Подскажите, что лучше за 5-5,5 тыс. у.е. б/у Сенс или 2109, 21099 с учетом того, что машина будет использоваться преимущественно по трассе и в сельской местности
09 будет посвежее, за эти деньги , а вообще в свое время - 2 года назад выбирали тете мишинку, денег было 5-5,5 , купили дачию супер нову за 5,3 2 года 40 тык пробегу, то гда же рядом продавалась 9ка 1 год 6 тык. за 6,0 кило баков, выбрали дачию , за 2 года машинка проехала 40 тык, особых проблем не доставила, масло фильтра , колодки , амики, пружины, двигло 1,4 очень резвое, думаю что по резвее чем вазовское. так что можете взглянуть в эту сторону, с запчастями проблем нет , стоимость не намного выше вазовских., но из плюсов - это нетарахтящая торпеда, низкий расход - около 7,-7,5 в городе и 5,5-6 по трассе при 110-120 км.
Опять же, критериев выбора озвучь побольше. Что значит «по трассе»? Если просто неспешно перемещаться, то сенс предпочтительней будет. Он комфортнее для пассажиров. Если же не плестись, то по динамике 9-ка ощутимо резвее. Держит дорогу девятка лучше многих. За городом выигрывает у сенса за счет дорожного просвета, но защита двигателя обязательна. По ремонту, насколько мне известно, машины близки.
Я уже где-то высказывался. Как водитель (из этих машин) я выбираю 9-ку, как пассажир – сенс. Стандартная 9-ка она певучая жуть. И это почти неизлечимо. По надежности я более, чем доволен. Может повезло, а может обслуживал/ездил с головой.
да, в большей степени неспешно передвигаться. Мне некоторые советуют взять не б/у, а новую Таврию. Я склоняюсь больше к Сенсу, но бюджет то ограничен 5,5. Боюсь, что уже будет видавшая виды машина. Вот такие сомнения
В ответ на: Если же не плестись, то по динамике 9-ка ощутимо резвее. Держит дорогу девятка лучше многих. За городом выигрывает у сенса за счет дорожного просвета, но защита двигателя обязательна.
9-ка выигрывает у сенса в динамике? Ну-ну, на сколько? На 2 секунды до 100 км/ч? 9-ка устойчивее на трассе? С меньшей колесной базой и снаряженной массой? На 9-ке после 110 по трассе уже просто страшно станОвится. На сенсе даже на стоковых амиках на 120 чувствуешь себя вполне комфортно. Так что утверждения про преимущества 9-ки на трассе, ИМХО, бред полный А вот на счет сельской местности.... смотря какая местность Сенс пониже будет, и бампера довольно низкие. Хотя есть варианты увеличения дорожного просвета ЗЫ: Про разницу в пассивной безопасности я вообще молчу
9-ка выигрывает у сенса в динамике? Ну-ну, на сколько? На 2 секунды до 100 км/ч? 9-ка устойчивее на трассе? С меньшей колесной базой и снаряженной массой? На 9-ке после 110 по трассе уже просто страшно станОвится. На сенсе даже на стоковых амиках на 120 чувствуешь себя вполне комфортно. Так что утверждения про преимущества 9-ки на трассе, ИМХО, бред полный
с серпантином сталкивался? там вот и есть разница в мощности. 110 копейки ездят нормально, не говоря про 9ки. я все равно считаю что лучше сенс чем 9ка, но тока из-за комфорта а так пожешь за до 6куе поискать ланос 98-99 годов.
На тему сравнения предлагаю говорить с теми, кто ездил хотя бы месяц на обоих вышеуказанных автомобилях в хорошем состоянии. А по твоему посту видно, что ты не знаешь, о чем говоришь.
И, кстати, говоря, что дорогу девятка держит лучше многих, я имел ввиду не только сенс, а и большое количество иномарок. Это не раз подтверждалось в интеренете бывшими владельцами пересевшими на иномарки. Просто удачная конструкция. Кем она дорабатывалась, знают интересовавшиеся. Естественно хорошая резина обязательна и нормальные амортизаторы желательны.
ps Я не утверждаю, что сенс хуже в общем. Разные машины, цена отличается. У каждой свои плюсы и минусы. Каждая найдет своего покупателя. Просто ответил на вопрос автора топика. Я свой выбор в свое время сделал. Если автор спросит о недостатках 9-ки, напишу вагон.
В ответ на: Какое состояние этих машин можно получить за такие деньги? И какого они примерно будут года?
Поскольку подумываю над продажей своей, интересовался этим вопросом. Естественно расскажу только по 9-кам. (я так понимаю, 99 – это еще плюс баксов 400). Хотел составить цену своей. Был на базаре. На многое без слез смотреть нельзя. Плюс у нас в Днепропетровске цены вообще выше, чем в Киеве. Итак, на сегодняшний день я оцениваю ее в 5900, чуть выше среднего (5600 у.е - простая математика по сайтам автопродажи).
Что есть за эти деньги: ВАЗ-21093i, 2002 г.в, Россия, 61 тыс.км, т.зеленый металлик, антикор, подкрылки, центр. замок, иммобилайзер, сигнализация, музыка – Kenwood (CD). Наворотов нет. Почему цена выше среднего? Автомобиль не был в авариях: кузов не бит, не крашен. Подтвердится любым опытным кузовщиком. Пара царапин до грунта не устранялись. Машина чистенькая и ухожена. Один хозяин. На 50 тыс. проведено крупное ТО – много резинок, все жидкости. Несколько мелочей на сумму до 500 гривен устраню.
Сейчас машина НЕ продается. Думаю, осенью. Если бы ты был в Днепре, то посмотреть, прокатиться без проблем. Даже, если из любопытства.
Теперь сделай поправки на то, что это пост продавца . Но по крайней мере о девятках какое-то представление уже есть.
Честно говоря, я сам от этих цен ... Лично я бы, пожалуй, чуть доложил, но взял бы без истории. Но тут у каждого свое понимание. Особый случай – хорошо знакомая машина (товарищ, родственник и т.п.), но эт редко.
Еще скажу пару слов ездил и на 8 ке, потом 9 ке , правда то машинки были папика , но они у него были долго 8 -ка - 8 лет , 9 ка - 5 лет, сейчас вот уже почти полтора года езжу на сенсе. При езде по трассе устойчивей как по мне будет сенс, на 9-ке на 140 уже становилось стремновато, на сенсе 140 вполне приемлимая скорость, по поводу ревения коробки на сене , да ревет но не коробка и двиг и в диапазрне 110-115 км\ч при 120 уже ничего не ревет.
Ездить по селу ..... 9ка конечно повыше будет но тарабанить будет ....ой ой ой, так что менять амики на сене и всу будет ок, не будет таких раскачиваний на ямках, ну и защита двигла естественно рулит , хотя и на 9-ке она тоже нужна. из явных минусов сене я бы определил коробку , она таки да -туговата, но привыкаешь и миришся. по динамике ну шустрее 9 ка немного но это не критично , двигла сени вполне хватает что бы не отставать в потоке в городе, для села думаю хватит с головой.
Предполагаю, что у твоей или амортизаторы подуставшие были или зад был чуть задрат проставками (на форуме самароводов читал, что влияет ощутимо). Моя 140 идет как по рельсам.
В ответ на: по динамике ну шустрее 9 ка немного но это не критично , двигла сени вполне хватает что бы не отставать в потоке в городе, для села думаю хватит с головой.
В городе это не критично, но на трассе во время обгонов - разница очень ощутима
Надо помотреть на варианты б/у ВАЗ/Сенс/Ланос за цену новой таврии. Пощупапь, посидеть, покататься. Я бы искал б/у, не таврюху новую. При всей моей нелюбви к б/у. ИМХО.
Я вот вчера был в автосалоне. Так знакомый покупал новый Сенс (мне качество сборки понравилось) Видел Таврию - тоже ничего. А вот новая 99-ка - зазоры между дверями в палец и бампер практически начинает отваливаться. Я посчитал, что б/у Сенс где-то 2003 года, с пробегом 70 тыс. обойдется в районе 6 тыс. + оформление + что-то доделать = 6700-7000тыс. Таврия новая инжекторная с сигнализ, антикор, музыка + оформление = 5800 Конечно, Таврия не фонтан, но боюсь нарваться на СЕнс такси. А еще надо покупать что на то, что на другое резину, масло и т.д. и т.п. Вот такие сомнения.
Качество сборки сенса может и понравилась, но качество сборки даже 2 года назад было куда лучше чем то что сейчас, что ланосы что сенсы одинаково фигово
Попробую повспоминать плюсы / минусы ВАЗ 2109 (99) и Сенса. Ланос, конечно лучше, но нужно понимать, что, пожалуй, суммы имеющейся у тебя будет недостаточно. По крайней мере, найти автомобиль в хорошем состоянии существенно тяжелее, особенно без подключения опытных специалистов в этом деле. На работе была служебная таврия, правда старенькая. Воспоминания неприятные. Особенно о надежности и вместительности.
Итак, сравниваю 21093i ‘2002 и Деу Сенс 2004. Оба автомобиля в хорошем состоянии.
Трасса. Как я уже говорил, девятка шустрее. Особенно это заметно в дальних поездках при некоторой загрузке автомобиля. Соответственно, легче обгоны. Подвеска чуть жоще, что приятно. Зато холодными ночами сифонит с многих мест. У нас ребенок спал на заднем сиденье. Приходилось что-нибудь натягивать на заднюю дверь для защиты от сквозняков. В сенсе ощутимо тише и почти не дует со щелей. За исключением несколько повышенного звука от двигателя за счет более низкой пятой передачи, чем в 9-ке. Свет в девятке чуть лучше. В сенсе при выключенном вентиляторе поступление воздуха снаружи не ощущается. Т.е. чтоб немного проветривать нужно включать вентиляцию хотя бы на первую позицию. Т.е. нет естественной вентиляции. Не ощущается. Что, пожалуй, не есть хорошо. Хотя с другой стороны в 9-ке шторки, перекрывающие вентиляционные дефлекторы открываются от вибрации сами. И ночью, например, начинает шуровать холодный воздух. Качество. Посадка мне больше нравится в сенсе. Хотя и там очень далеко до понимания эргономики. Плюс мое, водительское на 9-ке за 5 лет просиделось ощутимо.
Город. Учитывая среднюю скорость в крупных городах, обе машины вполне справляются. На девятке чуть легче «прыгнуть». Вобщем различие не кординальное. Зеркала мне больше нравятся в девятке. Хотя там есть просчеты в регулировках. У меня оба в крайних положениях и, часто, приходится открыть окно и прижать пальцем. Хода рычажка недостаточно. При попытках спрыгнуть с бордюра на сенсе легко ломаются пластмассовые брызговички колес. В девятке в этом смысле сзади все с запасом, спереди далеко от совершенства. Рассмотрим вариант, когда защиты нет (как у меня ). При спрыгивании передней оси с бордюра скорость нужно сбросить до значений близких к нулю. Т.е. очень плавно перекатиться. Иначе при клевке носа большой шанс повредить/помять катализатор или его тепловой щиток. Подъезжая на стоянке к бордюру по перпендикуляру, нужно беречь картер коробки и двигателя. Сенс нужно изучить снизу еще внимательнее. Сзади на 2109 тесновато для высоких. Потолок низкий.
Сельская местность. Как же сильно скрипит эта машина (не называю ). Это жуть. Каждая пластмаска живет своей жизнью. Кое-что уже сказано в «городе». Просвет на ВАЗе побольше. Причем на сельских дорогах очень заметно различие. Подвеску на 9-ке пробить сложнее. Но тоже легко достижимо. Момент больше. Это чувствуется и в песочке и в глубоком снегу и на подъеме. В 2109 дофига всего перевезти можно. Одно изменение места жительства мы осуществили без нанимания грузовиков (мебель была разобрана по частям и перевезена за много раз). На тот момент это было хорошее и разумное решение. Эх, если б не задний бортик, цены б 9-ке не было в этом смысле.
На первый взгляд у девятки минусов больше. Но зато за одинаковую цену она с большой вероятностью будет в лучшем состоянии. Если вам нужна практичная машина для перевозки своей попы и иногда небольших грузов без особых претензий – это хороший вариант. Хотите комфорта (за эти деньги) взгляните на сенс. Гонщики, помните, позажигать на сенсе в 2 раза сложнее, чем на зубилке !
В ответ на: На сенсе даже на стоковых амиках на 120 чувствуешь себя вполне комфортно.
- Комфортно на СЕнсе после 120 можно себя чувствовать только в памперсе, а то коробка реветь начинает так ,что кажется шо "взлетаем" .
Знаете трассу Обухов-Васильков? На прошлой неделе на своем сенсе решил наконец-то попробовать его паспортные 162 км/ч, не прошло и трех лет . Субъективно до 140 разгоняется легко, чтобы получить 160-170 пришлось впервые "тапок в пол". Так я вот о чем - перестает держать дорогу на 150-160 - как будто порог аэродинамики, чтоли, довольно резко так - на любой неровности - машину поднимает. А 120-140 - еще вполне цепко. 3 года назад держал те же скорости на девятке (правда старой развалюхе) ощущения, что взлетаем вроде не было, а вот ощущения дребезга и того, что от машины сейчас все части по-отлетают было. Опять же субъективно ИМХО.
Из практического - по шершавой дороге, разгоняясь больше 100 в сенсе магнитофон слушать еще можно. В девятке не слышишь собеседника. С открытыми окнами есс-но.
Что касается "а то коробка начинает реветь", так то автор явно не при делах - у сенсов (и прочих тавров) резонанс. В промежутке 110-115 начинает гудеть. 120 - уже тишина У меня уже рефлекс - как только 110 набрал, сразу быстро педальку и можно ехать
Но вообще, что на вазах, что на таврах - больше 120 лучше не ездить. Не для того эти машины. И подушка безопасности в виде памперса под попой - не спасает, ни на 9-тке ни на чем другом