autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Серые диллеры. В чём подвох?

граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

Серые диллеры. В чём подвох?
      25 января 2007 в 21:51 Гілками

ну вот откуда берётся столь ощутимая разница в цене? Неужели это официалы такие заевшиеся со своей типа гарантией?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

откуда и везде (+) [Re: MoonDay]
      25 января 2007 в 22:26 Гілками

оптимизация налогов, транспорта... рекламы и гарантии отчасти
Вот скажем средства промавтоматики. Серые не тратятся на выстваки, демообразцы, обучение персонала, рекламу, возят "в карманах" или по липовым таможным схемам. Это я по аналогии, г-да автопродавцы по специфике скорректируют\добавят думаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

Re: откуда и везде (+) [Re: aSa]
      25 января 2007 в 22:45 Гілками

так а подвох то в чём?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: откуда и везде (+) [Re: MoonDay]
      25 января 2007 в 23:27 Гілками

В ответ на:

так а подвох то в чём?




1) сегодня фирма есть, а завтра ее нет, или под другим названием (все договора идут на три буквы)
2) могут отрываться на стоимости ТО и расходников.
3) Фирмы обычно продают туеву хучу марок авто, но при этом на их СТО напрочь отсутствует на них официальная документация по ремонту, софт и т.д., что сказывается на головняке.. И это, пожалуй, самый жирный минус.

Я так думаю, если уж экономить, то брать прямо в Одессе еще дешевле, без всякой гарантии, СТО найти по рекомендации, и далее не ипать себе мозги..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Серые диллеры. В чём подвох? [Re: MoonDay]
      26 января 2007 в 00:09 Гілками

В ответ на:

ну вот откуда берётся столь ощутимая разница в цене? Неужели это официалы такие заевшиеся со своей типа гарантией?


подвох в обслуживании, а точнее гарантии обслуживания. Хотя у нас в семье уже 2 серые машины, было 3, но лексус продали(кстати дороже, чем купили ). Нормаль все ездят. Осталось 2 тойоты. Обслуживаемсо на 4*4 сервис и фокстроте.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Злодей ***
Сообщения: 5976
С нами с 05.06.2003

Re: Серые диллеры. В чём подвох? [Re: MoonDay]
      26 января 2007 в 09:36 Гілками

еще не забываем про автомобили, не адаптированные для нашего климата.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: откуда и везде (+) [Re: MoonDay]
      26 января 2007 в 09:43 Гілками

В ответ на:

так а подвох то в чём?



1. В сомнительности гарантийного обслуживания.
2. В отсутсвии адаптации "серых" автомобилей под местные требования по целой кипе параметров - от светораспределения фар, до способа крепления номерных знаков и способности двигателя переваривать топливо, соответсвующее местным стандартам (а наши стандарты на топливо куда либеральнее обычных для "цивилизованного" мира, даже если не вспоминать вопросов соответсвия нашим стандартам реально продаваемого горючего).
3. В сложностях с обслуживанием вообще как с таковым. Официально поставляемые автомобили обеспечиваются подробной сервисной документацией на СТО, техникой и инструментами, обучением слесарей, каналами поставки запчастей и нормируемыми их количествами на складов официалов - чтобы разобраться, например, в "шинной" электронике автомобиля надо иметь суръезную аппаратуру, подробную документацию, и очень обученых людей, без этого что-либо сделать в принципе невозможно, времена "кулибиных" закончились. Если даже "официалы" со всем этим справляются не блестяще, то "серые", думаю, даже и не пытаются.
4. В возможности проблем с таможенной очисткой и легальностью вообще. "Серый" дилер запросто может напарить угнаных нерастаможенных автомобилей по поддельным документам, и скрыться в неизвестном направлении.

Собствено, по вышеперечисленым причинам, "серые" автомобили и дешевле - каждый из пунктов официалам стоит денег, и немаленьких.

P.S. Изучая таможенные декларации (прелюбопытнейший документ, который каждому покупателю нового автомобиля должны давать в руки, он необходим для постановки на учет) на Гетцы мы тут давеча подсчитали, что разница между себестоимостью Гетца и его продажной ценой - 10-11 тыс. грн, из которых импортеру нужно оплатить еще и всю свою деятельность - от работы автосалонов до доставки автомобиля на место (одна только доставка автовозом, думаю, тянет баксов на 700). Получается, не так то уж много импортер с дилером и зарабатывают даже на официальном автомобиле, особо "двигаться" по цене им некуда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22776
С нами с 08.12.2006

Re: Серые диллеры. В чём подвох? [Re: MoonDay]
      26 января 2007 в 10:17 Гілками

А сильно ли большая разница в цене?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Re: откуда и везде (+) [Re: Drunkard]
      26 января 2007 в 10:29 Гілками

В ответ на:

Получается, не так то уж много импортер с дилером и зарабатывают даже на официальном автомобиле, особо "двигаться" по цене им некуда.




Если присмотреться к разного рода "акциям", то вроде как и есть куда. Например, скидка на Пассат 15000 грн. Очевидно, не в убыток торгуют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Серые диллеры. В чём подвох? [Re: YuriY]
      26 января 2007 в 10:54 Гілками

А че Лексус продали?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: откуда и везде (+) [Re: Drunkard]
      26 января 2007 в 10:58 Гілками

В ответ на:

P.S. Изучая таможенные декларации (прелюбопытнейший документ, который каждому покупателю нового автомобиля должны давать в руки, он необходим для постановки на учет) на Гетцы мы тут давеча подсчитали, что разница между себестоимостью Гетца и его продажной ценой - 10-11 тыс. грн, из которых импортеру нужно оплатить еще и всю свою деятельность - от работы автосалонов до доставки автомобиля на место (одна только доставка автовозом, думаю, тянет баксов на 700). Получается, не так то уж много импортер с дилером и зарабатывают даже на официальном автомобиле, особо "двигаться" по цене им некуда.



Разница, скорее всего, не между себестоимостью, а отпускной ценой завода. А последняя, не надо забывать, может варьироваться для конкретного дилера в зависимости от объема продаж, региона, времени работы на рынке и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: откуда и везде (+) [Re: alexkdr]
      26 января 2007 в 11:00 Гілками

В ответ на:

Если присмотреться к разного рода "акциям", то вроде как и есть куда. Например, скидка на Пассат 15000 грн. Очевидно, не в убыток торгуют



А вот, знаешь, не факт.
"Официалы" зарабатывают не только на продаже, но и на "официальном" обслуживании. И доля обслуживания нонче - где-то чуть больше половины, и стремится к увеличению. Так что в ситуации, когда, например, закуплена техника и дока по какой-то модели, обучены люди, но все это не загружено на свою проектную мощность, мне кажется вполне логичным задавить свою "маржу" на продаже авто до нуля, а то и действительно до "минусов", потому что очень скоро все проданные авто приедут обслуживаться.

Ну и способ ДОСТОВЕРНО выяснить "маржу" я ж предложил совершенно точный - давай таможенную декларацию на Пассат, посмотрим его себестоимость для дилера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: откуда и везде (+) [Re: Drunkard]
      26 января 2007 в 11:07 Гілками

В ответ на:



Ну и способ ДОСТОВЕРНО выяснить "маржу" я ж предложил совершенно точный - давай таможенную декларацию на Пассат, посмотрим его себестоимость для дилера.




За Пассат не скажу, а вот по Форду один человек на российском форуме написал:

В ответ на:

отпускная цена с завода в Бельгии Ambience около 76000 грн ~ $15000 (по таможенной накладной моего S-max)




У нас они продаются за 30-32К.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: откуда и везде (+) [Re: nope]
      26 января 2007 в 11:46 Гілками

В ответ на:

отпускная цена с завода в Бельгии Ambience около 76000 грн ~ $15000 (по таможенной накладной моего S-max)



В ответ на:

У нас они продаются за 30-32К.



Ну почситай растаможку при случае.
Рассказываю как считать.
1. 0.2% от исходной стоимости - таможенный сбор.
2. 25% от исходной стоимости - пошлина.
3. 0.02 евро с каждого кубического сантиметра объема двигателя - акциз.
4. 20% от суммы исходной стоимости и всего вышепересичленного - НДС.

Все эти цифры и фигурируют в таможенной декларации черным по белому. Кстати, это еще одна причина, почему автосалоны так настойчиво впаривают услуги по постановке на учет - покупателю в руки сию бумагу давать не хотят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: откуда и везде (+) [Re: Cabai]
      26 января 2007 в 11:47 Гілками

В ответ на:

Разница, скорее всего, не между себестоимостью, а отпускной ценой завода. А последняя, не надо забывать, может варьироваться для конкретного дилера в зависимости от объема продаж, региона, времени работы на рынке и т.д.



В таможенной декларации, вроде как, указывается "входная" стоимость каждого автомобиля персонально...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: откуда и везде (+) [Re: Drunkard]
      26 января 2007 в 13:12 Гілками

В ответ на:


Ну почситай растаможку при случае.
Рассказываю как считать.
1. 0.2% от исходной стоимости - таможенный сбор.
2. 25% от исходной стоимости - пошлина.
3. 0.02 евро с каждого кубического сантиметра объема двигателя - акциз.
4. 20% от суммы исходной стоимости и всего вышепересичленного - НДС.





По моим подсчетам, получается 22584 при отпускной цене в 15000.
Накинуть тыщу-полторы на транспортировку, получается грязная маржа порядка 6000. Не очень много, как для честного белого дилера, ИМХО.


В ответ на:

Кстати, это еще одна причина, почему автосалоны так настойчиво впаривают услуги по постановке на учет - покупателю в руки сию бумагу давать не хотят.




Думаешь, боятся что покупателя в момент оформления задавит смиртельно опасная жаба?


Змінено nope (13:13 26/01/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: откуда и везде (+) [Re: Drunkard]
      26 января 2007 в 14:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Разница, скорее всего, не между себестоимостью, а отпускной ценой завода. А последняя, не надо забывать, может варьироваться для конкретного дилера в зависимости от объема продаж, региона, времени работы на рынке и т.д.



В таможенной декларации, вроде как, указывается "входная" стоимость каждого автомобиля персонально...



В эту цену уже включена заводская наценка для конкретного дилера - повторюсь, она может варьироваться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: откуда и везде (+) [Re: nope]
      26 января 2007 в 14:53 Гілками

[цитата
По моим подсчетам, получается 22584 при отпускной цене в 15000.
Накинуть тыщу-полторы на транспортировку, получается грязная маржа порядка 6000. Не очень много, как для честного белого дилера, ИМХО.




конечно не много.
особенно если учесть, что продается машин с одного салона в областном центре минимум 50 машин.
не то чтобы не много - я бы сказал - просто ПАНТЫ!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
45 лет, Киев
Сообщения: 4018
С нами с 09.05.2002

RE: Разные закупочные цены (+) [Re: MoonDay]
      26 января 2007 в 15:50 Гілками

Если в Европе у Тойоты одна ценовая политика, а в ОАЭ - другая. Цена закупки очень серьезно отличается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: откуда и везде (+) [Re: ivlike]
      26 января 2007 в 17:58 Гілками

В ответ на:


конечно не много.
особенно если учесть, что продается машин с одного салона в областном центре минимум 50 машин.
не то чтобы не много - я бы сказал - просто ПАНТЫ!




Ты считаешь, что 300К дохода в год это аццки огромные деньги?
Приезжай, открывай салун - паржом вместе.

Змінено nope (17:58 26/01/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
4 користувачів і 49 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3750

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія