не знаю удалит ли админ мой пост, но бл..яяя, сколько можно???!!! от куда такие цены на дрова??!!! Просто открываю сайты с автопродажей, и читая объявы хочется набрать продавца и как-минимум обматерить за то, что за гребаный форд эскорт 96-го гв(прошу не обижатся владельцев эскортов тк просто привожу пример, без каких-либо претензий к самой модели) имеет наглость просить 8000!!! Понямаю, что весной машины подорожают ещё... но это уже не есть рыночная цена - это есть ИИДИИООТИИЗМ!!! Скоро дрова будут стоять дороже новых нормальных авто!!! Не подумайте что я плачусь потому что нет денег на авто - деньги были есть и будут! НО!!! не хватает терпения смотреть на все это!!! Что происходит? Это наше жлобство??? или же действительно в стране все так мрачно что за 10 лет машина дешевеет только на 30% Реально не хватает слов! Точнее хватает, но тогда точно пост убьют...
------------------- не знаю, откудда такая предвзятость к админам и модерам, и с чего должны этот пост убивать Только вот тему можно называть так, чтоб другим участникам конференции был хоть намек, что внутри.
Это уже много раз порванный баян, в том числе и здесь. Ты посмотри на цены на б/у в Германии или в штатах. А потом посчитай, что будет, если ты захочешь привезти это б/у сюда. Во сколько раз увеличится его цена? Правильно - почти на порядок.
Вот тебе и цены на местное б/у. Такой вот рынок. К сожалению у нас, с таким вот "государственным регулированием", а точнее - откусывать всегда и везде и побольше и рынок этот получается весьма уродливым
1.Патамушта защищают жирных, лоснящихся мудаков-Васадзе, Порошенко и т.д., маскируя это "национальными интересами" 2. След. причина-разгул кредитов, выдающихся легко без особых проблем. Если бы все у нас покупали только за деньги имеющиеся в наличии цены бы упали раза в полтора как минимум
тут на форуме не получается формулы с дробями вводить, а то б я наглядно нарисовал...А если упрощенно: предложение = спрос. Пока покупатель будет бабки платить - всегда продавец будет цену винтить. С недвижимостью ведь тоже самое..
Я согласен, что если открыть границы то цены тут упадут. Но это не отвечает на вопрос - почему в Германии БУ такое дешевое а у нас такое же "поездившее" дорогое? Я вижу как минмум две причины:
1. Тех. обслуживание старых машин у нас дешевле чем в Европе. Тех. осмотр - условность. Значит и эксплуатация "старичка" не слишком дорогая. 2. Большинству населения новая машина того же класса просто не по карману.
Вот из этих двух составляющих и создается большой спрос на БУ, который при условии закрытого импорта гонит цены вверх.
В ответ на: 2. След. причина-разгул кредитов, выдающихся легко без особых проблем. Если бы все у нас покупали только за деньги имеющиеся в наличии цены бы упали раза в полтора как минимум
Так б.у. как раз и покупают в основном за свои, не кредитные средства, это новье массово в кредит берут.
В ответ на: 2. След. причина-разгул кредитов, выдающихся легко без особых проблем. Если бы все у нас покупали только за деньги имеющиеся в наличии цены бы упали раза в полтора как минимум
А когда лет 8-10 назад кредитов не было, и все покупали "за свои" какие цены были на новые и б/у авто? Даже с учетом инфляции намного ниже теперешних Ну а еще причина высоких цен на б/у -относительная доступность их содержания по сравнению с той же Германией. Достаточно у нас ввести какой-нить прогрессивный налог на "старость" автомобиля-цены упадут.
В ответ на: А когда лет 8-10 назад кредитов не было, и все покупали "за свои" какие цены были на новые и б/у авто? Даже с учетом инфляции намного ниже теперешних Ну а еще причина высоких цен на б/у -относительная доступность их содержания по сравнению с той же Германией. Достаточно у нас ввести какой-нить прогрессивный налог на "старость" автомобиля-цены упадут.
Класс идея! Что бы люди окончательно забыли что такое нормальная машина и полностью пересели на украино-корейские отрыжки (прощу не обижаться)
Мне кажется цены на б\у должны упасть и без ввоза из за бугра. Количесвто новых машин растёт и прейдёт пора покупать новое авто а куда деть старое их старых(купленных в Украине) будет очень много скоро Знаю 3-х человек ждущих новый ланцер, тока он появится сразу свои ланцеры будут продавать
В ответ на: А ставки на кредиты в США видели, а цены на машины, а доходы?
а расходы??? вот многие вопят да там больше зарабатывают, но мало кто вспоминает, что стоимость жизни там тоже отличается. (это я не защищаю наши цены, а борюсь с неверным сравнением)
напоминает журналюг, что говорят цены в Киеве на житло сравнимы с Парижем/Лондоном и т.д. Только сравнивают цену в центре Киева с ценой в зажопье другого города.
а вообще у нас машины как вино - со временем только дорожают.
Не особо там и стоимость жизни от Киева отличается! Хавка и шмотки дешевле, жилье смотря где, может быть и дешевле и дороже. Там дом можно купить реально дешевле чем у нас (опять же смотря где, например в Сиетле дешевле, в NewYork дороже).
Есть только желающие купить, но не имеющие денег в силу заоблачных цен, которые накрутили риэлторы.
Цены на недвижимость такие высокие из-за большого стартового плеча: основная масса сделок по недвижимости производится по размену/обмену (вторичный рынок). Соответсвенно, человек там не много платит реальных денег - основной его взнос в сделку - это уже существующие кв.м. Потому так цены и растут. Цены на б/у автомобили за бугром низкие из-за строгого соблюдения Т/О (не в карман дяде из ГАИ), а труд работников сервиса там довольно высоко оплачивается. Соответсвенно, ремонт встает в копеечку. Немцы деньги считать умеют. И сами бы на б/у машинах разъезжали, если бы было не так. Ведь почему у них 60% автомобилей серебристого цвета? Потому, что на них грязь меньше заметна. И мыть надо реже. Меньше денег за мойку платить. Поэтому для снижения цен на б\у автомобили у нас надо сделать одно из двух: либо отменить акцизный сбор на таможне на б/у автомобили, либо нормально ТО проводить. Но, думаю, наши законодатели додумаются скорее до прогрессивного налога на старые машины. Короче, дешевле будет только за наш счет.
В ответ на: Ведь почему у них 60% автомобилей серебристого цвета? Потому, что на них грязь меньше заметна. И мыть надо реже. Меньше денег за мойку платить.
Да не рассказывай, у меня родители под Ганновером живут, у них тупо чисто, и мыть машину раз в неделю просто нет необходимости.
В ответ на: Цены на б/у автомобили за бугром низкие из-за строгого соблюдения Т/О (не в карман дяде из ГАИ), а труд работников сервиса там довольно высоко оплачивается. Соответсвенно, ремонт встает в копеечку. Немцы деньги считать умеют.
Во-первых машины у них ломаюцо тупо реже в разы, чем здесь (дороги хорошие - подвеска в разы дольше служит, бензин нормальный - нет проблем с топливной и пр.). Во-вторых, далеко не все немцы ездят на новых машинах. Львиная доля немецких автомобилистов себе это позволить тупо не могут, финансов не хватит.
В ответ на: Немцы деньги считать умеют. И сами бы на б/у машинах разъезжали, если бы было не так.
Помнится, говорили не так давно, что средний срок жизни авто в Германии сейчас составляет больше 13 лет и все время увеличивается...
Страховка на старую машину - дорого. Старые машины скупают турки. У обычного немца такие же проблемы как у нас: дорогое жилье и пр. Причем, государство двигает в массы идею путешествовать: вы молодые, должны повидать мир. И человек живет в какой-то занюханой квартирке с кухней на полкомнаты, но за год выбирается куда-нить в Испанию телеса пожарить на солнце. Машина за 5000 евро - для многих является дорогим удовольствием. Но, это машина уровня Форд Фокус универсал 3 лет. Жизнь - в кредит, наличных мало, дешевле купить новую в рассрочку.
В ответ на: Немцы деньги считать умеют. И сами бы на б/у машинах разъезжали, если бы было не так.
Помнится, говорили не так давно, что средний срок жизни авто в Германии сейчас составляет больше 13 лет и все время увеличивается...
Страховка на старую машину - дорого. Старые машины скупают турки. У обычного немца такие же проблемы как у нас: дорогое жилье и пр. Причем, государство двигает в массы идею путешествовать: вы молодые, должны повидать мир. И человек живет в какой-то занюханой квартирке с кухней на полкомнаты, но за год выбирается куда-нить в Испанию телеса пожарить на солнце. Машина за 5000 евро - для многих является дорогим удовольствием. Но, это машина уровня Форд Фокус универсал 3 лет. Жизнь - в кредит, наличных мало, дешевле купить новую в рассрочку.
И снова ты гонишь, извини за прямоту. Никто никаких идей о путешествиях не двигает. Просто путешествовать там тупо дешево. Даже моя сестра, живущая на стипендию, смогла себе позволить встретить этот Новый Год в Исландии, Парижы всякие - в порядке вещей, что уж говорить про нимакив, которые работают. Это же Европа, это для нас поездка в Испанию событие, для них это рядовой эпизод, как у нас на масляную на страусиную ферму скататься. И по поводу жилья - мимо кассы, даже мои родители, сидящие на социале, могут себе позволить по здешним меркам приличную квартиру, про работающих немцев и речи нет - кухня в полметра - это не про немцев. Старые машины покупают не только турки, но и немцы, и наши. Даже при высокой стоимости страховки эксплуатация бу машины получается в абсолютных цифрах дешевле, и бОльшая доля нимакив новую тачку себе позволить не могут, тем более с теперишним кризисом.
меня другое вот волнует новое дорогое блин вот в штатах ФЖ круизер стартует от 23к баксов (можно бы было и купить) красивый он гад, даже не красивый, а уматовый (я б на нём поездил пока б серьёзным дядькой с пузом не стал) а у нас от 50к. Где справедливость?
В ответ на: не знаю удалит ли админ мой пост, но бл..яяя, сколько можно???!!! от куда такие цены на дрова??!!! Просто открываю сайты с автопродажей, и читая объявы хочется набрать продавца и как-минимум обматерить за то, что за гребаный форд эскорт 96-го гв(прошу не обижатся владельцев эскортов тк просто привожу пример, без каких-либо претензий к самой модели) имеет наглость просить 8000!!! Понямаю, что весной машины подорожают ещё... но это уже не есть рыночная цена - это есть ИИДИИООТИИЗМ!!! Скоро дрова будут стоять дороже новых нормальных авто!!! Не подумайте что я плачусь потому что нет денег на авто - деньги были есть и будут! НО!!! не хватает терпения смотреть на все это!!! Что происходит? Это наше жлобство??? или же действительно в стране все так мрачно что за 10 лет машина дешевеет только на 30% Реально не хватает слов! Точнее хватает, но тогда точно пост убьют...
------------------- не знаю, откудда такая предвзятость к админам и модерам, и с чего должны этот пост убивать Только вот тему можно называть так, чтоб другим участникам конференции был хоть намек, что внутри.
Сегодня был в одной из новостроек киевских в довольно приличном и престижном районе Киева (недалеко от м Дарница). Хуже строили только хрущовки и то не все! Плиты потолка перепады по несколько см, стояки канализации чугунные(зачеканены на сере дедовским способом), 50% стен, включая внутренние - бетон(электрику при всем желании не изменишь) и тд. Вобщем - здравствуй снова наш совок! А на рекламах - элитный дом, и цены соответствующие. В центре Любляны (не по наслышке) новая квартира стоит 1000 евро за м.кв. с отделкой!!! Вот вам и цены на дрова и на все остальное в нашем пархатом гос-ве. П.С. Да, забыл: батареи бл.. чугунные и стояки идут через все этажы пару дюймов!!!
В ответ на: В центре Любляны (не по наслышке) новая квартира стоит 1000 евро за м.кв. с отделкой!!!
сколько там в той Любляне народу живет? небось, раз в 10 меньше, чем в Киеве? в наших деревнях квартиры тоже не такие дорогие!
В той деревне цифровое телевидение появилось в середине 70х годов, одно из первых в Европе. Дай бог нам жить в такой деревне. И валовый национальный продукт как во всей нашей стране, а население всей страны 2,5 мил. Студент может купить нормальную машину себе за 1000 евро и ниче ей не делать ездить. И связи в ценообразовании от количества населения не вижу. В районном центре Киевской области (80 км от Киева) 2х комн халупа в новом доме стоит уже 62 ку!!!!! И это без отделки. Населению там до Любляны да и уровень жизни хи...
В ответ на: В центре Любляны (не по наслышке) новая квартира стоит 1000 евро за м.кв. с отделкой!!!
сколько там в той Любляне народу живет? небось, раз в 10 меньше, чем в Киеве? в наших деревнях квартиры тоже не такие дорогие!
да вот понимаешь..это как бы шаблоны все....от части... ты б вот что выбрал при возможно для жизни Женеву или Нью-Йорк? ( если б и там и там тебе был обеспечен уровень жизни выше среднего по западным меркам)? я Женеву! или Берн это в нашем Гонудрасе...ттолько Киев Донецк на карйняк Одесса.....
причем Любляна- столица а то что народу там меньше не сказал бы что сильно плохо!-) зато уровень жизни в той же Женеве..... захочется тусни пару часов и ты в париже, амсстердаме, мюнхене и тп у нас Уикенд в париже на двоих 1000 евро минимум! если визу датут!....со швейцарии туда можно електричкой уехать-))))
и там нету троещинских и борщаговских -улиц, оболнских дорог...и вонючего мусорного завода на харьковском-)))
но у нас Киев что лучшее что есть на украине и самый высокий уровень тут! да и город красивый токо дуракам достался (никому не вобиду, кроме властей,наверное)
В ответ на: В центре Любляны (не по наслышке) новая квартира стоит 1000 евро за м.кв. с отделкой!!!
сколько там в той Любляне народу живет? небось, раз в 10 меньше, чем в Киеве? в наших деревнях квартиры тоже не такие дорогие!
В той деревне цифровое телевидение появилось в середине 70х годов, одно из первых в Европе. Дай бог нам жить в такой деревне. И валовый национальный продукт как во всей нашей стране, а население всей страны 2,5 мил. Студент может купить нормальную машину себе за 1000 евро и ниче ей не делать ездить. И связи в ценообразовании от количества населения не вижу. В районном центре Киевской области (80 км от Киева) 2х комн халупа в новом доме стоит уже 62 ку!!!!! И это без отделки. Населению там до Любляны да и уровень жизни хи...
хорошая у тебя машинка.......искал такую....да не нашел-)нормальную по моим деньгам на тот момент-)
Да махина яркая.. я ее взял по не знанию случайно за гроши - кузов подубитый - но по двигу за 50тык еще даже не заглядывал ни разу ничего не делал вообще! И холод и жара ему нипочем. Считаю что гуд машина за такие деньги, что у нас продают - недооценена на самом деле. Вобщем японский запорожец.
В ответ на: ты б вот что выбрал при возможно для жизни Женеву или Нью-Йорк? ( если б и там и там тебе был обеспечен уровень жизни выше среднего по западным меркам)? я Женеву! или Берн ... и там нету троещинских и борщаговских -улиц, оболнских дорог...и вонючего мусорного завода на харьковском-)))
не любишь ты свой город ... может в этом дело?
а я свой люблю поэтому и уезжать не собираюсь
ps: а 2.5млн людей проще обеспечить "жизнью", чем 50 млн...
В ответ на: ты б вот что выбрал при возможно для жизни Женеву или Нью-Йорк? ( если б и там и там тебе был обеспечен уровень жизни выше среднего по западным меркам)? я Женеву! или Берн ... и там нету троещинских и борщаговских -улиц, оболнских дорог...и вонючего мусорного завода на харьковском-)))
не любишь ты свой город ... может в этом дело?
а я свой люблю поэтому и уезжать не собираюсь
ps: а 2.5млн людей проще обеспечить "жизнью", чем 50 млн...
нет ты ошибаешся! как раз люблю, я очень старался чтоб сюда попасть и обосноватся! (кому это было дано по умолчанию не поймут ) а пример я привел что не размерами едиными!-)
В ответ на: ты б вот что выбрал при возможно для жизни Женеву или Нью-Йорк? ( если б и там и там тебе был обеспечен уровень жизни выше среднего по западным меркам)? я Женеву! или Берн ... и там нету троещинских и борщаговских -улиц, оболнских дорог...и вонючего мусорного завода на харьковском-)))
не любишь ты свой город ... может в этом дело?
а я свой люблю поэтому и уезжать не собираюсь
ps: а 2.5млн людей проще обеспечить "жизнью", чем 50 млн...
Ну капец. а что тогда говорить про 1.4 млрд китайцев? А штаты с 300 млн. - бедные это же их всех нужно обеспечить, пристроить по блату на работу, купить или подарить квартиру итд...
В ответ на: ты б вот что выбрал при возможно для жизни Женеву или Нью-Йорк? ( если б и там и там тебе был обеспечен уровень жизни выше среднего по западным меркам)? я Женеву! или Берн ... и там нету троещинских и борщаговских -улиц, оболнских дорог...и вонючего мусорного завода на харьковском-)))
не любишь ты свой город ... может в этом дело?
а я свой люблю поэтому и уезжать не собираюсь
ps: а 2.5млн людей проще обеспечить "жизнью", чем 50 млн...
Ты мне еще объясни: как можно любить город??? Я вот жену свою люблю, а город - как это его любить??? Нравиться - это другое дело.
В ответ на: 2. След. причина-разгул кредитов, выдающихся легко без особых проблем. Если бы все у нас покупали только за деньги имеющиеся в наличии цены бы упали раза в полтора как минимум
Так б.у. как раз и покупают в основном за свои, не кредитные средства, это новье массово в кредит берут.
Поддерживаю. Я свою конячку выбрал благодаря тому что нужна была машЫнка, для регулярных поездок на небольшие расстояния, но нельзя было встревать в кредит (т.к. светил кредит на решение жилищног вопроса). А денег было 5000 у.е. В итоге потратил меньше запланированной суммы и доволен как слон. Хотя жене машину брать будем уже в кредит (через 2-3 года)
В ответ на: Во-вторых, далеко не все немцы ездят на новых машинах. Львиная доля немецких автомобилистов себе это позволить тупо не могут, финансов не хватит.
Безусловно не хватит. Но бабла все равно много у людей, и они хотят купить новую машину. Причем, как новое пальто или ботинки. При их доходах. Реально машина в Германии дешевеет за первые 3 года на 40%. И потом дешевеет значительно меньге в течение 7 лет или до 180 тыщ. км. пробега. (т.е., видимо после этого надо ее чинить неслабо). Потом цена уже падает. Почему люди там предпочитают дизель? Из-за более дешевого топлива. Сейчас каждый может купить за 1500 евро пепелац вроде VW Polo 1995 года, но будет жалиться, что у него нет ABS, Airbag и ЭСП. И масло там жрется, и бензин надо 98 лить, чтоб ТО потом пройти. Все равно, смысл даже не в экономике, а в головах людей (экономика только подстраивается под запросы людей): у нас еще все равно больше жаждущих купить машину, чем реально могущих себе это позволить за свои деньги. Спрос больше предложения. Может через 10 лет Ланос будут продавать как сейчас "шоху". Но, блин, надо всегда здесь и сейчас. Потому человек пойдет брать кредит, либо к барыгам на авторынок. А Васадзе - это все вторично.
"а вообще у нас машины как вино - со временем только дорожают".
Да оно есть в этом что-то как пример взять батькину старую акулу в 2000 году обошлась 1000 у.е. (да и цена на нее на рынке за ходовую была 1500). Сейчас ироды документы дурят только за 2500 что окупит ее с запчастями за 7 лет эксплуатации. Поскольку отец сам дал толк ей машина ничего и довольно противно слушать такие предложения, можно даже сказать наезды со стороны "автовозов" или как их назвать
В ответ на: Ты мне еще объясни: как можно любить город???
ты не поймешь
Ну да, куда уж мне до одесского шовиниста!
В ответ на: Ну капец. а что тогда говорить про 1.4 млрд китайцев?
действительно пенсий - никаких а половина из них живет на 100$ в год ...
А слышал про зарплаты месячные в 72 грн. у нас в глубинке у женщины у которой 2 детей??!?!?!? Ты знаешь, что такие женщины в 27 лет выглядят уже под сорок??? Я не по наслышке это слышал - сам рядом ехал в пригороднем автобусе. Не ту страну назвалит Китаем. Ты че думаешь, Киев и Одесса - это вся Украина, отъедь немного подальше от города и присмотрись что творится в стране!!!