Почитаешь эту доску, такое впечатление, что народ только и выбирает в среднем классе Ситроены и Сеаты. А посмотришь статистику продаж - Октавии, Лансера, Мазды и Фокусы. Прикольно. Всегда хочется помечтать о красивой машине красного (желтого) цвета. А на практике - "правильная" черная или серебристая с тонироффкой. Встречаю я периодически "французов" и "испанцев", жмутся так к бровочке интеллигентно, пропускают пацанов на Грейт Волах. На встречке никогда, по-моему, не встречал Ситроена. "Интеллигентный" бренд?
Ну дык ты ж всё и сам прекрасно понимаешь! Одно дело хотеть и совсем другое купить. Кады в салон приходиш и тебе за Лайон 1,6 называют цену Лансера 2,0 так сразу с небес на землю опускаешся. Желающие могут лично проверить! На м. Петровка они в одном салоне стоят... Ну народ тыковку чухает и покупает совсем не то, что хотелось, а то, что по цене конкурентоспособно. Отакие дела...
Мэйнстрим панимаешшь "Шоб как у всех" имхо срабатывает чаще чем "чтоб не как у всех", что-то типа 80 к 20 Посему смотрит народ на "красивые" авто а покупает "реальные" . "Октавии, Лансера, Мазды и Фокусы" - си речь "велосипеды" С класса (в бОльшинстве продаваемых фикисрованных! комплектаций), надежны в большей массе, неприхотливы достаточно и ...правильные (не берем в расчет возможность заказать за вменяемые деньги Фокус Гиа или Фиесту СТ с предоплатой в 30% и ожиданием 3-5 мес тогда как половина авто покупается в кредит с 0-20% взносом выбор среди Фокусов, лансеров и мазд сводится фактически к хетч/седан/вагон акп/мкп бензин/дизель и цвету ) Ну вот Лансер 4 модификации (или 6 ) Мазда 3 фактически 4, Фокус ну 6 комплектаций пакетных и 3 кузова (пожалуй рекорд среди "велосипедов" )
Выбирал все! Интересовал С класс! После езды на гольфе и октавии с поджатыми ногами - сказал -нет! Такое скукотище не променяю на внушаемую надежность. Убогость салона в чисто пасанском лансере вызвала недоумение. Сеат - зачетная машинко, но автомат толедо/алтеа, сцуко дорогой так же как и в Мазде 3. Фокус - отпугнул сервис. Да и хэтч не понравилсо по дизайну. Сивик- ждать 9 месяцев нунах. Корейцев - религия не позволила покупать. Так что выбор был сделан в пользу хранцуза о чем и не жалею
В ответ на: Можно смело сказать, что год завершен успешно, так как продажа 3000 автомобилей в 2006 году это достижение достойное внимания, ведь это на 891 автомобиль больше чем в 2005 году.
В ответ на: Убогость салона в чисто пасанском лансере вызвала недоумение.
Чиста пасанам нужен фраш, но не нужны кнопочки маленькие и всякие там дизайны. Шоб з бодуна и когда деффка рядом не промахнуцо. Поэтому в Лансере большие крутилки, вертелки и перделки.
В ответ на: Встречаю я периодически "французов" и "испанцев", жмутся так к бровочке интеллигентно, пропускают пацанов на Грейт Волах. На встречке никогда, по-моему, не встречал Ситроена. "Интеллигентный" бренд?
Наверное потому, что человек купил красивую машину, едет в свое удовольствие, ему не надо никому ничего доказывать. Благодать! Мы когда на прошлогодние майские с товарищем по Карпатам ездили в связке Толедо-Пикассо, народ долго смотрел вслед открыв рты. И это приятно!
В общей массе народ у нас прагматичный и "костный". Т.е. я сейчас выбираю цитрамона, а вокруг все только отговаривают. Говорят, смотри на немцев и японцев. Это мирровозрение еще тянется своими корнями наверное еще с 90-х, когда кроме опелей никакиз другиз машин народ не знал. А рискнуть попробовать купить, что-то что действительно нравится, этож надо мужество иметь...ну и деньги канешна. Которые есть у поколения за 30, а эти люди более расчетливы. Смотрят за сколько можно будет потом продать эту машину, как она в ремонте и т.д. Поэтому у нас на улицах редко встретишь французов или испанцев. Еденичные случаи это "золотая молодеж", ну там конечно если повезло им с родственничками то они и выберут что-то спортивное и абсолютно неюзабельное авто. Я бы сказал имиджовое. В отличии от остальной массы людей, которая выбирает универсальность, ремонтопригодность и дальнейшая продажа веда на вторичном рынке.
В ответ на: Мы когда на прошлогодние майские с товарищем по Карпатам ездили в связке Толедо-Пикассо, народ долго смотрел вслед открыв рты. И это приятно!
Насмешил... В Карпатах, говоришь... У меня тёща в 200 км от Киева живёт, и не в селе, а в городке небольшом. У них там одно МРЕО по моему на 4 района. Так мы там когда Лансер на учёт ставили, так все смотреть сбежались, не то что обычные водилы! Оказывается наш Лансер там был ПЕРВЫЙ!!! Теперь вроде ещё один есть, двухлитровый. А ты "Толедо-Пикассо", "Карпаты", народ в глубинке кроме старых корчей да васадзепромовских шарабаек других новых машин и не видел! Не, ну насмешил ты меня конкретно... Без обид.
В ответ на: народ в глубинке кроме старых корчей да васадзепромовских шарабаек других новых машин и не видел!
Даже ВасПром шарабайки там редкость. Езжу часто в Миргород по работе. Одни ваз-корчи на переферии. Авешка производит небольшую сенсацыю у местных доярок
Подходя к каждой машине есть изьяны.. Вот для меня, лимит в 92к гривен (18000 у.е.): В лансере 2 лишние задние двери.. В октавии ничего кроби баранки и коробки + теже двери В фиесте фиговая шумоизоляция в всех авто кроме лансера дергая ручку КПП слышен очень неприятный звук щелкания.. и т.д.. остальные авто, например поло, или рено - ну ПРОСТО не нравится, или в комплектации нету кондиционера, или ручки поворотников короткие (какой-то рено, клио вроде).. с одной стороны смотришь вот на испанца, все класно.. уже почти готов, и тут мозг понимает, что ровно столькоже стоит лансер 2.0.. а из этого диапазона уже и мазда есть и октава 1.8Т.. процесс не ограничен.. я чувствую что тут не разочароватся нельзя.. Еще нюанс - я знаю что на лансер мне починят ВСЕ по гарантии.. но я незнаю ничего на счет хундаев, киа и т.д. - мало этих машин, мало отзывов, первоиспытателем быть реально тяжело.. + можно попасть на деньги.. Тут демагогить можно очень долго и нудно.. В итоге чтобы я не купил или сосед скажет что херня, или охранник на стоянке, а я ему буду долго обьяснять что не так уже и на лансер дорогое обслуживание, а все из-за того что живем в гондурасе дайте яду..
Даже ВасПром шарабайки там редкость. Езжу часто в Миргород по работе. Одни ваз-корчи на переферии. Авешка производит небольшую сенсацыю у местных доярок
Не, этого добра уже хватает... Злая васадза постаралась... Теперь, если в райцентре есть своё МРЕО, то как правило, есть и автосалон Укравто... Правда одно "но"! Ассортимет там весьма своеобразный. Например в Прилуках в июне 2006 года продавцы в Укравто Авео-2 ещё даже не видели!!! На просьбу привезти под заказ ответили категорическим отказом. Мол сами мы не местные, чё Чернигов даёт, то и продаём... Совок, блин! В это время в Киеве продажи шли полным ходом!
А что "ню-ню"... Лансер, по большому счету - это такая ипонськая Таврия. Ничего лишнего, но очень правильно и аккуратно сделаная. Что нужно чтоб она ехала? Хорошая ходовая, правильный мотор и правильная коробка? Нате. Чтоб она ехала в меру мягко, в меру жестко? Нате. В салоне что надо? Сидения терпимые? в 2.0 - нате. жопогрейку? нате. кондей/климат? нате. электропакет? пожалуйста. чего еще не хватает? большого телевизора, компутера, градусника забортной температуры, встроеной вонялки, охлаждаемого бардачка? Так у нас, простите, ипонськая Таврия с весьма внятной ценой и качеством. Хотите большего - берите большие деньги и выбирайте компутеры, градусники и прочее. От такое от моё понимание Лансера.
В ответ на: Вы что! Там низзя Авео-II продавать! Там дороги плохие Багажниг быстро отвалиццо!
Да не, не отвалиццо... Там на васадзепроме народ спецефический катаеццо... Они в багажник два мешка картошки не ложат... В глубинке эта тачила для реальных пасаноффф, у каторых на Лацик денюх не хватило, а панты кидать охота... Ну, типа доярок катать и прочими безобразиями занимаццо... Правда для прочих безобразий там задние сидушки узковаты, но ничё, как то выкручиваются...
Встречают по одежке - провожают по уму. Сколько позвонит по объявлению на 3-х летнюю Октавию и на 3-х летний Ситроен? Щаз вот Фиат продаю - одни барыги и звонят.
Даже ВасПром шарабайки там редкость. Езжу часто в Миргород по работе. Одни ваз-корчи на переферии. Авешка производит небольшую сенсацыю у местных доярок
Не, этого добра уже хватает... Злая васадза постаралась... Теперь, если в райцентре есть своё МРЕО, то как правило, есть и автосалон Укравто... Правда одно "но"! Ассортимет там весьма своеобразный. Например в Прилуках в июне 2006 года продавцы в Укравто Авео-2 ещё даже не видели!!! На просьбу привезти под заказ ответили категорическим отказом. Мол сами мы не местные, чё Чернигов даёт, то и продаём... Совок, блин! В это время в Киеве продажи шли полным ходом!
Сто пудово, как раз в тот день когджа Кушнарев помер, я гнал по Харьковской области по такой глуши, так Васадзе пром добрался уже до Краснограда даже, стоят себе таври Ланосы и даже Авео. Не ну на наш Толедо смотрели коненчо разинув рот, но было даже немного неловко как то, за социальное неравенство, но потом я подумл как грится, своим потом и кровью на Толедик пашу, чего же боле
В ответ на: Почитаешь эту доску, такое впечатление, что народ только и выбирает в среднем классе Ситроены и Сеаты. А посмотришь статистику продаж - Октавии, Лансера, Мазды и Фокусы.
Не понимаю чем принципиально вот эти авто "Октавии, Лансера, Мазды и Фокусы" отличаются от этих "Ситроены и Сеаты". Наверное только количеством на дорогах. Может быть я еще не дорос но в Леоне или Толедо не вижу ничего выдающегося. Ситроены оригинальны, но не более того. ИМХО выделиться из толпы - это купить огромного америкоса - а выбирать из новых авто одного класа с разницей в 3-5к - по моему ничего оригинального в этом нет.
В ответ на: Не понимаю чем принципиально вот эти авто "Октавии, Лансера, Мазды и Фокусы" отличаются от этих "Ситроены и Сеаты". Наверное только количеством на дорогах. Может быть я еще не дорос но в Леоне или Толедо не вижу ничего выдающегося. Ситроены оригинальны, но не более того. ИМХО выделиться из толпы - это купить огромного америкоса - а выбирать из новых авто одного класа с разницей в 3-5к - по моему ничего оригинального в этом нет.
Понимаешь, есть авто, которые сразу узнаются в потоке практически с любого ракурса по характерным чертам, которых нет у других авто (при этом даже не надо смотреть на шильдик). Те же новые Сеаты, к примеру, легко узнаются по хараткерной решетке радиатора и боковой линии вдоль кузова, или легко узнается силуэт Ситроена С4 (особенно купе) или Рено Мегана хетча. В этих автомобилях при прочих равных характеристиках есть индивидуальность, они ориентированы на определенную категорию потребителей, что подчеркивается не только внешним обликом, но и различными фенечками в интерьере и т.п. В общем, авто для тех, кому нужна не просто "поповозка", а еще и авто для души.
В ответ на: В общем, авто для тех, кому нужна не просто "поповозка", а еще и авто для души.
Авто для тех, кому нужно авто для души, а не поповозка. Потому что что поповозка должна обладать рядом чисто утилитарных характеристик, которыми не обладают авто для души.
В ответ на: В общем, авто для тех, кому нужна не просто "поповозка", а еще и авто для души.
Авто для тех, кому нужно авто для души, а не поповозка. Потому что что поповозка должна обладать рядом чисто утилитарных характеристик, которыми не обладают авто для души.
А почему, собственно, эти качества не могут сочетаться? Те же Сеаты Толедо или Альтеа (мне эта марка просто ближе) в плане утилитарных характеристик весьма выгодно выделяются (я под этим понимаю просторный салон, объемный багажник, надежная и проверенная конструкция, неприхотливость в эксплуатации), и при этом вполне могут подходить под определение "авто для души" (замечу, что каждый это понимает по своему).
А почему, собственно, эти качества не могут сочетаться? Те же Сеаты Толедо или Альтеа (мне эта марка просто ближе) в плане утилитарных характеристик весьма выгодно выделяются (я под этим понимаю просторный салон, объемный багажник, надежная и проверенная конструкция, неприхотливость в эксплуатации), и при этом вполне могут подходить под определение "авто для души" (замечу, что каждый это понимает по своему).
Да могут и сочетатся. Просто это будет стоить несколько других денег.
Не-а. Не годится. Вопрос, изначально, стоял так: почему человек спрашивает о Сеате или Ситроене, а покупает Октавию или Фокус. При чем здесь Корвет и Таврия? Вот я и пытаюсь выяснить какие в Октавии (например) имеются "чисто утилитарные характеристики, которыми не обладают авто для души", например Сеат.
В ответ на: А почему, собственно, эти качества не могут сочетаться?
"Для души" нужно "пулялово", для "попы" - экономия топлива. "Для души" нужен дизайн и шильдик, для "попы" существенна цена при покупке. "Для души" нужна управляемость, для "попы" - мягкость подвески. "Для души" нужна экслюзивность, для "попы" - низкая стоимость запчастей и обслуживания.
"Для души" нужно "пулялово", для "попы" - экономия топлива. "Для души" нужен дизайн и шильдик, для "попы" существенна цена при покупке. "Для души" нужна управляемость, для "попы" - мягкость подвески. "Для души" нужна экслюзивность, для "попы" - низкая стоимость запчастей и обслуживания.
Ну управляемости много не бывает, так что этот пункт я бы исключил. К сказанному могу добавить только надёжность. С остальным согласен...
В ответ на: "Для души" нужно "пулялово", для "попы" - экономия топлива.
ИМХО, надо добавлять - меня, к примеру, "пулялово" абсолютно не интересует, я люблю пафосно потошнить.
В ответ на: "Для души" нужен дизайн и шильдик, для "попы" существенна цена при покупке.
Давай учитывать, что у некоторых уровень доходов позволяет делать выбор в диапазоне, где не только Ланосы/Авео/Логаны присутствуют, и вполне можно переплатить пару тысяч за свойства "для души"
В ответ на: "Для души" нужна управляемость, для "попы" - мягкость подвески.
Соотношение между этими двумя критериями и важность для каждого очень индивидуально.
В ответ на: "Для души" нужна экслюзивность, для "попы" - низкая стоимость запчастей и обслуживания.
Вообще-то разговор велся не об экслюзивных экземплерах авто, а об автомобилях, официально представленных на местном рынке, но распространенных почему-то меньше, чем конкуренты. Причем некоторые из них в плане стоимости запчастей и обслуживания в реальности обходятся даже дешевле, чем авто меньшей стомости.
"Для души" нужно "пулялово", для "попы" - экономия топлива. "Для души" нужен дизайн и шильдик, для "попы" существенна цена при покупке. "Для души" нужна управляемость, для "попы" - мягкость подвески. "Для души" нужна экслюзивность, для "попы" - низкая стоимость запчастей и обслуживания.
Ни один из этих пунктов не относится к машинам названным в топике. Тоесть их нельзя поставить слева и справа в ваших тезисах. Все эти машины одного ценового диапазона. Многие являются аналогами по ТТХ.
Ни один из этих пунктов не относится к машинам названным в топике. Тоесть их нельзя поставить слева и справа в ваших тезисах. Все эти машины одного ценового диапазона. Многие являются аналогами по ТТХ.
Угу... Особенно цена одинаковая... Для примера самый дешевый Сеат Лайон - € 17895, Лансер - 17999$. Сеат на 5000$ дороже. Где тут один ценовой диапазон?
В ответ на: Ну управляемости много не бывает, так что этот пункт я бы исключил.
Управляемость с мягкостью подвески не сочетается никак. Точнее, сочетается, но только с грехом пополам и при стоимости автомобиля, позволяющей пихать в него всякие "активные" подвески.
В ответ на: ИМХО, надо добавлять - меня, к примеру, "пулялово" абсолютно не интересует, я люблю пафосно потошнить.
Боюсь, врешь собственной душе.
Не-а Если дорога пустая (поздно вечером или в выходные) расслаблено езжу не более 70 км/час, слушая музыку. Ну не люблю я эту суету, старт-стоп, резкие ускорения-торможения и перестроения из ряда в ряд. Уже однозначно решил, что следующее авто только с АКПП будет.
В ответ на: А почему, собственно, эти качества не могут сочетаться?
"Для души" нужно "пулялово", для "попы" - экономия топлива. "Для души" нужен дизайн и шильдик, для "попы" существенна цена при покупке. "Для души" нужна управляемость, для "попы" - мягкость подвески. "Для души" нужна экслюзивность, для "попы" - низкая стоимость запчастей и обслуживания.
Далеко не всегда. Кроме случая с расходом топлива, лично у меня противоречий нету. Посему хочу в перспективе W126 - и для души, и для одновременно...