Нужно: 1-универсал или минивен 2-АБС+ЕБД коробка механика 3-климат + круиз 4-безопасность (как мин 4 подушки, лучше + шторки) 5-меньшая потеря в цене за 5 лет 6-хорошая управляемость 7-цена не более 25к уе без страховки и оформления 8-относительно недорогое обслуживание и ТО + длинная гарантия (пробег в год около 30 000 км) 9-разумный расход топлива (бензин)
Пока смотрю на Фокус Гиа 1,6, Пежо 307СВ, Форд С-Макс 1,8, других вариантов пока не придумал.
Я тоже в муках выбора.пока или 307 св или рено сценик .Просто форды не нравятся.И сервмс отстой у них.307св лучший,у рено чуть меньше цена,и защита двиг с завода.Но нет прозрачной крыши.Пыж стоит 20430 евро,а рено19000 их же.Это двухлитровые.Смотрел лачетти-блин коструктор,без магнитолы,защит,без многих фишек,приятных.Да и на форуме поломки постоянно рейка,амортиз.Правда стоит вагон 85000гривен.Дешева рыбка- погана юшка.Да пежо семиместный ,но мне столько мест не надо .Рено чуть надежнее пежо.Это из личного опыта.В общем муки выбора не прекращаются.
Сеаты посмотри. Толедо и Альтеа очень симпатичны и в цену вписываются. Вектра Вагон, здоровенный такой сараище примерно за эти деньги. Зафира 1.8 или С-Макс 1.8 - тоже неплохо. С-Макс скоро пойдет рестайлинговый, стоит подождать пару месяцев.
меньшая потеря в цене за 5 лет относительно недорогое обслуживание и ТО
Как Вы это можете это в принципе увязать с новым автомобилем?
Да в зафире посидел,как то не очень удобно там.А так неплохая машинка.Цена 136000грив,это27000 долл.Да и сиденья передние регулируются барашком(крутить надо )имхо не очень удобно.А так не плохая машинка.
меньшая потеря в цене за 5 лет относительно недорогое обслуживание и ТО
Как Вы это можете это в принципе увязать с новым автомобилем?
на Лачетти например Т/О дороже Фокуса выходит, имелось ввиду среди машин которые вибиратся будут.
ФОРД С МАХ
Сеаты посмотри. Толедо и Альтеа очень симпатичны и в цену вписываются
ФОРД С МАХ
+1 Альтея очень понравилась. Ну а С-Мах - классика жанра. Вот их сравнение.
В список Хюндай тушкан 2,0 передний привод добавляю.
афігєнноє сравнєніє на фашістском язике
с двухзонным климатом, ивсе остальное есть. ИМХО самый дешевый (мб и в эксплуатации как ни старнно), 18к евро кажись. С-мах вроде как новый ща выходит, так шо старый брать нема резону. Да и как минвен он не дюже. Одна неудчная трансформация салона когда сидухи надо выбрасывать из салона (куда? на 14й этаж??) чего стоит.
+ в список кандидатов Skoda Roomster (в продаже с 24-го февраля) Рено Сценик 2 VW Caddy Ситроен С4 Пикассо Ниссан Кашкай
Рено чуть надежнее пежо.Это из личного опыта.В общем муки выбора не прекращаются.
А по обслуживанию что дороже?
У монго авто крыша стеклянная Неужели перестали выпускать? Или ждать долго?
Нужно: 1-универсал или минивен 2-АБС+ЕБД коробка механика 3-климат + круиз 4-безопасность (как мин 4 подушки, лучше + шторки) 5-меньшая потеря в цене за 5 лет 6-хорошая управляемость 7-цена не более 25к уе без страховки и оформления 8-относительно недорогое обслуживание и ТО + длинная гарантия (пробег в год около 30 000 км) 9-разумный расход топлива (бензин)
Пока смотрю на Фокус Гиа 1,6, Пежо 307СВ, Форд С-Макс 1,8, других вариантов пока не придумал.
Мы два месяца назад мучились таким же выбором, в конечном итоге взяли Сеат Толедо 1.9 ТДи, а потом двух знакомых совратили на Толедо и Леон. Прошли за почти 2 месяца (взяли 27 декабря) 9100, никаких претензий, скрипов, писков и т.д. Проши первое ТО, никаких проблем. Про Форд С-Мах даже не думай, мы сравнивали на тест-драйве с Сеатом его, пролетает по всем параметрам. О пыже 307 тоже думали, но слабовата эта машинка для наших дорог и обслуживание подороже. Так что бери Альтейку или Толедик, не пожалеешь.
Мдяя.. 307SW.. Пробег 15к Заплатил на первом ТО-10 2.50 за кофе На ТО-20 заплачу 600гривен за замену масла с фильтрами включая салонный.. Машинка эксплуатируется как по городу, так и за город и на рыбалку по танковой брусчатке . И езжу по принципу больше скорость меньше ям .
Ни каких проблем пчему то не вылазит. Что я делаю не так??
А где это дают первое ТО бесплытное,и почему на 15 а не 20 тыс. поделитесь плиз.Скоро буду покупать,вероятно пыжа ,что требовать и у кого,информация очень полезная Заранее благодарен
Про Форд С-Мах даже не думай, мы сравнивали на тест-драйве с Сеатом его, пролетает по всем параметрам.
А вот можно поинтересоваться, по каким именно "всем" параметрам пролетает Симакс? Совершенно точно знаю о ряде параметров, по которым Толедо проигрывает.
Совершенно точно знаю о ряде параметров, по которым Толедо проигрывает.
Я знаю три : 1. Ящик на передней панели 2. Размер бардачка 3. Цена
У пыжей ТО каждые 20к на них меняют масло фильтры. Но есть, добровольные,промежуточные ТО - 10, 30 и т.д. бесплатно доливают масла, омывайки и проверяют ходовую, свет.
Про Форд С-Мах даже не думай, мы сравнивали на тест-драйве с Сеатом его, пролетает по всем параметрам.
А вот можно поинтересоваться, по каким именно "всем" параметрам пролетает Симакс? Совершенно точно знаю о ряде параметров, по которым Толедо проигрывает.
Толедо динамичнее, более управляемый, расход топлива меньше (мы дизель взяли), внешне и внутренне Форд выглядит дешевовато, особенно внутри, пластик китайский какой то (у Форда), наконец ломается чаще форд, у нас друг от фокуса избавился нарадоваться не может.
Из описанных параметров больше всего подходит Октавия (Tour) Универсал 1.8T 4х4. За 20000 евро (это 26$) вы получаете все что хотели, плюс полный привод, и самый большой багажник из всех обсуждаемых авто. Высокая надежность данного двигателя, его мощность - все супер.
Толедо динамичнее, более управляемый, расход топлива меньше (мы дизель взяли), внешне и внутренне Форд выглядит дешевовато, особенно внутри, пластик китайский какой то (у Форда), наконец ломается чаще форд, у нас друг от фокуса избавился нарадоваться не может.
Смотрел паспортные характеристики. Практически одинаковы по экономичности и динамике в комплектации с мотором 2.0 турбодизель, Форд даже чуток получше будет. ТО раз в 25 ткм у Форда против 7.5 у Сеата. Более управляемый - значит более жесткий и напряжный в движении. А про китайский (твердый ) пластик тут рассказывают, когда сказать больше нечего. Но больше всего меня убивает мегажлобская, по другому не сказать, плата дилеров Шкоды-Сеата за конвертацию гривни. За такой сцуко жлобский развод хочется просто хлопнуть дверью.
Совершенно точно знаю о ряде параметров, по которым Толедо проигрывает.
Я знаю три : 1. Ящик на передней панели 2. Размер бардачка 3. Цена
Меня умилило специальное штурманское зеркальце для наблюдения за детьми на задних сидениях
Толедо динамичнее, более управляемый, расход топлива меньше (мы дизель взяли), внешне и внутренне Форд выглядит дешевовато, особенно внутри, пластик китайский какой то (у Форда), наконец ломается чаще форд, у нас друг от фокуса избавился нарадоваться не может.
Смотрел паспортные характеристики. Практически одинаковы по экономичности и динамике в комплектации с мотором 2.0 турбодизель, Форд даже чуток получше будет. ТО раз в 25 ткм у Форда против 7.5 у Сеата. Более управляемый - значит более жесткий и напряжный в движении. А про китайский (твердый ) пластик тут рассказывают, когда сказать больше нечего. Но больше всего меня убивает мегажлобская, по другому не сказать, плата дилеров Шкоды-Сеата за конвертацию гривни. За такой сцуко жлобский развод хочется просто хлопнуть дверью.
А вы просто проедьтесь, чтобы разницу почувствовать, насчет конвертации, да, есть такой жлобский момент, но это в конечном итоге забывается, мой сеат уже прошел 9600 за два месяца полет отличный.
А вы просто проедьтесь, чтобы разницу почувствовать, насчет конвертации, да, есть такой жлобский момент, но это в конечном итоге забывается, мой сеат уже прошел 9600 за два месяца полет отличный.
А я и ездил. Когда выбирал машинку ездил на Толедо 1.6. Хороша бесспорно. Но мой выбор склонился в сторону Форда, почти Симакса, только чуть побольше. Езжу вторую неделю, аналогично нарадоваться не могу
А вы просто проедьтесь, чтобы разницу почувствовать, насчет конвертации, да, есть такой жлобский момент, но это в конечном итоге забывается, мой сеат уже прошел 9600 за два месяца полет отличный.
А я и ездил. Когда выбирал машинку ездил на Толедо 1.6. Хороша бесспорно. Но мой выбор склонился в сторону Форда, почти Симакса, только чуть побольше. Езжу вторую неделю, аналогично нарадоваться не могу
Дизилек надо біло попробівать, вот красота
А я и ездил. Когда выбирал машинку ездил на Толедо 1.6. Хороша бесспорно. Но мой выбор склонился в сторону Форда, почти Симакса, только чуть побольше. Езжу вторую неделю, аналогично нарадоваться не могу
Дизилек надо біло попробівать, вот красота
Я чего его пробовать? Его брать надо К сожалению, при всех плюсах у дизелей есть особенности, на которые мне просто лениво заморачиваться. Дорогие поломки топливной, забота о качестве солярки, турботаймер и сущая мелочь - необходимость возить с собой специальную перчатку для заправки. Лениииво
А я и ездил. Когда выбирал машинку ездил на Толедо 1.6. Хороша бесспорно. Но мой выбор склонился в сторону Форда, почти Симакса, только чуть побольше. Езжу вторую неделю, аналогично нарадоваться не могу
Дизилек надо біло попробівать, вот красота
Я чего его пробовать? Его брать надо К сожалению, при всех плюсах у дизелей есть особенности, на которые мне просто лениво заморачиваться. Дорогие поломки топливной, забота о качестве солярки, турботаймер и сущая мелочь - необходимость возить с собой специальную перчатку для заправки. Лениииво
ну да, ну да, с бензином у нас проблем совсем не бывает:))) начет перчатки отжог конечно. в общем у нас 10050 на спидолметре, все отлично, не смотря на все перечилсенные недостатки:))
Но мой выбор склонился в сторону Форда, почти Симакса, только чуть побольше. Езжу вторую неделю, аналогично нарадоваться не могу
а правда, что в S-max нету запаски?
ну да, ну да, с бензином у нас проблем совсем не бывает:))) начет перчатки отжог конечно. в общем у нас 10050 на спидолметре, все отлично, не смотря на все перечилсенные недостатки:))
Это прекрасно, поздравляю. А о перчаточке задумайся, вот как-то придется заправляться собственными руками - попомнишь мои слова
а правда, что в S-max нету запаски?
Правда. В комплекте компрессор и банка с герметиком. Сейчас во многих минивенах такая фигня - сказывается борьба за безопасность и шины RunFlat
и сущая мелочь - необходимость возить с собой специальную перчатку для заправки. Лениииво
а перчатка на кой?
и сущая мелочь - необходимость возить с собой специальную перчатку для заправки. Лениииво
а перчатка на кой?
Шо, никогда на дизельных машинах не ездил? Объясняю. Солярка (она-же нафта в отличие от бензина нифига не испаряется, оставаясь на поверхностях очень долго. Чумазые тракторысты и прочие дальнобойщики, не особо заморачиваясь личной гигиеной, хватают заправочный пистолет грязными руками, которыми только что откручивали крышку топливного бака. Поэтому пистолеты дизельные всегда грязные и залапанные, кто не видел - обратите внимание. Грязь есть грязь, но солярка еще и нифига не отмывается и довольно сильно воняет. Помоешь после такого пистолета руки, а от них еще три дня трактором несет. Негламурно нифига
Решения у этой проблемы есть три: либо забивать и быть как все трактористы, либо пользоваться услугами заправщика, либо таки купить перчаточку
Ну для чего перчатка уже объяснили, а в Европе на заправках для этого дела (нет в Германии, например, заправщиков) есть возле каждой колонки специальный бокс с разовыми перчатками. Взял-одел-заправился-выкинул. И ничего возить с собой не надо . А в наших условиях либо заправщик, либо перчатка (хранящаяся в плотном пакете, чтоб не воняла в багажнике), либо (на крайняк) старые газеты.
ну да, ну да, с бензином у нас проблем совсем не бывает:))) начет перчатки отжог конечно. в общем у нас 10050 на спидолметре, все отлично, не смотря на все перечилсенные недостатки:))
Это прекрасно, поздравляю. А о перчаточке задумайся, вот как-то придется заправляться собственными руками - попомнишь мои слова
Да заправлял я сам несколько раз, нет такого гиморроя.
не знал таких тонкостей ... у нас не принято заправляться самим - всюду есть заправщики!
не знал таких тонкостей ... у нас не принято заправляться самим - всюду есть заправщики!
У вас... Вот припечет тебе заправляться в 3:30 ночи на заправке с одним заспанным касиром, расскажешь тогда, где есть заправщики
ну рад что повеселил хотя непонятно чем? у нас - это в Днепропетровске нет нормальных сетевых заправок без обслуживающего персонала! ночью заправляюсь редко, но не попадал на отсутствие заправщиков, хотя бы один но есть.
А я и ездил. Когда выбирал машинку ездил на Толедо 1.6. Хороша бесспорно. Но мой выбор склонился в сторону Форда, почти Симакса, только чуть побольше.
это всетаки машины разных поколений... помню как меня наповал сразил с-max когда только появился... но это было давно, вылезли некоторые недостакти ну и подустарел он немного... сейчас обновленный с-max в стиле s-max выйдет, обновят дизайн, поубирают косяки будет просто песня
сейчас обновленный с-max в стиле s-max выйдет, обновят дизайн, поубирают косяки будет просто песня
Если размер салона останется таким же (а это скорее всего, обновления только декоративные) - песни не будет.
сейчас обновленный с-max в стиле s-max выйдет, обновят дизайн, поубирают косяки будет просто песня
Если размер салона останется таким же (а это скорее всего, обновления только декоративные) - песни не будет.
это от габаритов экипажа зависит ... как раз меня, размер салона полностью устраивает ...
думаю кроме внешнего доработают салон в части эргономики, задних сидений, трансформации и багажника... вот так примерно
это от габаритов экипажа зависит
Согласен, но для этого типа машин очень важно "жизненное" пространство в салоне. Чем его больше, тем лучше. Если я при росте 186 и весе 95 (никаких критических отклонений по весо-габаритам вроде нет? ) в С-Махе сажусь "за собой" и упираюсь ногами в спинку, означает, что "обычный" человек (тем более женщина, ребенок) там разместится свободно. Но если в Толедо я "за собой" спинки не касаюсь - людям на заднем сиденье будет комфортно Вот и вся разница
на Лачетти например Т/О дороже Фокуса выходит, имелось ввиду среди машин которые вибиратся будут.
Это Виннер так говорил, а на самом деле будет совсем наоборот даже с учетом интервала 20000 км. Хотя менять масло раз в 20000 - это полный бред. Особенно с учетом того, что в фокусы льет виннер тем, кто не пытается разобраться
Сама машина от этого хуже не становиццо...
с двухзонным климатом, ивсе остальное есть. ИМХО самый дешевый (мб и в эксплуатации как ни старнно), 18к евро кажись. С-мах вроде как новый ща выходит, так шо старый брать нема резону. Да и как минвен он не дюже. Одна неудчная трансформация салона когда сидухи надо выбрасывать из салона (куда? на 14й этаж??) чего стоит.
18600 Евро, если с мотором 1,6. Это вроде как 24,5 куе. В требования влазит.
Мдяя.. 307SW.. Пробег 15к Заплатил на первом ТО-10 2.50 за кофе На ТО-20 заплачу 600гривен за замену масла с фильтрами включая салонный.. Машинка эксплуатируется как по городу, так и за город и на рыбалку по танковой брусчатке . И езжу по принципу больше скорость меньше ям .
Ни каких проблем пчему то не вылазит. Что я делаю не так??
Ключевая фраза - Пробег 15 тыс. За 15 тыс ничего не сломается ни в одной машине . С пробегом 15-20 тыс в год говорить о ненадежности автомобилей смешно. Купил - проехал за 3 года до первого серьезного ТО или даже не доехал до него и продал... Хуже, когда ездишь около 60-70 тыс в год, тогда и можно говорить о надежности...
Всем спасибо за советы, с выбором вроде опредедлился, буду теперь собирать тугрики.
Толедо динамичнее, более управляемый, расход топлива меньше (мы дизель взяли), внешне и внутренне Форд выглядит дешевовато, особенно внутри, пластик китайский какой то (у Форда), наконец ломается чаще форд, у нас друг от фокуса избавился нарадоваться не может.
А ты сам сидел в фокусе с китайским пластиком?
У меня был 1-й фокус, который я сношал около 65 тыс, дык продал в идеальной состоянии и ничего в нем не ломалось (пробег общий был 92 тыс). На втором фокусе проехал пока немного, ничего не буду говорить о надежности, но автомобиль на порядок лучше управляется, чем 1-й. Касательно же рулячести толедо, то журналы пишут, шо у с-макса лучче . Если п дали прокатиццо на толедо, я бы высказал и свое мнение...
Согласен, но для этого типа машин очень важно "жизненное" пространство в салоне. Чем его больше, тем лучше.
не со всем согласен... чем больше пространства тем больше сама машина, а мне не нужен большой семейный минивен или микроавтобус, вполне достаточно компактного... машина рассматривается как основная, на котрой много езжу, в основном один...зачем возить лишнюю кубатуру?
Если я при росте 186 и весе 95 (никаких критических отклонений по весо-габаритам вроде нет? ) в С-Махе сажусь "за собой" и упираюсь ногами в спинку, означает, что "обычный" человек (тем более женщина, ребенок) там разместится свободно. Но если в Толедо я "за собой" спинки не касаюсь - людям на заднем сиденье будет комфортно Вот и вся разница
опятьже тут все зависит от антропологии я у себя в Символе сижу сам за собой упираясь коленками в спинку, а детям там места достаточно, взрослые там ездят раз в месяц и то на небольшие расстояния...
ну и еще, если свободно это вполне комфортно, т.е. ты полностью помещаешься ничто нигде не давит, можешь убодно сесть вытянуть ноги и т.п. это уже комфортно, а если еще добавить пространства, чем это улучшит комфорт? для рослых и крупных людей возможно, а для человека среднего - ничего.
впрочем это все субъективно... возможно стоит присмотреться поближе и повнимательнее и мне тоже понравится альтеа или леон (хотя это почти одно и то же) ... но сухие цифры говорят что база си-макса (основной показатель определяющий размеры салона) 2640 а Леона 2578 ...
Мдяя.. 307SW.. Пробег 15к Заплатил на первом ТО-10 2.50 за кофе На ТО-20 заплачу 600гривен за замену масла с фильтрами включая салонный.. Машинка эксплуатируется как по городу, так и за город и на рыбалку по танковой брусчатке . И езжу по принципу больше скорость меньше ям .
Ни каких проблем пчему то не вылазит. Что я делаю не так??
Ключевая фраза - Пробег 15 тыс. За 15 тыс ничего не сломается ни в одной машине . С пробегом 15-20 тыс в год говорить о ненадежности автомобилей смешно. Купил - проехал за 3 года до первого серьезного ТО или даже не доехал до него и продал... Хуже, когда ездишь около 60-70 тыс в год, тогда и можно говорить о надежности...
А ты ради интереса почитай форумы лачетти и других корейцев Да и не только. Посмотришь сколько всего за 15к вылазит
чем больше пространства тем больше сама машина, а мне не нужен большой семейный минивен или микроавтобус, вполне достаточно компактного
Посмотри внимательно, тут у тебя не связывается. Мы говорим о машинах одного класса и близких размеров. И если при одинаковых размерах я получаю больше простора для всех кто едет в автомобиле, пусть даже эпизодически, это же плюс? И большой плюс.
а детям там места достаточно, взрослые там ездят раз в месяц и то на небольшие расстояния...
А дети растут, их количество увеличивается . Следуя твоей логике, лучше смотреть на Фабию Комби (или Румстер, Ноут, например) - небольшая (нет лишней кубатуры), вместительный багажник (для поездок в отпуск), а дети на заднем сиденье поместятся. Ну а если раз в месяц кого-то подвезти, то пусть там помучается немного. В этом и отличается идеалогия компактвэна (минивэна). Это автомобиль для семьи, в котором комфортно д.б. всем.
сухие цифры говорят что база си-макса (основной показатель определяющий размеры салона) 2640 а Леона 2578
Сравнивать С-Мах и Леон некорректно из-за разной высоты салона. Надо сравнивать с Алтеа или Толедо. И вот когда ты посидишь в Форде и Сеате, тогда увидишь, что не все определяется размерами колесной базы, а еще влияет компоновка салона. И тут Сеат выигрывает "в одни ворота".
Касательно же рулячести толедо, то журналы пишут, шо у с-макса лучче
Если есть ссылка под рукой, брось плз. Интересно почитать (можно на английском). А то когда-то видел сравнение в АвтоБилде, но там на немецком, а мы немецкому не обучены
Посмотри внимательно, тут у тебя не связывается. Мы говорим о машинах одного класса и близких размеров. И если при одинаковых размерах я получаю больше простора для всех кто едет в автомобиле, пусть даже эпизодически, это же плюс? И большой плюс.
...тогда увидишь, что не все определяется размерами колесной базы, а еще влияет компоновка салона. И тут Сеат выигрывает "в одни ворота"
да, если для одного класса и близких размеров, согласен, другое дело... хотя опять же подчеркну - это плюс в общем смысле, так сказать для срежднего случая, а для многих конкретных покупателей лишние пара сантиметров ну совсем не критичны, они их даже не заметят...
на счет компоновки салона, трансформации особенно пассажирских мест в сегодняшнем симаксе тож не спорю, это один из его основных недостатков который будет исправлен в обновленном варианте и колесная база это позволит
А дети растут, их количество увеличивается . Следуя твоей логике, лучше смотреть на Фабию Комби (или Румстер, Ноут, например) - небольшая (нет лишней кубатуры), вместительный багажник (для поездок в отпуск), а дети на заднем сиденье поместятся.
растут они не так уж и быстро как стареют машины
смотрю и на компактвены, фабия тут конечно не причем, а вот Ноут боюсь выиграет и у Сеатов на счет простора на задних местах, но багажник увы для дальних поездок таки маловат (я свой символовский 500 л заполняю легко) ... ищем компромис и надеемся что он будет реализован в виде нового симакса...
Сравнивать С-Мах и Леон некорректно из-за разной высоты салона. Надо сравнивать с Алтеа или Толедо.
блин они все очень похожи, как когдато Бенгл уводил БМВ от того чтобы "машины не выглядили как сосиски разной длины", теперь к этому пришел Сеат - сардельки оригинальной формы и слегка разной толщины ...
когдато Бенгл уводил БМВ от того чтобы "машины не выглядили как сосиски разной длины", теперь к этому пришел Сеат - сардельки оригинальной формы и слегка разной толщины ...
К сожалению, Сеат в этом сейчас не одинок. Сравни Джетту и Пассат, Короллу и Кэмри, Пежо 207 и 307, и т.д и т.п. Тенденция однако
Всем спасибо за советы, с выбором вроде опредедлился, буду теперь собирать тугрики.
Так а что выбрал то?
когдато Бенгл уводил БМВ от того чтобы "машины не выглядили как сосиски разной длины", теперь к этому пришел Сеат - сардельки оригинальной формы и слегка разной толщины ...
К сожалению, Сеат в этом сейчас не одинок. Сравни Джетту и Пассат, Короллу и Кэмри, Пежо 207 и 307, и т.д и т.п. Тенденция однако
про Пыжей не соглашусь, довольно разные они и по дизайну и по размерам...
но и это немного другое - пытаются сделать авто классом ниже похожим на старшую более престижную модель и не все модификации а только седаны (с расчетом на определенные рынки) оставляя при этом хетчи довольно самобытными (это кстати тоже тенденция последнего времени - разводить хетчи и седаны - Рено Меган, Хонда Сивик, Тойота Аурис/Королла, а тот же Гольф/Джетта) ... при этом машины остаются разными... а у Сеата кто там старше и пристижнее? как по мне они друг-другу мешают созавая иллюзию широкого выбора, ну ладно еще Леон и Альтеа - вроде разные, но что такое Толедо? ...
когдато Бенгл уводил БМВ от того чтобы "машины не выглядили как сосиски разной длины", теперь к этому пришел Сеат - сардельки оригинальной формы и слегка разной толщины ...
К сожалению, Сеат в этом сейчас не одинок. Сравни Джетту и Пассат, Короллу и Кэмри, Пежо 207 и 307, и т.д и т.п. Тенденция однако
К счастью, у Форда с его Максами все совсем не так.
Леон - хетчбэк (for those who believe in driving). Аналоги - Гольф V, А3, Октавия А5. Алтеа - как говорят испанцы MSV (Multi Sports Vehicle)или компактвен (It’s about respecting your Personal Space). Аналог Гольф Плюс. Алтеа XL - Алтеа с увеличенным багажником (Power to the family). Аналог Туран. Толедо - вот тут самое интересное, т.к. по классификации испанцев это...the modern face of the classic family sedan. И, по-большому счету, ему аналогом д.б. Джетта. Но... Де Сильва решил по-своему
К счастью, у Форда с его Максами все совсем не так.
Угу. Особенно если посмотреть на S-Max и Гэлакси
К счастью, у Форда с его Максами все совсем не так.
Угу. Особенно если посмотреть на S-Max и Гэлакси
На самом деле, S-Max и Гэлакси есть один автомобиль с разной высотой крыши. Вот всем остальном они практически идентичны. У них даже инструкция одна на двоих
Ну так я о чем? А кстати! По поводу максов! Вот пожалйста: Новый С-MAX после потери родовой фамилии образует новое семейство с S-MAX – более крупным минивэном, завоевавшим недавно титул европейского «Автомобиля года». Приблизиться к стильному «Эс-Максу» помог и рестайлинг – теперь внешность C-MAX тоже «заряжена» кинетическим дизайном концепта Iosis. Правда, в основном это коснулось передка, благодаря которому несведущие вполне смогут спутать «Си-Макс» с «Эс-Максом».Пожалте, ссылочка
К счастью, у Форда с его Максами все совсем не так.
Угу. Особенно если посмотреть на S-Max и Гэлакси
На самом деле, S-Max и Гэлакси есть один автомобиль с разной высотой крыши. Вот всем остальном они практически идентичны. У них даже инструкция одна на двоих
Кстати на S-Max дизеля то от Пыжей ставят
Ну так я о чем?
Каждый о своем Во всяком случае, Леон-Альтеа-Толедо считаются разными авто. Хоть и очень-очень похожими.
Я отредактировал свой ответ. Глянь еще раз.
На самом деле, S-Max и Гэлакси есть один автомобиль с разной высотой крыши. Вот всем остальном они практически идентичны. У них даже инструкция одна на двоих
Кстати на S-Max дизеля то от Пыжей ставят
Угу. Кстати, 2.0 турбо хвалят. Еще ставят старый 1.8 фордовский турбодизель. Для тех, у кого нету лишних 800 евро
от блин, текст пропал
но общий смысл в том что это, трудно, очень трудно назвать седаном особенно не стоит ставить рядом слово классический
Правда, в основном это коснулось передка, благодаря которому несведущие вполне смогут спутать «Си-Макс» с «Эс-Максом».Пожалте, ссылочка
Не знаю, как насчет передка, а вот с почти 3/4 их не перепутаешь ниразу.
Так речь о новом (рестайлинговом) С-Максе
Так речь о новом (рестайлинговом) С-Максе
Мордой лица немного похож, но фары разные, нет круглых противотуманок и накладных жабр, это то, что кидается в глаза сразу. В профиль должны быть схожи, но геометрические размеры уж очень разные. Думаю, перепутать будет не очень просто.
Ты решил показать мне как выглядит Толедо? Я уже год на таком езжу Мне тоже кажется, что это не седан. В техпаспорте написано "хетчбек". Но производитель считает его седаном. Вот такая загадочная испанская философия
Ты решил показать мне как выглядит Толедо? Я уже год на таком езжу Мне тоже кажется, что это не седан. В техпаспорте написано "хетчбек". Но производитель считает его седаном. Вот такая загадочная испанская философия
не только тебе это скорее себе - убедиться что седаном тут и не пахнет не смотря на загадочную испанскую или точнее немецкую философию
я тебе покажу сравнение МАХ-ов
сзади и в профиль различий хватает, да и спереди не спутаешь - общий стиль налицо, но копии всей морды нет
я тебе покажу сравнение МАХ-ов сзади и в профиль различий хватает, да и спереди не спутаешь - общий стиль налицо, но копии всей морды нет
Ну я не сам это придумал, давал же ссылку Да и не видел еще "живого" нового С-Макса. А по большому счету меня это уже мало парит . Я свой выбор сделал и очень им доволен. Когда буду выбирать в следующий раз, тогда и буду смотреть кто на кого похож.
А я и ездил. Когда выбирал машинку ездил на Толедо 1.6. Хороша бесспорно. Но мой выбор склонился в сторону Форда, почти Симакса, только чуть побольше. Езжу вторую неделю, аналогично нарадоваться не могу
А оно вообще едет?
18700евро (минимум для толедо) и 12,9сек не воздуждают ну никак. Имхо Толедо 1,6 несмотря на всю "спортивность" марки "для пенсионеров" которые любят не спешную езду с автобусной посадкой за рулем.
18700евро (минимум для толедо) и 12,9сек не воздуждают ну никак. Имхо Толедо 1,6 несмотря на всю "спортивность" марки "для пенсионеров" которые любят не спешную езду с автобусной посадкой за рулем.
Дык каждому свое. Кому гасать между рядами, кому пафосно тошнить. Нормальный пепелац о 100 силах, таких много. Кому хватает, почему бы и нет?
А ты вообще задумывался над тем, что это семейный автомобиль, а не "тачила" для светофорных гонок? В ответ на вопрос "едет-не едет" - едет. У того, кто умеет ездить. А что касается "пенсионеров"...Видишь ли, молодой человек, в Европе сейчас культивируются семейные ценности и активный образ жизни (зеленый туризм, семейные поездки на отдых и т.д.). В связи с этим, очень многие известные брэнды (Мерседес, Фольксваген, Форд, Фиат, Рено, Пежо, Ситроен, Тойота, Ниссан, Сеат, Опель и даже Деу) выпускают и продают очень много автомобилей с кузовами миникомпактвен, компактвен, минивен, короче милионные тиражи
"для пенсионеров" которые любят не спешную езду с автобусной посадкой за рулем
Для тех кому надо быть на светофоре первыми есть более "заряженные" версии "автобусов". Но для повседневной эксплуатации характеристик ВАГовского 1.6 вполне достаточно. Кроме того, у этого двигателя есть дополнительные плюсы - он не критичен к качеству топлива, славится высокой надежностью и (в случае необходимости) хорошо известен на ВАГ-СТО.
P.S. Блин! Сколько ж пенсионеров-то в мире! Всеобщее старение населения на планете Земля
Всем спасибо за советы, с выбором вроде опредедлился, буду теперь собирать тугрики.
Так а что выбрал то?
Фокус Универсал с опциями. По двиглу 1,6 или 2,0 (на скоко денег хватит)
Всем спасибо за советы, с выбором вроде опредедлился, буду теперь собирать тугрики.
Так а что выбрал то?
Фокус Универсал с опциями. По двиглу 1,6 или 2,0 (на скоко денег хватит)
Мне в фокусе не удобно. На работе таких много. Недостаки что сам почувствовал: 1. Скрипят дверные уплотнители при проезде неровностей. 2. Задняя дверь скрипит и не только опять таки на неровностях, ямках и т.д. 3. Сильно широкая консоль + ручка на двери - упираюсь коленями - не удобно и устаю. 4. Не бардачек а жалкое подобие.
Зато багажник как у меня - здоровый и удобный.
З.Ы. Пробез у наших фокусов 16-20к
Пыж тоже нравится по по цене выходит дороже при прочих равных (комплектацию хочу не базовую).
Пыж тоже нравится по по цене выходит дороже при прочих равных (комплектацию хочу не базовую).
Это смотря что прочим равным считать Если мне в машине не удобно - то нафиг на сколько б дешевая не была
А ты вообще задумывался над тем, что это семейный автомобиль, а не "тачила" для светофорных гонок? В ответ на вопрос "едет-не едет" - едет. У того, кто умеет ездить.
Не ты ли мне расказывал про то что Толедо более спортивный по езде чем Октавия? Культивируются цености - ну дык хорошо, только я не понимаю зачем типо спортивная марка, выпускает 60% своих моделей для тех кому надо на пикник 6дней в неделю.
"для пенсионеров" которые любят не спешную езду с автобусной посадкой за рулем
Для тех кому надо быть на светофоре первыми есть более "заряженные" версии "автобусов". Но для повседневной эксплуатации характеристик ВАГовского 1.6 вполне достаточно.
Только разницу в 2,5кевро за 2.0 мотор я не понимаю. Ну людям и ланосов достаточно, и сам не на зажигалке езжу.
P.S. Блин! Сколько ж пенсионеров-то в мире! Всеобщее старение населения на планете Земля
Угу, и все производители в каждой новой рекламе пишут "мощность двигателя увеличина ....", "придало более спортивный вид.." Общая тенденция развития автопрома за последние лет 10 - быстрее, спортивнее, безопаснее, дизайн - стримительнее.
Не ты ли мне расказывал про то что Толедо более спортивный по езде чем Октавия?
А я и сейчас от этого не отказываюсь. Я наоборот утверждаю, что машина едет. И едет неплохо. Поэтому и вызывают негатив твои ассоциации с пенсионерами.
зачем типо спортивная марка, выпускает 60% своих моделей для тех кому надо на пикник
"Типа" спортивные марки БМВ и Ауди тоже львиную долю своих моделей делают для того, чтобы плавно и мягко возить задницу какого-то чиновника на заднем сиденье.
Ну людям и ланосов достаточно
Не сдержусь . "Кому и кобыла невеста" (с) (Ильф и Петров, "12 стульев")
Угу, и все производители в каждой новой рекламе пишут "мощность двигателя увеличина ....", "придало более спортивный вид.." Общая тенденция развития автопрома за последние лет 10 - быстрее, спортивнее, безопаснее, дизайн - стримительнее.
Если лет 15-20 назад для двигателя 2.0 мощность в 115-120 л.с. была достаточной, то сейчас на том же 2.0 д.б. не меньше 140-150 л.с. Мощность от 100 до 120 л.с. сейчас норма для двигателей 1.6. Так что ты все правильно пишешь. Только ведь все относительно
Если есть ссылка под рукой, брось плз. Интересно почитать (можно на английском). А то когда-то видел сравнение в АвтоБилде, но там на немецком, а мы немецкому не обучены
ссылки нет, голословен. Провел аналогии с гольф5 и фокусом. Пишут, шо немного, но фокус лучче (тут уже смогу поискать ссылы)... Хотя вряд ли сие можно почувствовать при обычной эксплуатации , потому как подвески и там, и там зачотные.
А ты ради интереса почитай форумы лачетти и других корейцев Да и не только. Посмотришь сколько всего за 15к вылазит
Не ну зачем сравнивать с машиной, которая чуть ли не в полтора раза дешевле . Да и форумы не всегда суть есть объективны... имхо
ИМХО, когда говорят о спортивности дизайна автомобиля имеют в виду не столько автоспорт и секунды до 100, сколько определение "спортивность" в широком смысле. Аналогично тому, как это относится к человеку - подтянутость, стройность, пружинящая походка, крепкое рукопожатие, открытая улыбка, аура здорового образа жизни... или, скажем, спортивный стиль одежды - это далеко не тренировочный костюм.
Потому Толедо - именно спортивный авто, а скажем Пассат Б6 Вариант - еще более спортивен... т.е. это машинки сделаны, чтобы понравиться скорее спортивным индивидуумам, чем автоспортсменам и мнящими себя таковыми гонщиками со светофоров
Это не мне Это для Sevlad, т.к. я с этим согласен на 256%
Это не мне
так это я не в контру, а в поддержку! ;-)
Не ты ли мне расказывал про то что Толедо более спортивный по езде чем Октавия?
А я и сейчас от этого не отказываюсь. Я наоборот утверждаю, что машина едет. И едет неплохо. Поэтому и вызывают негатив твои ассоциации с пенсионерами.
А про 1,6. У тебя ж правильный двигатель
зы. сам смотрю туда же, но цены на 2.0 разочаровывают
Такие сравнения тоже читал. Разница в нюансах, да и, наверное, в личных (субъективных) оценках тестера. Но мне кажется, что если сравнивать обычный Фокус, то тогда с Леоном. Все-таки настройки подвесок Гольфа и Леона немного отличаются.
но цены на 2.0 разочаровывают
разочаровывают не цены, о отсутствие штатных нормальных постоянно-стоящих релингов
цены на 2.0 разочаровывают
ну это к правительству. Год назад, когда я брал свою, цены на Сеат были очень даже интересные - цифры те что и сейчас, только в долларах. Если бы выбирал сегодня тоже наверное репу бы подольше чесал.
ну это к правительству. Год назад, когда я брал свою, цены на Сеат были очень даже интересные - цифры те что и сейчас, только в долларах. Если бы выбирал сегодня тоже наверное репу бы подольше чесал.
Причем здесь правительство? У остальных-то не поменялось, или выросло незначительно. Вопрос больше к менеджменту Сеата. Повторюсь еще раз, за идею брать дополнительно 1,5% за конвертацию евро я б кое-кого уволил с работы.
Я после твоих прошлых постов начал обращать внимание на релинги. В итоге: на Сеате -нет, на С-Максе - нет, на Сценике - нет, на Пикассо - нет (на новом по-моему появились), на Гольф Плюс и Туране - нет, на Алмере Тино - нет, на Королле Версо - есть (!), ну и т.д. Общий принцип такой - или нет вообще, или есть только на самых дорогих комплектациях. Непонятная логика
Мужики! Ну не влияю я ни на цены, ни на стоимость конвертации! Вопрос о выводе войск из Ирака могу решить, а вопрос с ценами в автобизнесе - нет!
на Туране - релинги есть начиная с Трендлайна...
...а если логику их маркетологов, да помножить на логику наших - вааще песни случаются... хотя ихние и сами по себе отжигают не соскучишся - напр. ESP только в комплекте с кожей
на Туране - релинги есть начиная с Трендлайна...
...а если логику их маркетологов, да помножить на логику наших - вааще песни случаются... хотя ихние и сами по себе отжигают не соскучишся - напр. ESP только в комплекте с кожей
А какой смысл в рейлингах кроме спортивной красоты? Сейчас на любое авто можно притулить поперечины типа Thule, сверху - лыжный/велосипедный багажник или бокс. Ставится-снимается за 10 минут, в новых авто на крыше есть места для жестких креплений. Получается, незачем все время возить рейлинги на крыше...
Получается, незачем все время возить рейлинги на крыше...
Если поперечины ставятся только иногда - типа один раз в году съездить покататься - то поперечины "на дверной проем" наверное подойдут. Но вот если бокс/багажник должны стоять на (почти) постоянной основе - то здесь ИМХО нужно именно постоянное решение - рейлинги.
К тому же лично меня в поперечинах смущает следующее: - установки поперечины на крышу НЕ в специально расчитанное и, надеюсь, усиленное место - установка чего-то тяжелого, на которое к тому же воздействуют всякие аэродинамичесие и инерционные силы)непосредственно на ЛКП, - наличие постороннего предмета в верхней части уплотнителя двери
Про внешний вид говорить не буду, мне и конструктивных решений достаточно, чтобы отказаться от поперечин на кузов... примерно так ;-)
Но вот если бокс/багажник должны стоять на (почти) постоянной основе - то здесь ИМХО нужно именно постоянное решение - рейлинги.
Если так подходить к вопросу, то таки да, рейлинги нужны. Или штатные крепления в крыше. Остается вопрос, почему рейлинги массово исчезли с крыш новых сараев и минивенов, народ ведь меньше не стал ездить на лыжах и велосипедах? Неужели есть лобби производителей поперечин?
У меня все крыши помяты,этими поперечными палками.Релинги рулят
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
.Просто форды не нравятся.И сервмс отстой у них.307св лучший,у рено чуть меньше цена,и защита двиг с завода.Но нет прозрачной крыши.Пыж стоит 20430 евро,а рено19000 их же.Это двухлитровые.Смотрел лачетти-блин коструктор,без магнитолы,защит,без многих фишек,приятных.Да и на форуме поломки постоянно рейка,амортиз.Правда стоит вагон 85000гривен.Дешева рыбка- погана юшка.Да пежо семиместный ,но мне столько мест не надо 
Неужели перестали выпускать? Или ждать долго?
поделитесь плиз.Скоро буду покупать,вероятно пыжа ,что требовать и у кого,информация очень полезная 
Заранее 
а перчатка на кой?
Вот и вся разница 
