autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

На сколько важен ABS? (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
энтузиаст ***
43 года, Киев
Сообщения: 346
С нами с 11.04.2007

На сколько важен ABS?
      20 апреля 2007 в 12:49 Гілками

Товарищи, такой вопрос. Как вы считаете на сколько необходимо наличие ABS в переднеприводном автомобиле 1,4? С плюсами и минусами поверхностно знаком. А вот как на практике? В принципе понятно что с ним лучше. Вопрос скорее такой, насколько критично его отсутствие?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 465
С нами с 27.02.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: Cayott]
      20 апреля 2007 в 13:02 Гілками

ну тут сейчас много людей перечислят как их спас\подвел АБС..
Ты просто сам пойми, при нажатии педаль в пол твою машину кинет в сторону, в любую.. причем боком.. а с АБС она будет тормозить ровно (если руль держать) и еще и слушаться его..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: spr1te]
      20 апреля 2007 в 13:43 Гілками

Ну вот я имею и за и против.

За - зимой реально машина на льду тормозит ровно. Несколько раз попадал на прикрытый снжком лед при торможении - оставался на курсе, а если б повело, получил бы на узкой улочке в бочину от встречного.
Против - на сухом асфальте при наличии сыпучих веществ(песок, сухая грязь с грузовиков) или дефекта покрытия типа "стиральная доска" энергичное торможение приводит к срабатыванию АБС и тормозной путь вдруг увеличивается в полтора - два раза. Пока что отделывался переляком, но всякое возможно.

Без него в принципе ездить можно, если голова на месте.

Змінено Nymad (13:45 20/04/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: Cayott]
      20 апреля 2007 в 13:54 Гілками

Если есть возможность доплатить за АБС - ставь без колебаний! Штука нужная и полезная, привыкнешь быстро, как ко всему хорошему.
Скажу более того: все современные легковушки имеют тормоза, заточенные под работу с АБС. Если в бюджетной версии системы этой нет, то это абсолютно не на пользу водителю. За рулем протестировал базовый Фокус (без АБС) и пришел к удручающему выводу - тормозной путь в разы отличается не только от такого же Фокуса, но с АБС, но и от других машин, чьи тормоза изначально проектировались для работы без АБС.

Есть, конечно, и уродские АБС (например на Авео1), но я так понял, судя по 1.4-литровому двигу - у тебя речь идет о Фиесте или чем-то не шевролетовском...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: spr1te]
      20 апреля 2007 в 14:08 Гілками

В ответ на:

ну тут сейчас много людей перечислят как их спас\подвел АБС..
Ты просто сам пойми, при нажатии педаль в пол твою машину кинет в сторону, в любую.. причем боком.. а с АБС она будет тормозить ровно (если руль держать) и еще и слушаться его..



наврено так, если пара колес уже обочину бороздит, но там и АБС н спасет - сцепления с травой или гравием точно не будет.
абс прежде всего позволяет управлять машинйо даже при экстренном торможении - если умеешь просчитывать и действовать молниеносно (зеркала, четкие движения рулем) - тогда она тебе здорово поможет. при торможении ан мокром или одним колесом в луже может помочь. в остальных случаях вполне можно отказаться. почему - потому что при сохранении управляемости тормозной путь удлиняется, не рулишь - пусть будет покороче.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: Nymad]
      20 апреля 2007 в 14:15 Гілками

В ответ на:

Ну вот я имею и за и против.

За - зимой реально машина на льду тормозит ровно. Несколько раз попадал на прикрытый снжком лед при торможении - оставался на курсе, а если б повело, получил бы на узкой улочке в бочину от встречного.
Против - на сухом асфальте при наличии сыпучих веществ(песок, сухая грязь с грузовиков) или дефекта покрытия типа "стиральная доска" энергичное торможение приводит к срабатыванию АБС и тормозной путь вдруг увеличивается в полтора - два раза. Пока что отделывался переляком, но всякое возможно.

Без него в принципе ездить можно, если голова на месте.



и зимой без тоже лучше тормозить, только чуствовать надо..
а кто не чуствует - тому абс тоже не поможет - они ж её в ранг чуда возводят.

P.S. не бывает "заточеных под АБС" систем тормозов. АБС надстройка над томозами - между тормозами и педалями. если эту систему дополнить БрейкАсистансом - то для не спеца как раз самое удачное решение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: Maksimus]
      20 апреля 2007 в 14:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ну вот я имею и за и против.

За - зимой реально машина на льду тормозит ровно. Несколько раз попадал на прикрытый снжком лед при торможении - оставался на курсе, а если б повело, получил бы на узкой улочке в бочину от встречного.
Против - на сухом асфальте при наличии сыпучих веществ(песок, сухая грязь с грузовиков) или дефекта покрытия типа "стиральная доска" энергичное торможение приводит к срабатыванию АБС и тормозной путь вдруг увеличивается в полтора - два раза. Пока что отделывался переляком, но всякое возможно.

Без него в принципе ездить можно, если голова на месте.



и зимой без тоже лучше тормозить, только чуствовать надо..
а кто не чуствует - тому абс тоже не поможет - они ж её в ранг чуда возводят.

P.S. не бывает "заточеных под АБС" систем тормозов. АБС надстройка над томозами - между тормозами и педалями. если эту систему дополнить БрейкАсистансом - то для не спеца как раз самое удачное решение.


Есть еще такая замечательная штука - Адаптивное торможение. Вот это - силища!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: ids]
      20 апреля 2007 в 14:31 Гілками

В ответ на:

Есть еще такая замечательная штука - Адаптивное торможение. Вот это - силища!



БрейкАсистанкс - девайс или алгоритм работы АБС и элементов сисстемы, а АдаптивноеТорможение - это действие, которое юзер делает - его надо научить и он должен не забыть в ответственный момент. так что последнее относим ближе к профи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8778
С нами с 26.01.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: Cayott]
      20 апреля 2007 в 14:34 Гілками

Согласно нашим ПДД - АБС не нужен, т.к при эстренном торможении нельзя манерврировать..

Это у них ТАМ.. он реально нужен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: Maksimus]
      20 апреля 2007 в 14:35 Гілками

В ответ на:

наврено так, если пара колес уже обочину бороздит, но там и АБС н спасет - сцепления с травой или гравием точно не будет.




все-таки АБС и здесь поможет, и затормозит машину без юза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4084
С нами с 20.11.2003

Re: На сколько важен ABS? [Re: Maksimus]
      20 апреля 2007 в 14:58 Гілками

В ответ на:



P.S. не бывает "заточеных под АБС" систем тормозов. АБС надстройка над томозами - между тормозами и педалями. если эту систему дополнить БрейкАсистансом - то для не спеца как раз самое удачное решение.




Журнал "За рулем" говорит другое :


"Неожиданно низкая эффективность тормозов «Фокуса» (см. таблицу замеров ЗР) подбросила работы. Не может быть, чтобы современная иномарка останавливалась со 100 км/ч лишь через 54 м! И хотя формально машина укладывается в либеральные Правила № 13 ЕЭК ООН (замедление 7,1 м/с2 против минимально допустимых 5,8 м/с2), обычный результат у легковушек 8,5–10,0 м/с2 и дистанция остановки 40–45 м.
Три десятка дополнительных заездов, измерения на стенде прояснили ситуацию. Оказалось, задние механизмы практически не работают – тормозная сила на них всего 60 кг при 600 кг на передней оси.
Дело в том, что тормоза «Фокуса» изначально спроектированы для работы с ABS и EBD (Electronic Brake Distribution – распределение тормозного усилия между осями), которые в России для бензиновых версий выведены в список опций. А поскольку механический «колдун»-регулятор здесь не предусмотрен вовсе, в тормозные магистрали задних колес ставят клапаны ограничения давления, позволяющие избежать опасной блокировки и неотвратимого заноса.
Причем подбирают клапаны с запасом, чтобы колеса не заблокировались у пустой машины на скользком покрытии – оттого и тормозят они едва-едва. Достаточно сказать, что на стенде не удалось добиться блокировки даже при героическом усилии на педали в 136 кг!
А ведь передние колеса блокируются уже при 17 кг на педали, и именно около этого значения балансирует испытатель, пытаясь добиться самого эффективного замедления.
Наш вывод: рекомендуем выбирать автомобили, укомплектованные ABS. Они избавлены от описанных проблем."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: Cayott]
      20 апреля 2007 в 15:06 Гілками

на предыдущих машинах у меня АБС не было. Сейчас есть. Сказать, по правде - не помешает. Он нужен один раз в пол-года. А то и реже. Но нужен по принципу "ложка дорога к обеду". Меня недавно он таки спас от таксиста с паклей вместо мозга. А так, по обычной езде без вытормаживаний, да и, очень изредка, с энергичным нажатием на тормоз - АБС у меня срабатывает очень редко, то есть машина не доходит до срыва резины.
Если бы сейчас предложили машину без АБС, или с АБС - я бы не раздумывая брал с АБС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: YоuSan]
      20 апреля 2007 в 15:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

наврено так, если пара колес уже обочину бороздит, но там и АБС н спасет - сцепления с травой или гравием точно не будет.




все-таки АБС и здесь поможет, и затормозит машину без юза.



к сожалению АБС у меня нет, прийдеться проверить на вашей
P.S. ну не обладает мифическими свойствами АБС - физика батенька.
если АБС сумеет ужержать направление при двух колесах на траве/гравии, то скорее всего торможения как такого не будет, а вот так АБС точно работать не должна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
47 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: Maksimus]
      20 апреля 2007 в 15:21 Гілками

По моему опыту АБС нужна однозначно. И, кстати, на моей машине торможение одной парой по асфальту, а другой по обочине/луже/траве проходит прекрасно, без увода с траектории.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: keen]
      20 апреля 2007 в 15:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:



P.S. не бывает "заточеных под АБС" систем тормозов. АБС надстройка над томозами - между тормозами и педалями. если эту систему дополнить БрейкАсистансом - то для не спеца как раз самое удачное решение.




Журнал "За рулем" говорит другое :


"Неожиданно низкая эффективность тормозов «Фокуса» (см. таблицу замеров ЗР) подбросила работы. Не может быть, чтобы современная иномарка останавливалась со 100 км/ч лишь через 54 м! И хотя формально машина укладывается в либеральные Правила № 13 ЕЭК ООН (замедление 7,1 м/с2 против минимально допустимых 5,8 м/с2), обычный результат у легковушек 8,5–10,0 м/с2 и дистанция остановки 40–45 м.
Три десятка дополнительных заездов, измерения на стенде прояснили ситуацию. Оказалось, задние механизмы практически не работают – тормозная сила на них всего 60 кг при 600 кг на передней оси.
Дело в том, что тормоза «Фокуса» изначально спроектированы для работы с ABS и EBD (Electronic Brake Distribution – распределение тормозного усилия между осями), которые в России для бензиновых версий выведены в список опций. А поскольку механический «колдун»-регулятор здесь не предусмотрен вовсе, в тормозные магистрали задних колес ставят клапаны ограничения давления, позволяющие избежать опасной блокировки и неотвратимого заноса.
Причем подбирают клапаны с запасом, чтобы колеса не заблокировались у пустой машины на скользком покрытии – оттого и тормозят они едва-едва. Достаточно сказать, что на стенде не удалось добиться блокировки даже при героическом усилии на педали в 136 кг!
А ведь передние колеса блокируются уже при 17 кг на педали, и именно около этого значения балансирует испытатель, пытаясь добиться самого эффективного замедления.
Наш вывод: рекомендуем выбирать автомобили, укомплектованные ABS. Они избавлены от описанных проблем."



млин - всё вывернутор, зазорвано перекроено и сшито.
тормоза под ЕБД, ЕБД без АБС не существует. колдуна нет, клапана с запасом.
если таки написаное соответствует действительности - машина разрабатывалась для полной комплектации, и поставляется в урезаной тока для рынка нищих.
на Октаве тоже передок уже трещит, а зад ещё не хватает. а треск АБС кстати многих пугате и народ не дожимает и задние тормоза часто не работают, так что если брать АБС - то с ЕБД, БрейкАсистансом и или ещё чем-то похожим, а пустую - так можно и без неё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: lexey111]
      20 апреля 2007 в 15:28 Гілками

В ответ на:

По моему опыту АБС нужна однозначно. И, кстати, на моей машине торможение одной парой по асфальту, а другой по обочине/луже/траве проходит прекрасно, без увода с траектории.



главнео понимать торможение максимально эффективное а не притормаживание
например со 100 кмч.. а ниже 20-15 кмч большинство АБС выключаются..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: Maksimus]
      20 апреля 2007 в 15:34 Гілками

В ответ на:

к сожалению АБС у меня нет, прийдеться проверить на вашей




А познания о работе АБС и ощущениях - теоретические, или доводилось пробовать?

В ответ на:

если АБС сумеет ужержать направление при двух колесах на траве/гравии, то скорее всего торможения как такого не будет, а вот так АБС точно работать не должна.




В таком (уже сверх нештатном!!!) варианте торможения, что, думаешь, лучше - разворот с последующим выбросом в кювет (без АБС), или прямолинейное торможение, пусть и не такое резкое, как на сухом асфальте?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
43 года, Киев
Сообщения: 346
С нами с 11.04.2007

Re: На сколько важен ABS? [Re: YоuSan]
      20 апреля 2007 в 15:51 Гілками

В ответ на:

Если есть возможность доплатить за АБС - ставь без колебаний! Штука нужная и полезная, привыкнешь быстро, как ко всему хорошему.
Скажу более того: все современные легковушки имеют тормоза, заточенные под работу с АБС. Если в бюджетной версии системы этой нет, то это абсолютно не на пользу водителю. За рулем протестировал базовый Фокус (без АБС) и пришел к удручающему выводу - тормозной путь в разы отличается не только от такого же Фокуса, но с АБС, но и от других машин, чьи тормоза изначально проектировались для работы без АБС.

Есть, конечно, и уродские АБС (например на Авео1), но я так понял, судя по 1.4-литровому двигу - у тебя речь идет о Фиесте или чем-то не шевролетовском...




hyundai accent


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: На сколько важен ABS? [Re: keen]
      20 апреля 2007 в 16:01 Гілками

В ответ на:

Журнал "За рулем" говорит другое



А можно поинтересоваться знает-ли автор поста что в россии собирают собственные фокусы? которые и участвовали в тесте....
А в Украину привозят другие фокусы....
Кроме того как показывает почитывание данного издания уровень материалов оставляет желать лучшего.... на уровне одна бабка сказала....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: Cayott]
      20 апреля 2007 в 16:01 Гілками

Прикольная машинка!
Если по деньгам влазишь, бери с АБС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
23 года, Киев
Сообщения: 2327
С нами с 29.04.2003

Re: На сколько важен ABS? [Re: Cayott]
      20 апреля 2007 в 16:06 Гілками

Мое ИМХО: если ты никогда не ел бананов, ты и без них спокойно проживешь. Но если хоть раз попробовал и понравилось - рано или поздно захочется еще... Так и тут. Пример очень примитивный, конечно, но суть, надеюсь, ясна...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: YоuSan]
      20 апреля 2007 в 16:11 Гілками

В ответ на:

А познания о работе АБС и ощущениях - теоретические, или доводилось пробовать?



личный опыт (то что запомнилось)
пежо 605 2,0 92 влетаю в декабре в борисполь со стороны преяслава, там поворотик и пятна луж позамерзали.. начало раскручивать - попытка газом втянуть провалилась и спасло резкое торможение с выруливанием.
пежо 605 просто проба во дворе по замерзжей гладкой луже не быстро - 10-15кмч - резко по тормозам и скользим прямо.
та же пежо - влетаю во двор, по тормозам - тартата- песочек нанесло - удар в последний момент колесами о бордюр (благо бампер выше) - диски прокатывали.
и ещё про пежо 605 - гнал по лесной дорожке около 60 - поворот дугой, прибавляю чтоб втянуться, а поворот улиткой и меня сносит наружу.. по тормозам, в конце торможения пара колес шла по песку с мусором - снос чуть увеличился, а работа АБС отразилась на значительном уменьшении замедления - но уже вписался.
раз в начале дождя по ривычке хотел влететь в поворот, поняв что скорость не сбарсывается как хоетлось бы и АБС во всю уж етрещит проехал поворот метров на 10-12 и возвращался (по сухому легко так вкатывался).
полиетхническая - старт, вдруг впереди машина поворот и тормозит, я по тормозам (с 40-45) и слышу предательский треск - думал втулю.. но чел откатился на полметра-метр.. и я там стал - точка появления нелюбви к АБС.
пассат В3 2,0 16кл 93 - торможение со 160 в повороте - все равно снос и движение с небольшим заносом (высокая резина помогала ползти боком), когда сбросил до приемлемой скокрости приотпустил тормоза - чуть не поймал внутреннюю обочину. работу АБС так и не понял, но машина в принципе управлялась мной (подруливания постоянные).
тот же пасат: 4 рыбака лодка и 2 мотора, 110 кмч, трасса на переяслав, на дороге собака, водитель решил объехать по обочине не сбрасывая (был пассажиром), крики "тормози" попустили - торможение двумя колесами по обочине добавило свежих ощущений всем, АБС ничего не спасала - руль чуть не вырвало у человека из рук, попросил сменить.
больше явных инцидентов не помню. современные систем благо не приходиться тестировать, удается инциденты локализировать в зародыше.
мой вывод, АБС иногда полезна, но водиель всёравно должен понимать что происходит и как действовать. больше вего АБС помогала при торможениях в дуге с переменным покрытием.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: Maksimus]
      20 апреля 2007 в 16:16 Гілками

В ответ на:

современные систем благо не приходиться тестировать, удается инциденты локализировать в зародыше.




Дык у тебя ж опыт общения с АБС 15-летней давности! Современные системы намного умнее, точнее и быстрее.

В ответ на:

АБС иногда полезна, но водиель всёравно должен понимать что происходит и как действовать.




Не могу не согласится с этим. Но, все же, АБС (уточню уж, на современном авто) - нужный и полезный помощник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4084
С нами с 20.11.2003

Re: На сколько важен ABS? [Re: RedEscort]
      20 апреля 2007 в 16:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Журнал "За рулем" говорит другое



А можно поинтересоваться знает-ли автор поста что в россии собирают собственные фокусы? которые и участвовали в тесте....
А в Украину привозят другие фокусы....
Кроме того как показывает почитывание данного издания уровень материалов оставляет желать лучшего.... на уровне одна бабка сказала....




Естественно знаю, у самого такая машинка . Это был ответ на высказывание о том, что не бывает тормозных систем, которые разработаны специально под АБС.

Марка автомобиля здесь не имеет значения; имеет значение то, что на некоторых автомобилях (возможно не всех) тормозная система без АБС будет иметь намного худшую эффективность.

Про качество материалов "ЗР" - не знаю, все таки одно из самых старых и уважаемых изданий...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: keen]
      20 апреля 2007 в 16:20 Гілками

В ответ на:

Про качество материалов "ЗР" - не знаю, все таки одно из самых старых и уважаемых изданий...




Мнению ЗР можно и нужно доверять. Там работают грамотные специалисты своего дела, профессионалы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
43 года, Киев
Сообщения: 346
С нами с 11.04.2007

Re: На сколько важен ABS? [Re: YоuSan]
      20 апреля 2007 в 16:27 Гілками

В ответ на:

Прикольная машинка!
Если по деньгам влазишь, бери с АБС.




В том то и дело, что по деньгам влажу в базу (без АБС), с АБС на 3 у.е. дороже (удар по карману:) Тут такой выбор, или hyundai accent без АБС или lacetti (или lanos) с АБСом. Что скажете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
47 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: Maksimus]
      20 апреля 2007 в 16:28 Гілками

Ну я б не стал писать о банальной остановке на обочине =) Имеется в виду экстренное оттормаживание с тапкой в пол.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: lexey111]
      20 апреля 2007 в 16:40 Гілками

В ответ на:

Ну я б не стал писать о банальной остановке на обочине =) Имеется в виду экстренное оттормаживание с тапкой в пол.



ну если таки помогает и руль не вырывает (электроусилитель совместно с АБС работает), хотя должно либо вырывать, либо не тормозить - тогда наврено современную АБС стоит брать - так сказать сразу чуть опыта прикупить

P.S. надо будет у кого нить порпосить годовалое авто для изучения особенноостей поведения АБС. хотя - кто ж даст скотинку мучать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: На сколько важен ABS? [Re: keen]
      20 апреля 2007 в 16:40 Гілками

В ответ на:

Про качество материалов "ЗР" - не знаю, все таки одно из самых старых и уважаемых изданий...



Это так-же как и ВАЗ. Никто не знает зачем он покупает разработки 20-ти летней давности (огрызается тем, что ЭТО легко ремонтировать в походных условиях), но ВАЗ остается одним из самых старых и уважаемых производителей автомобилей....
А на самом деле - сколько было обсуждений статей из ЗР? насколько я помню за 3 года только упомянутая статья про АБС....
А статей из авторевю за это время намного больше обсуждали....
ПыСы как человеку с КПИшным образованием иногда смешно читать их статейки.... А тестирование автомобилей у них настолько поверхностное... наверное еще с советских времен осталось...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8370
С нами с 15.03.2002

Re: На сколько важен ABS? [Re: Cayott]
      20 апреля 2007 в 17:41 Гілками

майже завжди на ПП 1,4 вын буде зайвим

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

RE: На сколько важен ABS? [Re: Cayott]
      20 апреля 2007 в 17:41 Гілками

В отличие от профи-пилотов нашего форума, которым АБС не нужна по причине ежедневных тренировок по отработке торможения в экстремальных ситуациях , я обычный киевский водитель. 10 лет стажа без АБС, 4 года с АБС (не самой современной, замечу, без доп наворотов).
Однозначно, АБС выручило несколько раз. И я знаю из своего прошлого опыта, КАК бы развивались эти события без АБС.
Агитировать профи-пилотов не буду, они тормозят априори гораздо лучше любой АБС , но себе лично машину без АБС уже не куплю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: RE: На сколько важен ABS? [Re: alex_b]
      20 апреля 2007 в 17:50 Гілками

В ответ на:

В отличие от профи-пилотов нашего форума, которым АБС не нужна по причине ежедневных тренировок по отработке торможения в экстремальных ситуациях , я обычный киевский водитель. 10 лет стажа без АБС, 4 года с АБС (не самой современной, замечу, без доп наворотов).
Однозначно, АБС выручило несколько раз. И я знаю из своего прошлого опыта, КАК бы развивались эти события без АБС.
Агитировать профи-пилотов не буду, они тормозят априори гораздо лучше любой АБС , но себе лично машину без АБС уже не куплю.


+100!!!
Готов подписатся под каждым словом!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: RE: На сколько важен ABS? [Re: alex_b]
      20 апреля 2007 в 17:52 Гілками

В ответ на:

Агитировать профи-пилотов не буду, они тормозят априори гораздо лучше любой АБС , но себе лично машину без АБС уже не куплю.



Ответь всего на один вопрос откровенно/ Если у тя загорится значек неисправности АБС на приборке ты вызовешь эвакуатор и на работу поедешь маршруткой? или отказ АБС не будет для тебя весомой причиной, чтобы не выезжать на дорогу?
Если не будет весомой причиной - тогда учитесь тормозить БЕЗ АБС ибо в случае отказа АБС вы окажетесь в более глубокой чем при ее (АБС) изначальном отсутсвии....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 4843
С нами с 04.01.2003

RE: На сколько важен ABS? [Re: Cayott]
      20 апреля 2007 в 17:53 Гілками

Он не на столько нужен. Но все-таки я бы на твоем месте одолжил/взял в банке сумму чтобы купить с АБС - ну не настолько оно дороже.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: RE: На сколько важен ABS? [Re: RedEscort]
      20 апреля 2007 в 18:14 Гілками

В ответ на:


Ответь всего на один вопрос откровенно/ Если у тя загорится значек неисправности АБС на приборке ты вызовешь эвакуатор и на работу поедешь маршруткой? или отказ АБС не будет для тебя весомой причиной, чтобы не выезжать на дорогу?



А можно я отвечу? В снег/гололёд оставлю машину и таки поеду на маршрутке. Потом дождусь пока дорога прийдёт в норму и поеду на сервис. А ты бы по другому сделал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Re: На сколько важен ABS? [Re: YоuSan]
      20 апреля 2007 в 18:21 Гілками

В ответ на:


Есть, конечно, и уродские АБС (например на Авео1), но я так понял, судя по 1.4-литровому двигу - у тебя речь идет о Фиесте или чем-то не шевролетовском...




А в чем проявляется уродскость АБС на Авео1?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: RE: На сколько важен ABS? [Re: Банзай]
      20 апреля 2007 в 18:37 Гілками

В ответ на:

А можно я отвечу? В снег/гололёд оставлю машину и таки поеду на маршрутке. Потом дождусь пока дорога прийдёт в норму и поеду на сервис. А ты бы по другому сделал?



на том автомобиле на котором я в данный момент езжу у меня нет АБС. Посему я езжу без АБС в любую погоду. Только в любом случае есть на машине АБС, нет АБС я стараюсь тормозить так, чтобы и самому не влететь и в зад кто-то с/без АБС, словивший гаву и т.п. чтобы не въехал.
Когда решу покупать новую машину - та которую хочу она в базе с АБС, если не хватит денег то куплю без АБС...
Лучше я имея в запасе АБС буду тормозить как без АБС, чем в случае отказа АБС, как всегда внезапного и непредсказуемого, останусь "у разбитого корыта" во всех смыслах этого слова....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: RE: На сколько важен ABS? [Re: RedEscort]
      20 апреля 2007 в 18:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А можно я отвечу? В снег/гололёд оставлю машину и таки поеду на маршрутке. Потом дождусь пока дорога прийдёт в норму и поеду на сервис. А ты бы по другому сделал?



на том автомобиле на котором я в данный момент езжу у меня нет АБС. Посему я езжу без АБС в любую погоду. Только в любом случае есть на машине АБС, нет АБС я стараюсь тормозить так, чтобы и самому не влететь и в зад кто-то с/без АБС, словивший гаву и т.п. чтобы не въехал.
Когда решу покупать новую машину - та которую хочу она в базе с АБС, если не хватит денег то куплю без АБС...
Лучше я имея в запасе АБС буду тормозить как без АБС, чем в случае отказа АБС, как всегда внезапного и непредсказуемого, останусь "у разбитого корыта" во всех смыслах этого слова....


Ну и молодец. Правильный подход.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
47 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: Maksimus]
      20 апреля 2007 в 18:48 Гілками

В ответ на:


ну если таки помогает и руль не вырывает (электроусилитель совместно с АБС работает), хотя должно либо вырывать, либо не тормозить - тогда наврено современную АБС стоит брать - так сказать сразу чуть опыта прикупить





Не вырывает и помогает. Проверено, к сожалению, раза три. Только надо не голую АБС (кстати, не уверен, что они голые ещё остались), а с распределением тормозного усилия и брейк-асистентом минимум и трекшн-контролом максимум =)

А, ну и климат обязательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: На сколько важен ABS? [Re: Maksimus]
      20 апреля 2007 в 19:32 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

наврено так, если пара колес уже обочину бороздит, но там и АБС н спасет - сцепления с травой или гравием точно не будет.




все-таки АБС и здесь поможет, и затормозит машину без юза.



к сожалению АБС у меня нет, прийдеться проверить на вашей
P.S. ну не обладает мифическими свойствами АБС - физика батенька.
если АБС сумеет ужержать направление при двух колесах на траве/гравии, то скорее всего торможения как такого не будет, а вот так АБС точно работать не должна.




Должна. Цитирую:

Как и Audi Q7, минивэн Ford S-MAX дважды попадал под прицел журналов. Что характерно, обе машины достойно справились с задачей, причем Ford S-MAX продемонстрировал лучший результат по тесту на стабильность торможения – 98,1 м (так называемый µ-Split-тест). Цель теста – проверка эффективности работы ABC: автомобиль движется левыми колесами по стальному покрытию (по µ-коэффициенту – это полный аналог льда), а правыми – по сухому асфальту. Электроника при экстренном торможении должна молниеносно отрегулировать тормозную систему, чтобы автомобиль затормозил быстро, без подруливаний и заносов.

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2007/01/23/1240207


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: На сколько важен ABS? [Re: pasha_uni]
      20 апреля 2007 в 19:42 Гілками

В ответ на:

майже завжди на ПП 1,4 вын буде зайвим




О. Подобную мысль задвигала мне манагерша одного из дилеров Хюндая.
На мой вопрос "а фуле АБС не добавили в комплектацию Гецца, шо за жлобство" она ответила шо для слабосильного моторчика 1.4 АБС ваапщето нафик и не нужен, а то и вреден.
Отакие провокации практикуются с целью задурманить голову потенциальным порошенкопромовладельцам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: На сколько важен ABS? [Re: Maksimus]
      20 апреля 2007 в 21:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Есть еще такая замечательная штука - Адаптивное торможение. Вот это - силища!



БрейкАсистанкс - девайс или алгоритм работы АБС и элементов сисстемы, а АдаптивноеТорможение - это действие, которое юзер делает - его надо научить и он должен не забыть в ответственный момент. так что последнее относим ближе к профи



Задача юзера - нажать тапку в пол. Причем, даже если он не нажмет до упора, то это сделает электроника. Данная хреновина позволяет держать автомобиль на траектории, не зависимо от того как ты едешь. Тоесть работает системы от блокировки, от заноса, сноса и опрокидывания. Кроме этого - масса других систем следит за погодой и уже начитает следить за тормозными механизмами. Так что - задача пользователя - сказать тормози. Остельное сделает электроника.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Миллионы людей десятки лет ездили без АБС (+) [Re: Cayott]
      20 апреля 2007 в 22:04 Гілками

В ответ на:

Вопрос скорее такой, насколько критично его отсутствие?




Как же они бедненькие жили? Как-то тормозили...

Вот у меня есть, по идее, АБС. Я даже читал какие признаки когда оно срабатывает. Но... Почувствовать еще не доводилось. Езжу аккуратно, притормаживаю заблаговременно, а не как чайник.

Змінено Tigor (22:07 20/04/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
47 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: Миллионы людей десятки лет ездили без АБС (+) [Re: Tigor]
      20 апреля 2007 в 22:08 Гілками

Странен этот сарказм. А раньше ездили без кондиционера (и сейчас ездят). А ещё раньше так и без пневматических шин. Ездили же как то...

Времена меняются. Автомобиль это средство а) беспроблемного б) комфортного в) безопасного перемещения меня из точки А в точку Б. Компромиссы возможны в любом пункте, каждый определяет для себя сам. Кто-то учится имитировать АБС, кто-то изучает устройство двигателя методом практического перебора, кто-то вешает иконку на торпеду, а кто-то просто садится, едет и не морочит себе всё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Миллионы людей десятки лет ездили без АБС (+) [Re: lexey111]
      20 апреля 2007 в 22:21 Гілками

В ответ на:

Автомобиль это средство
а) беспроблемного
б) комфортного
в) безопасного перемещения меня из точки А в точку Б.



пункт А - неверен - первые автомобили были ненадежными - вот начальные проблемы, а современная проблема - найти место на парковке и увернуться от встречника
пункт Б - комфорт -комфорту рознь например в крым комфортнее ехать в купе поезда...
пункт В - вытекает из количества встречников и других умников... посему более безопасно - ездить на метро...
ПыСы и при чем тут АБС


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
47 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: Миллионы людей десятки лет ездили без АБС (+) [Re: RedEscort]
      20 апреля 2007 в 22:23 Гілками

Гыгы. Ну пойди попробуй на метро порулить, я уж не говорю про съездить на шашлыки =)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Миллионы людей десятки лет ездили без АБС (+) [Re: lexey111]
      20 апреля 2007 в 22:32 Гілками

На шашлыки можно и на лисапеде поехать... Темболее лисапед более маневренный в лесу и после вина (к шашлыку) за руль велика можно садиться

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
47 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: Миллионы людей десятки лет ездили без АБС (+) [Re: RedEscort]
      20 апреля 2007 в 22:35 Гілками

Ну я на шашлыки езжу за 20-30 км от Киева. На лисапете это будет несколько неудобно =)

Да и АБС на лисапете нет, а без него что за шашлыки? И пьяным на лисапете... не... у машины хоть колёс четыре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Это не сарказм. Вопрос какой был у топикстартера? (+) [Re: lexey111]
      20 апреля 2007 в 22:48 Гілками

О критичности отсутствия АБС, а не про комфорт-некомфорт.

Из той же серии:
- Критично ли отсутствие кондиционера в машине?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
47 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: Это не сарказм. Вопрос какой был у топикстартера? (+) [Re: Tigor]
      20 апреля 2007 в 22:52 Гілками

Ну так с моей точки зрения наличие дополнительной системы, повышающей безопасность вождения критично.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3377
С нами с 25.08.2005

Re: Миллионы людей десятки лет ездили без АБС (+) [Re: RedEscort]
      20 апреля 2007 в 22:56 Гілками

В крым комфортней на авто.В купе нюхать потных попутчиков,грязные вокзалы,общатся с фильтровщиками,нет,это не комфорт.По абс,приблуда полезная для чайников.Кондиционер более полезная штука,он позволяет с комфортом ехать в крым днем.А езда днем, реально безопасней.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Критично - это когда нельзя ехать (+) [Re: lexey111]
      20 апреля 2007 в 22:56 Гілками

В ответ на:

Ну так с моей точки зрения наличие дополнительной системы, повышающей безопасность вождения критично.




Например, вытекла тормозная жидкость. Пацаны, критично ехать без нее до гаража? Или оборвался ремень генератора или в дождь не работают дворники. Вот это называется "критично"

Эх, молодежжж... Не было у вас ВАЗа копейки с пробегом 700тыс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
47 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: Критично - это когда нельзя ехать (+) [Re: Tigor]
      20 апреля 2007 в 22:59 Гілками

В ответ на:

Эх, молодежжж... Не было у вас ВАЗа копейки с пробегом 700тыс.




"Эх, молодёжь... не знаете вы, что такое пешком из Москвы до Смоленска..."

А нафига?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3377
С нами с 25.08.2005

Re: Критично - это когда нельзя ехать (+) [Re: Tigor]
      20 апреля 2007 в 23:13 Гілками

Ха, у мну было пежо.Тормозуха вытекала,колодка вылетала на ходу.Из крыма в киев со сдохшим генератором,с покупкой нового акум в умани.езда с нерабочими дворниками МЕСЯЦ,не токо в дождь ,но и в слякоть.(полная потеря видимости в течении 3 мин.)Открытие капота на 110 в час ,за 600 км от киева(скотчем приклеил и домой доехал,скорость до 120.)А езда без стартёра,все уклоны знал в городе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Так то ж пежо :))) (+) [Re: опытный 30]
      21 апреля 2007 в 00:16 Гілками

Шютк.

В Киеве хоть уклоны есть. И немалые. А в "плоских" Черкассах? Пару раз даже удавалось самому разогнать-догнать-впрыгнуть-втыкнуть вторую и завести

И за 12 лет эксплуатации зимой и летом не знал радости второго дворника. Всегда был один. Правда - водительский! Про зимние шины только в фантастических романах читал. Все колеса на пепелаце были разные! Как по износу так и по протектору.

Кондиционер... АБС... У меня первая музыка в машине появилась на таврии 4 года назад

Змінено Tigor (00:20 21/04/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: RE: На сколько важен ABS? [Re: RedEscort]
      21 апреля 2007 в 13:49 Гілками

Учиться надо всему, это серьезно. Лишние знания никому не мешают.
Просто я хорошо помню, как меня неожиданно понесло на льду и, хотя я ПРЕКРАСНО знал теорию прерывистого торможения и пару раз ее тренировал - в тот момент я просто вдавил тормоз неправильно и чисто рефлекторно .
Поэтому - чтобы быть уверенным в том, что ты применишь профторможение в экстремальной ситуации, нужно тренироваться практически каждый день , ну раз в неделю это точно. Далеко-о не все имеют такую возможность и желание, согласись.
Можно еще агитировать за освоение приема одновременного газ-тормоза правой ногой, например, , тоже очень эффективный прием, но не для масс.
А если у меня отключится АБС, то я поеду, конечно, но поеду осторожно, имея в уме эту неисправность, как и любую другую неполадку в работе авто.
Речь то идет о другом - о покупке, вот об этом я и толкую, что авто без АБС просто не куплю, как и без кондея, кстати. Хотя без кондея тоже можно ездить.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: RE: На сколько важен ABS? [Re: alex_b]
      21 апреля 2007 в 14:17 Гілками

А вот я возьму, и соглашусь

На Мини есть все мыслимые и немыслимые ультрасовременные системы активной безопасности. Когда покупал, думал, что нафик нужно, но отказаться не мог, потому что в данной машине оно все было. Сразу после обкатки, на первой же затяжной дуге меня спасла ЕСП... До Мини была Ауди. Когда покупал ее, очень расстраивался что в машине нет кнопки отключения АБС. Через 2 дня пошел снег и я понял, что без АБС я больше никогда не буду ездить.

А откровение произошло на трассе под Черновцами на арендованной Даче Логан без АБС. На скорости 140 мне в лоб вышло нечто. Легкое(!) нажатие на тормоз, и машина срывается в юз. Я досточно много тренировался и тормозить умею и с АБС и без нее. Но в тот момент ничего сделать не смог. А АБС смогла бы. Хорошо, что "нечто" засунулось обратно в свой ряд...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: На сколько важен ABS? [Re: alexkdr]
      23 апреля 2007 в 11:15 Гілками

В ответ на:

А в чем проявляется уродскость АБС на Авео1?




По словам очевидцев, на "стиральной доске" может происходить самопроизвольное торможение, т.к. АБС думает, что машина тормозить начала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
5 користувачів і 82 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4437

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія