Исходные данные: Имеется около 5 куе свободных денег + возможность ненапряженно погашать кредит в сумме около 100-150 уе в месяц. + огромное желание перестать ездить в маршрутках. Что требуется: Авто. Либо за 5 куе, либо в кредит. Судя по кредитным калькуляторам разных банков, при 5 к. начального взноса и кредите на макс. срок доступными становятся авто со стоимостью до 10-13к. Требования к авто: Чтоб возило и не ломалось Ну ещё огромным плюсом будет кондиционер. Опыт вождения есть, но скажем так не очень большой. В сумме за жизнь наездил на разных авто может тысяч 10-15 км., короче весьма немного. Планируемое использование автомобиля - замена маршруткам, т.е. утром на работу, вечером домой, в субботу на дачу.
Куда смотреть даже и не знаю. Мне нравятся вообще все авто, просто за то что они не Богданы. Что скажет сообщество, меня можно вылечить?
В ответ на: Исходные данные: Имеется около 5 куе свободных денег + возможность ненапряженно погашать кредит в сумме около 100-150 уе в месяц. + огромное желание перестать ездить в маршрутках. Что требуется: Авто. Либо за 5 куе, либо в кредит. Судя по кредитным калькуляторам разных банков, при 5 к. начального взноса и кредите на макс. срок доступными становятся авто со стоимостью до 10-13к. Требования к авто: Чтоб возило и не ломалось Ну ещё огромным плюсом будет кондиционер. Опыт вождения есть, но скажем так не очень большой. В сумме за жизнь наездил на разных авто может тысяч 10-15 км., короче весьма немного. Планируемое использование автомобиля - замена маршруткам, т.е. утром на работу, вечером домой, в субботу на дачу.
Куда смотреть даже и не знаю. Мне нравятся вообще все авто, просто за то что они не Богданы. Что скажет сообщество, меня можно вылечить?
Напредлагали: ланос, авео, логан, китайцев, славуту, сенс, калину, символ. При этом славута единственная влазит в 5к. Все остальное - кредит. После прочтения отчета о Амулете в разделе китайский автопром, китайцев нах. Если берем в кредит, то сенс и калина отправляются за китайцами всвязи с отсутствием кондиционера. Остается славута - без кредита, ланос, авео, логан, символ - с кредитом. Продолжаем разговор?
В ответ на: Остается славута - без кредита, ланос, авео, логан, символ - с кредитом. Продолжаем разговор?
Продолжаем... Почти мой список годичной давности. Только у меня были ещё и Лацетти и Церато. Правда Символ с кондеем стоит почти 70000 грн. Если цена не смущает, то ИМХО, надо его и брать...
В ответ на: Напредлагали: ланос, авео, логан, китайцев, славуту, сенс, калину, символ. При этом славута единственная влазит в 5к. Все остальное - кредит. После прочтения отчета о Амулете в разделе китайский автопром, китайцев нах. Если берем в кредит, то сенс и калина отправляются за китайцами всвязи с отсутствием кондиционера. Остается славута - без кредита, ланос, авео, логан, символ - с кредитом. Продолжаем разговор?
Славута в 5куев влазит с большоой натяжкой http://market.autoua.net/catalog/cars/zaz/slavuta/ , надо не забывать про доп расходы на регистрацию, страховки, сигналка, антикор и прочие мелочи, которых в сумме может набежать до 10% от стоимости машины.
А по поводу ланос, авео, логан, символ - в принципе дело вкуса и кошелька, ланос - попроще да подешевле, авея - тотже ланос в другой обертке, логан с символом - спорные по дизайну французы (или почти французы).
Надо садится в конкретную машину и смотреть - нравится или нет.
В ответ на: Остается славута - без кредита, ланос, авео, логан, символ - с кредитом. Продолжаем разговор?
Продолжаем... Почти мой список годичной давности. Только у меня были ещё и Лацетти и Церато. Правда Символ с кондеем стоит почти 70000 грн. Если цена не смущает, то ИМХО, надо его и брать...
Ё! Дофига. Симбол уходит вслед за китайце-сенсо-калинами.
Славута в 5куев влазит с большоой натяжкой http://market.autoua.net/catalog/cars/zaz/slavuta/ , надо не забывать про доп расходы на регистрацию, страховки, сигналка, антикор и прочие мелочи, которых в сумме может набежать до 10% от стоимости машины.
Справимся. Не один на свете живу, думаю смогу у добрых людей штуку одолжить.
Блин. Так я без машины останусь Остается славута - без кредита, ланос, логан - с кредитом. Выбор не обширный.
Ну ті уже остался. ИМХО, конечно... И так Логан 1,4 с кондеем и ГУР(в пакете идёт) 9700 ЕВРО - примерно 63000 грн. Ланос 1,5 - примерно в той же комплектации - примерно 56000. Выбирай... Но если често, я бы себе не одну из этих тележек не взял...
ИМХО. Тогда уж лучьше польский Ланос 1,6. Всего на 3000 грн дороже, но уже есть АБС и совсем другой движок! Вот его уже есть хоть какой то смысл брать. Правда, не знаю, есть ли они сейчас в продаже. С Авео хетч - точно знаю, напряжёнка бывает, временами.
Все тачки продающиеся за евро щаз не совсем привлекательны %) Логан в том числе. Я владелец зимой купленной "базы", и не сказал бы что доволен на все 100% ))) основные претензии - сверчки в салоне + замасленное двигло в районе ремня ГРМ, и это после 4 с хвостиком тыс пробега. Конечно, гарантийка пофиксает - но сам факт потери времени раздражает. В мегаплюсах - расход бензина, средний с момента покупки - 7.15 л\100 км (80% городской, в т.ч. каждый день маршрут оболонь-петровка-подол).
Выбор был сугубо по визуальным предпочтениям - для меня логан выглядит еще ничего, авейка и ланос незачет. На вкус и цвет так сказать...
Судя по количеству слова "маршрутки" в посте автора таки действительно достало
Не забыйвай, что при покупке в кредит надо примерно 4% от стоимости на ГАИ, 5.5% на страховку, где-то 200 у.е на оформление сделки в банке, заверение нотариусом и т.п. Многие это упускают.
Кроме того, беря автомобиль новый, как мимнимум надо позаботиться о защите поддона картера и сигнализации - это тоже надо учесть. Другими словами, у тебя есть 3 куе (2 - на описанное выше). Надо смотреть либо Сенс+ГБО (если 90% по городу ездить), Ланос+ГБО (если 60-70), либо Логан в базе (газ не надо, расход 92го до 7 по городу) - всё это с 30% первым взносом, тогда вложишься в 150 у.е. в месяц. Не забудь, что на бензин, ТО и прочие эксплуатационные расходы надо будет где-то столько же в месяц.
Это без кондиционера. Если с ним, то тут несколько сложнее... Во-первых, кондиционер действительно гасит мощность (если у тебя не 4-литровый двиг разве что), во-вторых это дополнительный расход, в третьих он эфективен при длительных поездках по городу (чтоб кспел охладить, пока ты проедешь), в четвёртых с ним туговато на трассе - на обгонах имею ввиду.
И самое главное - зделать окончательный выбор невозможно. Это аксиома. Всегда будешь думать - почему взял не то, а это.
В ответ на: Во-первых, кондиционер действительно гасит мощность (если у тебя не 4-литровый двиг разве что), во-вторых это дополнительный расход, в третьих он эфективен при длительных поездках по городу (чтоб кспел охладить, пока ты проедешь), в четвёртых с ним туговато на трассе - на обгонах имею ввиду.
Ну про 4 литра это загнул. Даже на своем 1,6 л я не ощущаю кондей на обгонах. Понятно, что какая-то потеря мощности есть, но если я ее не чувствую, то значит она в пределах нескольких процентов максимум. По поводу длительных поездок, то ИМХО эта легенда придумана теми, кто ни разу с кондеем не ездил . Завелся, поехал, включил кондей на обдув морды лица или лобового стекла (кому как нравится) - и уже на втором светофоре прекрасно ощущаешь комфорт. Расход - да, увеличивается, но за комфорт надо платить. У меня кондей работает с апреля по октябрь почти постоянно. К тому же кондей = это минус шум, минус пыль, минус гарь, минус запотевание стекол.
В ответ на: А-а! Понятно, а то я думал, что по обьективным показателям есть за что переплачивать
ГЫ... И по обьективным есть... Например реновский восьмиклапанник чудесно переваривает А-92. Да и ТО раз в 15000. Ну и самое главное, между Символом и Авео хетч лежит классовая пропасть... Последне ИМХО.
аналогию с большевиками такиеже болтуны - када ФАКТАМИ нечего сказать в ход пускается метафизика "революционная необходимсоть", "классовое самосознание" - здесь мы слышим "качество стоит денег" (НЕ конкретизируя а в ЧЕМ это качество ПРОЯВЛЯЕТСЯ в данных конкретных! экземплярах), "самое главное - классовая пропасть". А можно озвучить в ЧЕМ КОНКРЕТНО выражается классовафя пропасть авто из одного сегмента и примерно одинаковых (таки да) по качеству? А92 1.5 литра "ланосовский" прекрасно перерваривает, смею вас заверить как бывший ВЛАДЕЛЕЦ такого двигла, а не по "рабинович напел". Единственно что МОЖЕТ быть у ренохи будет чуть меньше расход, но не факт, у меня средний с проездом по городу летом 7,5 зимой 8,5, трассовый порядка 6 при 110 км/ч. так шо этот аргумент мимо кассы. Дизайн - у обоих на любителя. Качесвто салона внутри - примерно одинаковое, хотя авейка мне чуть больше нравится ну и сзади вроде чуток просторнее для голов. Касательно зашибенного турецкого качества (и распиздяйства сервиса рено аналогичного укравто ) вот спросите Ханса скока он трахался с заменой катушек зажигания (пережег штуки четыре) пока местные спецы не нашли причину - турки криво положили жгут проводов, шел пробой на корпус. Да, гарантия пофиксила, но за несколько сот км до ближайшего сервиса "терять" периодически пару цилиндров - удовольствие малое. Единственно ОБЪЕКТИВНЫЙ факт - у ренохи багажник заметно больше, кому это надо тем важно. Так шо "пропасть" есть тока в воспаленных воображениях отдельных товарищей, имхо
В ответ на: между Символом и Авео хетч лежит классовая пропасть... Последне ИМХО.
Вот именно, что ИМХО. Машины одного рыночного сегмента. Для одного класса покупателей.
Ну тут то как раз пальцем в небо. И это факт! Машины эти абсолютно разного ценового сегмента! Чтобы убедится достаточно посмотреть на цену в "полном шоколаде". Символ Expression + с АКПП + доп. опции будет стоить 14120 евро, что примерно 92000 грн самый же дорогой Авео 81000 грн... И там нет и половины того, что есть у Символа. Машины вообще не сравнимые.
В ответ на: Чтобы убедится достаточно посмотреть на цену в "полном шоколаде". Символ Expression + с АКПП + доп. опции будет стоить 14120 евро, что примерно 92000 грн самый же дорогой Авео 81000 грн... И там нет и половины того, что есть у Символа. Машины вообще не сравнимые.
Ну сам же пишешь, что у Авео более бедная комплектация в "топе" - вот и цена меньше, плюс коеффициент бренда - ацтойная корея.
Ну сам же пишешь, что у Авео более бедная комплектация в "топе" - вот и цена меньше, плюс коеффициент бренда - ацтойная корея.
Ну это у Рено с Символом политика такая. Пытаются за счёт двух движков, двух коробок и 4-х комплектаций одной на всех стульях усидеть. И, кстати, правильно делают. Хочешь подешевле - Authentique стоит меньше 60000 грн, но пустой, как шаманский бубен, хочешь погонять "за недорого" - есть Dynamique с максималкой в 186 км/ч за 76000, хочешь "фарш" и удобства - Expression + с АКПП + допы за 92000. На любой вкус аппараты.
с Симболом, потому как мы начинали с обсуждения авто за примерно 60кгрн, а твоя Реноха тянет на 90к (на 2куе дороже Авео, к тому же без допов они как раз одинаковы по комплектации!!), а там есть САВСЕМ другие авто ОБЪЕКТИВНО другого класса (С а не В) по ТТХ и комплектациям (Лачики, Серато, Лансер ) которые как правило и покупают за такие деньги Давай все таки обсуждать сравнимые вещи -авто за примерно одинаковую цену, а то так всегда можн осказат ьчто базовая бэха сливает упакованной ауди в топе ЗЫ: у Микры за 90 кгрн фаршу будет видимо тож поболее чем у Симбола так что у них тоже "классовая" пропасть? Тем более это ж ЯПОНЕЦ (собраныый в англии правда ) ЗЫЫ: ктсти без допов симбол сливает по комплектации, за 12350 евро (что УЖЕ дороже) НЕТУ второй подушки, АБС, задних ЭСП. Фактически единственно что добавляется в симбол чего нет в авео за еще 2куе всерху это климат, управление с руля и крашенные ручки дверей. Первое таки да не доставишь (хотя многие сомневабются в необходимости переплаты примерно 1куе за климат супротив кондея). Управления с руля ставится на большинство среднебюджетных магнитол (в которых к тому же будет мп3 ), крашеные ручки - ну то такео, на любителя. так что как видим при ОДИНАКОВОЙ цене Симбол объективно по комплектовек проигрывает авео. Единственный плюс его - за доп. деньги поставить пару фишек недоступных на авео (климат фатически и все). Вопрос, стоит ли за эт опереплачивать? Учитывая требования топикстартера вряд ли он замахнется на топовый симбол http://chevrolet.kiev.ua/dir/aveo/complect.html http://renault.ua/cars/catalog/symbol/complect/
В ответ на: Судя по количеству слова "маршрутки" в посте автора таки действительно достало
О! Да!
В ответ на:
Не забыйвай, что при покупке в кредит надо примерно 4% от стоимости на ГАИ, 5.5% на страховку, где-то 200 у.е на оформление сделки в банке, заверение нотариусом и т.п. Многие это упускают.
Кроме того, беря автомобиль новый, как мимнимум надо позаботиться о защите поддона картера и сигнализации - это тоже надо учесть. Другими словами, у тебя есть 3 куе (2 - на описанное выше)
На самом деле, поскольку работаю в банке, у меня условия кредита будут немного более лояльными чем у человека с улицы. Так что 150 у.е. ежемесячной выплаты у меня выйдет как-раз при начальном взносе меньше 4 куе. так что с этим все в порядке.
ЗЫЖ Сегодня ездил по салонам сидел во всем где открывались двери, деркал все что дергалось и крутил все что крутилось. Все понравилось Вообщем пока не решил, надо наверно с сегоднешними впечатлениями переночевать, чтоб сформировалось какое-то мнение. А пока замучу голосовалку.
IMHO Славуту я бы при таком раскладе не рассматривал ... уж лучше платить 150$ в мес (тем более что у вас льготные кредитные условия) и ездить с большим (на несколько порядком) комортом на иномарке тем более с кондеем чем на славуте.
В ответ на: Чтобы убедится достаточно посмотреть на цену в "полном шоколаде". Символ Expression + с АКПП + доп. опции будет стоить 14120 евро, что примерно 92000 грн самый же дорогой Авео 81000 грн... И там нет и половины того, что есть у Символа. Машины вообще не сравнимые.
да ну? 81000 стоит Авео АКПП 1.5 8кл 86 л.с. Чего там нет - это ещё 8 клапанов по сравнению с Симболом и всё. АБС и вторая подушка у Симбола идут как доп. пакет безопасности за 850 ойро. Что касается цены - я не согласен, Авео выигрывает. Что касается автомобиля - сам год эксплуатировал Симбол, нет смысла сравнивать даже. В пользу Симбола. Глубокое неподдающееся критике ИМХО
В ответ на: Вон, тоёту тоже в Турции собирают, так что, она от этого перестаёт быть Тоётой?
У меня есть знакомый, у него прошлая "Тойота" была японской сборки, нынешняя турецкой. Говорит, качество отличается ощутимо не в пользу последней. Обе куплены новыми. Не то, чтобы машина сыпалась, конечно ... но это ощутимо Автору ветки: при таких рамках и требованиях проблема решения практически не имеет. Учитывая стоимость оформления кредитной машины - денег останется намного меньше. Разве что б/у искать за пять тысяч, но приличный вариант тоже поискать придётся...
Возразю слегка. Как на свои деньги там кое-что есть. Сиденья, правда, чудовищные. Как по форме, жопоощущениям, так и по ткани. Я одно время прицениваля к польского разлива хэтчу, но при попытке после своего нынешнего корыта пересесть в Лань ощущал массу дискомфорта. Но опять же, смотря с чем сравнивать. Если с жЫгулятором да китайцами - так очень даже неплохие сиденья По всему остальному - экономит тов.Васадзе на пластмассе, экономит... Отсюда все нарекания. По расположению органов управленя - все устраивало, как на мои привычки и вкус.
В Авейке, конечно, все это получше. Но лично меня от Авео в те самые временя отвернула эпопея с трещинами на кузове (в народе именуется отваливающейся ж%пой), никакая пассивная безопасность и никакая же рулябельность по причине высокого кузова на Ланосовской ходовой.
Эргономика, как понятие - это «Эргономика — это область приложения научных знаний о человеке к проектированию предметов, систем и окружений, используемых им».
Так что отсутствовать она не может, да еще и по определению, это я тебе как неюрист юристу говорю
А толку от того, что там "кое-что есть", если езда вызывает массу дискомфорта, причём каждую секунду? Относительно Китая сказать не могу, т.к. ездил из них только на гораздо более дорогом "Ховере", а что касается ВАЗов - лично у меня даже в них дискомфорта меньше. Если говорить именно о посадке, конечно. На пластмассе же склонны экономить вообще корейские производители