autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? (3/5)

важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: коррекция [Re: es2]
      21 июня 2007 в 23:27 Гілками

Во-первых. Давай сравнивать 2хлитровые моторы. Я же не привожу пример 3.0 легаси (245hp) - у неё 6.9.

Во-вторых, ещё ни одно паспортное значение не подтверждалось тютя в тютю.

Зная особенности разгона полноприводной машины с большим крутящим моментом и более быстрым набором оборотов, я рискну предположить, что легаси как минимум не медленее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: коррекция [Re: c0les0]
      22 июня 2007 в 00:01 Гілками

В ответ на:

Во-первых. Давай сравнивать 2хлитровые моторы. Я же не привожу пример 3.0 легаси (245hp) - у неё 6.9.




Якщо уважно подивитись заголовок теми, то можна помітити, що мова йде про тайп-с, у якого штатно саме 2.4. До того він з топовими комплектаціями двохлітрової легасі в одні гроші, отже порівняння цілком виправдане.

В ответ на:

Во-вторых, ещё ни одно паспортное значение не подтверждалось тютя в тютю.




Особливо на ручці.

В ответ на:

Зная особенности разгона полноприводной машины с большим крутящим моментом и более быстрым набором оборотов, я рискну предположить, что легаси как минимум не медленее




Більш швидким набором оборотів порівняно з чим?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: коррекция [Re: es2]
      22 июня 2007 в 00:32 Гілками

Если тайп-с, то да. Сравнение нужно делать с 3.0

В ответ на:

Більш швидким набором оборотів порівняно з чим?




С другими конструктивами моторов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
46 лет, Столица, Теремки
Сообщения: 92
С нами с 22.02.2006

Re: Существенная поправка! (+) [Re: Tigor]
      22 июня 2007 в 00:35 Гілками

Ну, я бы не был так котегоричен! Бывают еще случаи. Вот мой товарищ продает Камри 3,5 - машине меньше года, отличное состояние, не больше 30к прошла. Просто потому что захотелось Лексус:) Причем при цене новой в 45к у.е. он готов отдать в хорошие руки за 36, но барыгам не уступит - 38 Вот и понимайте как хотите.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: коррекция [Re: c0les0]
      22 июня 2007 в 00:39 Гілками

В ответ на:

Если тайп-с, то да. Сравнение нужно делать с 3.0




Безглуздо, бо це абсолютно інша цінова категорія.

В ответ на:

В ответ на:

Більш швидким набором оборотів порівняно з чим?



С другими конструктивами моторов.




Легкий маховик це не така вже й рідкість. У хонд це взагалі, IMHO, норма для більшості машин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: коррекция [Re: es2]
      22 июня 2007 в 10:10 Гілками

На счет полного привода.
Нормальные там реакции. Это если речь идет о постоянном полном приводе (Ауди, Субару), а не о подключаемом. Где действительно зачастую случаются казусы!
Я вот могу сравнить поведение считай одинаковой машины (Ауди 100 и Ауди А6) в моноприводном исполнении и кваттро.
Так вот,полный привод зимой лучше рулится, разгоняется даже на летней резине, чем монопривод на зимней (правда без шипов). Это я проверил в конце февраля!! Так получилось.
Для того, чтоб полный привод на повороте уносило, нужно в него входить на очень неслабой скорости, на что не каждый нормальный человек способен. Я к примеру ну никак не мог себя заставить. Зато на нормальной скорости машина поворачивает реально как по рельсам. Можно еще и по раллийному зайти в поворот. Пробовал этой зимой, понравилось. Машинка с газом отлично боком скользит. При этом ты легко можешь остановить это скольжение и продолжить прямолинейное движение!
Ощущения не передаваемые. Кроме этого, я забыл, что такое пробуксовка. машина просто сразу прыгает в отличии от монопривода. Это даже на сухом асфальте. Зимой и на мокрой дороге - тем более. Кстати полный привод хорошо разгоняется даже если под колесами разное покрытие. Диференциал отлично делает свое дело и перераспределяет крутящий момент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1080
С нами с 06.04.2005

Re: О чем вы спорите, не могу взять в толк.. [Re: Alex_BMW]
      22 июня 2007 в 11:59 Гілками

В ответ на:

Аккорд 2,4 заметно уступает 1,8Т в динамике; это факт.
Здесь вопрос управляемости, комфорта и якобы пафоса с одной стороны и надежности, ремонтопригодности и стоимости с другой.
Октавия, как по мне, более адекватная машина нежели Аккорд. (ИМХО)




Если хочется комфорта, управляемости и адекватной мощи - А4 1,8Т с мультом - самое одно - особенно - если 1,8Т - BEX

Их выбора Октава 1,8Т/Аккорд 2,4 - единственное - что интересно у Октавы - это хороший крутящий уже с 2000 оборотов - по всему остальному - Аккорд 2,4


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Угу... [Re: c0les0]
      22 июня 2007 в 12:03 Гілками

1. Разгон хуже; вот если б было сил под 300 - можно было бы говорить.
2. Устойчивость - да, при прямолинейном движении по хорошей дороге; в остальных случаях при скорости свыше 40, особенно в гололед - возможность управления носит чисто теоретический характер. Выворот - как у трамвая.
3.Наибольшая безвредная скорость - около 130; быстрее - только если хочешь кончить муфты.
Все это именно о Легаси, а не о полном приводе в принципе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Ты спутал.. [Re: c0les0]
      22 июня 2007 в 12:10 Гілками

В ответ на:

Я же не привожу пример 3.0 легаси (245hp) - у неё 6.9.




За 6,9 разгоняется моноприводный W211 E350, полноприводный за 7,1 а указанное тобой Субару - за 8,6

В ответ на:

Во-вторых, ещё ни одно паспортное значение не подтверждалось тютя в тютю.



Да, пару десятых могут гулять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13972
С нами с 13.07.2005

Re: Существенная поправка! (+) [Re: poiuyt]
      22 июня 2007 в 12:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

З.Ы. Не буду оригинален, но за такие деньги можно взять, например, Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии...




Мой личный негативный опыт не позволяет мне покупать б/у. Как показывает практика, некоторые серьезные дефекты не в состоянии выявить даже на СТО.



это наверняка из серии "наш клиент - своих не сдаем" - если продавец обслуживался на СТО где делают диагносику - таки могут не найти многого.а как продаст - у нового владельца найдут всё и даже больше - путь бабки тока несет. это из личного.
хотя скрыте дефекты таки бывают, но чтоб спец не нашел что-то на них указывающее - такое редкость (например - ничего указать не могу, но в общем не нравиться общая картина - вот сигнал от спеца что спрятали что-то). ну как пример - новый рычаг, новая стойка (не все 4.. а уж особенно одна новая).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: Угу... [Re: Alex_BMW]
      23 июня 2007 в 04:14 Гілками

Разгон хуже у полного привода быть не может. как я уже сказал - если сравнение с тайп-с, то смысла сравнивать нет.

По управляемости - а ты-то пробовал или теоретически так думаешь?

Езжу значительно быстрее уже 3 года и никого до сих пор не кончил

Легаси бывают разные, как и водители.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: коррекция [Re: Jugashvili]
      23 июня 2007 в 11:06 Гілками

В ответ на:

Нормальные там реакции. Это если речь идет о постоянном полном приводе (Ауди, Субару)



а Мицубиси?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

RE: Угу... [Re: Alex_BMW]
      23 июня 2007 в 11:22 Гілками

В ответ на:

Наибольшая безвредная скорость - около 130; быстрее - только если хочешь кончить муфты.
Все это именно о Легаси, а не о полном приводе в принципе.



а почему, не слышал о такой особенности?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2154
С нами с 15.01.2004

Re: коррекция [Re: Jugashvili]
      23 июня 2007 в 12:34 Гілками

В ответ на:

Кстати полный привод хорошо разгоняется даже если под колесами разное покрытие. Диференциал отлично делает свое дело и перераспределяет крутящий момент.




Блокируется?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: коррекция [Re: es2]
      23 июня 2007 в 13:30 Гілками

Точно так же глупо, как сравнивать Окставию 1.8турбо с тайп-с.

Кстати, 3.0 SpecB 6MT 6,9 до сотни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Вот ведь странные люди... [Re: c0les0]
      25 июня 2007 в 13:35 Гілками

Вот то, что автомат с небольшими моторами разгоняется хуже - им понятно, а то же, но в другом варианте - нет. Полный привод будет разгоняться лучше только тогда, когда мощности и момента будет настолько много, что приложить его только к одной паре колес без пробуксовки будет невозможно. Этот проблема начинается где-то от силы на 4 килограмма.
В ответ на:

По управляемости - а ты-то пробовал или теоретически так думаешь?



Примерно 100 тык. пробовал, причем с привлечением специалистов.
В ответ на:

Легаси бывают разные, как и водители.



Я пишу о твоем поколении Легаси.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Наверное потому.. [Re: Nikitych]
      25 июня 2007 в 13:37 Гілками

что мало ездил на Зубару

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: коррекция [Re: Nikitych]
      25 июня 2007 в 17:03 Гілками

В ответ на:


а Мицубиси?




Сорри профтыкал. и про мицык (Эвик и старый Аутлендер). Джипы не считаем??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: коррекция [Re: rumata]
      25 июня 2007 в 17:09 Гілками

В ответ на:


Блокируется?




Раньше был механический блок диффа. Чичас электронный. Но что-то типа блокировки имеецо.
Кроме того у ауди, к примеру, диференциал Торсен перераспределяет больше момента на колеса, у которых как раз лучше сцепление с дорогой.
Как у субару чес слово низнаю. Вроде есть там муфта, которая тоже самое делает!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: коррекция [Re: Jugashvili]
      27 июня 2007 в 15:16 Гілками

В ответ на:

Джипы не считаем??



неть!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
3 користувачів і 71 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5309

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія