Вибираю кроосовер для дружини, для руху здебільшого по місту (90%). На чому поки що зупинився: - Peugeot 2008 - Suzuki SX4 S-Cross Перший більше подобається по дизайну та інтер'єру. Другий більш практичний (мабуть ). Обидка варіанти начебто без особливих проблем по техніці. Плюс, ще дивлюся на Mazda CX5 б/в. Не зовсім той же клас, та й злегка б\у хорошому стані та цікавій комплектації, напевно, буде дорожче і треба буде шукати. Але Mazda CX5 подобається самому (була Мазда) і на ній ще й сам інколи їздитиму По двигуну скоріше бензин. Як для мене більш практичніше на такій машині. Що ще подивитись? Буду радий почути поради.
Якщо з цих двох обирати й нема потреби у повному приводі, то пиж здається прикольнішим. У самого сузукі, але попередня модель
ИМХО опель Мокка выглядит симпатичнее чем 2008 (это одна и таже машина).
В такому ж виборі рік тому в фіналі були 2008 і CX-3. Дівчина обрала CX-3, як більш емоційний. Сузука відчувається як бабушко-мобіль. В твоєму виборі я за 2008, гарне сучасне авто без відвертих недоліків.
В такому ж виборі рік тому в фіналі були 2008 і CX-3. Дівчина обрала CX-3, як більш емоційний. Сузука відчувається як бабушко-мобіль. В твоєму виборі я за 2008, гарне сучасне авто без відвертих недоліків.
+1 за СХ-3 якщо для сім’ї - 2008 більш практично буде - більший багажник та просторіше позаду, але для водія в сх-3 все набагато краще сузука - бюджетне авто що по металу що по підвісці що по шумці і головне по матеріалам всередині
ИМХО опель Мокка выглядит симпатичнее чем 2008 (это одна и таже машина).
вона виглядає краще, всередині продуманіше в плані ергономіки, але позаду тісніше і багажник менше
ще як варіант розглянути нісан джук - але якщо механіку, бо замість автомата там наче непоганий реношний робот але його не змогли нормально подружити з двигуном
В такому ж виборі рік тому в фіналі були 2008 і CX-3. Дівчина обрала CX-3, як більш емоційний. Сузука відчувається як бабушко-мобіль. В твоєму виборі я за 2008, гарне сучасне авто без відвертих недоліків.
+1 за СХ-3 якщо для сім’ї - 2008 більш практично буде - більший багажник та просторіше позаду, але для водія в сх-3 все набагато краще сузука - бюджетне авто що по металу що по підвісці що по шумці і головне по матеріалам всередині
cx-3 Мазда в Україні зараз не пропонує, нажаль
C5 Aircross: 31K На уровень выше. Я уже молчу про двигатель 2.0 с 8 ступкой Айсин))
В такому ж виборі рік тому в фіналі були 2008 і CX-3. Дівчина обрала CX-3, як більш емоційний. Сузука відчувається як бабушко-мобіль. В твоєму виборі я за 2008, гарне сучасне авто без відвертих недоліків.
+1 за СХ-3 якщо для сім’ї - 2008 більш практично буде - більший багажник та просторіше позаду, але для водія в сх-3 все набагато краще сузука - бюджетне авто що по металу що по підвісці що по шумці і головне по матеріалам всередині
cx-3 Мазда в Україні зараз не пропонує, нажаль
бляха, справді? це як на мене серйозна втрата у виборі Б-сув
C5 Aircross: 31K На уровень выше. Я уже молчу про двигатель 2.0 с 8 ступкой Айсин))
на рівень вище чого? це інший клас просто - не всім потрібні більші автівки, не всі виросли в колгоспі при совку
про двигун згоден - досить надійний та більш-менш потужний, якщо брати стелантіси в цілому
Так сам ТС же ж написав про б/в Мазду СХ5. Як альтернатива новий С5 Ейркросс виглядає навіть більш привабливим за ті ж гроші. Як на мене він виглядає і кращим за 2008, згадуваний опель, СХ3 (якої немає) та сузуку.
C5 Aircross: 31K На уровень выше. Я уже молчу про двигатель 2.0 с 8 ступкой Айсин))
Таке питання. Подивився прайс і в кінці : фарба металік або емаль 17 к гривень. Тобто вони некрашені продаються і додатково треба за покраску платити? Тобто я такий прихожу в салон і кажу: не буду доплачувати за фарбу! Продадуть некрашену?
C5 Aircross: 31K На уровень выше. Я уже молчу про двигатель 2.0 с 8 ступкой Айсин))
на рівень вище чого? це інший клас просто - не всім потрібні більші автівки, не всі виросли в колгоспі при совку
про двигун згоден - досить надійний та більш-менш потужний, якщо брати стелантіси в цілому
Так сам ТС же ж написав про б/в Мазду СХ5. Як альтернатива новий С5 Ейркросс виглядає навіть більш привабливим за ті ж гроші. Як на мене він виглядає і кращим за 2008, згадуваний опель, СХ3 (якої немає) та сузуку.
написав як "також їздити самому" але якщо дружині - оце "їздити самому" буде враховано аж в останню чергу ну і який сенс купувати сх-5 бв, якщо вона є нова за 32500, хіба купити з невеликим пробігом до 80000 з цінником 22-25к - тоді є сенс без питань
Дуже раджу спочатку взяти 2008 на тест-драйв - маленьке кермо та розташування панелі приладів над кермом, а не за подобається далеко не всім.
Так, там цікава з точки зору реалізації панель приладів, але сама концепція i-cockpit банально людям не будь-якого зросту підходить. На цій самій платформі можна ще C4 та C4X глянути, в плюсах буде трохи комфортніша підвіска і механічне регулювання кліматом, двигуни/коробки ті ж самі на вибір. SX4 Cross - більш утилітарний "японський бобік", він за технікою має бути найдійнішим та опційно може повний привід мати, але от власне за сприйняттям машини, якістю салону і шумоізоляцією, як на мене, суттєво програє французам.
C5 Aircross: 31K На уровень выше. Я уже молчу про двигатель 2.0 с 8 ступкой Айсин))
Таке питання. Подивився прайс і в кінці : фарба металік або емаль 17 к гривень. Тобто вони некрашені продаються і додатково треба за покраску платити? Тобто я такий прихожу в салон і кажу: не буду доплачувати за фарбу! Продадуть некрашену?
Такое вроде везде. Может есть краска, которая без доплаты.
C5 Aircross: 31K На уровень выше. Я уже молчу про двигатель 2.0 с 8 ступкой Айсин))
Таке питання. Подивився прайс і в кінці : фарба металік або емаль 17 к гривень. Тобто вони некрашені продаються і додатково треба за покраску платити? Тобто я такий прихожу в салон і кажу: не буду доплачувати за фарбу! Продадуть некрашену?
Такое вроде везде. Может есть краска, которая без доплаты.
А в чому сенс? В Хонди такого немає
...
Таке питання. Подивився прайс і в кінці : фарба металік або емаль 17 к гривень. Тобто вони некрашені продаються і додатково треба за покраску платити? Тобто я такий прихожу в салон і кажу: не буду доплачувати за фарбу! Продадуть некрашену?
Такое вроде везде. Может есть краска, которая без доплаты.
А в чому сенс? В Хонди такого немає
Більш складні кольори коштують більше грошей. У більшості брендів так. "Прості" кольори безкоштовні, трохи більш складні за доплату, ще більш складні за ще більшу доплату. Є і виключення звісно. Коли авто продається тільки з простими кольорами і ніякої доплати немає. Або коли всі кольори вже відразу включені в ціну, як от у Мазди.
C5 Aircross: 31K На уровень выше. Я уже молчу про двигатель 2.0 с 8 ступкой Айсин))
Таке питання. Подивився прайс і в кінці : фарба металік або емаль 17 к гривень. Тобто вони некрашені продаються і додатково треба за покраску платити? Тобто я такий прихожу в салон і кажу: не буду доплачувати за фарбу! Продадуть некрашену?
У C5X базовий безкоштовний колір біла емаль
C5 Aircross: 31K На уровень выше. Я уже молчу про двигатель 2.0 с 8 ступкой Айсин))
Таке питання. Подивився прайс і в кінці : фарба металік або емаль 17 к гривень. Тобто вони некрашені продаються і додатково треба за покраску платити? Тобто я такий прихожу в салон і кажу: не буду доплачувати за фарбу! Продадуть некрашену?
У C5X базовий безкоштовний колір біла емаль
А до нас вже привезли Сітроєн С5х? Якщо це так то нафіг кому потрібна та пежо 408 яку усі так нахвалюють у сусідній гілці.
C5 Aircross: 31K На уровень выше. Я уже молчу про двигатель 2.0 с 8 ступкой Айсин))
на рівень вище чого? це інший клас просто - не всім потрібні більші автівки, не всі виросли в колгоспі при совку
про двигун згоден - досить надійний та більш-менш потужний, якщо брати стелантіси в цілому
На уровень выше того, что написал топикстартер. Ситроен и колгосп - это смешно)))
Где ещё будет за такие деньги 2.0 180 л.с. и 8 ступка айсин?)
на рівень вище це лексус порівняно з сітроеном, або бентлі порівняно з лексусом - а от ваше колгоспне "на рівень вище" це маячня з того що начебто більше є кращим меншого
Audi q3
Seat Arona наразі є декілька шт в наявності показує сайт імпортера
для міста розмір оптимальний, основні опції +- є
Seat Arona наразі є декілька шт в наявності показує сайт імпортера
для міста розмір оптимальний, основні опції +- є
Це клон T - Roc?
Seat Arona наразі є декілька шт в наявності показує сайт імпортера
для міста розмір оптимальний, основні опції +- є
1,0 з дсг - трохи краще ніж нісан джук з реношним дсс все ж пежошний 1,2 як на мене набагато кращий варіант
Seat Arona наразі є декілька шт в наявності показує сайт імпортера
для міста розмір оптимальний, основні опції +- є
Це клон T - Roc?
це клон меншого т-крос. В 2024 очікується вже оновлений т-крос і камік, а сеат мабуть вже ні. 2008 теж скоро має бути оновлений.
За ~30 з хвостиком якраз можна і купити т-рок в норм комплектації - оптимальний варіант як на мене.
Ще з неочікуваних варіантів є рено каптур - менше опцій, але ціна 25. В тій же ціні ще venue - простіший по дизу і двигуну, але буде з частиною сучасних адаптивних опцій.
...
Таке питання. Подивився прайс і в кінці : фарба металік або емаль 17 к гривень. Тобто вони некрашені продаються і додатково треба за покраску платити? Тобто я такий прихожу в салон і кажу: не буду доплачувати за фарбу! Продадуть некрашену?
У C5X базовий безкоштовний колір біла емаль
А до нас вже привезли Сітроєн С5х? Якщо це так то нафіг кому потрібна та пежо 408 яку усі так нахвалюють у сусідній гілці.
А до нас все ще возять субару, чи вона вже збанкрутіла в Україні, якщо дивитись на рівень продажів?)
По суті - без мінімального рівеня ай-кью без шансів зрозміти різницю між бенз турбо 1.6 215 кс і psi дизеля на 180 кс На та 408 черга на 6+ місяців і з кожним тижнем черга бажаючих росте
Seat Arona наразі є декілька шт в наявності показує сайт імпортера
для міста розмір оптимальний, основні опції +- є
Це клон T - Roc?
це клон меншого т-крос. В 2024 очікується вже оновлений т-крос і камік, а сеат мабуть вже ні. 2008 теж скоро має бути оновлений.
За ~30 з хвостиком якраз можна і купити т-рок в норм комплектації - оптимальний варіант як на мене.
Ще з неочікуваних варіантів є рено каптур - менше опцій, але ціна 25. В тій же ціні ще venue - простіший по дизу і двигуну, але буде з частиною сучасних адаптивних опцій.
Якщо т-гок коштує як с5Айокросс то якось навіть бажання немає дивитися на цей ваг. Різного рівня автівки.
...
У C5X базовий безкоштовний колір біла емаль
А до нас вже привезли Сітроєн С5х? Якщо це так то нафіг кому потрібна та пежо 408 яку усі так нахвалюють у сусідній гілці.
А до нас все ще возять субару, чи вона вже збанкрутіла в Україні, якщо дивитись на рівень продажів?)
По суті - без мінімального рівеня ай-кью без шансів зрозміти різницю між бенз турбо 1.6 215 кс і psi дизеля на 180 кс На та 408 черга на 6+ місяців і з кожним тижнем черга бажаючих росте
Уяви собі, возять до нас субару. І навіть жах який - на турбований аутбек за фантастичні 52 тисячі вже черга. І як тобі не дивно субару не збирається банкрутувати, на відміну від Пежо, яке вже збанкрутіло років 5 тому і більш ніж на третину було викуплене китайцями. Але звісно з рівнем ай-кю який бачить відмінність між авто виключно у розрізі : турбобензин vs турбодизель це складно осягнути твоім "величним розумом".
От не люблю, коли п....дять: French brand of automobiles owned by Stellantis.
Owners of Stellantis: Exor N.V. (13.99%) Peugeot Invest (6.98%) Bpifrance (6%) Dongfeng Motor Corporation (3.09%) BlackRock (2.97%)
68.90% - retail investors
Крім того, не було жодного банкротства.
...
на рівень вище чого? це інший клас просто - не всім потрібні більші автівки, не всі виросли в колгоспі при совку
про двигун згоден - досить надійний та більш-менш потужний, якщо брати стелантіси в цілому
На уровень выше того, что написал топикстартер. Ситроен и колгосп - это смешно)))
Где ещё будет за такие деньги 2.0 180 л.с. и 8 ступка айсин?)
на рівень вище це лексус порівняно з сітроеном, або бентлі порівняно з лексусом - а от ваше колгоспне "на рівень вище" це маячня з того що начебто більше є кращим меншого
А Ситроен с-елесей на уровень ниже чем с5? Или просто одно больше, а второе меньше?
Шо ж вас на колгосп то тянет так)))
Я не говорю про больше и меньше, я сказал что С5 будет лучше тех вариантов, которые предложили. Почти во всем, а особенно двигателем и коробкой. И за 31К выглядит более правильным выбором по соотношению цена / что получаешь.
А чей клон этот С5 Аиркрос? Задумываюсь о замене профильной машины, требования похожи с ТС. Но этот аиркрос реально крут по технике за свои деньги, единственное внешность ну очень на любителя. Может есть его клон у пежо/опель с 2.0 дизелем?
3008
Але цей аіркрос новіша модель, за існуючу зараз 3008, я так розумію?
...
Таке питання. Подивився прайс і в кінці : фарба металік або емаль 17 к гривень. Тобто вони некрашені продаються і додатково треба за покраску платити? Тобто я такий прихожу в салон і кажу: не буду доплачувати за фарбу! Продадуть некрашену?
У C5X базовий безкоштовний колір біла емаль
А до нас вже привезли Сітроєн С5х? Якщо це так то нафіг кому потрібна та пежо 408 яку усі так нахвалюють у сусідній гілці.
Ні, це я затупив і замість ейркрос написав с5х
Але цей аіркрос новіша модель, за існуючу зараз 3008, я так розумію?
хіба що трошки. Там концепція інша - він трохи більший і більш сімейний (позаду три роздільні крісла)
От не люблю, коли п....дять: French brand of automobiles owned by Stellantis.
Owners of Stellantis: Exor N.V. (13.99%) Peugeot Invest (6.98%) Bpifrance (6%) Dongfeng Motor Corporation (3.09%) BlackRock (2.97%)
68.90% - retail investors
Крім того, не було жодного банкротства.
А я не люблю коли люди не орієнтуються у темі але безапеляційно у чомусь звинувачують інших. До чого тут стелантіс коли мова йшла про поступове поглинання китайцями ПСА саме через загрозу банкрутства останнього: сторінка
А чей клон этот С5 Аиркрос? Задумываюсь о замене профильной машины, требования похожи с ТС. Но этот аиркрос реально крут по технике за свои деньги, единственное внешность ну очень на любителя. Может есть его клон у пежо/опель с 2.0 дизелем?
Оскільки усі автівки ПСА+опель будуються на одній базі, то їх просто розставляють за розмірами та комплектаціями. Найменший серед цих трьох - 3008. С5 ейркросс трохи більший, а 5008 більший за С5 ейркросс. Специфіка нашого ринку, що офіціали завозять до нас не усі комплектації кожної з цих трьох моделей, також намагються за рахунок цього розвести їх по різних ринкових нішах. Тобто реально усі ці три моделі - суть одне й те саме, але по розмірах та комплектаціях вже треба дивитися, що є і за скільки. 5008 начебто вже немає і анонсували новий 5008, який ще не довезли, чи взагалі не довезуть.
Загроза банкрутства і банкрутство - це різні речі. Більше того, за останніми даними китайці володіють аж 3-ма відсотками Stellantins. Ну і проданих 14% - це явно не третина.
Пиж - треба живитися вживу. Мені в принципі не заходить рулб+приборка Сузукі - простий, надійний. Я б сказав дуже простий. Але це не недлолік, а особливість. Як на мене, це відповідає концепції авто
Загроза банкрутства і банкрутство - це різні речі. Більше того, за останніми даними китайці володіють аж 3-ма відсотками Stellantins. Ну і проданих 14% - це явно не третина.
Це тільки один з продажів. Потім усіх акцій позбулася родина засновників марки пежо. І знов таки - мова про ПСА, а не про створений через кілька років Стеллантіс.
це клон меншого т-крос. В 2024 очікується вже оновлений т-крос і камік, а сеат мабуть вже ні. 2008 теж скоро має бути оновлений.
Якщо цей сеат є клоном саме т-кросс, то ціна виглядає неадекватною. Це ж навіть не аналог 2008 - це конкурент 208, який ледь не у півтора рази дешевший буде за цей сеат.
Я не говорю про больше и меньше, я сказал что С5 будет лучше тех вариантов, которые предложили. Почти во всем, а особенно двигателем и коробкой. И за 31К выглядит более правильным выбором по соотношению цена / что получаешь.
2.0 дизель на автоматі дійсно виглядає привабливо. Але якщо шукається саме B-SUV, то C5 AirCross просто не проходить по габаритам і масі. Зі стартового посту не дуже зрозуміло шукається саме B, чи щось більше також буде норм.
Mazda cx-30 теж не продають в Україні?
Пиж - треба живитися вживу. Мені в принципі не заходить рулб+приборка Сузукі - простий, надійний. Я б сказав дуже простий. Але це не недлолік, а особливість. Як на мене, це відповідає концепції авто
Коли проїдеш кілька разів, перестають заходити усі інші)
Mazda cx-30 теж не продають в Україні?
продають якраз найменше що є у Мазди в Україні. Але вона трошки більше, і, до прикладу, моїй дружині вже завелика
Пиж - треба живитися вживу. Мені в принципі не заходить рулб+приборка Сузукі - простий, надійний. Я б сказав дуже простий. Але це не недлолік, а особливість. Як на мене, це відповідає концепції авто
Коли проїдеш кілька разів, перестають заходити усі інші)
Ну, справедливості задля, у Пежо з ергономікою дійсно є моменти. Звикнути можна, але класичне компонування на те і класичне, що ергономічно вивірене роками.
Mazda cx-30 теж не продають в Україні?
продають якраз найменше що є у Мазди в Україні. Але вона трошки більше, і, до прикладу, моїй дружині вже завелика
Вона на ходу вже сильно більшою відчувається. Мені також не зайшла. Плюс по ціні там вже до CX-5 не так далеко, якщо реально більша машина треба.
Вона на ходу вже сильно більшою відчувається. Мені також не зайшла. Плюс по ціні там вже до CX-5 не так далеко, якщо реально більша машина треба.
самий прикол настає, коли більша машина зовсім не треба. А треба щось за розміром Фієсти, але сучасне і напаковане безпекою плюс нормальний автомат і більш-менш мотор на ринку малих хетчів дуже сумно.
Вона на ходу вже сильно більшою відчувається. Мені також не зайшла. Плюс по ціні там вже до CX-5 не так далеко, якщо реально більша машина треба.
самий прикол настає, коли більша машина зовсім не треба. А треба щось за розміром Фієсти, але сучасне і напаковане безпекою плюс нормальний автомат і більш-менш мотор на ринку малих хетчів дуже сумно.
Теоретично є Ford Puma, але вона була достатньо дорога (не знаю як зараз) і унила всередині. Seat Arona везли тільки в бомж комплектаціях (як зараз також не знаю). T-Cross унилий як всередині, так і зовні. T-Roc також дешман всередині, ще й дорогий. Але з найкращим двигуном в сегменті, 1.5 + DSG. Opel Mokka не зайшов взагалі, CX-3 зняли з продажів. Залишається 2008 майже безальтернативно.
P.S. Я дуже радий, що вдалось тоді взяти CX-3, ще й з супер вигідним кредитом (0% на 3 роки, фікс в гривні по 26). Тачка овоч звичайно, але керується прям дуже приємно. Навіть після БМВ.
обновленный ниссан джук. самый бюджетный, напакованый - даже в помоему базе, есть подогрев всего лобового. в нутри не унылый. багажник увеличили.
обновленный ниссан джук. самый бюджетный, напакованый - даже в помоему базе, есть подогрев всего лобового. в нутри не унылый. багажник увеличили.
У Жука величезна проблема зі звʼязкою двигун-коробка. Відчуття, що люди, які це туди ставили один з одним не розмовляли. Це одне з небагатьох авто, тест драйв якого хотілось закінчити раніше. Кажуть, що на механіці трохи краще. Але не бачу сенсу брати механіку міському авто, ще й для дівчини.
А в чому сенс? В Хонди такого немає
Все є, просто в ціну вже закладено.
Теоретично є Ford Puma, але вона була достатньо дорога (не знаю як зараз) і унила всередині. Seat Arona везли тільки в бомж комплектаціях (як зараз також не знаю). T-Cross унилий як всередині, так і зовні. T-Roc також дешман всередині, ще й дорогий. Але з найкращим двигуном в сегменті, 1.5 + DSG. Opel Mokka не зайшов взагалі, CX-3 зняли з продажів. Залишається 2008 майже безальтернативно.
P.S. Я дуже радий, що вдалось тоді взяти CX-3, ще й з супер вигідним кредитом (0% на 3 роки, фікс в гривні по 26). Тачка овоч звичайно, але керується прям дуже приємно. Навіть після БМВ.
Пума відбиває бажання літровим мотором. Арони нема, Т-кросу толком нема. Т-рок виходить завеликий, і по ціні лізе до 190-сильного Форментору
от Мокка/2008 найближче що є. Звичайний 208 був би вогєнь, але їх наче теж не возять
Звичайний 208 був би вогєнь, але їх наче теж не возять
А там з комплектаціями біда. В найтоповішому топі у нас не було навіть підлокітника. Офіціали пропонували потім колхозити. А так 208 мав всі шанси бути в профілі. Але купити нову тачку, щоб потім лізти допилювати, ну я хз.
самий прикол настає, коли більша машина зовсім не треба. А треба щось за розміром Фієсти, але сучасне і напаковане безпекою плюс нормальний автомат і більш-менш мотор
Саме за цими характеристиками обирав перше авто майже три роки тому. Прикол в тому, що усі навкруги, включно із більшістю консультантів в салонах, дивувались з того, шо саме напакованість системами безпеки стояла на першому місці, а не можливість встановити гбо, "двігатєль-міліоннік", "це ж японєц/корєєц, а не ото вашє європєйскоє гігно" і т.д. Десь одночасно зі мною деякі знайомі також обирали авто і зупинили свій вибір як раз на cx3 / t-roc / t-cross / etc. Дуже ржачно зараз спостерігати, як вони дивуються тому, що в 2008 пижу, внєзапно, присутній наприклад адаптивний круіз, автоматичні дзеркала і утримання в смузі руху, а в іх, більш коштовних тачках цього всього чомусь нема.
Дякую за відповіді. Треба буде знайти час і поїздити по салонах, посидіти, покататись.. Це буде перше авто у дружини, тому буду вибирати більше я, адже в неї ще немає конкретного розуміння, що їй попрібно як водію (автомат, зручна.. ) Враховуючи те, що це перше авто, можливо кращій варіант був би б\в, щоб вона рік-півтора піїздила, навчилась і зрозуміла, що їй попрібно. Але треба шукати, вибирати (шукати того хто підбере). З іншого боку, з салону буде меньше проблем для мене ) Офіційне СТО, КАСКО.. Буде сама займатись і обслуговувати Скільки там коней буде і як воно буди рулитись в принципі не так важливо, на покататись в мене є G20 M340
Звичайний 208 був би вогєнь, але їх наче теж не возять
А там з комплектаціями біда. В найтоповішому топі у нас не було навіть підлокітника. Офіціали пропонували потім колхозити. А так 208 мав всі шанси бути в профілі. Але купити нову тачку, щоб потім лізти допилювати, ну я хз.
308 за 1 147 000 виглядає спокусливо, якщо "кросоверність" не потрібна. Але знову ж таки, він таки більший З чистим Б-класом біда-біда
А чей клон этот С5 Аиркрос? Задумываюсь о замене профильной машины, требования похожи с ТС. Но этот аиркрос реально крут по технике за свои деньги, единственное внешность ну очень на любителя. Может есть его клон у пежо/опель с 2.0 дизелем?
модель останні роки на ринку - з цим двигуном, якщо є бажання варто поспішити по техниці там як і у всіх конкурентів, але: 2,0 дизель чугунний на 180кс з євро5 (здається ще без мочевини - чи може я пропустив і в рестайлі вже євро6), 8ст АТ від Айсін, м’які передні сидіння, три окремі сидіння позаду (для дітей чи тендітних дівчат - але це мінус як на мене), нормального розміру багажник, більш-менш нормальна підвіска незважаючи на балку (не дуже кермується проте м’яка та комфортна) тобто за свої гроші дійсно дуже гарний варіант якщо подобається та потрібен такого розміру у пежо та опеля зараз нема моделей з цим двигуном - або 1,2 або 1,6 бензин (обидва норм якщо до 100000 їздити) або 1,5 дизель (непогані цифри витрати та моменту але теж алюмінієвий то скільки відходить - питання)
З чистим Б-класом біда-біда
немає ніякої біди, просто вже Б клас виріс до колишнього С классу. Єдине що спадає, це Volkswagen T-Cross. По габаритам як Фіеста.
обновленный ниссан джук. самый бюджетный, напакованый - даже в помоему базе, есть подогрев всего лобового. в нутри не унылый. багажник увеличили.
У Жука величезна проблема зі звʼязкою двигун-коробка. Відчуття, що люди, які це туди ставили один з одним не розмовляли. Це одне з небагатьох авто, тест драйв якого хотілось закінчити раніше. Кажуть, що на механіці трохи краще. Але не бачу сенсу брати механіку міському авто, ще й для дівчини.
так і є - двигун з роботом дружить вкрай погано , на мкпп суттєво краще та і по начинці і розмірам це не старий джук, але хто ж зараз буде брати механіку
Звичайний 208 був би вогєнь, але їх наче теж не возять
А там з комплектаціями біда. В найтоповішому топі у нас не було навіть підлокітника. Офіціали пропонували потім колхозити. А так 208 мав всі шанси бути в профілі. Але купити нову тачку, щоб потім лізти допилювати, ну я хз.
здається в більшості Б класу нема підлокітника там ж між сидіннями відстань 10-15см але виглядає 208 дуже гарно - стоїть під вікном червоненький, особисто мені зовні дуже подобається
З чистим Б-класом біда-біда
немає ніякої біди, просто вже Б клас виріс до колишнього С классу. Єдине що спадає, це Volkswagen T-Cross. По габаритам як Фіеста.
в сенсі? в Європі продається купа Б-класу Fiesta, Polo, Ibiza, 208, Corsa, Clio... це те що я сходу згадав
про Т-Кросс не треба, воно всередині униле як Корола середини двохтисячних
Доречі Corsa у нас продавалась і була з тим же двигуном, що і 2008. 1.2 на 8 ст автоматі. І ціна щось біля 20к. Мені сподобалась, але були нюанси з поставками тоді. Зараз же взагалі з прайсів зникла і на сайті немає. ІМХО, це була набагато більш цікава пропозиція, ніж Mokka чи Crossland.
так, я пам'ятаю що вона з'являлась у прайсах. Так само як і Ібіца. Але наразі таке враження що некросоверний Б-клас представлений взагалі "ніяк"
А чей клон этот С5 Аиркрос? Задумываюсь о замене профильной машины, требования похожи с ТС. Но этот аиркрос реально крут по технике за свои деньги, единственное внешность ну очень на любителя. Может есть его клон у пежо/опель с 2.0 дизелем?
Оскільки усі автівки ПСА+опель будуються на одній базі, то їх просто розставляють за розмірами та комплектаціями. Найменший серед цих трьох - 3008. С5 ейркросс трохи більший, а 5008 більший за С5 ейркросс. Специфіка нашого ринку, що офіціали завозять до нас не усі комплектації кожної з цих трьох моделей, також намагються за рахунок цього розвести їх по різних ринкових нішах. Тобто реально усі ці три моделі - суть одне й те саме, але по розмірах та комплектаціях вже треба дивитися, що є і за скільки. 5008 начебто вже немає і анонсували новий 5008, який ще не довезли, чи взагалі не довезуть.
Глянув на ТТХ, с5 аіркрос має колісну базу 2,73. 3008 - 2,67; 5008 - 2,79. Тобто це різні машини зовсім, вроді як.
Ні, не треба. Тим більше є Опель
Я вже достатньо за кермом, щоб не гнатися за "модними" трендами дуже "талановитих" дизайнерів
Катав на тест-драйві і не зрозумів. ПОсадка таке собі, висока. Динаміки особливо немає. З ряду в ряд стрибати можна, але я б не сказав, что інші це роблять гірше
Взагалі, реальне відчуття дешевого авто, коли повернувся в свій Фокус 2. В якому немає нічого особливо привабливого. Едине що Корса краще за французів
Катав на тест-драйві і не зрозумів. ПОсадка таке собі, висока. Динаміки особливо немає. З ряду в ряд стрибати можна, але я б не сказав, что інші це роблять гірше
Взагалі, реальне відчуття дешевого авто, коли повернувся в свій Фокус 2. В якому немає нічого особливо привабливого. Едине що Корса краще за французів
Питання хто "інші?". На ринку хетчів Б класу пустота, немає нічого.
Катав на тест-драйві і не зрозумів. ПОсадка таке собі, висока. Динаміки особливо немає. З ряду в ряд стрибати можна, але я б не сказав, что інші це роблять гірше
Взагалі, реальне відчуття дешевого авто, коли повернувся в свій Фокус 2. В якому немає нічого особливо привабливого. Едине що Корса краще за французів
Питання хто "інші?". На ринку хетчів Б класу пустота, немає нічого.
Це й не дивно. Б клас прирекли на зникнення. Скоро його і в Європі не стане. Здорожчання собівартості виробництва легше розчинити в 50-ти тисячах євро, ніж в 20-ти.
Катав на тест-драйві і не зрозумів. ПОсадка таке собі, висока. Динаміки особливо немає. З ряду в ряд стрибати можна, але я б не сказав, что інші це роблять гірше
Взагалі, реальне відчуття дешевого авто, коли повернувся в свій Фокус 2. В якому немає нічого особливо привабливого. Едине що Корса краще за французів
Питання хто "інші?". На ринку хетчів Б класу пустота, немає нічого.
Це й не дивно. Б клас прирекли на зникнення. Скоро його і в Європі не стане. Здорожчання собівартості виробництва легше розчинити в 50-ти тисячах євро, ніж в 20-ти.
Причини зрозумілі, але це все дуже печально. Не всім потрібне велике авто.
Катав на тест-драйві і не зрозумів. ПОсадка таке собі, висока. Динаміки особливо немає. З ряду в ряд стрибати можна, але я б не сказав, что інші це роблять гірше
Взагалі, реальне відчуття дешевого авто, коли повернувся в свій Фокус 2. В якому немає нічого особливо привабливого. Едине що Корса краще за французів
Питання хто "інші?". На ринку хетчів Б класу пустота, немає нічого.
Яріс
а шо за 30 тыс дол нельзя купить , что то большее по размеру? Хоть бы "С класс"...или я отстал от цен в салонах, или чем меньше тем лучше:)?
А чей клон этот С5 Аиркрос? Задумываюсь о замене профильной машины, требования похожи с ТС. Но этот аиркрос реально крут по технике за свои деньги, единственное внешность ну очень на любителя. Может есть его клон у пежо/опель с 2.0 дизелем?
3008/с5/грандленд/5008
2.0 на 180 лошадок остался только у Аиркросса. Раньше был и у Пежо, и у Опеля. Сейчас только С5. У 3008 порезан до 150 л.с. и он еще и дороже.
У Опеля вообще только 1.5.
а шо за 30 тыс дол нельзя купить , что то большее по размеру? Хоть бы "С класс"...или я отстал от цен в салонах, или чем меньше тем лучше:)?
Можна, але це треба далеко не всім.
А чей клон этот С5 Аиркрос? Задумываюсь о замене профильной машины, требования похожи с ТС. Но этот аиркрос реально крут по технике за свои деньги, единственное внешность ну очень на любителя. Может есть его клон у пежо/опель с 2.0 дизелем?
Оскільки усі автівки ПСА+опель будуються на одній базі, то їх просто розставляють за розмірами та комплектаціями. Найменший серед цих трьох - 3008. С5 ейркросс трохи більший, а 5008 більший за С5 ейркросс. Специфіка нашого ринку, що офіціали завозять до нас не усі комплектації кожної з цих трьох моделей, також намагються за рахунок цього розвести їх по різних ринкових нішах. Тобто реально усі ці три моделі - суть одне й те саме, але по розмірах та комплектаціях вже треба дивитися, що є і за скільки. 5008 начебто вже немає і анонсували новий 5008, який ще не довезли, чи взагалі не довезуть.
Глянув на ТТХ, с5 аіркрос має колісну базу 2,73. 3008 - 2,67; 5008 - 2,79. Тобто це різні машини зовсім, вроді як.
Так я про це і писав. Розтягують одну й ту саму повозку і мають 3 моделі з майже ідентичним начинням. От як у цей ряд встромляють опель- хз - не цікавився. Але база та сама.
а шо за 30 тыс дол нельзя купить , что то большее по размеру? Хоть бы "С класс"...или я отстал от цен в салонах, или чем меньше тем лучше:)?
у тому то і прикол, що можна більше. Але якщо воно не треба, а хочеться менше - з'являється проблема
Skoda kamiq - в найдорожчій комплектації буде 28К (сам дивився на неї або suzuki Vitara - всередині небо і земля, не на користь вітари).
аааа, понятно. бывает. все мы со своими кукухами в голове.
Skoda kamiq - в найдорожчій комплектації буде 28К (сам дивився на неї або suzuki Vitara - всередині небо і земля, не на користь вітари).
Ну ще яріс кросс мав би бути.
Катав на тест-драйві і не зрозумів. ПОсадка таке собі, висока. Динаміки особливо немає. З ряду в ряд стрибати можна, але я б не сказав, что інші це роблять гірше
Взагалі, реальне відчуття дешевого авто, коли повернувся в свій Фокус 2. В якому немає нічого особливо привабливого. Едине що Корса краще за французів
Питання хто "інші?". На ринку хетчів Б класу пустота, немає нічого.
Яріс
Доречі, так. Але ціни все ж трохи зависокі.
а шо за 30 тыс дол нельзя купить , что то большее по размеру? Хоть бы "С класс"...или я отстал от цен в салонах, или чем меньше тем лучше:)?
у тому то і прикол, що можна більше. Але якщо воно не треба, а хочеться менше - з'являється проблема
Нє, ну можна і шкарпетки на пару розмірів більше брати ніж треба. А шо. Більше місця за ті ж самі гроші
Skoda kamiq - в найдорожчій комплектації буде 28К (сам дивився на неї або suzuki Vitara - всередині небо і земля, не на користь вітари).
+1 По зручності посадки - це найкраще, що є серед кросів Б/С-класу. Це стосується і заднього ряду.
...
Питання хто "інші?". На ринку хетчів Б класу пустота, немає нічого.
Яріс
Доречі, так. Але ціни все ж трохи зависокі.
Yaris cross - до 30К (не механіка) не бачу.
Катав на тест-драйві і не зрозумів. ПОсадка таке собі, висока. Динаміки особливо немає. З ряду в ряд стрибати можна, але я б не сказав, что інші це роблять гірше
Взагалі, реальне відчуття дешевого авто, коли повернувся в свій Фокус 2. В якому немає нічого особливо привабливого. Едине що Корса краще за французів
Питання хто "інші?". На ринку хетчів Б класу пустота, немає нічого.
Яріс
Фабия на сайте дилеров есть
...
Яріс
Доречі, так. Але ціни все ж трохи зависокі.
Yaris cross - до 30К (не механіка) не бачу.
Yaris Cross це не хетч. Там 17 см кліренсу на короткій базі. Дуже на любителя корчик.
Якщо ТС не проти, порадьте і мені. Вибір дуже схожий. Планую замінити профільну автіку. В 500х влаштовує майже все, за виключенням деяких моментів і головне місця вистачає))). Вимоги: дизель, в/с клас, нормальний надійний двигун і сама автівка. В "В" класі нічого не знайшов, трохи вище Карок, от ще сьогодні дізнався про існування С5 Аіркрос (технічно імхо рве всіх дизельних моно кросів). Клас зумовлений лише тим, що в нас ніхто майже ніколи ззаду не їздить, і зручно в місті. Шо ще може таке є, крім сітро і шкоди? Якщо взяти, що подобається ідеально як форм-фактор авто - Субару ХV, навіть ледь не купив таку, десь місяців 7-8 назад продавалась в Харкові в максималці, куплена в лютому 2022 р., з пробігом 6 т.км. за 26.8, запропонував людині приїхати до мене для оформлення з оплатою на перед дороги і ночівлі, не погодився чоловік. Ціну за нове авто бачу - ну як ціна того ж аіркроса та карока, вони дуже схожі на монопривід (+-33), бо якщо піднімати планку трохи вище, то вже вибір простіший, і там імхо Форментор і Октавія Скаут 4х4 200 к.с., будуть майже безальтернативні.
а шо за 30 тыс дол нельзя купить , что то большее по размеру? Хоть бы "С класс"...или я отстал от цен в салонах, или чем меньше тем лучше:)?
у тому то і прикол, що можна більше. Але якщо воно не треба, а хочеться менше - з'являється проблема
а чому хочеться менше? типу запальничка? так для міста наче пофігу. я без стьобу, реально не розумію, нащо маленька машинка? Єдине що в голову приходить - постійно потрібно паркуватися там де ну дуже тісно. От якось на дайхацу Sirion проїхався...та він на місці може розвернутися але всередині щось затісно PS хоча у 2013 дивились саме фієсту (теоритично як твоя) і фокус...і фокус відпав, але не чере розмір (навпаки це був типу плюс), а через те що на фієсті...комфортніше
а шо за 30 тыс дол нельзя купить , что то большее по размеру? Хоть бы "С класс"...или я отстал от цен в салонах, или чем меньше тем лучше:)?
у тому то і прикол, що можна більше. Але якщо воно не треба, а хочеться менше - з'являється проблема
а чому хочеться менше? типу запальничка? так для міста наче пофігу. я без стьобу, реально не розумію, нащо маленька машинка? Єдине що в голову приходить - постійно потрібно паркуватися там де ну дуже тісно. От якось на дайхацу Sirion проїхався...та він на місці може розвернутися але всередині щось затісно PS хоча у 2013 дивились саме фієсту (теоритично як твоя) і фокус...і фокус відпав, але не чере розмір (навпаки це був типу плюс), а через те що на фієсті...комфортніше
Тому що тупо не потрібна велика машина Більша машина вже є. Тож сімейні перевезення і дальняки покриті. На меншій машині легше паркуватися, менша витрата. Але основне - велика просто непотрібна. Навіщо возити за собою зайве залізо?
Якщо ТС не проти, порадьте і мені. Вибір дуже схожий. Планую замінити профільну автіку. В 500х влаштовує майже все, за виключенням деяких моментів і головне місця вистачає))). Вимоги: дизель, в/с клас, нормальний надійний двигун і сама автівка. В "В" класі нічого не знайшов, трохи вище Карок, от ще сьогодні дізнався про існування С5 Аіркрос (технічно імхо рве всіх дизельних моно кросів). Клас зумовлений лише тим, що в нас ніхто майже ніколи ззаду не їздить, і зручно в місті. Шо ще може таке є, крім сітро і шкоди? Якщо взяти, що подобається ідеально як форм-фактор авто - Субару ХV, навіть ледь не купив таку, десь місяців 7-8 назад продавалась в Харкові в максималці, куплена в лютому 2022 р., з пробігом 6 т.км. за 26.8, запропонував людині приїхати до мене для оформлення з оплатою на перед дороги і ночівлі, не погодився чоловік. Ціну за нове авто бачу - ну як ціна того ж аіркроса та карока, вони дуже схожі на монопривід (+-33), бо якщо піднімати планку трохи вище, то вже вибір простіший, і там імхо Форментор і Октавія Скаут 4х4 200 к.с., будуть майже безальтернативні.
С5 Ейркрос дійсно виглядає найкращою пропозицією серед моноприводних кросів... при такому розкладі, я би не гаяв часу, сьогодні ж поїхав би на тест й якщо ментально/тактильно заходить, хапати за 31к аж бігом ...бо щось подібне взяти у такій вартості/комплектації - анріал... й такі пропозиції бувають дуже НЕ часто...
Поло неможливо замовити у дилера?
а чому хочеться менше? типу запальничка? так для міста наче пофігу. я без стьобу, реально не розумію, нащо маленька машинка?
Сильно простіше знайти паркомісце і припаркуватися, набагато краща оглядовість, мінімальна витрата пального. Плюс ціна, гарно оснащений Б клас як правило за ціною все одно дешевше ніж С клас в бомж комплектації. Часто такі авто ще й більш затишні, не нагадують мікроавтобуси всередині. Мені, особисто, ще дуже подобається відчуття від керованості у авто з низькою масою, наскільки воно легше і простіше змінює напрям руху, кайф просто.
Ось і виходить, що якщо менше авто абсолютно всім влаштовує і ще й має набір вагомих переваг, навіщо "платити більше"? P.S. Я б не відмовився, якби профільна трійка була менша на півметра і легша на півтонни. Це б їй пішло тільки на користь.
...
у тому то і прикол, що можна більше. Але якщо воно не треба, а хочеться менше - з'являється проблема
а чому хочеться менше? типу запальничка? так для міста наче пофігу. я без стьобу, реально не розумію, нащо маленька машинка? Єдине що в голову приходить - постійно потрібно паркуватися там де ну дуже тісно. От якось на дайхацу Sirion проїхався...та він на місці може розвернутися але всередині щось затісно PS хоча у 2013 дивились саме фієсту (теоритично як твоя) і фокус...і фокус відпав, але не чере розмір (навпаки це був типу плюс), а через те що на фієсті...комфортніше
Тому що тупо не потрібна велика машина Більша машина вже є. Тож сімейні перевезення і дальняки покриті. На меншій машині легше паркуватися, менша витрата. Але основне - велика просто непотрібна. Навіщо возити за собою зайве залізо?
бери джимніка ось вже точно опозит до форментора, для міста+передмістя супер варіант.
бери джимніка ось вже точно опозит до форментора, для міста+передмістя супер варіант.
Нагадай яка там максималка у джимніка)) Якщо що, без предʼяв тачці, вона крута, але для своїх задач.
бери джимніка ось вже точно опозит до форментора, для міста+передмістя супер варіант.
Нагадай яка там максималка у джимніка)) Якщо що, без предʼяв тачці, вона крута, але для своїх задач.
більше 140 він не потягне тупо за аеродінамікою та малопотужним двигуном, але ж з Ірпеня до Києва навіть немає де так розігнатися Насправді, це напівжарт, можливо при більш точному визначанні потреб це може бути опцією
вчора в очікуванні поки над моїм 508 чаклував механік, подивився інші авто в ремзоні. був вищезгаданий с5 ейркрос - власник якого погодився зі мною про надкомпактний розмір 2008го 18го року випуску - хз чи це найостанніше покоління. В той же час, на питання чи все влаштовує власника цього ейркроса, сказав що порівняно з седаном відчуття їзди на конику-стрибунці. І хоче вже міняти за рік авто(23 року) на якийсь седан, бо формфактор каже не зайшов. Мотор в ньому 2-літровий, а ось компоновка під капотом - ну от все бідово дивиться, від кришки двигуна де замість куска пластику проклеєний войлок, до обрубаних крил і диких дірок, що таке враження наче в машині економію провели на всі 200%. Салон особисто мені сподобався, і я би брав точно не 2008. А от с5 ейркрос, чи наприклад той же ж 3008 - ну мені пежо більше заходить за сітро
...
а чому хочеться менше? типу запальничка? так для міста наче пофігу. я без стьобу, реально не розумію, нащо маленька машинка? Єдине що в голову приходить - постійно потрібно паркуватися там де ну дуже тісно. От якось на дайхацу Sirion проїхався...та він на місці може розвернутися але всередині щось затісно PS хоча у 2013 дивились саме фієсту (теоритично як твоя) і фокус...і фокус відпав, але не чере розмір (навпаки це був типу плюс), а через те що на фієсті...комфортніше
Тому що тупо не потрібна велика машина Більша машина вже є. Тож сімейні перевезення і дальняки покриті. На меншій машині легше паркуватися, менша витрата. Але основне - велика просто непотрібна. Навіщо возити за собою зайве залізо?
бери джимніка ось вже точно опозит до форментора, для міста+передмістя супер варіант.
Дружині рамний позашляховик на парт таймі? Прям ото цікава ідея Собі би таку іграшку узяв десь третьою машиною після Міати
Рено ще пише на сайті, що Captur знову доступний до замовлення.
Дружині рамний позашляховик на парт таймі? Прям ото цікава ідея
зараз у ньому напхано стільки електроніки, що вона й не помітить різниці по місту
Собі би таку іграшку узяв десь третьою машиною після Міати
О! бери дружині мх5
Собі би таку іграшку узяв десь третьою машиною після Міати
Любишь по говнам повозиться?
Дружині рамний позашляховик на парт таймі? Прям ото цікава ідея
зараз у ньому напхано стільки електроніки, що вона й не помітить різниці по місту
Собі би таку іграшку узяв десь третьою машиною після Міати
О! бери дружині мх5
Та він сам потім на тій Mx-5 кататись буде. Я можу навіть гроші на це поставити
зараз у ньому напхано стільки електроніки, що вона й не помітить різниці по місту
Авто на раме и с неразрезными мостами никакая электроника не поможет. У меня у приятеля "Джимник", но он любитель лесов, болот и лугов - там "Джимнику" самое место.
Шкода NEW KAROQ 1,4 турбо 150 к.с., 8АТ Айсін Прудка, не занадто велика, прикольна, досить економічна. І можливо (потребує уточнення) влізе у зпявлений бюджет
Дружині рамний позашляховик на парт таймі? Прям ото цікава ідея
зараз у ньому напхано стільки електроніки, що вона й не помітить різниці по місту
...
зараз у ньому напхано стільки електроніки, що вона й не помітить різниці по місту
Собі би таку іграшку узяв десь третьою машиною після Міати
О! бери дружині мх5
Та він сам потім на тій Mx-5 кататись буде. Я можу навіть гроші на це поставити
ну так на це й натяк був дружині вже можна доручати форментор вигуляти
зараз у ньому напхано стільки електроніки, що вона й не помітить різниці по місту
Авто на раме и с неразрезными мостами никакая электроника не поможет. У меня у приятеля "Джимник", но он любитель лесов, болот и лугов - там "Джимнику" самое место.
ну от чим джимнік буде гірший за Б клас по місту? Не ті швидкості та відстані, щоб воно якось було гірше. А от бенефіти очевидні: габарити, висока посадка, маневреність+класна активна безпека. Хіба що дитину не так зручно на задній ряд саджати.
У мене досвіду не так багато, буквально пару раз катався у друзів. Але з того, що кинулось в очі - підвіскою. Дуже пригучий на будь-яких нерівностях. Хетчик Б класу буде сильно комфортніше.
У мене досвіду не так багато, буквально пару раз катався у друзів. Але з того, що кинулось в очі - підвіскою. Дуже пригучий на будь-яких нерівностях. Хетчик Б класу буде сильно комфортніше.
Згоден, що пузотер буде значно комфортніший, непідресорену масу нікуди не подінеш, тому я й несерйозно пропоную це як альтернативу, скоріше для флуду, але хтозна, може після тесту сподобається
Щодо пригучості, то цікава штука, бо коли порівнював свого джимніка з авто друга (він доречі потім пересів вже на останню модель), який був того самого року випуску, але в багатшій комплектації, то він чомусь був набагато жосткіший та пригучий, ніж мій. Різниця могла бути у тому, що шини були перекачані, бо там штатний тиск щось біля 1.6, а часто передувають на шиномонтажі до 2-х.
У друзів той що новий і на якихось модних дисках-шинах. Не на тих куцих що з заводу, а тих що потім на більшості джимніків бачиш, якісь офроадні.
У друзів той що новий і на якихось модних дисках-шинах. Не на тих куцих що з заводу, а тих що потім на більшості джимніків бачиш, якісь офроадні.
ну офроадні шини це ще мінус у комфорт імхо, але взагалі якщо щось казати про комфорт, то він там може бути або на дуже гарних дорогах типу новобухівської, або на грунтовках/офроаді, все інше спиною компенсуєш.
Теоретично є Ford Puma, але вона була достатньо дорога (не знаю як зараз) і унила всередині. Seat Arona везли тільки в бомж комплектаціях (як зараз також не знаю). T-Cross унилий як всередині, так і зовні. T-Roc також дешман всередині, ще й дорогий. Але з найкращим двигуном в сегменті, 1.5 + DSG. Opel Mokka не зайшов взагалі, CX-3 зняли з продажів. Залишається 2008 майже безальтернативно.
P.S. Я дуже радий, що вдалось тоді взяти CX-3, ще й з супер вигідним кредитом (0% на 3 роки, фікс в гривні по 26). Тачка овоч звичайно, але керується прям дуже приємно. Навіть після БМВ.
Пума відбиває бажання літровим мотором. Арони нема, Т-кросу толком нема. Т-рок виходить завеликий, і по ціні лізе до 190-сильного Форментору
от Мокка/2008 найближче що є. Звичайний 208 був би вогєнь, але їх наче теж не возять
Трохи не розумію, як сх30 завелика, а 2008 ще розглядається. Постав їх поруч, мабуть здивуєшся. Мазда невелика насправді.
Якщо вже до 208 дійшли, і не потрібен крос, то Яріс гібрид в норм комплектації дуже приємний
Були схожі критерії авто для дружини - невеликі розміри, висока посадка, тільки бензин та бажано повний привід. В фінал вийшли Кашкай 2-х літровий на повному приводу та бмв X1. Обрали BMW та задоволені вибором, класно їде, витрати палива дуже приємні. Нарікання є до шумки арок, та жорстковатої підвіски. За то на трасі стоїть як вкопана) Тиск у шинах спустив до 2.0 бара - стало комфортніше.
Інші авто в принципі
Я ходим по автосалонах, коли мав другий Фокус, який планував міняти, щоб зрозуміти, чи є щось нове в бюджеті (25 кілобаксів), що буде upgrade
Не знайшов
До війни були ще французи і базові моделі С-класу. З ними і порівнював
Легше розчинити в моделі з великим об'ємом продажу В Європі ще актуально нібито, навіть в топах.
Легше розчинити в моделі з великим об'ємом продажу В Європі ще актуально нібито, навіть в топах.
в объёмах продаж "растворяются" разовые расходы, например, на работу инженеров и испытателей. А условная подушка безопасности должна быть в каждой машине, тут от общего тиража ничего не зависит. Поэтому, таки да, добавить к цене авто 5 тыс евро на электронику и системы безопасности проще, если машина изначально крупнее и дороже.
Були схожі критерії авто для дружини - невеликі розміри, висока посадка, тільки бензин та бажано повний привід. В фінал вийшли Кашкай 2-х літровий на повному приводу та бмв X1. Обрали BMW та задоволені вибором, класно їде, витрати палива дуже приємні. Нарікання є до шумки арок, та жорстковатої підвіски. За то на трасі стоїть як вкопана) Тиск у шинах спустив до 2.0 бара - стало комфортніше.
Шумка арок і у трійки від BMW не дуже - помітив під час тесту, але все одно замовив.
зараз у ньому напхано стільки електроніки, що вона й не помітить різниці по місту
Авто на раме и с неразрезными мостами никакая электроника не поможет. У меня у приятеля "Джимник", но он любитель лесов, болот и лугов - там "Джимнику" самое место.
ну от чим джимнік буде гірший за Б клас по місту? Не ті швидкості та відстані, щоб воно якось було гірше. А от бенефіти очевидні: габарити, висока посадка, маневреність+класна активна безпека. Хіба що дитину не так зручно на задній ряд саджати.
при заїзді на клевер не збавляючи газу його тупо знесе з дороги будь-який норм Б клас - ні (фієста, мазда2, кліо)
Легше розчинити в моделі з великим об'ємом продажу В Європі ще актуально нібито, навіть в топах.
в объёмах продаж "растворяются" разовые расходы, например, на работу инженеров и испытателей. А условная подушка безопасности должна быть в каждой машине, тут от общего тиража ничего не зависит. Поэтому, таки да, добавить к цене авто 5 тыс евро на электронику и системы безопасности проще, если машина изначально крупнее и дороже.
А системы безопасности каждый раз с нуля разрабатываются? Все эти датчики, радары, и остальная фигня? Сколько к цене авто добавляют передние датчики парковки, скажем. Которые шлепаются мега партиями.
Безпека розробляється для кожної моделі. Платформа дозволяє економити. Самі "запчастини" коштують набагато менше (fixme)
Є прямі витрати на сертифікацію. Розбити машини і т.д.
Плюс треба розуміти, що є сегменти покупців. А/Б класи - це найдешевші. Тут або продавай, або продадуть інші. Бо цей сегмент є в будь-якому випадку
Інша справа - люди платять шалені гроші за кліренс Тому пузотерки стають менш популярними
Безпека розробляється для кожної моделі. Платформа дозволяє економити. Самі "запчастини" коштують набагато менше (fixme)
Є прямі витрати на сертифікацію. Розбити машини і т.д.
я именно об этом и пишу: размер партии позволяет "растворить" только единоразовые расходы (на разработку и испытания). Сама по себе подушка безопасности как физический предмет добавит к стоимости машины условные 100 евро независимо от того, выпустили мы 1 или 100 тысяч экземпляров. Поэтому, с удорожанием машины на стоимость этой подушки легче согласится покупатель изначально более крупного авто (абсолютное удорожание одинаковое, но в процентах к цене не так существенно).
...
Авто на раме и с неразрезными мостами никакая электроника не поможет. У меня у приятеля "Джимник", но он любитель лесов, болот и лугов - там "Джимнику" самое место.
ну от чим джимнік буде гірший за Б клас по місту? Не ті швидкості та відстані, щоб воно якось було гірше. А от бенефіти очевидні: габарити, висока посадка, маневреність+класна активна безпека. Хіба що дитину не так зручно на задній ряд саджати.
при заїзді на клевер не збавляючи газу його тупо знесе з дороги будь-який норм Б клас - ні (фієста, мазда2, кліо)
зараз намаюся згадати, чи робив так колись. Залежить від швидкості та конфігурації клеверу, навіть мій, де тільки абс, думаю що точно до 50 км/г зайде нормально на сухій дорозі, а з більшої швидкістю заходити, імхо, буде ризиковано у будь якому разі
Я взагалі не сперечаюсь, що у хетчів буде більша швидкість до якої буде дорога краще триматися і комфорт також буде кращий, але ж ми говоримо про їзду містом, де 90 відсотків часу швидкість невелика, тому ці бенефіти можуть бути не такими помітними.
при заїзді на клевер не збавляючи газу його тупо знесе з дороги будь-який норм Б клас - ні (фієста, мазда2, кліо)
"снесёт с дороги" - это вопрос к сцепным качествам шин, а не к типу авто.
при заїзді на клевер не збавляючи газу його тупо знесе з дороги будь-який норм Б клас - ні (фієста, мазда2, кліо)
"снесёт с дороги" - это вопрос к сцепным качествам шин, а не к типу авто.
при однакових шинах високий центр тяжіння та задній привід, на якому газ краще перед маневром скидати, все ж таки більш небезпечні ніж у низькому передньопривідному хетчі.
при заїзді на клевер не збавляючи газу його тупо знесе з дороги будь-який норм Б клас - ні (фієста, мазда2, кліо)
"снесёт с дороги" - это вопрос к сцепным качествам шин, а не к типу авто.
при однакових шинах високий центр тяжіння та задній привід, на якому газ краще перед маневром скидати, все ж таки більш небезпечні ніж у низькому передньопривідному хетчі.
центр тяжести влияет на вероятность опрокинуться, но никак не "тупо знесе з дороги", это ж очевидно. Тип привода может создать избыточную/недостаточную поворачиваемость если в ходе манёвра очень резко добавлять или сбрасывать газ. То есть, опять-таки, риски получить боковое скольжение одной из осей существуют у всех и определяются дурью в голове (а что ещё может мотивировать к резкому газованию в повороте в городском трафике?), а не типом привода. Резюмируем: риск "тупо знесе з дороги" определяется сцеплением шин, а не высотой или типом привода.
Безпека розробляється для кожної моделі. Платформа дозволяє економити. Самі "запчастини" коштують набагато менше (fixme)
Є прямі витрати на сертифікацію. Розбити машини і т.д.
я именно об этом и пишу: размер партии позволяет "растворить" только единоразовые расходы (на разработку и испытания). Сама по себе подушка безопасности как физический предмет добавит к стоимости машины условные 100 евро независимо от того, выпустили мы 1 или 100 тысяч экземпляров. Поэтому, с удорожанием машины на стоимость этой подушки легче согласится покупатель изначально более крупного авто (абсолютное удорожание одинаковое, но в процентах к цене не так существенно).
Так нынешнее авто уже не может обходиться без минимальных систем безопасности, просто по требованиям регуляторов, независимо от размеров. А вот сэкономить на мультимедии, при том что он стоит копейки, дело святое. Обивку сделать самую паршивую, сидушки поставить неудобные, а не взять с предыдущих моделей, да подороже, но вы же их уже выпускаете и выпустили сотни тыщ, это да.
Камон, як можна радити Джимні - це ж тупо відро та специфічна машина. Я їздив на ньому - це гірший авто по комфорту, шумці та динаміки та багато чого іншому.
зараз у ньому напхано стільки електроніки, що вона й не помітить різниці по місту
О! бери дружині мх5
Так, електроніка, всі діла, але навіщо по місту волочити за собою раму і нерозрізні мости?
мх5 на роль другої машини нажаль не підходить. Б-класс чим добрий, що у випадку якоїсь фігні у нього таки можна усістися втрьох з якимось багажем і кудись поїхати. МХ-5 тут ніяк. Це лише третя машина для мене.
Так само як і Джимнік - квадроцикл з дахом, іграшка, аби пару разів на рік полазити по багну.
Любишь по говнам повозиться?
Не сказав би що люблю. Але аби мав таку можливість час від часу, то із задоволенням би.
Та він сам потім на тій Mx-5 кататись буде. Я можу навіть гроші на це поставити
точно не програєш. Мх-5 ота тарга з зсувним дахом і на механіці і по горах десь уіііі
ну так на це й натяк був дружині вже можна доручати форментор вигуляти
та можна. Але вона не хоче велику машину. Блін, як це ще сказати я хотів Форментор, я купив. А їй хочеться щось невеличке, няшне, але з кліматом і усякими ЕСП. Те - чого нема у Фієсті. Там з безпеки - дві подушки і АБС. А хочется і ЕСП, і 6 подушок, і камеру заднього огляду, і парктроніки, і магнітолу з андроїд авто. Коротше плюшки від дорослих машин в малому кузові.
Трохи не розумію, як сх30 завелика, а 2008 ще розглядається. Постав їх поруч, мабуть здивуєшся. Мазда невелика насправді.
Якщо вже до 208 дійшли, і не потрібен крос, то Яріс гібрид в норм комплектації дуже приємний
2008/Мокку то вже від безисходності у вибір я додав, так само як СХ-30. Дружина все ж сподівається на щось меньше. В гібрідах не бачу ніякого сенсу ні економічного ні практичного. Тим більше в дрібних кузовах. Хоча Яріс наче по баблу нічо, треба буде пред'явити на розгляд.
ну от чим джимнік буде гірший за Б клас по місту? Не ті швидкості та відстані, щоб воно якось було гірше. А от бенефіти очевидні: габарити, висока посадка, маневреність+класна активна безпека. Хіба що дитину не так зручно на задній ряд саджати.
Активна безпека у коротенького рамного джипчина? кхм, ніт, дякую
ну і банально - в тому-ж таки 2008/Корсі салон просто небо і земля по якості матеріалів і дизайну порівняно з Джимні
мені Джимні як такий подобається, але у нього дуже вузька ніша застосування. І це явно не машина для міста.
C5 Aircross: 31K На уровень выше. Я уже молчу про двигатель 2.0 с 8 ступкой Айсин))
на рівень вище чого? це інший клас просто - не всім потрібні більші автівки, не всі виросли в колгоспі при совку
про двигун згоден - досить надійний та більш-менш потужний, якщо брати стелантіси в цілому
На уровень выше того, что написал топикстартер. Ситроен и колгосп - это смешно)))
Где ещё будет за такие деньги 2.0 180 л.с. и 8 ступка айсин?)
+1 цена шара, берите пока дают. В Европе уже таких нет и не будет(
при заїзді на клевер не збавляючи газу його тупо знесе з дороги будь-який норм Б клас - ні (фієста, мазда2, кліо)
"снесёт с дороги" - это вопрос к сцепным качествам шин, а не к типу авто.
я дуже прошу свої коментарі що мають дуже теоретичний зміст або містять філософські думки та розповсюджуються на щось абстрактне не застосовувати до моїх повідомлень
при заїзді на клевер не збавляючи газу його тупо знесе з дороги будь-який норм Б клас - ні (фієста, мазда2, кліо)
"снесёт с дороги" - это вопрос к сцепным качествам шин, а не к типу авто.
я дуже прошу свої коментарі що мають дуже теоретичний зміст або містять філософські думки та розповсюджуються на щось абстрактне не застосовувати до моїх повідомлень
в смысле? теоретическое рассуждение "да его снесёт с дороги" нельзя прокомментировать теоретическим рассуждением "да он скорее опрокинется"? :-)))))))))) не много ли чести?
...
у тому то і прикол, що можна більше. Але якщо воно не треба, а хочеться менше - з'являється проблема
а чому хочеться менше? типу запальничка? так для міста наче пофігу. я без стьобу, реально не розумію, нащо маленька машинка? Єдине що в голову приходить - постійно потрібно паркуватися там де ну дуже тісно. От якось на дайхацу Sirion проїхався...та він на місці може розвернутися але всередині щось затісно PS хоча у 2013 дивились саме фієсту (теоритично як твоя) і фокус...і фокус відпав, але не чере розмір (навпаки це був типу плюс), а через те що на фієсті...комфортніше
Тому що тупо не потрібна велика машина Більша машина вже є. Тож сімейні перевезення і дальняки покриті. На меншій машині легше паркуватися, менша витрата. Але основне - велика просто непотрібна. Навіщо возити за собою зайве залізо?
А легке БУ не підходить? Бо бачу інколи 208 пижики останнього покоління - може в той бік глянути.. Шось таке
Б-класс чим добрий, що у випадку якоїсь фігні у нього таки можна усістися втрьох з якимось багажем і кудись поїхати.
Фабію розглядав? Бачу ніби свіжа зараз. Безпека і рюшечки ніби ок. Симпатична як на мене (вживу не бачив якщо що). Двигун правда ніби один тільки і той не самий прудкий) Але поїхати в разі чого можна далеко і напевне досить недорого. Ну і механіка тільки наразі ніби. Але може це тобі і плюс. сторінка
...
а чому хочеться менше? типу запальничка? так для міста наче пофігу. я без стьобу, реально не розумію, нащо маленька машинка? Єдине що в голову приходить - постійно потрібно паркуватися там де ну дуже тісно. От якось на дайхацу Sirion проїхався...та він на місці може розвернутися але всередині щось затісно PS хоча у 2013 дивились саме фієсту (теоритично як твоя) і фокус...і фокус відпав, але не чере розмір (навпаки це був типу плюс), а через те що на фієсті...комфортніше
Тому що тупо не потрібна велика машина Більша машина вже є. Тож сімейні перевезення і дальняки покриті. На меншій машині легше паркуватися, менша витрата. Але основне - велика просто непотрібна. Навіщо возити за собою зайве залізо?
А легке БУ не підходить? Бо бачу інколи 208 пижики останнього покоління - може в той бік глянути.. Шось таке
Б/у не розглядав і не розглядаю
Б-класс чим добрий, що у випадку якоїсь фігні у нього таки можна усістися втрьох з якимось багажем і кудись поїхати.
Фабію розглядав? Бачу ніби свіжа зараз. Безпека і рюшечки ніби ок. Симпатична як на мене (вживу не бачив якщо що). Двигун правда ніби один тільки і той не самий прудкий) Але поїхати в разі чого можна далеко і напевне досить недорого. Ну і механіка тільки наразі ніби. Але може це тобі і плюс. сторінка
Дружині все ж автомат краще І до Шкоди абсолютне несприйняття.
Б-класс чим добрий, що у випадку якоїсь фігні у нього таки можна усістися втрьох з якимось багажем і кудись поїхати.
Фабію розглядав? Бачу ніби свіжа зараз. Безпека і рюшечки ніби ок. Симпатична як на мене (вживу не бачив якщо що). Двигун правда ніби один тільки і той не самий прудкий) Але поїхати в разі чого можна далеко і напевне досить недорого. Ну і механіка тільки наразі ніби. Але може це тобі і плюс. сторінка
Дружині все ж автомат краще І до Шкоди абсолютне несприйняття.
не знаю жодної дівчини що взагалі у фабію сяде якось нема знайомих кому вона взагалі заходить я б ще радив Джаз подивитись - наче в кінці року повинні завозити, зараз наче є але щоб стояла в салоні - не бачив ну і гібрид
Б-класс чим добрий, що у випадку якоїсь фігні у нього таки можна усістися втрьох з якимось багажем і кудись поїхати.
Фабію розглядав? Бачу ніби свіжа зараз. Безпека і рюшечки ніби ок. Симпатична як на мене (вживу не бачив якщо що). Двигун правда ніби один тільки і той не самий прудкий) Але поїхати в разі чого можна далеко і напевне досить недорого. Ну і механіка тільки наразі ніби. Але може це тобі і плюс. сторінка
Дружині все ж автомат краще І до Шкоди абсолютне несприйняття.
Хоча як на мене ваг як ваг) З усіма технологіями, безпекою, карплеями/андроїдавто і т.д. Плюс бачу є цікаві кольори і комбінації, тобто навряд чи буде виглядати сумно. Двигунів і коробок правда не вистачає для повноцінного вибору...
...
Фабію розглядав? Бачу ніби свіжа зараз. Безпека і рюшечки ніби ок. Симпатична як на мене (вживу не бачив якщо що). Двигун правда ніби один тільки і той не самий прудкий) Але поїхати в разі чого можна далеко і напевне досить недорого. Ну і механіка тільки наразі ніби. Але може це тобі і плюс. сторінка
Дружині все ж автомат краще І до Шкоди абсолютне несприйняття.
не знаю жодної дівчини що взагалі у фабію сяде якось нема знайомих кому вона взагалі заходить я б ще радив Джаз подивитись - наче в кінці року повинні завозити, зараз наче є але щоб стояла в салоні - не бачив ну і гібрид
Хоча як на мене ваг як ваг) З усіма технологіями, безпекою, карплеями/андроїдавто і т.д. Плюс бачу є цікаві кольори і комбінації, тобто навряд чи буде виглядати сумно. Двигунів і коробок правда не вистачає для повноцінного вибору...
та я ж не сперечаюсь технічно то саме що Поло і Ібіца Але треба було чути що мені сказалаи коли я був розумував над Супербом універсалом
Хоча як на мене ваг як ваг) З усіма технологіями, безпекою, карплеями/андроїдавто і т.д. Плюс бачу є цікаві кольори і комбінації, тобто навряд чи буде виглядати сумно. Двигунів і коробок правда не вистачає для повноцінного вибору...
та я ж не сперечаюсь технічно то саме що Поло і Ібіца Але треба було чути що мені сказалаи коли я був розумував над Супербом універсалом
та я ж не сперечаюсь технічно то саме що Поло і Ібіца
Опа А оце цікаво Чогось теж був впевнений що їх немає
а їх і немає, але повинні завезти - коли, ніхто не знає - цікаво коли їх вже встигли виставити? з мінусів - все той самий літровий двигун а так автівка норм і кататися на один сервіс
Опа А оце цікаво Чогось теж був впевнений що їх немає
а їх і немає, але повинні завезти - коли, ніхто не знає
Взнавав? Тоді розходимося) П.С.: Хоча поки Сашко збереться (бо ніби ж не прямо зараз треба), то вже і підвезуть)
...
Опа А оце цікаво Чогось теж був впевнений що їх немає
а їх і немає, але повинні завезти - коли, ніхто не знає
Взнавав? Тоді розходимося)
в мене 1,5 місячної давнини дані може все ж таки вже є чи хоча б приймають замовлення
Були схожі критерії авто для дружини - невеликі розміри, висока посадка, тільки бензин та бажано повний привід. В фінал вийшли Кашкай 2-х літровий на повному приводу та бмв X1. Обрали BMW та задоволені вибором, класно їде, витрати палива дуже приємні. Нарікання є до шумки арок, та жорстковатої підвіски. За то на трасі стоїть як вкопана) Тиск у шинах спустив до 2.0 бара - стало комфортніше.
Шумка арок і у трійки від BMW не дуже - помітив під час тесту, але все одно замовив.
Це ти мексиканку тестив, у них є деякі відмінності, не завжди позитивні. Наприклад, подвійне скло недоступне в принципі, а це дуже сильно на шумку впливає.
...
Опа А оце цікаво Чогось теж був впевнений що їх немає
а їх і немає, але повинні завезти - коли, ніхто не знає
Взнавав? Тоді розходимося) П.С.: Хоча поки Сашко збереться (бо ніби ж не прямо зараз треба), то вже і підвезуть)
Так так Мені не прям зараз. Я ще від Форментора не відійшов Тому занотував.
Б-класс чим добрий, що у випадку якоїсь фігні у нього таки можна усістися втрьох з якимось багажем і кудись поїхати.
Фабію розглядав? Бачу ніби свіжа зараз. Безпека і рюшечки ніби ок. Симпатична як на мене (вживу не бачив якщо що). Двигун правда ніби один тільки і той не самий прудкий) Але поїхати в разі чого можна далеко і напевне досить недорого. Ну і механіка тільки наразі ніби. Але може це тобі і плюс. сторінка
мне всегда нравилась концепция Фабии, но вот посмотрел то, что предлагается сейчас.... - было 3 кузова на выбор - остался 1 - было 3 двигателя на выбор (в т.ч. неубиенный 1,6) - остался 1, и тот дохлый - была версия с 6-ст автоматом - не стало версии с автоматом
очень странно это всё...
...
а їх і немає, але повинні завезти - коли, ніхто не знає
Взнавав? Тоді розходимося) П.С.: Хоча поки Сашко збереться (бо ніби ж не прямо зараз треба), то вже і підвезуть)
Так так Мені не прям зараз. Я ще від Форментора не відійшов Тому занотував.
Попроси Тараса маякувати тобі якщо що) Дружині точно має зайти) Двигуна думаю для такої автівочки літрового тсі буде ок, витрата невелика, ДСГ сам знаєш вже як буде все клацати)
а чому хочеться менше? типу запальничка? так для міста наче пофігу. я без стьобу, реально не розумію, нащо маленька машинка?
А ще можна черевики брати 46-го розміру при нозі 43-го
Б-класс чим добрий, що у випадку якоїсь фігні у нього таки можна усістися втрьох з якимось багажем і кудись поїхати.
Фабію розглядав? Бачу ніби свіжа зараз. Безпека і рюшечки ніби ок. Симпатична як на мене (вживу не бачив якщо що). Двигун правда ніби один тільки і той не самий прудкий) Але поїхати в разі чого можна далеко і напевне досить недорого. Ну і механіка тільки наразі ніби. Але може це тобі і плюс. сторінка
мне всегда нравилась концепция Фабии, но вот посмотрел то, что предлагается сейчас.... - было 3 кузова на выбор - остался 1 - было 3 двигателя на выбор (в т.ч. неубиенный 1,6) - остался 1, и тот дохлый - была версия с 6-ст автоматом - не стало версии с автоматом
очень странно это всё...
Для таких вимог є Скала.
Ех Механічний кондиціонер. Мімо.
В пакеті Комфорт є Клімат. Ось я вже конфігурував Взагалі конфігуратори у вага рулять, якщо є з чого конфігурувати)
...
Фабію розглядав? Бачу ніби свіжа зараз. Безпека і рюшечки ніби ок. Симпатична як на мене (вживу не бачив якщо що). Двигун правда ніби один тільки і той не самий прудкий) Але поїхати в разі чого можна далеко і напевне досить недорого. Ну і механіка тільки наразі ніби. Але може це тобі і плюс. сторінка
мне всегда нравилась концепция Фабии, но вот посмотрел то, что предлагается сейчас.... - было 3 кузова на выбор - остался 1 - было 3 двигателя на выбор (в т.ч. неубиенный 1,6) - остался 1, и тот дохлый - была версия с 6-ст автоматом - не стало версии с автоматом
очень странно это всё...
Для таких вимог є Скала.
и как это утешает, если требуется Фабия в универсале и с адекватным двигателем?
Ех Механічний кондиціонер. Мімо.
как-то слабо верится, что если двигатель-КПП-дорожный просвет-багажник устраивают, кто-то отбросит вариант только по причине типа кондиционера.
как-то слабо верится, что если двигатель-КПП-дорожный просвет-багажник устраивают, кто-то отбросит вариант только по причине типа кондиционера.
в сенсі? от я відкину одна з вимог до машини - клімат-контроль повноцінний. Так само буде відкинуто якщо буде відсутній Андроїд-авто, підігрів сидінь і нормальне сучасне діодне світло. Підігрів керма дуже бажаний. Круїз-контроль хоча би звичайний дуже хотілося би. Про підігрів дзеркал я взагалі мовчу, мабуть зараз і нема машин без нього. Це ж особистий комфорт. як раз от на дорожній просвіт і розмір багажнику взагалі пофігу, навіть не цікавлюсь цими цифрами.
Інакше можна і далі Фієстою катать.
Ех Механічний кондиціонер. Мімо.
В пакеті Комфорт є Клімат. Ось я вже конфігурував Взагалі конфігуратори у вага рулять, якщо є з чого конфігурувати)
та я про ту що є на складі у Львові. Не те що би я був готовий... але черв'ячок сумніву з'явився... а тут опа - нема клімату все, пізніше, пізніше
Ех Механічний кондиціонер. Мімо.
как-то слабо верится, что если двигатель-КПП-дорожный просвет-багажник устраивают, кто-то отбросит вариант только по причине типа кондиционера.
в сенсі? от я відкину одна з вимог до машини - клімат-контроль повноцінний. Так само буде відкинуто якщо буде відсутній Андроїд-авто, підігрів сидінь і нормальне сучасне діодне світло. Підігрів керма дуже бажаний. Круїз-контроль хоча би звичайний дуже хотілося би. Про підігрів дзеркал я взагалі мовчу, мабуть зараз і нема машин без нього. Це ж особистий комфорт. Інакше можна і далі Фієстою катать.
простите, уточню: откажетесь от предпочтительного двигателя/типа КПП/типа кузова в пользу более современного климата?
простите, уточню: откажетесь от предпочтительного двигателя/типа КПП/типа кузова в пользу более современного климата?
уточняю: машини без клімат-контролю не розглядаються, як факт
Б-класс чим добрий, що у випадку якоїсь фігні у нього таки можна усістися втрьох з якимось багажем і кудись поїхати.
Фабію розглядав? Бачу ніби свіжа зараз. Безпека і рюшечки ніби ок. Симпатична як на мене (вживу не бачив якщо що). Двигун правда ніби один тільки і той не самий прудкий) Але поїхати в разі чого можна далеко і напевне досить недорого. Ну і механіка тільки наразі ніби. Але може це тобі і плюс. сторінка
мне всегда нравилась концепция Фабии, но вот посмотрел то, что предлагается сейчас.... - было 3 кузова на выбор - остался 1 - было 3 двигателя на выбор (в т.ч. неубиенный 1,6) - остался 1, и тот дохлый - была версия с 6-ст автоматом - не стало версии с автоматом
очень странно это всё...
ну це ж Шкода. Треба кланятися і казати - Дякую!, що коробка та колеса є. Бо коробка вже - 5МКПП
Сама по себе подушка безопасности как физический предмет добавит к стоимости машины условные 100 евро независимо от того, выпустили мы 1 или 100 тысяч экземпляров.
Залежить Сама деталь буде так само, але загальні витрати на великих об'ємах будуть нижчі. Просто в технологічних штуках ціна власне матеріалу невелика
Тут класичний "economy of scale"
Не тільки. В повороті вага суттєво перерозподілюється. Авто з високим центром маси та валкою підвіскою суттєво більше втратить зачеп на окремих колесах
Не тільки. В повороті вага суттєво перерозподілюється. Авто з високим центром маси та валкою підвіскою суттєво більше втратить зачеп на окремих колесах
ну, машина ж не становится легче :-))))))) На "внутренних" колёсах потеряется веса ровно столько, сколько добавится на "внешних"
Сама по себе подушка безопасности как физический предмет добавит к стоимости машины условные 100 евро независимо от того, выпустили мы 1 или 100 тысяч экземпляров.
Залежить Сама деталь буде так само, але загальні витрати на великих об'ємах будуть нижчі. Просто в технологічних штуках ціна власне матеріалу невелика
Тут класичний "economy of scale"
что вы имеете в виду под "загальними витратами"?
что вы имеете в виду под "загальними витратами"?
research&development - сама дорога складова. Тому розмазати її на сто тисяч машин вигідніше ніж на десять тисяч
простите, уточню: откажетесь от предпочтительного двигателя/типа КПП/типа кузова в пользу более современного климата?
уточняю: машини без клімат-контролю не розглядаються, як факт
CITROЁN C3 в комплектації SHINE 6 АТ Asin, 6 подушок + ESP + круїз контроль однозонний клімат + Android auto (провідний) можна різний стайлінг замовити Eco LED + навіть "адаптивні" (ближнє\дальнє) можна замовити
так, авто не нове, і десь скоро буде заміна поколінь, та навіть зараз стильно виглядає. ну і ціна в топовій комплектації $21к, досить "конкурентно".
Так, але питання в тому, що у машини є ОДИН центр мас. А кожне колесо знаходиться на відстані від нього. Тому моменти від кожного колеса діють окремо і по різному, що може спричинити відхилення рузу авто від "планової" траекторії.
Крім того, машина хоче їхати прямо. Тому кожне конкретне колесо "тримається" за дорогу до моменту, коли силу тертя не пересилять інші сили. Інакше знос осі
Тому важливо, щоб (спрощено) всі колеса максимально довго тримали зчеплення з дорогою
что вы имеете в виду под "загальними витратами"?
Сама деталь умовно має: * вартість сировини/вхідних компронентів * вартість на її виробництво (електроенергія) * амортизація виробничої лінії Це те, що безпосередньо є "частиною" деталі і не може бути зменшено, окрім як пошуком більш дешевих компонентів і т.п. Тут economy of scale не допоможе
Але є витрати, що розкидаються на всі вироблені деталі: * розробка * створення/обслуговування виробницої лінії * сертифікація * маркетинг * менеджерські витрати * ризики
Є ще витрати, які нібито прямі, але розкидуються на окрему партію, як мінімум * зарплатня * логістичні витрати
На все це прямо діє ефект economy of scale
Чим технологічніший товар - тим вона більша. Наприклад для ПЗ еффект майже 100%, так як тарижування його часто майже нічого не варте. А в машині теж воно є, і в тому числі в системах безпеки (якщо казати про різні контролери)
Вище розписав, складових багато. Для різних може бути по різному. Але сумарно їх частка дуже висока
что вы имеете в виду под "загальними витратами"?
Сама деталь умовно має: * вартість сировини/вхідних компронентів * вартість на її виробництво (електроенергія) * амортизація виробничої лінії Це те, що безпосередньо є "частиною" деталі і не може бути зменшено, окрім як пошуком більш дешевих компонентів і т.п. Тут economy of scale не допоможе
Але є витрати, що розкидаються на всі вироблені деталі: * розробка * створення/обслуговування виробницої лінії * сертифікація * маркетинг * менеджерські витрати * ризики
Є ще витрати, які нібито прямі, але розкидуються на окрему партію, як мінімум * зарплатня * логістичні витрати
На все це прямо діє ефект economy of scale
Чим технологічніший товар - тим вона більша. Наприклад для ПЗ еффект майже 100%, так як тарижування його часто майже нічого не варте. А в машині теж воно є, і в тому числі в системах безпеки (якщо казати про різні контролери)
Существование "эффекта масштаба" никто не отрицает, например, я о нём писал уже раза 3. Но здесь обсуждалось влияние размера машины, это не имеет отношения к размеру партии.
что вы имеете в виду под "загальними витратами"?
research&development - сама дорога складова. Тому розмазати її на сто тисяч машин вигідніше ніж на десять тисяч
осталось найти, кто здесь не согласен с этой очевидной вещью.
Так, але питання в тому, що у машини є ОДИН центр мас. А кожне колесо знаходиться на відстані від нього. Тому моменти від кожного колеса діють окремо і по різному, що може спричинити відхилення рузу авто від "планової" траекторії.
Крім того, машина хоче їхати прямо. Тому кожне конкретне колесо "тримається" за дорогу до моменту, коли силу тертя не пересилять інші сили. Інакше знос осі
Тому важливо, щоб (спрощено) всі колеса максимально довго тримали зчеплення з дорогою
хосспади, да признайте уже, что вероятность "знесе з дороги" определяется сцепными свойствами шин, а не высотой или типом привода. И перестаньте мусолить эту тему.
Так, але питання в тому, що у машини є ОДИН центр мас. А кожне колесо знаходиться на відстані від нього. Тому моменти від кожного колеса діють окремо і по різному, що може спричинити відхилення рузу авто від "планової" траекторії.
Крім того, машина хоче їхати прямо. Тому кожне конкретне колесо "тримається" за дорогу до моменту, коли силу тертя не пересилять інші сили. Інакше знос осі
Тому важливо, щоб (спрощено) всі колеса максимально довго тримали зчеплення з дорогою
хосспади, да признайте уже, что вероятность "знесе з дороги" определяется сцепными свойствами шин, а не высотой или типом привода. И перестаньте мусолить эту тему.
стільки повідомлень [*****] нікому не потрібних а думка що якщо порівнюються автівки а не шини то за замовчуванням шини вони мають приблизно однакової якості жирним - брєд, для кожної автівки межа зносу своя і, так, - залежить від висоти та типу проивода також, взуйся в яку хочеш гуму це не зміниться
Так, але питання в тому, що у машини є ОДИН центр мас. А кожне колесо знаходиться на відстані від нього. Тому моменти від кожного колеса діють окремо і по різному, що може спричинити відхилення рузу авто від "планової" траекторії.
Крім того, машина хоче їхати прямо. Тому кожне конкретне колесо "тримається" за дорогу до моменту, коли силу тертя не пересилять інші сили. Інакше знос осі
Тому важливо, щоб (спрощено) всі колеса максимально довго тримали зчеплення з дорогою
хосспади, да признайте уже, что вероятность "знесе з дороги" определяется сцепными свойствами шин, а не высотой или типом привода. И перестаньте мусолить эту тему.
стільки повідомлень [*****] нікому не потрібних а думка що якщо порівнюються автівки а не шини то за замовчуванням шини вони мають приблизно однакової якості жирним - брєд, для кожної автівки межа зносу своя і, так, - залежить від висоти та типу проивода також, взуйся в яку хочеш гуму це не зміниться
ІМХується мені, що пан garlic_ua з юристів або десь поруч, тому останнє слово потрібно бути за ним, навіть якще це лютий офф. Це в них професійне захворювання...
[цитата="Disnake 18.08.2023 10:08 пишет" якщо порівнюються автівки а не шини то за замовчуванням шини вони мають приблизно однакової якості жирним - брєд, для кожної автівки межа зносу своя і, так, - залежить від висоти та типу проивода також, взуйся в яку хочеш гуму це не зміниться
+100500 Більше того - імовірність перевертання авто при вході на швидкості у поворот залежить від багатьох чинників (маса, висота центру мас, ширина, колісна база, ...) а от від властивостей гуми майже не залежить.
Все ж просто. ЩОб отримати ефект economy of scale, треба багато продавати. А/Б-клас має бенефіти від цього ефекту на європейському ринку
Очевидно ні
Наприклад, постійний повний привід суттєво додає стійкості до зносу через наявність тяги на кожному колесі, і відповідно додаткової сили в точці дотику колеса до дороги. Ну і взагалі, робота з газом в повороті. Помірно відкритий газ суттєво додає стійкості Ну блін, це ж база
Висота впливає на розподіл ваги в повороті на кожне колесо. А вага, або сила тяжіння прямо впливає на силу тертя, що як раз і визначає межу стійкості. Знову база
Очевидно ні
Наприклад, постійний повний привід суттєво додає стійкості до зносу через наявність тяги на кожному колесі, і відповідно додаткової сили в точці дотику колеса до дороги. Ну і взагалі, робота з газом в повороті. Помірно відкритий газ суттєво додає стійкості Ну блін, це ж база
Ох, як би його кидало, якби це був передньоприводний універсал такої ж довжини?
Більше того - імовірність перевертання авто при вході на швидкості у поворот залежить від багатьох чинників (маса, висота центру мас, ширина, колісна база, ...) а от від властивостей гуми майже не залежить.
спасибо, мысли свежие и неочевидные :-)))) Одна беда: обсуждается совсем не вероятность опрокидывания условного "джимни" против условного "городского хэтча" :-))))))))
Наприклад, постійний повний привід суттєво додає стійкості до зносу через наявність тяги на кожному колесі, і відповідно додаткової сили в точці дотику колеса до дороги. Ну і взагалі, робота з газом в повороті.
полный привод снижает вероятность срыва только при очень резком добавлении/сбросе газа в повороте. Другими словами, при движении в городском трафике он поможет только полным неадекватам :-)
Помірно відкритий газ суттєво додає стійкості
глупости. Максимальную боковую нагрузку выдержит свободно катящееся колесо (к которому не приложены ни тяговые, ни тормозные силы). Школьный курс: "параллелограмм сил", сложение векторов".
Очевидно ні
Наприклад, постійний повний привід суттєво додає стійкості до зносу через наявність тяги на кожному колесі, і відповідно додаткової сили в точці дотику колеса до дороги. Ну і взагалі, робота з газом в повороті. Помірно відкритий газ суттєво додає стійкості Ну блін, це ж база
Ох, як би його кидало, якби це був передньоприводний універсал такої ж довжини?
Який небудь європейський пассат 8 генерації без пакету погані дороги, і без повного приводу кидало б у цій вправі набагато менше. Суто за рахунок меншої ваги і нижчого центру масс, а також жорсткої та короткоходної підвіски.
Це не зносить з дороги, а перекидається там проблема з роботою ESP була. виправили софт і вже такого нема не вони перші, не вони останні, хто через ESP провалював звісно, чим нижче центр ваги, то менше перекинутися хоче
Щось ти наплутав. У пассата підвіска якраз не короткохода і не жорстка, бо низький центр мас. А вот в паркетнику навпаки.
короткоходної підвіски.
Щось ти наплутав. У пассата підвіска якраз не короткохода і не жорстка, бо низький центр мас. А вот в паркетнику навпаки.
Якось язик не повертається назвати грандчерокі паркетником. У пассата європейця таки підвіска жорстка і короткоходна.
при заїзді на клевер не збавляючи газу його тупо знесе з дороги будь-який норм Б клас - ні (фієста, мазда2, кліо)
"снесёт с дороги" - это вопрос к сцепным качествам шин, а не к типу авто.
То есть конструкция и настройки подвески, конструкция самого авто и размещение центра тяжести не играют никакого значения? У Вас хоть права есть?
не знаю жодної дівчини що взагалі у фабію сяде
Моя с удовольствием сидела. Пока об блок-пост не разнесла.
не знаю жодної дівчини що взагалі у фабію сяде
Моя с удовольствием сидела. Пока об блок-пост не разнесла.
Теж до Яремче з однією зупинкою поспішала доїхати?
То есть конструкция и настройки подвески, конструкция самого авто и размещение центра тяжести не играют никакого значения?
к боковому сносу с дороги при прохождении затяжной кривой фиксированного радиуса (напоминаю, что мы обсуждаем проезд "клевера") - практически не имеет.
дозволю собі не погодитись при розвантаженні коліс внутрішніх до повороту зчипні властивості цієї пари погіршуються. Формально наче залежить від зчеплення гуми, але на м'якій або просто херовій підвісці цей ефект дуже яскраво виражений. В мене на москалі стояла дуже якісна гума (як москаль і коштувала ), але саме при вході в чотирилисну конюшинку на достатньо великій швидкості його зносило що капець саме через описаний вище ефект. Що на доджі, що на крайслері на тій самій швидкості входиш як по реальсам (особливо на останньому, хоча в нього з штатів гума гівно - всесезонка мішлен МХМ), бо хиляться значно менше, вага між осями розподілена правильно (у москаля дупа ну дуже легка, що теж впливало, особливо у дощ). От і виходить, що підвіска роляє по повній програмі.
полный привод снижает вероятность срыва только при очень резком добавлении/сбросе газа в повороте. Другими словами, при движении в городском трафике он поможет только полным неадекватам :-)
Рекомендую все ж таки ознайомитися з векторами сил, в плямі контакту колеса з дорогою. Або спробувати взимку. Так само працює для іншого приводу. Для стабільної поведінки авто - незначний газ. Різниця в тому, что з повним приводом ефект доступний на всіх колесах
Різкий газ навпаки провокує знос осі, так як сила від двигуна точно перевищіть силу тертя і колесо почне буксувати з втратою счеплення з дорогою. Але простіше ефект отримати на ЗП
Різке гальмування приводить до різкого переносу ваги на перед і як наслідок, зменшує зчеплення колес з дорогою позаду. Зістно на невеликій швидкості авто раніше встане, ніж розкрутиться На великий ризик заносу задньої осі сильно збільшується
глупости. Максимальную боковую нагрузку выдержит свободно катящееся колесо (к которому не приложены ни тяговые, ни тормозные силы). Школьный курс: "параллелограмм сил", сложение векторов".
О майн гот. Коли авто повертає, колесо ВЖЕ не є таким, так я очевидно інерція тягне авто прямо, але воно повертає. Тяга на колесі в точці контакту з дорогою діє в протилежному напрямку (не зовсім, але під тупим кутом), і зменшує результуючи силу, збільшуючи ймовірність того, що вона за абсолютним значенням не перевищить ліміт сили тертя.
Тому в повороті - сталбільний незначний газ. Стабільність авто прям відчутна, навіть на дорогах загального користування
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
). Обидка варіанти начебто без особливих проблем по техніці.
, на мкпп суттєво краще та і по начинці і розмірам це не старий джук, але хто ж зараз буде брати механіку 
...бо щось подібне взяти у такій вартості/комплектації - анріал... й такі пропозиції бувають дуже НЕ часто...
сподобається 
