
Звісно так. Але ж цих універсалів гольф класу з Європи на нашому ринку катма. А от амеробитків, особливо таких марок та моделей, що американці купують один раз за все життя, щоб впевнитися у помилковості свого вибору і здихатися якнайшвидше, на дорогах Києва ледь не кожен п'ятий. П.С. В 4.50 не вміщуються і практично усі середньорозмірні паркетники.
Greeny 25.07.2023 08:40 пишет: СХ-60 не маленький, це точно. Але є таке відчуття "громоздкості" , коли ти йдеш на ньому. Думаю, це завдяки довгому і широкому капоту, та керму.
Оскільки не тільки не сидів в цій Мазді, а навіть не бачив її на дорозі то таке питання: по фото там широченний тоннель - продовження консолі між водієм та переднім пасажиром. Він не створює незручності для правої ноги водія?
Він виглядає монументально)). Але не заважає. У мене 184 см та довгі ноги. Більша проблема - коротка сидуха.
Greeny 25.07.2023 10:12 пишет: Більша проблема - коротка сидуха.
"Дитячі" водійські сидіння - то проблема усіх нових Мазд. Цікаво, а на основний ринок збуту цих автівок - у США - вини з такими ж сідухами постачаються?
Greeny 25.07.2023 10:12 пишет: Більша проблема - коротка сидуха.
"Дитячі" водійські сидіння - то проблема усіх нових Мазд. Цікаво, а на основний ринок збуту цих автівок - у США - вини з такими ж сідухами постачаються?
В цілому , вони дуже непогані. Профіль, підтримка попереку. Але просто було б добре, якщо сидіння було б довше.
Greeny 25.07.2023 10:12 пишет: Більша проблема - коротка сидуха.
"Дитячі" водійські сидіння - то проблема усіх нових Мазд. Цікаво, а на основний ринок збуту цих автівок - у США - вини з такими ж сідухами постачаються?
В цілому , вони дуже непогані. Профіль, підтримка попереку. Але просто було б добре, якщо сидіння було б довше.
... і ширше. Особливо для спини між отими бічними підтримками.
"Дитячі" водійські сидіння - то проблема усіх нових Мазд. Цікаво, а на основний ринок збуту цих автівок - у США - вини з такими ж сідухами постачаються?
В цілому , вони дуже непогані. Профіль, підтримка попереку. Але просто було б добре, якщо сидіння було б довше.
... і ширше. Особливо для спини між отими бічними підтримками.
Залежить від ширини тої спини). Ширина більш менш така як у мене в раві
"Дитячі" водійські сидіння - то проблема усіх нових Мазд. Цікаво, а на основний ринок збуту цих автівок - у США - вини з такими ж сідухами постачаються?
В цілому , вони дуже непогані. Профіль, підтримка попереку. Але просто було б добре, якщо сидіння було б довше.
... і ширше. Особливо для спини між отими бічними підтримками.
то пан Пежо не тестував - автівки точно не для бургерів у мазди з цим все Ок
Greeny 25.07.2023 08:40 пишет: СХ-60 не маленький, це точно. Але є таке відчуття "громоздкості" , коли ти йдеш на ньому. Думаю, це завдяки довгому і широкому капоту, та керму.
Оскільки не тільки не сидів в цій Мазді, а навіть не бачив її на дорозі то таке питання: по фото там широченний тоннель - продовження консолі між водієм та переднім пасажиром. Він не створює незручності для правої ноги водія?
Він виглядає монументально)). Але не заважає. У мене 184 см та довгі ноги. Більша проблема - коротка сидуха.
Сидіння без подовжувача подушки - то зло. Можна багатьма фішками в авто поступитися заради сидіння з подовжувачем
так может то что то не так с вашим ЖК:). глянув в инете, бегленько, вижу что она не больше лексуса РХ, не говоря уже о более крупных машинах, да хоть бы туарега . Получается у вас в ЖК не запарковалось бы половина авто из под моего дома. Ну не знаю...
Так у 4.50 м не вмістяться навіть банальні американські битки типу rogue, fusion та passat, які там ледь не на вагу продають і тут на них півКиєва іздить.
В 4.50 не влізуть більшість універсалів гольф класу , європейських , не треба в америку заглядати
ггг...добре,що я голова ОСББ та запланував розмічати до 5,5 місця на паркінгу (зараз хто як хоче паркується - вирішив, що спочатку хаос має сам впорядкуватися, а потім вже розмічати )
[цитата="Абрвалг 24.07.2023 ] глянув в инете, бегленько, вижу что она не больше лексуса РХ, не говоря уже о более крупных машинах, да хоть бы туарега . Получается у вас в ЖК не запарковалось бы половина авто из под моего дома. Ну не знаю...
Оскільки не тільки не сидів в цій Мазді, а навіть не бачив її на дорозі то таке питання: по фото там широченний тоннель - продовження консолі між водієм та переднім пасажиром. Він не створює незручності для правої ноги водія?
Він виглядає монументально)). Але не заважає. У мене 184 см та довгі ноги. Більша проблема - коротка сидуха.
Сидіння без подовжувача подушки - то зло. Можна багатьма фішками в авто поступитися заради сидіння з подовжувачем
плюсую люто)...на попередньому (гольфі) міняв куці штатні сидухи на дуже комфортні з подовженою подушкою й зрозумів, що вже не зможу без цієї фішки...тому нове авто обирав, з тих що таке мають...СХ-5, в тому числі, забраковано саме за відсутність пристойних сидух...у СХ-60, як бачу, те ж саме за ще дорожчу вартість
взагалі, не дуже розумію, чим сабж принципово (окрім роздутих габаритів та відповідно надутоі ціни)) відрізняється від СХ-5?
Він виглядає монументально)). Але не заважає. У мене 184 см та довгі ноги. Більша проблема - коротка сидуха.
Сидіння без подовжувача подушки - то зло. Можна багатьма фішками в авто поступитися заради сидіння з подовжувачем
плюсую люто)...на попередньому (гольфі) міняв куці штатні сидухи на дуже комфортні з подовженою подушкою й зрозумів, що вже не зможу без цієї фішки...тому нове авто обирав, з тих що таке мають...СХ-5, в тому числі, забраковано саме за відсутність пристойних сидух...у СХ-60, як бачу, те ж саме за ще дорожчу вартість
взагалі, не дуже розумію, чим сабж принципово (окрім роздутих габаритів та відповідно надутоі ціни)) відрізняється від СХ-5?
Сидіння без подовжувача подушки - то зло. Можна багатьма фішками в авто поступитися заради сидіння з подовжувачем
плюсую люто)...на попередньому (гольфі) міняв куці штатні сидухи на дуже комфортні з подовженою подушкою й зрозумів, що вже не зможу без цієї фішки...тому нове авто обирав, з тих що таке мають...СХ-5, в тому числі, забраковано саме за відсутність пристойних сидух...у СХ-60, як бачу, те ж саме за ще дорожчу вартість
взагалі, не дуже розумію, чим сабж принципово (окрім роздутих габаритів та відповідно надутоі ціни)) відрізняється від СХ-5?
Задньоприводна платформа
Та 6-ті ціліндровим двигуном з турбиною. Купувати його з 2.4 скайактив не бачу сенса. Просто красива автівка з якісним салоном і з дохлим двигуном за 2 млн.
До речі, ще момент, який дратував на тест драйві-дрібні дзеркала заднього виду.
Та 6-ті ціліндровим двигуном з турбиною. Купувати його з 2.4 скайактив не бачу сенса. Просто красива автівка з якісним салоном і з дохлим двигуном за 2 млн.
До речі, ще момент, який дратував на тест драйві-дрібні дзеркала заднього виду.
Чому? Велике красиве авто, статусне, сусіди зацінять. І 600к (чи скільки там) зекономлено. Спортеджі з 1.6 розгрібали як гарячі пиріжки.
плюсую люто)...на попередньому (гольфі) міняв куці штатні сидухи на дуже комфортні з подовженою подушкою й зрозумів, що вже не зможу без цієї фішки...тому нове авто обирав, з тих що таке мають...СХ-5, в тому числі, забраковано саме за відсутність пристойних сидух...у СХ-60, як бачу, те ж саме за ще дорожчу вартість
взагалі, не дуже розумію, чим сабж принципово (окрім роздутих габаритів та відповідно надутоі ціни)) відрізняється від СХ-5?
Задньоприводна платформа
Та 6-ті ціліндровим двигуном з турбиною. Купувати його з 2.4 скайактив не бачу сенса. Просто красива автівка з якісним салоном і з дохлим двигуном за 2 млн.
До речі, ще момент, який дратував на тест драйві-дрібні дзеркала заднього виду.
та я ж не про турбо-двигун, а саме про сабж, бо ж й ця тема так названа саме CX60 2.5 sky aktiv...поруч поставити СХ-5 / СХ-60 - не кожний ззовні(СХ-5 також, пристойної якості інтер'єр,імхо) їх відрізнить, а різниця у ціні - дууже суттєва...
Там основна різниця в салоні. І матеріали якісні, і виглядає гарно, і на дотик приємно. Скажімо так, преміум в бомж варіантах залишає значно гірші враження від якості матеріалів.
Та 6-ті ціліндровим двигуном з турбиною. Купувати його з 2.4 скайактив не бачу сенса. Просто красива автівка з якісним салоном і з дохлим двигуном за 2 млн.
До речі, ще момент, який дратував на тест драйві-дрібні дзеркала заднього виду.
Чому? Велике красиве авто, статусне, сусіди зацінять. І 600к (чи скільки там) зекономлено. Спортеджі з 1.6 розгрібали як гарячі пиріжки.
там між 3.3 і 2.5 десь різниця 300К, але комплектації трохи різні.
Та 6-ті ціліндровим двигуном з турбиною. Купувати його з 2.4 скайактив не бачу сенса. Просто красива автівка з якісним салоном і з дохлим двигуном за 2 млн.
До речі, ще момент, який дратував на тест драйві-дрібні дзеркала заднього виду.
та я ж не про турбо-двигун, а саме про сабж, бо ж й ця тема так названа саме CX60 2.5 sky aktiv...поруч поставити СХ-5 / СХ-60 - не кожний ззовні(СХ-5 також, пристойної якості інтер'єр,імхо) їх відрізнить, а різниця у ціні - дууже суттєва...
Я би написав СХ-60 3,3 , але нажаль немає з таким двигуном на тест драйві. Так шо треба екстраполювати на основі обзорів. І так, дійсно, якщо вибирати з 2.5 , сх-5 - більш раціональний. Хоча, СХ-60 більш сучасний і дорогий навигляд ззовні і всередені.
Paulskit 27.07.2023 13:21 пишет: Там основна різниця в салоні. І матеріали якісні, і виглядає гарно, і на дотик приємно. Скажімо так, преміум в бомж варіантах залишає значно гірші враження від якості матеріалів.
Так і є. Вцілому, к якості матеріалів і дізайну мазди давно немає питань, але в сх-60 вони пішли ще далі.
Мені незрозуміло чому вони з 3.3 зняли всього 284 кс. Це дуже мало по сучасним міркам, а для 3.3 так взагалі. І при цьому отримали ті ж 11 літрів по паспорту. Тобто витрата є, а особливої динаміки немає. 7 секунд для 3 літрів це взагалі смішно. Форментор при трохи меншій вазі їде з 5.
Paulskit 27.07.2023 15:42 пишет: Мені незрозуміло чому вони з 3.3 зняли всього 284 кс. Це дуже мало по сучасним міркам, а для 3.3 так взагалі. І при цьому отримали ті ж 11 літрів по паспорту. Тобто витрата є, а особливої динаміки немає. 7 секунд для 3 літрів це взагалі смішно. Форментор при трохи меншій вазі їде з 5.
Paulskit 27.07.2023 15:42 пишет: Мені незрозуміло чому вони з 3.3 зняли всього 284 кс. Це дуже мало по сучасним міркам, а для 3.3 так взагалі. І при цьому отримали ті ж 11 літрів по паспорту. Тобто витрата є, а особливої динаміки немає. 7 секунд для 3 літрів це взагалі смішно. Форментор при трохи меншій вазі їде з 5.
то есть 2.5т на 230 тебя не смущал)
Там стара платформа, старі двигуни і т.д. Я можу якось це зрозуміти. Але тут нова, з 0, платформа. Тут 350-400 кс повинно бути, для такого то обʼєму.
Але все одно, Мазді величезний респект. На фоні інших виробників з літровими двигунами чи 3 циліндрами на великих кросах, запропонувати 3.3 inline 6 в поздовжній компоновці і задньопривідній платформі, от прям знімаю шляпу.
Paulskit 27.07.2023 15:42 пишет: Мені незрозуміло чому вони з 3.3 зняли всього 284 кс. Це дуже мало по сучасним міркам, а для 3.3 так взагалі. І при цьому отримали ті ж 11 літрів по паспорту. Тобто витрата є, а особливої динаміки немає. 7 секунд для 3 літрів це взагалі смішно. Форментор при трохи меншій вазі їде з 5.
Тому що, скоріш за все, в сх-80 вони планують додути цій двигун до 320 к.с І у них є дуже непоганий плагін з 2.5 л на 320 к.с.з електроходом 80-90 км
Paulskit 27.07.2023 16:43 пишет: Але все одно, Мазді величезний респект. На фоні інших виробників з літровими двигунами чи 3 циліндрами на великих кросах, запропонувати 3.3 inline 6 в поздовжній компоновці і задньопривідній платформі, от прям знімаю шляпу.
Я б іще зрозумів якби вони на цій платформі викатили якийсь седан Е класу із 3,3, поздовжною компоновкою і заднім приводом. А яка користь від цього на кросовері? Габарити більші, салон менший, розподіл ваги по осях гірший. Ще й тулити двигун 2.5, призначений для поперечного встановлення у поздовжну компоновку. Якийсь франкенштейн виходить.
Paulskit 27.07.2023 16:43 пишет: Але все одно, Мазді величезний респект. На фоні інших виробників з літровими двигунами чи 3 циліндрами на великих кросах, запропонувати 3.3 inline 6 в поздовжній компоновці і задньопривідній платформі, от прям знімаю шляпу.
Я б іще зрозумів якби вони на цій платформі викатили якийсь седан Е класу із 3,3, поздовжною компоновкою і заднім приводом. А яка користь від цього на кросовері? Габарити більші, салон менший, розподіл ваги по осях гірший. Ще й тулити двигун 2.5, призначений для поперечного встановлення у поздовжну компоновку. Якийсь франкенштейн виходить.
Ну, це -привіт Х3, Stelvio. 2.5 тулять для тих , хто хоче красивий спортивний лук за менші гроші. А його "core" двигуни - 3.3 6 циліндрів бензин і дизель. Під них авто і проектували, все інше маркетинг.
harald67 27.07.2023 17:35 пишет: Я б іще зрозумів якби вони на цій платформі викатили якийсь седан Е класу із 3,3, поздовжною компоновкою і заднім приводом. А яка користь від цього на кросовері? Габарити більші, салон менший, розподіл ваги по осях гірший. Ще й тулити двигун 2.5, призначений для поперечного встановлення у поздовжну компоновку. Якийсь франкенштейн виходить.
А яка користь від X3, X5, X7? Чи GLC, GLE, GLS? Абсолютно ж така ж історія. Я впевнений, що це тільки початок і на цій платформі буде все більше моделей. З розподілом ваги там якраз все чітко, бо двигун в базі, а пасажири сидять вже за центральною стійкою. 2.5 це майже повний аналог 2.0, який може ставитись як поперечно (3, CX-3, CX-5), так і повздовжньо (MX-5), тому це не новина і точно не франкенштейн.
Paulskit 27.07.2023 16:43 пишет: Але все одно, Мазді величезний респект. На фоні інших виробників з літровими двигунами чи 3 циліндрами на великих кросах, запропонувати 3.3 inline 6 в поздовжній компоновці і задньопривідній платформі, от прям знімаю шляпу.
Я б іще зрозумів якби вони на цій платформі викатили якийсь седан Е класу із 3,3, поздовжною компоновкою і заднім приводом. А яка користь від цього на кросовері? Габарити більші, салон менший, розподіл ваги по осях гірший. Ще й тулити двигун 2.5, призначений для поперечного встановлення у поздовжну компоновку. Якийсь франкенштейн виходить.
Вообще, все наоборот, франкенштейн - это как раз полоноприводная машина с порперечным двигателем. Для ПП конструктивно лучше именно продольное расположение двигателя, тогда можно обойтись без отельной раздатки и не надо два раза изменять направление вращения, нет проблем с развессовкой двигателя с коробкой и разнодлиными полуосями спереди. Короче, сейчас это все закос под "спортивный" характер авто.
Paulskit 27.07.2023 16:43 пишет: Але все одно, Мазді величезний респект. На фоні інших виробників з літровими двигунами чи 3 циліндрами на великих кросах, запропонувати 3.3 inline 6 в поздовжній компоновці і задньопривідній платформі, от прям знімаю шляпу.
Я б іще зрозумів якби вони на цій платформі викатили якийсь седан Е класу із 3,3, поздовжною компоновкою і заднім приводом. А яка користь від цього на кросовері? Габарити більші, салон менший, розподіл ваги по осях гірший. Ще й тулити двигун 2.5, призначений для поперечного встановлення у поздовжну компоновку. Якийсь франкенштейн виходить.
Вообще, все наоборот, франкенштейн - это как раз полоноприводная машина с порперечным двигателем. Для ПП конструктивно лучше именно продольное расположение двигателя, тогда можно обойтись без отельной раздатки и не надо два раза изменять направление вращения, нет проблем с развессовкой двигателя с коробкой и разнодлиными полуосями спереди. Короче, сейчас это все закос под "спортивный" характер авто.
Я не про те писав, яке розташування двигуна краще для пп. У моєі автівки також провздовжне. Я про те що конструктори Мазда доклали чимало зусиль для розробки нової платформи для авто із дуже сумнівними ринковими перспективами. Якби просто масштабували старезну СХ5 то усе було б просто - ну не пішли продажі і грець із ними. А тут геть переробили платформу і заради чого? Реально сподіваються з Ауді БМВ та Мерсом конкурувати? Провал Генезіса нічому не навчив?
GreenMile 27.07.2023 18:21 пишет: Вообще, все наоборот, франкенштейн - это как раз полоноприводная машина с порперечным двигателем. Для ПП конструктивно лучше именно продольное расположение двигателя, тогда можно обойтись без отельной раздатки и не надо два раза изменять направление вращения, нет проблем с развессовкой двигателя с коробкой и разнодлиными полуосями спереди. Короче, сейчас это все закос под "спортивный" характер авто.
все, окрім правильного розважування, висмоктане з пальця наведи приклад повноприводної тачки на поздовжній компоновці без раздатки, з рівнодовгими від переднього діфа півосями? Та й шоб другий раз не вставати, нехай там не буде зайвого звротнього вала і додаткового діфа, в якому змінюється напрямок обертання.
harald67 27.07.2023 20:49 пишет: Реально сподіваються з Ауді БМВ та Мерсом конкурувати? Провал Генезіса нічому не навчив?
А вони не намагаються. Там де топова CX-60 закінчується, Х3 тільки починається. Я так розумію, що вони орієнтуються на аудиторію, яка корейців і Тігуани з Кодіаками вже переросла, але до преміуму ще не доросла.
GreenMile 27.07.2023 18:21 пишет: Вообще, все наоборот, франкенштейн - это как раз полоноприводная машина с порперечным двигателем. Для ПП конструктивно лучше именно продольное расположение двигателя, тогда можно обойтись без отельной раздатки и не надо два раза изменять направление вращения, нет проблем с развессовкой двигателя с коробкой и разнодлиными полуосями спереди. Короче, сейчас это все закос под "спортивный" характер авто.
все, окрім правильного розважування, висмоктане з пальця наведи приклад повноприводної тачки на поздовжній компоновці без раздатки, з рівнодовгими від переднього діфа півосями? Та й шоб другий раз не вставати, нехай там не буде зайвого звротнього вала і додаткового діфа, в якому змінюється напрямок обертання.
Наверное, любой полноприводной седан с продольным мотором. Раздатка как отдельный элемент ему в принипе не нужна т.к. момент на задние колеса снимается прямо со вторичного вала, могут быть варианты со всякими муфтами/блоками/дифами между валом и карданом, но это сути не меняет, раздатки как с поперчным пихлом у них нет. Ну классический пример - ауде кватро Полуоси там либо равнодлинные (в старых) либо отличтаются на пару сантиматров длины, а не в два раза как у поперечных и с грузами еще посередине. Два раза вставть не буду, потому что я хз при чем тут "лишний дополниетльный дифф"и к чему он тут вообще, у дифа задача передать момент от одной точки на две независимых точки.
GreenMile 27.07.2023 18:21 пишет: Вообще, все наоборот, франкенштейн - это как раз полоноприводная машина с порперечным двигателем. Для ПП конструктивно лучше именно продольное расположение двигателя, тогда можно обойтись без отельной раздатки и не надо два раза изменять направление вращения, нет проблем с развессовкой двигателя с коробкой и разнодлиными полуосями спереди. Короче, сейчас это все закос под "спортивный" характер авто.
все, окрім правильного розважування, висмоктане з пальця наведи приклад повноприводної тачки на поздовжній компоновці без раздатки, з рівнодовгими від переднього діфа півосями? Та й шоб другий раз не вставати, нехай там не буде зайвого звротнього вала і додаткового діфа, в якому змінюється напрямок обертання.
Наверное, любой полноприводной седан с продольным мотором. Раздатка как отдельный элемент ему в принипе не нужна т.к. момент на задние колеса снимается прямо со вторичного вала, могут быть варианты со всякими муфтами/блоками/дифами между валом и карданом, но это сути не меняет, раздатки как с поперчным пихлом у них нет.
а на морду момент блютузом передається?
GreenMile 28.07.2023 00:17 пишет: Ну классический пример - ауде кватро Полуоси там либо равнодлинные (в старых) либо отличтаются на пару сантиматров длины, а не в два раза как у поперечных и с грузами еще посередине.
там всередені картера коробки є проміжний вал від діфа до лівої півосі, який дуже часто зустрічається навіть на передньоприводних поперечниках, щоб зробити піввісі рівнодовгими. Не кажучи вже про повноприводні. Та й не забудь яке в ауді (і субару) розважування: двигун завжди перед передньою віссю.
GreenMile 28.07.2023 00:17 пишет: Два раза вставть не буду, потому что я хз при чем тут "лишний дополниетльный дифф"и к чему он тут вообще, у дифа задача передать момент от одной точки на две независимых точки.
то може спочатку спробуєш розібратися з особливостями компонувальних рішень для повноприводників з різним розташуванням агрегатів
GreenMile 28.07.2023 00:17 пишет: Ну классический пример - ауде кватро Полуоси там либо равнодлинные (в старых) либо отличтаются на пару сантиматров длины, а не в два раза как у поперечных и с грузами еще посередине.
там всередені картера коробки є проміжний вал від діфа до лівої півосі, який дуже часто зустрічається навіть на передньоприводних поперечниках, щоб зробити піввісі рівнодовгими. Не кажучи вже про повноприводні. Та й не забудь яке в ауді (і субару) розважування: двигун завжди перед передньою віссю.
GreenMile 28.07.2023 00:17 пишет: Два раза вставть не буду, потому что я хз при чем тут "лишний дополниетльный дифф"и к чему он тут вообще, у дифа задача передать момент от одной точки на две независимых точки.
то може спочатку спробуєш розібратися з особливостями компонувальних рішень для повноприводників з різним розташуванням агрегатів
Я так понимаю, ты просто решил позанудствовать, хотя прекрасно понял о чем речь, но зачем-то решил поспорить с очевидными вещами Ну или читаешь через слово, хз. Дубль два, в таких авто нет отдельной раздаки, я именно это и написал, а ты мне начинаешь за валы внутри кпп двигать. Я в курсе как оно там устроено и что момент передается не по БТ а вайфаю, ага. Промвалы для полуосей внутри картера никоми образом не опровергают наличие равнодлинных полуосей, промвалы не подвержены скручиванию так, как полуоси, отрицать преимущество кустновки КПП на центральной оси авто - я это даже коментировать не буду. Спасибо за совет, но я с этим давно разобрался и даже лично наигрался в свое время переделкой недопривода в ПП, но в этом твоем душнилове я участвовать не собираюсь в конектсе данной темы.
І так зроблена більшість продольних повноприводників з мотором в базі
Какое большинство, гибридов или джипов с понижайками? Да, таких - большинство, я ж и не спорю. Ок, если мы долши до конкретно СХ-60 (кого инетресует вообще о чем бы пост, ну да ладно), то да, она сделана по системе ПП джипов у которых раздатка полноценная с понижайкой, блоками отдельным карданом на передний мост и так далее. Но эта конструкция в случае мазды обусловлена наличием в линейке электродвигателя дополнительного и никаким образмо не отменяет минусы, озвученные ранее. P.S. Я теперь даже несколько разочарован в мазде :/
І так зроблена більшість продольних повноприводників з мотором в базі
Какое большинство, гибридов или джипов с понижайками? Да, таких - большинство, я ж и не спорю.
Ок, записуй в список гібридних джипів з понижайкою: БМВ, починаючи з 3-ки (наприклад, М340iX, як в Paulskit) Мерседес, починаючи з С-классу Lexus IS та GS Infiniti Q50 та Q70 Jaguar XF та XJ
В ответ на: (кого инетресует вообще о чем бы пост, ну да ладно)
Просто люблю людей, які маючи зверхнє уявлення про предмет, роблять помилкові безапеляційні заяви
Anatoliy 28.07.2023 14:01 пишет: розмір звичайного паркомісця за ДБН В.2.3-15:2007 складає 2,5*5,5=13,75 кв. м. Так що ваш ЖК вас ...
воюємо в нас всі місця не за ДБН, частково нормальні (може десь 50-60), але більшість зменшені, і якщо довжина мені не критична (бо все ж таки 4,5 місць небагато - до 15 (в одному місці), більшість все ж таки 4,8) то ширина просто вбиває
Cypriot 27.07.2023 21:38 пишет: Де ви бачили провал Генезіса? У США Генезіс - у лідерах серед преміальних SUV.
У 2022 році Genesis продано у 11 разів менше за Lexus, у два рази менше за Accura і приблизно стількі ж як Infinity. Успіхи аж пруть.
коли лексусу преміум завітав? наче давненько доречі, наринку юса лексус падає, гена росте
Від нуля завжди легше зростати. Ще й динаміка у ковідні роки - справа мінлива. На Лексус був попит, були великі за обсягами продажі у попередні роки, а комплектуючих не вистачало. От і вийшла негативна динаміка. А це непорозуміння - Генезіз ~ у попередні роки ніхто не купував. База для порівняння була низька. Як після ковіду попит відновився то усі кинулися купувати авто, а на лексус черга. А генезіси стоять в салонах - пилом припадають. От і виникла позитивна динаміка. Ну і США то не весь світ. Хто і коли крайнього разу бачив Генезіс у Києві? А скільки за день кожен з киян бачить Інфініті. Про Лексус навіть не питаю.
У 2022 році Genesis продано у 11 разів менше за Lexus, у два рази менше за Accura і приблизно стількі ж як Infinity. Успіхи аж пруть.
коли лексусу преміум завітав? наче давненько доречі, наринку юса лексус падає, гена росте
Від нуля завжди легше зростати. Ще й динаміка у ковідні роки - справа мінлива. На Лексус був попит, були великі за обсягами продажі у попередні роки, а комплектуючих не вистачало. От і вийшла негативна динаміка. А це непорозуміння - Генезіз ~ у попередні роки ніхто не купував. База для порівняння була низька. Як після ковіду попит відновився то усі кинулися купувати авто, а на лексус черга. А генезіси стоять в салонах - пилом припадають. От і виникла позитивна динаміка. Ну і США то не весь світ. Хто і коли крайнього разу бачив Генезіс у Києві? А скільки за день кожен з киян бачить Інфініті. Про Лексус навіть не питаю.
США - один з найбільших ринків у світі. Звісно, що в нас тих же пікапів значно менше, а лексусів більше. генесіс купеху періодично бачу. але стару. з нових по Київу нічого не бачив. але то таке. мені от, при тому що я не люблю кіа/хюндай (я не кажу погані), генезіз G80 дуже подобається зовні і всередені (про смаки фломастерів не будемо сперечатися, але дизайн мені заходить), а також платформа і фішки. Та і кросовок GV80 теж нічого так. Звісно за ціну мерса Е-шки не візьму, бо стереотипи і не так пафосно (а хороший понт як відомо...доречі, от і відповідь, чому менше ще беруть ). G80 мені здається нічим не гірше за лексус ES в технічному плані, а десь навіть краще. І от в цій парі я б вже довго думав. І обрав би лексус лише тому, що на нього легше взяти ЗЧ на біточек у випадку новго авто в моєму випадку у лексуса шансів би не було. був би у каділака (бо люблю американскі), був би у мерса (бо тупо подобається мерс), а от у лексуса вже б не було. Фінік, Акура та лексус пройшли цей шлях раніше, зараз черга корейців. я от вірю в їх майбутнє. І так, постковідні роки їм лише на руку , бо розпробують споживачі ці авто, а потім вже по накатаній доріжці, яку накатали ті ж японці. все ж таки кіа/хюндай дуже потужний виробник, тому поступово заїде в цей сегмент. повернемося до цього прогнозу рочків через 5-7. і думаю вже як акура будуть продавати у США
Так то ти бачиш стару Hyundai genesis coupe - звичайну Хюндаі а не виріб напівпреміального суббренду Genesis. А повртаючись до мазди з заголовку теми: Знаючи "вміння" а точніше невміння дизайнерів Мазди сконфігурувати просторй салон авто можна передбачити що салон у СХ60 буде не більший за салон нового Lexus NX. Там реально 8 см різниці у довжини автівок але у Мазди двигун уздовж і шестициліндровий рядний, а не 4 циліндри і поперек як у Лексуса. Може навіть у Лексуса і більше буде місця у салоні. А далі, за приблизно однаковоі ціни у Мазди одні мінуси. Навіть двигун 3,3 турбо видає 284 к.с. проти нового 2,5 турбо у Лексуса на 280 к.с. Тобто паритет. Цифр споживання палива Маздою немає але вочевидь жратиме більше за Лексус через зайвий обʼєм двигуна. Якість салону гірша, кліренс менший, імідж марки непорівняний з Лексусом. Надійність і ліквідність нижчі. Запчастини менш доступні. Навіть цікаво хто ж таки придбає Мазду СХ60 за наявності на ринку Лексус NX 2,5 турбо за аналогічну ціну?
harald67 29.07.2023 16:18 пишет: Так то ти бачиш стару Hyundai genesis coupe - звичайну Хюндаі а не виріб напівпреміального суббренду Genesis. А повртаючись до мазди з заголовку теми: Знаючи "вміння" а точніше невміння дизайнерів Мазди сконфігурувати просторй салон авто можна передбачити що салон у СХ60 буде не більший за салон нового Lexus NX. Там реально 8 см різниці у довжини автівок але у Мазди двигун уздовж і шестициліндровий рядний, а не 4 циліндри і поперек як у Лексуса. Може навіть у Лексуса і більше буде місця у салоні. А далі, за приблизно однаковоі ціни у Мазди одні мінуси. Навіть двигун 3,3 турбо видає 284 к.с. проти нового 2,5 турбо у Лексуса на 280 к.с. Тобто паритет. Цифр споживання палива Маздою немає але вочевидь жратиме більше за Лексус через зайвий обʼєм двигуна. Якість салону гірша, кліренс менший, імідж марки непорівняний з Лексусом. Надійність і ліквідність нижчі. Запчастини менш доступні. Навіть цікаво хто ж таки придбає Мазду СХ60 за наявності на ринку Лексус NX 2,5 турбо за аналогічну ціну?
Lexus NX 350 - 3 млн грн. Різниця майже 700 тис грн з СХ-60 3.3 в топі. Як на мене салон мазди якіснійший в матеріалах і дизайн більш зі смаком.
harald67 29.07.2023 16:18 пишет: Так то ти бачиш стару Hyundai genesis coupe - звичайну Хюндаі а не виріб напівпреміального суббренду Genesis. А повртаючись до мазди з заголовку теми: Знаючи "вміння" а точніше невміння дизайнерів Мазди сконфігурувати просторй салон авто можна передбачити що салон у СХ60 буде не більший за салон нового Lexus NX. Там реально 8 см різниці у довжини автівок але у Мазди двигун уздовж і шестициліндровий рядний, а не 4 циліндри і поперек як у Лексуса. Може навіть у Лексуса і більше буде місця у салоні. А далі, за приблизно однаковоі ціни у Мазди одні мінуси. Навіть двигун 3,3 турбо видає 284 к.с. проти нового 2,5 турбо у Лексуса на 280 к.с. Тобто паритет. Цифр споживання палива Маздою немає але вочевидь жратиме більше за Лексус через зайвий обʼєм двигуна. Якість салону гірша, кліренс менший, імідж марки непорівняний з Лексусом. Надійність і ліквідність нижчі. Запчастини менш доступні. Навіть цікаво хто ж таки придбає Мазду СХ60 за наявності на ринку Лексус NX 2,5 турбо за аналогічну ціну?
Lexus NX 350 - 3 млн грн. Різниця майже 700 тис грн з СХ-60 3.3 в топі. Як на мене салон мазди якіснійший в матеріалах і дизайн більш зі смаком.
а 350h здається десь 2,2млн чесно кажучи нащо неїдуча жруча мазда якщо є ощадливий лексус з такою самою динамікою хоча мені здається в лексусі місця менше (не те щоб я прискіпливо дивився мазду), а RX суттєво дорожче
harald67 29.07.2023 16:18 пишет: Так то ти бачиш стару Hyundai genesis coupe - звичайну Хюндаі а не виріб напівпреміального суббренду Genesis. А повртаючись до мазди з заголовку теми: Знаючи "вміння" а точніше невміння дизайнерів Мазди сконфігурувати просторй салон авто можна передбачити що салон у СХ60 буде не більший за салон нового Lexus NX. Там реально 8 см різниці у довжини автівок але у Мазди двигун уздовж і шестициліндровий рядний, а не 4 циліндри і поперек як у Лексуса. Може навіть у Лексуса і більше буде місця у салоні. А далі, за приблизно однаковоі ціни у Мазди одні мінуси. Навіть двигун 3,3 турбо видає 284 к.с. проти нового 2,5 турбо у Лексуса на 280 к.с. Тобто паритет. Цифр споживання палива Маздою немає але вочевидь жратиме більше за Лексус через зайвий обʼєм двигуна. Якість салону гірша, кліренс менший, імідж марки непорівняний з Лексусом. Надійність і ліквідність нижчі. Запчастини менш доступні. Навіть цікаво хто ж таки придбає Мазду СХ60 за наявності на ринку Лексус NX 2,5 турбо за аналогічну ціну?
Lexus NX 350 - 3 млн грн. Різниця майже 700 тис грн з СХ-60 3.3 в топі. Як на мене салон мазди якіснійший в матеріалах і дизайн більш зі смаком.
а 350h здається десь 2,2млн чесно кажучи нащо неїдуча жруча мазда якщо є ощадливий лексус з такою самою динамікою хоча мені здається в лексусі місця менше (не те щоб я прискіпливо дивився мазду), а RX суттєво дорожче
350h - 2.3 млн, близько до мазди. динамика в гибріді дещо гірша аніж в турбо на 0.7 с, але за рахунок електро підхват має бути веселіше.
harald67 29.07.2023 16:18 пишет: Так то ти бачиш стару Hyundai genesis coupe - звичайну Хюндаі а не виріб напівпреміального суббренду Genesis. А повртаючись до мазди з заголовку теми: Знаючи "вміння" а точніше невміння дизайнерів Мазди сконфігурувати просторй салон авто можна передбачити що салон у СХ60 буде не більший за салон нового Lexus NX. Там реально 8 см різниці у довжини автівок але у Мазди двигун уздовж і шестициліндровий рядний, а не 4 циліндри і поперек як у Лексуса. Може навіть у Лексуса і більше буде місця у салоні. А далі, за приблизно однаковоі ціни у Мазди одні мінуси. Навіть двигун 3,3 турбо видає 284 к.с. проти нового 2,5 турбо у Лексуса на 280 к.с. Тобто паритет. Цифр споживання палива Маздою немає але вочевидь жратиме більше за Лексус через зайвий обʼєм двигуна. Якість салону гірша, кліренс менший, імідж марки непорівняний з Лексусом. Надійність і ліквідність нижчі. Запчастини менш доступні. Навіть цікаво хто ж таки придбає Мазду СХ60 за наявності на ринку Лексус NX 2,5 турбо за аналогічну ціну?
Lexus NX 350 - 3 млн грн. Різниця майже 700 тис грн з СХ-60 3.3 в топі. Як на мене салон мазди якіснійший в матеріалах і дизайн більш зі смаком.
а 350h здається десь 2,2млн чесно кажучи нащо неїдуча жруча мазда якщо є ощадливий лексус з такою самою динамікою хоча мені здається в лексусі місця менше (не те щоб я прискіпливо дивився мазду), а RX суттєво дорожче
звісно усе треба міряти власною . Якщо виключно по фото і габаритах (довжелезний капот мазди) то в Лексусі місця має бути більше. Ціна на лексус 2,5 турбо мене здивувала. В США - 45 тис, а у нас майже 80, і це при тому що 2.0 атмо коштує у нас 45. Але ще більше дивує що мазда сх60 не продається і не буде продаватися в США. Тоді для якого ринку іі зробили? І навіщо в Європі її пропонують з 3.3 турбодизелем? Причепа тягати чи що?
2.0 атмо, передній привід-1.8 в комплектації Urban - 1.8 млн Це взагалі мазді не конкурент
Чому? Особливо мазді сх60 з 2,5 атмо. я б навіть сказав навпаки - мазда не конкурент цьому лексусу.
рекомендую спробувати обі "устріци"
На лексусі їздив - сподобалося. Мазда - а де вона є. Ну і можемо порахувати кількість на дорогах NX і мазд СХ60. Мазда намагається залізти в не притаманний їй ціновий сегмент. Сумніваюся що щось з цього вийде. Мало хто заплатить 60 тис. за середньорозмірний кросовер від бюджетноі марки.
Чому? Особливо мазді сх60 з 2,5 атмо. я б навіть сказав навпаки - мазда не конкурент цьому лексусу.
рекомендую спробувати обі "устріци"
На лексусі їздив - сподобалося. Мазда - а де вона є. Ну і можемо порахувати кількість на дорогах NX і мазд СХ60. Мазда намагається залізти в не притаманний їй ціновий сегмент. Сумніваюся що щось з цього вийде. Мало хто заплатить 60 тис. за середньорозмірний кросовер від бюджетноі марки.
її тіки притягнули, так шо немає, так.тест-драйв є у всіх дилерів.
На лексусі їздив - сподобалося. Мазда - а де вона є. Ну і можемо порахувати кількість на дорогах NX і мазд СХ60. Мазда намагається залізти в не притаманний їй ціновий сегмент. Сумніваюся що щось з цього вийде. Мало хто заплатить 60 тис. за середньорозмірний кросовер від бюджетноі марки.
її тіки притягнули, так шо немає, так.тест-драйв є у всіх дилерів.
Ділери занадто далеко від мене. Хіба що буду десь там проїжджати. А так глянув - так СХ9 (нехай і застаріла версія) дешевша виходить за цю СХ60.
На лексусі їздив - сподобалося. Мазда - а де вона є. Ну і можемо порахувати кількість на дорогах NX і мазд СХ60. Мазда намагається залізти в не притаманний їй ціновий сегмент. Сумніваюся що щось з цього вийде. Мало хто заплатить 60 тис. за середньорозмірний кросовер від бюджетноі марки.
її тіки притягнули, так шо немає, так.тест-драйв є у всіх дилерів.
Ділери занадто далеко від мене. Хіба що буду десь там проїжджати. А так глянув - так СХ9 (нехай і застаріла версія) дешевша виходить за цю СХ60.
Дешёввша і більша. СХ-60 , це вже про інше. В Штатах є СХ-90, такий собі СХ-60, але більший і з 3м рядом. І там теж 6 ціліндровик, і плагін гібрид.
Cx-60 це спроба запропонувати японську Х3/GLC і основне тут саме платформа з основним заднім приводом. Вийде, буде покупець. NX це зовсім інша авдиторія, вони перетинаються лише в ціні . Для тих хто вибирає авто не як пральну машину нема що порівнювати