Помогите выбрать первый автомбиль до 2000$. Главное что б затраты на ремонт были не большими да и расход на него! Выбор стоит между ВАЗ 2101 и 2103 и Москвич 2141! Подскажите кто чем гаразд?
В ответ на: Так что лучше копейка или тройка? И по чем они сейчас? Может кто продает?
Как по мне, то ни то, ни другое. Уж лучше, действительно, Таврюха. Из собственного опыта могу сказать, что для первой машины предпочтительне что-то легко управляемое. А в этом плане Таврия не уступает мелким иномаркам сопоставимых годов разработки. Следующую машину можно брать и получше. А для начала и Таврии хватит. Тем более, что за такие деньги ничего лучше все равно не найдешь.
у меня во дворе стоит замечательный образец - ситроен 84 года, 1700 рублей с торгом. по размеру, комфорту, мощности и т.д. никакие вазы-москвичи с ним не сравнятся если интересно - перепишу координаты хозяина
И по стоимости приведения в порядок машины тоже. Все цитрамоны BX, CX, XM итд акуительно замудачены в техническом плане (гидроподвенска, мех. инжектор итд). Хрен найдешь какую зап.часть - это а. Если найдешь, сколько она буит стоить - это б.
Космич - неплохая машинка, если сделана по уму. Но ее не брать, причина отсутствие зап. частей. ИМХО наиболее подходящий вариант это таврюкан или ВАЗ. думаю за 2куе ВАЗик можно найти не плохой.
На такую сумму (даже дешевле), как по мне, лучше взять Таврюху. Научиться ездить и, годика чз 2, быстренько продать с минимальным удешевлением. А тем временем поднакопить денежек... Таврия на них сильно посягать не будет. Главное, очень далеко от города не отъезжать. Хотя я себе когда-то давно позволял на Таврюхе-шестилетке и во Львов смотаться и по Карпатам проехаться.
Первый автомобиль обязан быть простым, как угол дома, и максимально дешевым. А таврюшка вполне приличный вариант по сравнению с космичами да классическими ТАЗами... Сам с полгода на таком чуде (правда, чужом) откатал, причем из тех самых легендарных Тавронов начала девяностых, когда у тамошних сборщиков на конвейере еще молотки не отобрали и когда движки до капремонта больше 60 тысяч не ходили. И ничего - нормально ездил
Согласен! Хотя, 88-92 года еще ничего были... Еще блюлись совковые традиции. Самая гнусь была в 93-96гг. Когда в некоторых экземплярах была краска на металле без грунта. Да и качество остальной сборки - словно весь завод в запое несколько лет был. У меня был экземляр 95г. И таки да... Под некоторыми сколами грунта небыло вообще. Такое впечатление, что грунтовали избирательно, экономя грунтовку, как хлеб в блокаду... Но отъездил 2 года с минимальными растратами. Продал дороже, чем купил. А прорыв "европейского" качества наступил в 98 году...
подтверждаю. лучшее качество у таврюх было с 1998 по 2003 пока корейцы были у власти на ЗАЗе. моя жена щас на моей кадаташней таврюхе 2002го года ездит. я када её обратно для жены выкупил ещё сотку вложил в приведение в порядок и фсё и ездит. ЗЫ. я как рас через месяцок таврюху продавать буду
а я вот посоветую поискать какойнить опель корсу, кадетт, форд фиесту и пр. По ощущением совсем другие машинки, да и запчасти есть, и стоят ненамного дороже таз/заз
Как по мне тяжко будет вложиться при услоии неубитости приобретаемого аппарата. Я сейчас свое пятнадцатилетнее корыто продаю - уйдет тыщи за 4-4,5 в состоянии вполне ездябельном (следил я за ней хоть и без фанатизма), но требующем некоторого вложения рук - кое-где царапины подкрасить и при желании стекло лобовое поменять (там трещина, не мешающая ездить - я с ней года 4 отъездил). Перевареный- прокрашеный-откапремонченый Кадет думаю не меньше 3 тыщей должОн стоить. Хотя аппарат крайне трудноубиваемый - адназначно.
Я сам так думаю на замену жигуля, но таврия 2000 г.в. в нормальном состоянии 3 тыс у.е. Пацанских копеек куча продаеться причем с литыми дисками и салоном б.у. иномарки. Увы иного выбора не вижу, и опыт и поездить для начала.
Из перечисленных ИМХО надо искать 2101 из "старых" серий с негнилым кузовом. Остальное сделаешь недорого! Москвич - не бери - у меня у товарища 2141 - в последнее время он жалуется на отсутствие запчастей и СТО где захотят с этим Москвичем возится.
Просю пардону, что лезу не в свое дело , но 1,2 двигло на пятерку ИМХО мало... причем СОВСЕМ мало. Народ на динамику Таврии с 1,2 жалуется, в тут пятерка, которая куда тяжелее... Хотя если топикстартер на этот счет не заморачивается - удачно вам договориться.
В ответ на: Просю пардону, что лезу не в свое дело , но 1,2 двигло на пятерку ИМХО мало... причем СОВСЕМ мало. Народ на динамику Таврии с 1,2 жалуется, в тут пятерка, которая куда тяжелее... Хотя если топикстартер на этот счет не заморачивается - удачно вам договориться.
что бы учиться ездить - меньше л.с - меньше шансов натворить глупостей.
В ответ на: Просю пардону, что лезу не в свое дело , но 1,2 двигло на пятерку ИМХО мало... причем СОВСЕМ мало. Народ на динамику Таврии с 1,2 жалуется, в тут пятерка, которая куда тяжелее... Хотя если топикстартер на этот счет не заморачивается - удачно вам договориться.
если на убой - то бери чтото за 1000 долларов, и 1000 долларов вкинешь в ремонт в полгода. Зато будешь гроза на дороге, и научишься ездить. А что возьмешь - ваз, газ, луаз, заз, камаз - рояля не играет. Все равно говно будет.
Блин, ну почему ЭТО было воспринято как наезд на Таврии? Я ХОРОШО ЗНАЮ как едет Таврон на МЕМЗ 1,2 т.к. ездил на таковом достаточно долго и катать меня больше не надо Смысл предыдущего поста был в том, что пятерка с 1,2 двиглом (как по мне) едет неважно.
А в зависимости от предпочтений топикстартера это может быть даже плюсом, т.к. меньше шансов убиццо...
Посмотри в сторону Ford Escort в объеме 1.3...1.4л годов так 87-89 в 2к вложишься по собственному опыту, в обслуге-ремонте сравним с таврией, надежнее, ездит -лучче.
Предняя ходовая - резинки (сайленты) постоянно замены просят, стойки мало ходят, а замена этих деталей "на коленке", как у Жигулей, не получится, да и на сервисах дороже выйдет. Авто Не ЕДЕТ! Динамика никакая, а если с нагрузкой, вообще черепаха. С ресурсом мотора тоже ясно.. Ну и гниют 2141 наверное быстрее, чем любое другое вато.
Онли 2101 или 2103 - что попадётся в лучшем состоянии.
являюсь вледельцем 41го москвича может мне так повезло - но у мну (тьфу-тьфу) не ломучий как это принято о них говорить ммашинке 15 лет (у мну лично она первй год, ранее папика возила ) за ээто время поменяли 3 стартера, трамблёр и шеколадку отсекающую превышение напруги с генератора. недавно поменял генератор (100 грн + работа) движку в прошлом году делали капитошку (на 100 000) до этого вобще никогда не ремонтировался двигатель сейчас до 178 разгоняется расход средний (город:трасса - 60:40) 9 литров. если потихоньку разгонятся на трассе и не обгонят всех подряд - 7 литров! мерял до черкасс (методом - полный бак-поездка-полный бак) 15 литров на 190 км но это только после капиталки, до неё - 11 трасса город 15! ещё 41-е 1991-1993 гниют сильно. Мой 92-го так что знаю не по наслышке. когда делал капиталкуто полностью переварил. Короче полная капиталка и переварка с покраской обошлась 650 у.е. (делал в маленьком городке в кировогорадской области, откуда сам родом. в киеве за такие деньги не сделаешь наверное)
главнй трабл - коробка. если накроется медным тазом или будет глючть, то только полная замена, т.к. мастеров в киеве по москалям нет!!! новая в сборе вроде 2600 грн в укравтозапчастыни
машина ну совсем не драйверская - тяжёлая, валкая, важко ей на киевских горках (особенно в пробках), тк ручник это стандартная болячка москаля и у себя я её не пофиксил (постоянно подтягивать нужно)
явные плюсы по сравнению с любым ВАЗом и тем более таврией это размер. Он большой и ездить на большие расстояния на нём гораздо удобнее о вазах судить не могу, тк на них только катался (эксплуатацией это не назовёшь) если бы предложили поменять на 9ку в аналогичном состоянии того же года, то несмотря на то что чинить её гораздо проще и мастера по ним имеются в больших количествах, не поменял бы !
ну и недостаток из этого выплывает ещё один недостаток хочу менять на что-то новое - но из-за того что привык к большой машине мне тесно как-то сидеть в машинках даже С класса, тем более В
В ответ на: Помогите выбрать первый автомбиль до 2000$. Главное что б затраты на ремонт были не большими да и расход на него! Выбор стоит между ВАЗ 2101 и 2103 и Москвич 2141! Подскажите кто чем гаразд?
вобщем если машина на год два то космич не годится хотя если в хорошом сотоянии найти то может и сгодится за года-два врядли случится сильная поломка
а отсутсвие запчастей есть такой магазинчик в подвале возле радиорынка на кардачах - там реально есть всё для космичей а вот с мастерами действительно проблема. Я своему буцефалу нашёл, но не в киеве сделал он мне машинку супер.
А разве АЛЕКО-Сервис в Бортничах уже не делает 41-е? я там на служебной когда-то ремонтировал именно коробку, с разборкой, починкой и сборкой. Только драли там цены заоблачные. (там тогда шутили - был Москвич, а стал кАЛЕКО)
Про размер я бы сказал так: габариты машины большие, но использование их советское. Ну вот скажи, как можно при такой длине сделать так, чтобы правое колено водителя упиралось в пластик торпеды и никак иначе не сядешь, а кромка лобового стекла нависала прямо над головой так, что для откидывания солнцезащитного козырька нужно голову назад отклонять? А чего стОит багажнок - размер хороший, но высоченный бортик делает погрузку чего-то тяжёлого штангистским упражнением "рывок" (хотя конечно у Жигулей картина аналогичная).
Я отмотал на 2141 больше 50 тыс точно и когда пересел на 2102, это было как вздох облегчения.
Единственный + это когда таки разгонишь Космич до 120, то ехать на большие расстояния (только без обгонов, по пустой дороге) менее утомительно.
не знал про эту конторку Сасибо за инфу про багажник я как-то не задумывался. может привык. или для меня нет тяжёлых сумок а вот насчёт упирания коленом в торпеду...чёт я такого не замечал хотя рост не такой уж и маленький (1.84) недавно ездил в рено меган 2 - так там реально упираешся коленом но то что космич разгоняется важко это конечно есть
В ответ на: А разве АЛЕКО-Сервис в Бортничах уже не делает 41-е? я там на служебной когда-то ремонтировал именно коробку, с разборкой, починкой и сборкой. Только драли там цены заоблачные. (там тогда шутили - был Москвич, а стал кАЛЕКО)
Про размер я бы сказал так: габариты машины большие, но использование их советское. Ну вот скажи, как можно при такой длине сделать так, чтобы правое колено водителя упиралось в пластик торпеды и никак иначе не сядешь, а кромка лобового стекла нависала прямо над головой так, что для откидывания солнцезащитного козырька нужно голову назад отклонять? А чего стОит багажнок - размер хороший, но высоченный бортик делает погрузку чего-то тяжёлого штангистским упражнением "рывок" (хотя конечно у Жигулей картина аналогичная).
Я отмотал на 2141 больше 50 тыс точно и когда пересел на 2102, это было как вздох облегчения.
Единственный + это когда таки разгонишь Космич до 120, то ехать на большие расстояния (только без обгонов, по пустой дороге) менее утомительно.
В ответ на: а вот насчёт упирания коленом в торпеду...чёт я такого не замечал
да ведь весь блок магнитольный не просто так сметили в правую сторону, чтобы хоть как-то коленям водителя место дать! и это при таких габаритах! Но всё равно тесно, а дальше нельзя, а то пасажир на переднее вообще не влезет
Ну ладно. может я и не прав где-то, это всё по памати 12 лет назад, а с тех пор на 2141 не ездил. Чему и не огорчаюсь.
В ответ на: Помогите выбрать первый автомбиль до 2000$.
Мне думается, что два килодоллара экономически выгоднее потратить на такси, себестоимость километра пробега ниже будет. Другое дело, конечно, если хочется именно машину...
В ответ на: А разве АЛЕКО-Сервис в Бортничах уже не делает 41-е?
Они вроде "Субару" сейчас занимаются Как они ими занимаются - это я, возможно, как-нибудь отдельно расскажу, когда решение суда вступит в законную силу
В ответ на: Про размер я бы сказал так: габариты машины большие, но использование их советское. Ну вот скажи, как можно при такой длине сделать так, чтобы правое колено водителя упиралось в пластик торпеды и никак иначе не сядешь, а кромка лобового стекла нависала прямо над головой так, что для откидывания солнцезащитного козырька нужно голову назад отклонять? А чего стОит багажнок - размер хороший, но высоченный бортик делает погрузку чего-то тяжёлого штангистским упражнением "рывок" (хотя конечно у Жигулей картина аналогичная).
Я отмотал на 2141 больше 50 тыс точно и когда пересел на 2102, это было как вздох облегчения.
Единственный + это когда таки разгонишь Космич до 120, то ехать на большие расстояния (только без обгонов, по пустой дороге) менее утомительно.
Постоянно не эксплуатировал, но, как минимум, посадка намного удобнее ВАЗовской, ход плавнее, салон просторнее, багажник больше. Насчёт того, есть ли запчасти сейчас, - не знаю, завод-то накрылся. (Как-то подвозил меня дедушка на 2140, на вопрос, где берёт запчасти, ответил: "В гараже" ) У друга 41-й был довольно долго, он говорил, что это лучшая из более-менее современных советских машин (а он их перепробовал практически все), но при одном условии: после покупки пересмотреть всё, что можно, и сделать один раз, после чего, собственно, можно на нём как-то ездить... Но он машиной очень был доволен. Одно уточнение: он практически всё по машине делает сам, кроме кузовных работ, разве что.
я например по машине сам ничего неделаю каждым делом должен заниматься профи, а я в ремонте авто таковым не являюсь правильно говорите - раз всё сделать и будет очень даже не плохо
наверное у владельцев москвичей менталитет такой (не у всех) пока ездит - хорошо, стучитчто-то - пофиг, не завёлся с первого раза - толкнули и поехали у меня ситуация совсем другая. чуть какой-то глюк замечу, то сразу на СТО. Лучше я какую-то мелочь подправлю за копейки, чем потом на серъёзный ремонт попапдать хотя повторюсь - капитальный ремонт движка, ходовой и переварка и покраска кузова обошлась 650 у.е + антикорозийка 50 у.е. - на средней иноамарке хоть бы бампера за такие деньги починить или пару ТО пройти
а про запчасти в гараже дед подвозивший был прав
я беру в гараже....только гараж у меня в багажнике. когда всё вынимаю задок поднимается сантиматра на 4 и кидать на скорости задок начинает
просто совковые машины они сцука надёжные (копирайт) раз в поле встал...а запчасть в багажнике была...бензонасос генератор и стартер. ещё ременей генераторв 2 штуки да куча всего только вот ремкомплекта карбюратора нет, но только потому что я им воспользоваться не сумею вобщем и положить то их негеде (гаража то нет, ну не в дом же их тащить)
В ответ на: я беру в гараже....только гараж у меня в багажнике
А что там возить-то? Это разве что сложить запчасти больше негде
А это у большинства владельцев советских машин так. Я начинал с "Волги" - и до сих пор не могу избавиться от привычки возить запас всех эксплуатационных жидкостей Хотя "Лендкрузер" - последняя машина, которая этого требует, а всё равно без этого ... неуютно. Хотя частично я от этого избавился, хоть АТФ и трансмиссионку не вожу уже
Выбирая авто за 2 килодоллара надо думать не про "удобно или неудобно", а про "развалится или не развалится". Шо толку с "удобно", если оно езить не будет?
"Смысл предыдущего поста был в том, что пятерка с 1,2 двиглом (как по мне) едет неважно."
Да ну. Тут зависит от оборотов до 3-х тыс не едет, после 3-х и естли давить тапку то в городе можно и в 3-м ряду ездить, правда все равно это раздражает владельцев народного автомобиля , которые обганяют тебя по всем встречным и попутным рядам и подрезают, ну зато 6 литровые джипы и мерседесы S класса путаються под колесами Правда у меня 1.3
Если выбирать между Жигулями и Таврией, то бери лучше Таврию. Для первого городского автомобиля она подходит больше (ИМХО). У меня была 94 года, после 130 тысяч, наполовину гнилая. Купил в 2002 за 800 у.е., откатал 30 тыс и продал в 2005 за те же 800. Такую убивать учась не жалко, ремонтировал только тогда, когда что-то отваливалось или вообще не ехала. Все таки передний привод предпочтительней, особенно зимой для начинающего, да и расход и маневренность у ней получше будет, чем у копейки.
Выбирая авто за 2 килодоллара надо думать не про "удобно или неудобно", а про "развалится или не развалится". Шо толку с "удобно", если оно езить не будет?
Бородатый анек: Купили папа с сыном в семью б/у копейку. Завели в гараж. Достал папа мануал "Руководство по ремонту ВАЗ-..." и говорит сыну : -Теперь это наша библия, сынок. -Нет папа, это наша камасутра.
По существу: а чего ВАЗы только 1 и 3 ? 6-ку религия не позволяет ? Имел опыт с копейкой начала 70-х и шестеркой 90-го года. Может и повезло, но машинки достаточно надежные, в том плане, что в дороге никогда не ставал наглухо. Ну дунул, плюнул, стукнул и поехал дальше. Так что минимальный технический ферштейн иметь не помешает. По железу кузова : копейка гнила намного хуже (в смысле меньше), чем шестерка. Машинки, конечно ездючие, но ни разу не скоростные и комфортные. Хвала аллаху, что для меня это пройденный этап.