решился не апгрейд своего Ланоса, поэтому возник вопрос, что хорошего плохого можно сказать о моем выборе. Хочется стильный, со спортивной внешностью автомобиль на 3-5 лет для семьи из трех человек. В овсновном пробег будет 90 процентов город, остальное поездки в Крым/Киев на выходные. По деньгам выбрал для себя потолок в 20К евро. По стилю очень понравились Citroen C4 в комплектации SX Pack(плюс ESP и поворотный биксенон) ~18500 евро. Ну и его конкурент Seat Leon Stylance+, который сейчас стоит в акции ~19500 евро. На обоих не ездил, только сидел своей жопой. Т.е. впечатления о машинах только субъективные и по отзывам в инете. Мне больше нравится француз, но отпугивает проблемы с сервисом (хотя какие могут быть проблемы у новой машины за 3 года не знаю). При том, что у нас в Луганске аж два диллера Ситроена со своими СТО, считаю этот пункт не критичным. Меня очень интересуют ходовые качества, особенно подвеска. На чем будет приятнее ездить по нашим Луганским дорогам, которые давно забыли что такое нормальный асфальт?
Вообще посмотрел сравнение у нас на сайте: http://market.autoua.net/compare/?items=3670,3608 француз едет быстрее, жрет меньше, вот и возникает логичный вопрос, зачем платить больше?
Памагите определится
Стоял перед похожим выбором (правда не леон а толедо). Но для меня было критичным наличие автомата. Приятнее, наверное, будет все же ездить на леоне (не хочу, чтоп разводились цитромоны ), так как задняя подвеска куярит неподецки при проезде неровностей. Я воспринимаю это оч. спокойно т.к. внушаю себе, что это плата за спортивность Если есть еще конкретные вопросы - спрашивай.
В свое время присматривался к С4 (в общемто и щас посматриваю, но тут вот Кашкай подоспел ) Из косяков почти массовых например еще полгода назад народ жаловался на ломающийся омыватель фар. Чуть ли не через одного. Меняли по гарантии. Мб дефект конструкции и уже устранили. Опять же омыватель включается автоматом при включенных фарах посему просто попыскать на стекло не выйдет, зимой омывачка улетает. АКП вроде как имеет место частенько выходить их строя эдак на 50-60 тк (опять же год-два назад давности инфо). Хотя сама машинка подкупает. Сравнительно с Леоном выходит больше фишек за те же деньги (супруга так на прозрачную крышу запала ). По проходимости у С4 самая низкая точка - рамка переднего номерного знака, ну общий клиренс 140-150 где-то. ИМХО у цитрамона сзади балка, рулежность знать похуже, но надежность выше должна быть супротив многорычажки(?) Леона. Цитрамон потом будет наверное сложнее продать. В общем француз привлекательнее но несколько рисковее, Леон как и весь факенваген дороже, надежнее, по идее, и менее неординарен. ЗЫ: а мотор у Леона 2,0 ФСИ? ежели так то Цитрамон по топливной менее прихотлив будет, ФСИ более критичен.
На чем будет приятнее ездить по нашим Луганским дорогам, которые давно забыли что такое нормальный асфальт?
Боюсь, что и в одном случае и в другом будешь ездить по этим дорогам с болью в сердце. Обе машинки хороши, но и "заточены" на хорошие дороги.
Из косяков почти массовых например еще полгода назад народ жаловался на ломающийся омыватель фар. Чуть ли не через одного. Меняли по гарантии. Мб дефект конструкции и уже устранили.
7 тык - полет нормальный
Опять же омыватель включается автоматом при включенных фарах посему просто попыскать на стекло не выйдет, зимой омывачка улетает.
Ты не поверишь (с) за 7 тыс. км. выезжаю второй (!) бачок. Его емкость 5 литров. Заливаю чистую незамерзайку. Правда иногда экономлю - т.е. в городе выключаю ближний (при этом остаются противотуманки), пшикаю и включаю обратно. Но делаю это оч. редко, только если стекло не оч. грязное. Экономить на безопсности - ИМХО - тупо. А фары моет шикарно. Так как автор хочет ксенон - мойка фар обязательна!!!
АКП вроде как имеет место частенько выходить их строя эдак на 50-60 тк (опять же год-два назад давности инфо).
Самого мучали сомнения- но убедили французы, говорят пофиксили этот баг уже.
ЗЫ: а мотор у Леона 2,0 ФСИ? ежели так то Цитрамон по топливной менее прихотлив будет, ФСИ более критичен.
Не правда! Цитромон очч. даже переборчив с питанием. "Чек инжайн" загоралось у многих (не у меня ттт.) на сервисе - разводят руками и по гарантии чинить не спешат...
Боюсь, что и в одном случае и в другом будешь ездить по этим дорогам с болью в сердце. Обе машинки хороши, но и "заточены" на хорошие дороги.
+1... Могут пломбы из зубов начать вылетать... Хотя машинки и хорошие, но требуют хороших дорог... Помягче чёнить посмотреть не желаете?
На чем будет приятнее ездить по нашим Луганским дорогам, которые давно забыли что такое нормальный асфальт?
Боюсь, что и в одном случае и в другом будешь ездить по этим дорогам с болью в сердце. Обе машинки хороши, но и "заточены" на хорошие дороги.
с4 хоть прикольная но попса! если из тових вариантов то леон! а если воообще в 20К евро то конечо же Либо ТОЛЕДО ЛИБО СУПЕРБ!!!!!!!!!!!!!!!!не езда а наслаждение! погонять леон- ехать копмфортно Толедо комфортно и пафосно с прицелом на солидность Суперб! а еще я б подождал и взял бы за эти деньги 2 литровый ниссн кашкай!!!!!!!
с4 хоть прикольная но попса!
Лидер модельного ряда легковых CITROЁN – динамичный С4, в 2006 г. его продажи составили 736 шт.
autoconsulting.com.ua Воистину попса Что тогда говорить о Суперб?
В свое время присматривался к С4 (в общемто и щас посматриваю, но тут вот Кашкай подоспел )
Да Кашкай зачетная машинка, но на паркетники меня не тянет, может лет через пять пересяду на что-то пафосное.
Из косяков почти массовых например еще полгода назад народ жаловался на ломающийся омыватель фар. Чуть ли не через одного. Меняли по гарантии. Мб дефект конструкции и уже устранили. Опять же омыватель включается автоматом при включенных фарах посему просто попыскать на стекло не выйдет, зимой омывачка улетает.
Ну омывайка это расходники, чего на ней заморачиватся. Пускай сливается.
АКП вроде как имеет место частенько выходить их строя эдак на 50-60 тк (опять же год-два назад давности инфо).
Не, АКП не для меня, мне нравится механика. Да и двигатель будет только 1.6, а с автоматом 1.6 наверное чуть быстрее жигулей Вообщем этот вопрос не актуален для меня.
Хотя сама машинка подкупает. Сравнительно с Леоном выходит больше фишек за те же деньги (супруга так на прозрачную крышу запала )
Да в цитрамоне куча ящичков, выдвижных отсеков и т.д. Если любишь много барахла возить то это такой чемодан с ручкой Я тоже подумывал с панорамной крышей брать, но во первых говорят что приостановили выпуск таких машин, и во вторых если не дай бог что с ней случится попадать на 800-1000 евро на пустом месте ой как не хочется. Хотя я сидел в машине с панорамной крышей - ВПЕЧАТЛЯЕТ. Особенно если погода ясная.
ИМХО у цитрамона сзади балка, рулежность знать похуже, но надежность выше должна быть супротив многорычажки(?) Леона.
Я както смотрел обзор C4 от "Экипаж"-а. Так Мочанов был доволен рулежкой. Возможно, не так хорошо как на Лансере, у которого задняя подвеска вообще "подруливает". Но мне на нем не слалом гонять, а по городу ездить.
Цитрамон потом будет наверное сложнее продать. В общем француз привлекательнее но несколько рисковее, Леон как и весь факенваген дороже, надежнее, по идее, и менее неординарен.
Продать можно все, вопрос только в цене.. Конечно, есть шанс потерять больше денег чем при продаже того же Мерса или БэМэВэ, но ведь зато ездишь на машинке, которая нравится, а не на той которую сразу готовишься продавать
ЗЫ: а мотор у Леона 2,0 ФСИ? ежели так то Цитрамон по топливной менее прихотлив будет, ФСИ более критичен.
не, Леон 1.6 он так же всеяден. ФСИ слишком дорогой, за такие деньги я бы уже взял японца.
с4 хоть прикольная но попса! если из тових вариантов то леон! а если воообще в 20К евро то конечо же Либо ТОЛЕДО ЛИБО СУПЕРБ!!!!!!!!!!!!!!!!не езда а наслаждение! погонять леон- ехать копмфортно Толедо комфортно и пафосно с прицелом на солидность Суперб! а еще я б подождал и взял бы за эти деньги 2 литровый ниссн кашкай!!!!!!!
Вы наверное за ценами не следите Хдеж за 20К евро можно купить суперб? б.у? Да и дизайн немного староват, машина представительского класса. Для пафосных и серьезных мужчин. Мой выбор пока в этой плоскости не лежит. Толедо, как по мне уродец...особенно все портит его задняя часть. Кашкай, да..неплохо.. но машина новая это раз, во вторых очередь на нее занимать надо наверное на пол года в перед. В третьих в Луганске таких машин нет вообще, а что там с запчастями будет не представляю. Т.е. к нам в провинцию эти машины поступят через пол года-год. Сервис тоже будет отставать... это вам не Киев. У нас вот продают Митсубиси в городе, а сервис находится за 40 км в Алчевске. Так что такие "приколы" пока не интересуют
так как задняя подвеска куярит неподецки при проезде неровностей. Я воспринимаю это оч. спокойно т.к. внушаю себе, что это плата за спортивность
Если можно, конекретно в чем это выражается? Неужто такой страшный стук в задней подвеске при проезде неровностей? А может стоит сделать звук погромче и педаль газа посильней?
Толедо, как по мне уродец...особенно все портит его задняя часть.
Теперь я точно знаю, Леон тебе не подойдет - у них с Толедо перед похожий (такой же уродливый ). Лучше возьми еще один Ланос. Во-первых в два раза красивее будет (ведь два Ланоса красивее одного ), во вторых по ямам убивать не жалко - один прыгает, второй на ремонте. И экономия налицо!
По поводу подвески здесь По остальным косякам - сюда Хде-то на 80% правда. ИМХО.
Нее... лучче непопсовый, мягкий, чисто пасанский лансер или лач
Какая искренняя обида за Толедо. Автомобиль с отличным от других дизайном всегда будет кому нравиться, а кому-то нет. Рено Меган хэтч, например. Лично мне тоже все эти сеатовские завитушечки нравятся очень умеренно. В плане красоты голосую за С4.
с4 хоть прикольная но попса! если из тових вариантов то леон! а если воообще в 20К евро то конечо же Либо ТОЛЕДО ЛИБО СУПЕРБ!!!!!!!!!!!!!!!!не езда а наслаждение! погонять леон- ехать копмфортно Толедо комфортно и пафосно с прицелом на солидность Суперб! а еще я б подождал и взял бы за эти деньги 2 литровый ниссн кашкай!!!!!!!
Вы наверное за ценами не следите Хдеж за 20К евро можно купить суперб? б.у? Да и дизайн немного староват, машина представительского класса. Для пафосных и серьезных мужчин. Мой выбор пока в этой плоскости не лежит. Толедо, как по мне уродец...особенно все портит его задняя часть. Кашкай, да..неплохо.. но машина новая это раз, во вторых очередь на нее занимать надо наверное на пол года в перед. В третьих в Луганске таких машин нет вообще, а что там с запчастями будет не представляю. Т.е. к нам в провинцию эти машины поступят через пол года-год. Сервис тоже будет отставать... это вам не Киев. У нас вот продают Митсубиси в городе, а сервис находится за 40 км в Алчевске. Так что такие "приколы" пока не интересуют
а разве суперб не за 20 евро будет начального уровня?
Теперь я точно знаю, Леон тебе не подойдет - у них с Толедо перед похожий (такой же уродливый ). Лучше возьми еще один Ланос. Во-первых в два раза красивее будет (ведь два Ланоса красивее одного ), во вторых по ямам убивать не жалко - один прыгает, второй на ремонте. И экономия налицо!
Никого не хотел обидеть, это всего лишь моя ИМХА. Да и то я говорил только про зад, а не перед Пока на зад машины не помотришь не поймешь это Толедо, Леон или Алтеа. Все они на одно лицо.
Если брать два ланос-а, то один будет на стоянке стоять, а второй ездить. Не поверишь, за 90 тыс ни разу не ломался он. Но все же хочется чегото больше, можно сказать я вырос из Ланос-а.
а разве суперб не за 20 евро будет начального уровня?
В минималке 21 841. По данным http://www.eurocar.com.ua/price-list.asp?aid= А это уже перебор, учитывая, что машина будет браться в кредит. Вообщем скорее всего буду брать C4 в хорошей комплектации, чем иные "хорошие" машины но в базовой. В среду еду на тестдрайв.
а разве суперб не за 20 евро будет начального уровня?
В минималке 21 841. По данным http://www.eurocar.com.ua/price-list.asp?aid= А это уже перебор, учитывая, что машина будет браться в кредит. Вообщем скорее всего буду брать C4 в хорошей комплектации, чем иные "хорошие" машины но в базовой. В среду еду на тестдрайв.
обьязательно отпишись..а тов раллли ситроен сила! а в серии разные мнения!
Добавлю и я, ммы взяли Толедо TDi 1.9 27 декабря уже пробежали на нем 6 тыс. полет нормальный, ни одного сбоя, все пашет, машина летит , ну я тут писал. Насчет эконмичности бензинового не знаю, но наш дизель выше всяких похвал оченбь динамичный разгон, жрет мало от 5.7 до 6.5. ТОлько при 180 жрет 7 литров с климатом. Влазит все что надо , багажник огромный, короче пока что только наслаждаемся. Скоро первый техосмотр посмотрим че будет
и где ты был раньше я С4 продавал а ты где машину ставишь? не под эстакадой?
и где ты был раньше я С4 продавал а ты где машину ставишь? не под эстакадой?
Мы в аське с тобой общались с пару месяцев назад, но ты что-то не отвечал. Я инетересовался какраз впечатлениями о C4. А то что ты продал его я в курсе, да и я новый хочу с дополнительными опциями А ставлю машину на Заречном.
возможно
хорошая машинка но второй раз бы не взял
мне шла заказанная С4 - Пикассо (первая партия в Украине), но я отказался
Автомобиль с отличным от других дизайном всегда будет кому нравиться, а кому-то нет
Истину глаголишь! Поэтому по-настоящему красивый автомобиль должен быть такой как у всех - одинаковой формы, одинакового цвета и одинакового размера!
Ой! Это я опять про Ланос?
А чего это тебя на Ланос то переклинило? Причем тут вообще Ланосы? Типа, ах вот как, вам не нравится мое авто, так я вас Щас ланосами залошу Ну не нравится нам дизайн толедоВ, леонов и алтеЙ . Ну и? Они не уродливые, ессно, как к примеру Родиус или Трибека, очень гармоничные авто, но именно этот стиль с завитушками меня не восторгает.
Замечу еще в плане философствования, что если что-то в этом мире не такое, как у всех, немассовое, нестандартное, то это совершенно НЕ ОЗНАЧАЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО, что ЭТО = КРАСИВОЕ. Подростки на Майдане, выкрашенные в разные цвета и пропирсигованные сверху донизу, тоже думают, что они афигенно красивы и оригинальны по сравнению с остальной унылой массой.
Так что красота и массовость могут сочетаться между собой в очень разных вариантах. Однозначного соответствия здесь нет и не может быть.
Да мне, по-большому счету, наплевать нравится кому-то мой выбор или нет. Главное, что он мне нравится . Мне не нравится когда высказываются совершенно категоричные заявления, типа "это белое, а а это черное" и человека не парит, что белое при этом светло-серое, а черное с оттенком синевы. А эталоном считается - "чтоб как у всех", а если не "как у всех", то это Без обид!
"А эталоном считается - "чтоб как у всех", а если не "как у всех", то это ацтой" Ну вот здесь уже ты очень сильно погорячился. Эту чУдную мысль ты у vvlaw'а списал? На самом деле практически никто так не считает. Если у кого-то и есть желание "как у всех", то оно никоим образом не связано ни с дизайном, ни с красотой. Связано оно чаще всего с обычным практицизмом - много отзывов, много сервиса, много запчастей, не надо думать, вникать, а "вдруг это кот в мешке". Такая инерция сознания имеет место быть. Скажу больше, люди, которые таким образом покупают машины, КАК ПРАВИЛО вообще не задумываются о дизайне и красоте, как о факторах, влияющих на покупку машины. Мы же завели разговор именно о дизайне, вкусах и "нравится" - "не нравится".
Я и сам грешен, наверное никогда не смогу безоговорочно поставить красоту впереди практичности. Тот же С4 мне очень нравится, но отзывы о качестве и фирменном сервисе смущают очень сильно , как говорится - "красота требует жертв" Но у СЕАТА с этим получше, неординарность дизайна вполне сочетается с качеством. Так что удачной езды
возможно
хорошая машинка но второй раз бы не взял
мне шла заказанная С4 - Пикассо (первая партия в Украине), но я отказался
а чем неустроил ? честно давай
На чем будет приятнее ездить по нашим Луганским дорогам, которые давно забыли что такое нормальный асфальт?
Наверное ездить будет одинаково не очень комфортно. У с4 задняя подвеска стучит, и тем чаще, чем больше она зугружена. Если один ездишь, стучит редко. Плюс с4 мне видится в том что у него подвеска конструктивно проще, и потому, возможно, будет более долговечная, и дешевле в ремонте, если что.
Сильно машинку ругать не хочется, но в тоже время подпишусь под многими указанными здесь проблемами: 1. Омывателю правому хана наступила на первой неделе эксплуатации. По гарантии на Франсавто его не меняют, аргументируя это тем, что я мудак и сам поломал; 2. Коробка АКПП ведет себя крайне нестабильно, но к этому привыкаешь и ждешь момента продажи агрегата вцелом; 3. Очень часто при заводе на холодную машину начинает троить, загорается желтый значек экологических систем и появляется надпись "Depollution system fault"; 4. Второй раз за год вышел из строя датчик замка задней двери (если я не ошибаюсь в названии); 5. В мороз что-то очень сильно гремит сзади, но что никто понять не может. Но САМОЕ ГЛАВНОЕ - ОНА НЕ ЗАВОДИТСЯ ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ ВОЗДУХА НИЖЕ -8 (при условии хранения на стоянке на улице). И это сильно напрягает, так как именно в морозы ты остаешься без машины уже 2-й год подряд. Сервиг грешит на бензин, но я бы не был столько категоричен, когда утром ты видишь матюкающихся водителей Цитрамонов С4, которые плюясь идут в метро, оставляя свои машины на парковке. И еще - в прошлом году эти, "зимние", проблемы уже как бы были устранены, но при наступлении холодов проявились заново. Итог: машина классная, но сервис и отношение к потребителям оставляет желать лучшего и потому пока не появится конкуренция среди дилеров следующей моей машиной будет уже не Цитрамон. А от этой постараемся как можно быстрее избавиться и пересесть на что-то более лояльное к потребителю
Вообщем поездил, посмотрел... Ту комплектацию что я хочу во первых привезут через 3-4 месяца, во вторых отношение в салоне просто хамское, такое впечатление, что покупаю у них семечки а не автомобиль. Нашел где покататся на ситроене, и поменял сразу впечатление. Решил подтянуть ремни потуже и брать ни то ни другое, а именно Хюндай Тушкан 4x4 с 2-х литровым двигателем. Такчто корееветку не покидаю
Проделки конкурентов
к остановивщемся на Леоне !!!! 1- свет гавно- берем с ксеноном или ставим !! 2- внимательно проверяем наличие подогрева "лобового стекла в районе дворников"- бо пазы(там где дворники) нахер забивает снегом,они покрываются льдом ,со всеми вытерающими. У меня в доках подогрев есть- в реальность -НЕТ(в среду еду разрывать дилера)
Я люблю Ситроены, но при таком раскладе выбрал бы таки Сеат
Я люблю Ситроены, но при таком раскладе выбрал бы таки Сеат
Да не, спасибо всем...мнение координально поменялось, беру Tucson. Во вторник-среду забираю. Цвет мокрый асфальт.
Молодец! Тусан - клевая машинка. Ты тока это, подумай - а надо ли тебе настолько полный привод, чтобы переплачивать за него 10000 грн? Это я говорю имея в виду твои предыдущие запросы... Ведь во всем остальном в плане комплектации Тусан 4х2 ничем не отличается от своего полноприводного собрата!
оффтоп: а может кто-то рассказать (или носом в сцылку пнуть) в чем кроме названия и только любителям понятным различиям в дизайне разница между ними?
Алтея- Толедо- разница в размере багажника и длине (400 vs 500л и +18 см) Леон- низкая крыша(обычный хетч)Алтея,Толедо- ну типа микромикровен
Ну а далее моторы,коробки и пр.
Не было бы так грустно, если бы все было бы иначе. Если не верится, что все эти проблемы существуют в этих тачках, то советую посетить и эту ветку http://www.c4-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1657. Да, кстати, вам любой из обладателей этих животных сможет подтвердить большинство из сказанного.
Да ты хотя бы удосужился прочитать первую страницу этой ветки...
Не было бы так грустно, если бы все было бы иначе. Если не верится, что все эти проблемы существуют в этих тачках, то советую посетить и эту ветку http://www.c4-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1657. Да, кстати, вам любой из обладателей этих животных сможет подтвердить большинство из сказанного.
у тещи эта машина с декабря 2005 года. Она не подтверждает. Заводилась в любой мороз, заправляется исключительно премиумом. Проблема с машиной была только одна- какой-то урод ее поцарапал гвоздем.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
), так как задняя подвеска куярит неподецки при проезде неровностей. Я воспринимаю это оч. спокойно т.к. внушаю себе, что это плата за спортивность 
) Из косяков почти массовых например еще полгода назад народ жаловался на ломающийся омыватель фар. Чуть ли не через одного. Меняли по гарантии. Мб дефект конструкции и уже устранили. Опять же омыватель включается автоматом при включенных фарах посему просто попыскать на стекло не выйдет, зимой омывачка улетает. АКП вроде как имеет место частенько выходить их строя эдак на 50-60 тк (опять же год-два назад давности инфо). Хотя сама машинка подкупает. Сравнительно с Леоном выходит больше фишек за те же деньги (супруга так на прозрачную крышу запала 
