autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
Усі сторінки
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть?
      16 июня 2007 в 13:15 Гілками

Ездил себе, и горя не знал. Аккорд никогда особо не нравился. Да вот как-то на трассе пару раз зацепился с Аккордом; потом сотрудник при выборе новой машинки рассматривал Аккорд как альтернативу; посмотрел я фотографии, пооглядывался на улице... и запал.

Но жаба строго спрашивает: вот зачем он тебе? Что тебя в Октавии не устраивает? А мне пока нечего ей ответить.
Ну, престижность. Ну, дизайн интерьера и экстерьера лучше. Ну, места на заднем сидении побольше (для меня не актуально). И все? Стоит ли за это платить лишних 13000? А, друзья?

Есть ли здесь кто-то кто пересел с Октавии на Аккорд? Стоит оно того или права жаба? Помогите!

ПС
А вот еще говорят, в 2008 новый Аккорд выйдет. Еще один повод к размышлениям...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
46 лет, Белая Церковь
Сообщения: 1136
С нами с 25.03.2004

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: poiuyt]
      16 июня 2007 в 13:23 Гілками

Ты сам ответил на свой вопрос. Именно "лишних" 13 шт. можна потратить. Хотя если тебе Аккорд не нравится, почему бы не потратить лишние деньги на авто, которое нравится?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: Yural]
      16 июня 2007 в 13:38 Гілками

В ответ на:

Хотя если тебе Аккорд не нравится, почему бы не потратить лишние деньги на авто, которое нравится?




Это раньше не нравился, теперь очень даже нравится. Правду говорят: от любви до ненависти и обратно - один шаг...

В общем, получается, что особых плюсов нет, менять, только если есть лишние деньги? Так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
46 лет, Киев
Сообщения: 4018
С нами с 09.05.2002

RE: Аккорд тоже есть, кому порвать (+) [Re: poiuyt]
      16 июня 2007 в 13:58 Гілками

Так что не заморачивайся. Тем более, Аккорд скоро будет новый.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Re: RE: Аккорд тоже есть, кому порвать (+) [Re: Nubiroid]
      16 июня 2007 в 14:45 Гілками

В ответ на:

Так что не заморачивайся. Тем более, Аккорд скоро будет новый.




да нет, никто никого не рвал. как раз наоборот, у Аккорда 2.4 с автоматом динамика очень схожая с Октавией оказалась.

а новый Аккорд, я боюсь за 40000 перевалит, что уже превышает допустимые границы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: poiuyt]
      16 июня 2007 в 15:23 Гілками

аккорд 2.4 на автомате тупее чипованной октавии будет. да и на ручке тоже тупее будет но машина обнозначно классом выше. и ездит солиднее и вообще приятнее.

Змінено YuriY (15:24 16/06/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Смотрю я на аккорд каждый день (+) [Re: poiuyt]
      16 июня 2007 в 22:48 Гілками

На работе. Возле курилки паркуется чел. После пристального изучения - ничего суперовского в ней не вижу. Да, кстати... и нафига переднеприводной машине такой здоровый центральный тоннель? Ну, не меньше бимеровского, чессслово.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Re: Смотрю я на аккорд каждый день (+) [Re: Tigor]
      17 июня 2007 в 09:24 Гілками

В ответ на:

После пристального изучения - ничего суперовского в ней не вижу.




Суперовского в ней - отсутствие альтернативы по цене 35000.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Существенная поправка! (+) [Re: poiuyt]
      17 июня 2007 в 09:44 Гілками

В ответ на:


Суперовского в ней - отсутствие альтернативы по цене 35000.




Из новья!

З.Ы. Не буду оригинален, но за такие деньги можно взять, например, Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Существенная поправка! (+) [Re: Tigor]
      17 июня 2007 в 10:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Суперовского в ней - отсутствие альтернативы по цене 35000.




Из новья!

З.Ы. Не буду оригинален, но за такие деньги можно взять, например, Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии...




І лотерею з ймовірністю попасти на гроші на додачу. А взагалі нова vs б/в це давно порваний баян.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Смотрю я на аккорд каждый день (+) [Re: poiuyt]
      17 июня 2007 в 11:59 Гілками

В ответ на:

Суперовского в ней - отсутствие альтернативы по цене 35000.



Так сказать справедливости ради: Хоть мне и очень не нравится Суперб, но имхо существует ряд показателей, по кторым он таки получше Аккорда при аналогичной цене.
Опять же, там в районе 37 тысяч уже Ниссан Теана начинает прорисовываться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Re: Смотрю я на аккорд каждый день (+) [Re: MaxiMax]
      17 июня 2007 в 12:43 Гілками

В ответ на:

Хоть мне и очень не нравится Суперб, но имхо существует ряд показателей, по кторым он таки получше Аккорда при аналогичной цене.
Опять же, там в районе 37 тысяч уже Ниссан Теана начинает прорисовываться...




Ну... Менять Октавию на СуперБ - совсем смешно. Шило на мыло. Интерьер практически такой же убогий, как и у Октавии. СуперБ с тем же двигателем 1.8т будет тупее.
В любом случае, буду очень признателен, если можно будет взглянуть на список показателей, по которым СуперБ лучше Аккорда.

А Теана, за 35000 - неедущее корыто (12.5 сек до сотни). С двигетелем 2.3 и автоматом - тоже значительно тупее Аккорда при цене 39000.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Re: Существенная поправка! (+) [Re: Tigor]
      17 июня 2007 в 12:44 Гілками

В ответ на:

З.Ы. Не буду оригинален, но за такие деньги можно взять, например, Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии...




Мой личный негативный опыт не позволяет мне покупать б/у. Как показывает практика, некоторые серьезные дефекты не в состоянии выявить даже на СТО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
46 лет, Белая Церковь
Сообщения: 1136
С нами с 25.03.2004

Re: Смотрю я на аккорд каждый день (+) [Re: poiuyt]
      17 июня 2007 в 13:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

После пристального изучения - ничего суперовского в ней не вижу.




Суперовского в ней - отсутствие альтернативы по цене 35000.



Если ищется альтернатива в смысле спортивности, то Mazda3 MPS рулит нипадецки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
57 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 11080
С нами с 21.03.2005

Re: Существенная поправка! (+) [Re: Tigor]
      17 июня 2007 в 14:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Суперовского в ней - отсутствие альтернативы по цене 35000.




Из новья!

З.Ы. Не буду оригинален, но за такие деньги можно взять, например, Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии...




Вопрос без подвоха, интересуют аргументы - а зачем предыдущие хозяева продают "Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии"? Альтруизм? Филантропия? Каприз? Чиста надаела?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Re: Существенная поправка! (+) [Re: UncleB]
      17 июня 2007 в 14:43 Гілками

В ответ на:


Вопрос без подвоха, интересуют аргументы - а зачем предыдущие хозяева продают "Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии"? Альтруизм? Филантропия? Каприз? Чиста надаела?




Потому что:
- перевертыш;
- утопленик;
- числится в угоне;
- перебитые номера.

35к$ за б/у машину - это похоже на альтруизм и филантропию? Ну, тогда я не знаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5067
С нами с 20.02.2006

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: poiuyt]
      17 июня 2007 в 15:14 Гілками

У одногрупника Октавия 1.8Т и недавно купил Акорд 2.0 по отзывам одногрупника акорд тупее, но рулится лучше, повороты проходятся на большей скорости, болие комортна. По поводу 2.4 незнаю...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
57 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 11080
С нами с 21.03.2005

Re: Существенная поправка! (+) [Re: Tigor]
      17 июня 2007 в 15:59 Гілками

В ответ на:


Потому что:
- перевертыш;
- утопленик;
- числится в угоне;
- перебитые номера.




Ты же сам это предлагал человеку вместо нового Аккорда! Именно это называется "в идеальном состоянии"?
В ответ на:


35к$ за б/у машину - это похоже на альтруизм и филантропию? Ну, тогда я не знаю



Вот и я не знаю, вот и я об этом. Так что вопрос что лучше, новый Аккорд или "Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии (перевертыш, утопленик, числится в угоне, перебитые номера)" решается просто?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
39 лет, Киев
Сообщения: 420
С нами с 28.06.2004

Re: у меня 2.4 тайп-с [Re: poiuyt]
      17 июня 2007 в 18:47 Гілками

Была у меня октавия 1.8Т, купил 2.4 тайп-с
Разница колосальная во всем.
Аккорд у меня на автомате, разгон отличный, сравнить с октавой сложно так как она была на ручке, это разные идеологии имхо.
Аккорд рулится намного приятнее, на скорости 200 можно вполне нормально ехать в Одессу, и это не экстрим как на октаве.
По фаршу и сравнивать нечего. Я очень доволен всем.
Нравится - покупай, будешь доволен.
Отвечаю на перед - расход 13-15л.


Змінено -MaKC- (18:47 17/06/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Re: у меня 2.4 тайп-с [Re: -MaKC-]
      17 июня 2007 в 19:56 Гілками

В ответ на:

Была у меня октавия 1.8Т, купил 2.4 тайп-с
Разница колосальная во всем.
Аккорд у меня на автомате, разгон отличный, сравнить с октавой сложно так как она была на ручке, это разные идеологии имхо.
Аккорд рулится намного приятнее, на скорости 200 можно вполне нормально ехать в Одессу, и это не экстрим как на октаве.
По фаршу и сравнивать нечего. Я очень доволен всем.
Нравится - покупай, будешь доволен.
Отвечаю на перед - расход 13-15л.





спасибо! еще пара подобных отзывов и пойду в ДнипроМоторИнвест.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: у меня 2.4 тайп-с [Re: poiuyt]
      17 июня 2007 в 23:15 Гілками

да лучше у серых купить. с днипровским сервисом и стоимостью ремонтов это будет гораздо выгоднее...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Re: Существенная поправка! (+) [Re: UncleB]
      17 июня 2007 в 23:22 Гілками

В ответ на:

... Так что вопрос что лучше, новый Аккорд или "Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии (перевертыш, утопленик, числится в угоне, перебитые номера)" решается просто?




Как раз не просто. Найти такую машину будет нелегко. Зато удовольствие от езды окупятся с лихвой. У меня друг взял недавно такое чудо. Эх... Какой там к черту аккорд...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Существенная поправка! (+) [Re: UncleB]
      18 июня 2007 в 00:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Суперовского в ней - отсутствие альтернативы по цене 35000.




Из новья!

З.Ы. Не буду оригинален, но за такие деньги можно взять, например, Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии...




Ъотят поновее, побольше или, например, джип понадобился...

Вопрос без подвоха, интересуют аргументы - а зачем предыдущие хозяева продают "Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии"? Альтруизм? Филантропия? Каприз? Чиста надаела?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

О чем вы спорите, не могу взять в толк.. [Re: YuriY]
      18 июня 2007 в 12:38 Гілками

Аккорд 2,4 заметно уступает 1,8Т в динамике; это факт.
Здесь вопрос управляемости, комфорта и якобы пафоса с одной стороны и надежности, ремонтопригодности и стоимости с другой.
Октавия, как по мне, более адекватная машина нежели Аккорд. (ИМХО)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5051
С нами с 29.12.2003

Re: Смотрю я на аккорд каждый день (+) [Re: poiuyt]
      18 июня 2007 в 12:39 Гілками

В ответ на:


Ну... Менять Октавию на СуперБ - совсем смешно. Шило на мыло. Интерьер практически такой же убогий, как и у Октавии. СуперБ с тем же двигателем 1.8т будет тупее.
В любом случае, буду очень признателен, если можно будет взглянуть на список показателей, по которым СуперБ лучше Аккорда.





За 35 кускофф Супер Б буит совсем не убогим. Тут я с Максом соглашусь. Да и двигло буит уже не 1,8Т, а скорее всего 2,8 или дизель 2,5 .
Даже самый пустой Супер Б по интерьеру лучше Октавии. Рулиццо лучше (я не грю про крутые повороты).

Что касаемо БМВ 330. Дык агрегат - БОМБА! Аккорду тут как до Луны! И по динамике и по рулению и по качеству интерьера и по комфорту.

Я уже грил, что у мну знакомый продал тройку бимер 318 или 320 2002 года и взял новый Аккорд. А знаешь почему?? Патаму что кто-то ему нашептал, что Хонда это Ипонский БМВ!! В итоге чел на новом Аккорде не прокатался и года. Продал нах! Это кстати и ответ на вопрос почему свежие машины сливают. Много разных причин. В т.ч. желание взять что нить покруче!

Что касается твоего обмена, то если не жмут 13 кускофф, то меняй. Аккорд это Д класс. Первая октава убогей. Если важна динамика - то 330 Бимер сделает ее как дитя. Выбор за тобой. Не факт, что через пару лет ты не захочешь снова обменять афто!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: О чем вы спорите, не могу взять в толк.. [Re: Alex_BMW]
      18 июня 2007 в 12:56 Гілками

В ответ на:

Аккорд 2,4 заметно уступает 1,8Т в динамике; это факт.




Октавія 1.8Т з ручкою до сотні розганяється лише на півсекунди швидше акорда 2.4 з автоматом. На автоматі, відповідно, вона буде десь півсекунди зливати. Такий акорд з ручкою виїзджає з 8 секунд (7.8, коли не помиляюсь), а тут октавії до нього жодним боком не братися.

В ответ на:

Здесь вопрос управляемости, комфорта и якобы пафоса с одной стороны и надежности, ремонтопригодности и стоимости с другой.
Октавия, как по мне, более адекватная машина нежели Аккорд. (ИМХО)




Ви знов порівнюєте яблука з апельсинами. Акорд це клас D, а октавія - C.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Re: Смотрю я на аккорд каждый день (+) [Re: Jugashvili]
      18 июня 2007 в 13:15 Гілками

В ответ на:

Не факт, что через пару лет ты не захочешь снова обменять афто!




У меня еще ни одна из моих машин больше года не продержалась. Так что если Аккорд мне надоест через ДВА года - это будет супер-результат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Возможно я ошибаюсь.. [Re: es2]
      18 июня 2007 в 13:19 Гілками

но человек сравнивает машины, а не классы...
Динамика: 7,9 против 9,0. Все с механикой.
7,9 едет Тайп С.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: О чем вы спорите, не могу взять в толк.. [Re: es2]
      18 июня 2007 в 13:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Аккорд 2,4 заметно уступает 1,8Т в динамике; это факт.




Октавія 1.8Т з ручкою до сотні розганяється лише на півсекунди швидше акорда 2.4 з автоматом. На автоматі, відповідно, вона буде десь півсекунди зливати. Такий акорд з ручкою виїзджає з 8 секунд (7.8, коли не помиляюсь), а тут октавії до нього жодним боком не братися.

В ответ на:

Здесь вопрос управляемости, комфорта и якобы пафоса с одной стороны и надежности, ремонтопригодности и стоимости с другой.
Октавия, как по мне, более адекватная машина нежели Аккорд. (ИМХО)




Ви знов порівнюєте яблука з апельсинами. Акорд це клас D, а октавія - C.




+1
Вот если сравнивать скажем так, хочу седан класса C и чтобы побыстрее октавы 1.8Т, скажем, в районе $35k. Тогда вариантов достаточно - та же октава А5 2.0FSI, A5 TFSI , те же движки в корпусах Seat , Impreza WRX (те же ~$35k) , ну и новый ланцырь на закуску

хотя если уж топикстартеру так хочется взять аккорд - ну пусть берёт. Машинка зачотная


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5051
С нами с 29.12.2003

Re: Смотрю я на аккорд каждый день (+) [Re: poiuyt]
      18 июня 2007 в 15:01 Гілками

Ну вот видишь дружище, сам подтвердил истину. афто приедаеццо. палучаеццо, что плюс 13 кускофф на пару лет... даже низнаю!

Кстати те данные разгона ты привел по офф данным. Типа паспортным. дык люди грят, что никак нимогут на Аккорде достичь паспортных показателей. Либо кони у ипонцев типа пони, либо кормят слабо!!

Кстати в авторевю был тест нового Пассата 2.0 с аккордом 2.4. Так вот по паспортным данным Аккорд должен был разорвать Пассат как как капля никотина разрывает хомячка. На деле же Пассат проиграл в динамике самую малость!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
39 лет, Киев
Сообщения: 420
С нами с 28.06.2004

Re: Возможно я ошибаюсь.. [Re: Alex_BMW]
      18 июня 2007 в 16:07 Гілками

В ответ на:

но человек сравнивает машины, а не классы...
Динамика: 7,9 против 9,0. Все с механикой.
7,9 едет Тайп С.



Стоит ли объяснять, что тайп-с это всего-лишь обвес?
2.4 моторы там одинаковые.
А кто тут приплел бмв 330 вобще плачу, о ней что шла речь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Тем хуже... [Re: -MaKC-]
      18 июня 2007 в 16:19 Гілками

действительно, кроме авто.ру никто Хонде меньше 9-ти секунд не дает...

P.S. Не, мне и в голову бы не пришло сравнивать Хонду и Октавию с 330-ой; равно как и с болидом F1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

коррекция [Re: poiuyt]
      21 июня 2007 в 21:25 Гілками

Subaru Legacy 2.0 делает её по всем параметрам, не говоря уже о полном приводе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: Смотрю я на аккорд каждый день (+) [Re: Jugashvili]
      21 июня 2007 в 21:29 Гілками

Как bmw 330 с мощностью под 270 лошадей можно сравнивать с аккордом с его 190?
Разве что длину, ширину и цвет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: коррекция [Re: c0les0]
      21 июня 2007 в 21:52 Гілками

В ответ на:

Subaru Legacy 2.0 делает её по всем параметрам,




По яким саме? Просто цікаво.

В ответ на:

не говоря уже о полном приводе.




Цікаво, а які переваги дає повний привід на сімейному седані?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Как это какие... [Re: es2]
      21 июня 2007 в 22:00 Гілками

жена не будет боятся лужу во дворе переехать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Как это какие... [Re: Alex_BMW]
      21 июня 2007 в 22:05 Гілками

В ответ на:

жена не будет боятся лужу во дворе переехать




Та вона і на мікрі не боїться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Re: Смотрю я на аккорд каждый день (+) [Re: c0les0]
      21 июня 2007 в 22:08 Гілками

В ответ на:

Как bmw 330 с мощностью под 270 лошадей можно сравнивать с аккордом с его 190?
Разве что длину, ширину и цвет




и... расход! Но не исключено, что BMW и тут выиграет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: коррекция [Re: es2]
      21 июня 2007 в 22:10 Гілками

Разгон на ручке, уcтойчивость и управляемость.

AWD даёт ни с чем не сравнимое ощущение на большой скорости - машина держится всеми четерьмя колёсами. Прохождение повторотов тоже отличается от переднего привода


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: коррекция [Re: c0les0]
      21 июня 2007 в 22:33 Гілками

В ответ на:

Разгон на ручке, уcтойчивость и управляемость.




Розгін на ручці у дволітрового(!) акорда 9 секунд, у субару - 9.5. У тайп-с, де двигун 2.4 розгін на ручці всього 7.9 секунд. Про стійкість і керованість можна судити по максимальній швидкості проходження "лосиного тесту" в однакових умовах, але порівняння акорда з легасі я не зустрічав. Залюбки почитаю про таке випробування і його результати, якщо у Вас є лінк.

В ответ на:

AWD даёт ни с чем не сравнимое ощущение на большой скорости - машина держится всеми четерьмя колёсами.




Хмм. У мене і акорд тримається всіми чотирма колесами. До того ж мова йде про сімейний седан, тут проходження поворотів на великій швидкості навряд чи можна назвати безпечним маневром незалежно від приводу.

В ответ на:

Прохождение повторотов тоже отличается от переднего привода




У тому що відрізняється я не сумніваюсь, питання лише у тому у який бік і як реагувати водію в залежності від ситуації. З передно- і задно- привідними машинами все, в принципі зрозуміло і прогнозовано, конкретні моделі мають свої особливості, але загальні прийоми залишаються незмінні. А ось за тими відгуками, які я зустрічав, основна проблема з повним приводом у цьому випадку, це те, що машина поводить себе то як передньопривідна, то як задньопривідна, при чому характер поведінки може змінюватись у різних режимах і навіть у різних фазах проходження повороту. Але найгірше те, що характер поведінки є характеристикою конкретної моделі, а не повного приводу вцілому, тобто звикати треба до конкретної машини і вчитися фактично заново при її зміні. Інакше кажучи, якщо на повному приводі машину, наприклад, заносить, то стандартного прийому немає, все залежить від конкретної машини і "зловити" її не завжди може навіть досвідчений водій. Власного досвіду регулярного водіння повнопривідної машини у мене поки що немає, тому мені цікаво почути Вашу думку з цього приводу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: коррекция [Re: es2]
      21 июня 2007 в 23:27 Гілками

Во-первых. Давай сравнивать 2хлитровые моторы. Я же не привожу пример 3.0 легаси (245hp) - у неё 6.9.

Во-вторых, ещё ни одно паспортное значение не подтверждалось тютя в тютю.

Зная особенности разгона полноприводной машины с большим крутящим моментом и более быстрым набором оборотов, я рискну предположить, что легаси как минимум не медленее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: коррекция [Re: c0les0]
      22 июня 2007 в 00:01 Гілками

В ответ на:

Во-первых. Давай сравнивать 2хлитровые моторы. Я же не привожу пример 3.0 легаси (245hp) - у неё 6.9.




Якщо уважно подивитись заголовок теми, то можна помітити, що мова йде про тайп-с, у якого штатно саме 2.4. До того він з топовими комплектаціями двохлітрової легасі в одні гроші, отже порівняння цілком виправдане.

В ответ на:

Во-вторых, ещё ни одно паспортное значение не подтверждалось тютя в тютю.




Особливо на ручці.

В ответ на:

Зная особенности разгона полноприводной машины с большим крутящим моментом и более быстрым набором оборотов, я рискну предположить, что легаси как минимум не медленее




Більш швидким набором оборотів порівняно з чим?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: коррекция [Re: es2]
      22 июня 2007 в 00:32 Гілками

Если тайп-с, то да. Сравнение нужно делать с 3.0

В ответ на:

Більш швидким набором оборотів порівняно з чим?




С другими конструктивами моторов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
46 лет, Столица, Теремки
Сообщения: 92
С нами с 22.02.2006

Re: Существенная поправка! (+) [Re: Tigor]
      22 июня 2007 в 00:35 Гілками

Ну, я бы не был так котегоричен! Бывают еще случаи. Вот мой товарищ продает Камри 3,5 - машине меньше года, отличное состояние, не больше 30к прошла. Просто потому что захотелось Лексус:) Причем при цене новой в 45к у.е. он готов отдать в хорошие руки за 36, но барыгам не уступит - 38 Вот и понимайте как хотите.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: коррекция [Re: c0les0]
      22 июня 2007 в 00:39 Гілками

В ответ на:

Если тайп-с, то да. Сравнение нужно делать с 3.0




Безглуздо, бо це абсолютно інша цінова категорія.

В ответ на:

В ответ на:

Більш швидким набором оборотів порівняно з чим?



С другими конструктивами моторов.




Легкий маховик це не така вже й рідкість. У хонд це взагалі, IMHO, норма для більшості машин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5051
С нами с 29.12.2003

Re: коррекция [Re: es2]
      22 июня 2007 в 10:10 Гілками

На счет полного привода.
Нормальные там реакции. Это если речь идет о постоянном полном приводе (Ауди, Субару), а не о подключаемом. Где действительно зачастую случаются казусы!
Я вот могу сравнить поведение считай одинаковой машины (Ауди 100 и Ауди А6) в моноприводном исполнении и кваттро.
Так вот,полный привод зимой лучше рулится, разгоняется даже на летней резине, чем монопривод на зимней (правда без шипов). Это я проверил в конце февраля!! Так получилось.
Для того, чтоб полный привод на повороте уносило, нужно в него входить на очень неслабой скорости, на что не каждый нормальный человек способен. Я к примеру ну никак не мог себя заставить. Зато на нормальной скорости машина поворачивает реально как по рельсам. Можно еще и по раллийному зайти в поворот. Пробовал этой зимой, понравилось. Машинка с газом отлично боком скользит. При этом ты легко можешь остановить это скольжение и продолжить прямолинейное движение!
Ощущения не передаваемые. Кроме этого, я забыл, что такое пробуксовка. машина просто сразу прыгает в отличии от монопривода. Это даже на сухом асфальте. Зимой и на мокрой дороге - тем более. Кстати полный привод хорошо разгоняется даже если под колесами разное покрытие. Диференциал отлично делает свое дело и перераспределяет крутящий момент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1080
С нами с 06.04.2005

Re: О чем вы спорите, не могу взять в толк.. [Re: Alex_BMW]
      22 июня 2007 в 11:59 Гілками

В ответ на:

Аккорд 2,4 заметно уступает 1,8Т в динамике; это факт.
Здесь вопрос управляемости, комфорта и якобы пафоса с одной стороны и надежности, ремонтопригодности и стоимости с другой.
Октавия, как по мне, более адекватная машина нежели Аккорд. (ИМХО)




Если хочется комфорта, управляемости и адекватной мощи - А4 1,8Т с мультом - самое одно - особенно - если 1,8Т - BEX

Их выбора Октава 1,8Т/Аккорд 2,4 - единственное - что интересно у Октавы - это хороший крутящий уже с 2000 оборотов - по всему остальному - Аккорд 2,4


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Угу... [Re: c0les0]
      22 июня 2007 в 12:03 Гілками

1. Разгон хуже; вот если б было сил под 300 - можно было бы говорить.
2. Устойчивость - да, при прямолинейном движении по хорошей дороге; в остальных случаях при скорости свыше 40, особенно в гололед - возможность управления носит чисто теоретический характер. Выворот - как у трамвая.
3.Наибольшая безвредная скорость - около 130; быстрее - только если хочешь кончить муфты.
Все это именно о Легаси, а не о полном приводе в принципе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Ты спутал.. [Re: c0les0]
      22 июня 2007 в 12:10 Гілками

В ответ на:

Я же не привожу пример 3.0 легаси (245hp) - у неё 6.9.




За 6,9 разгоняется моноприводный W211 E350, полноприводный за 7,1 а указанное тобой Субару - за 8,6

В ответ на:

Во-вторых, ещё ни одно паспортное значение не подтверждалось тютя в тютю.



Да, пару десятых могут гулять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13971
С нами с 13.07.2005

Re: Существенная поправка! (+) [Re: poiuyt]
      22 июня 2007 в 12:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

З.Ы. Не буду оригинален, но за такие деньги можно взять, например, Е46 330 в жирном фарше и идеальном состоянии...




Мой личный негативный опыт не позволяет мне покупать б/у. Как показывает практика, некоторые серьезные дефекты не в состоянии выявить даже на СТО.



это наверняка из серии "наш клиент - своих не сдаем" - если продавец обслуживался на СТО где делают диагносику - таки могут не найти многого.а как продаст - у нового владельца найдут всё и даже больше - путь бабки тока несет. это из личного.
хотя скрыте дефекты таки бывают, но чтоб спец не нашел что-то на них указывающее - такое редкость (например - ничего указать не могу, но в общем не нравиться общая картина - вот сигнал от спеца что спрятали что-то). ну как пример - новый рычаг, новая стойка (не все 4.. а уж особенно одна новая).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: Угу... [Re: Alex_BMW]
      23 июня 2007 в 04:14 Гілками

Разгон хуже у полного привода быть не может. как я уже сказал - если сравнение с тайп-с, то смысла сравнивать нет.

По управляемости - а ты-то пробовал или теоретически так думаешь?

Езжу значительно быстрее уже 3 года и никого до сих пор не кончил

Легаси бывают разные, как и водители.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: коррекция [Re: Jugashvili]
      23 июня 2007 в 11:06 Гілками

В ответ на:

Нормальные там реакции. Это если речь идет о постоянном полном приводе (Ауди, Субару)



а Мицубиси?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

RE: Угу... [Re: Alex_BMW]
      23 июня 2007 в 11:22 Гілками

В ответ на:

Наибольшая безвредная скорость - около 130; быстрее - только если хочешь кончить муфты.
Все это именно о Легаси, а не о полном приводе в принципе.



а почему, не слышал о такой особенности?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2154
С нами с 15.01.2004

Re: коррекция [Re: Jugashvili]
      23 июня 2007 в 12:34 Гілками

В ответ на:

Кстати полный привод хорошо разгоняется даже если под колесами разное покрытие. Диференциал отлично делает свое дело и перераспределяет крутящий момент.




Блокируется?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: коррекция [Re: es2]
      23 июня 2007 в 13:30 Гілками

Точно так же глупо, как сравнивать Окставию 1.8турбо с тайп-с.

Кстати, 3.0 SpecB 6MT 6,9 до сотни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Вот ведь странные люди... [Re: c0les0]
      25 июня 2007 в 13:35 Гілками

Вот то, что автомат с небольшими моторами разгоняется хуже - им понятно, а то же, но в другом варианте - нет. Полный привод будет разгоняться лучше только тогда, когда мощности и момента будет настолько много, что приложить его только к одной паре колес без пробуксовки будет невозможно. Этот проблема начинается где-то от силы на 4 килограмма.
В ответ на:

По управляемости - а ты-то пробовал или теоретически так думаешь?



Примерно 100 тык. пробовал, причем с привлечением специалистов.
В ответ на:

Легаси бывают разные, как и водители.



Я пишу о твоем поколении Легаси.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Наверное потому.. [Re: Nikitych]
      25 июня 2007 в 13:37 Гілками

что мало ездил на Зубару

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5051
С нами с 29.12.2003

Re: коррекция [Re: Nikitych]
      25 июня 2007 в 17:03 Гілками

В ответ на:


а Мицубиси?




Сорри профтыкал. и про мицык (Эвик и старый Аутлендер). Джипы не считаем??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5051
С нами с 29.12.2003

Re: коррекция [Re: rumata]
      25 июня 2007 в 17:09 Гілками

В ответ на:


Блокируется?




Раньше был механический блок диффа. Чичас электронный. Но что-то типа блокировки имеецо.
Кроме того у ауди, к примеру, диференциал Торсен перераспределяет больше момента на колеса, у которых как раз лучше сцепление с дорогой.
Как у субару чес слово низнаю. Вроде есть там муфта, которая тоже самое делает!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: коррекция [Re: Jugashvili]
      27 июня 2007 в 15:16 Гілками

В ответ на:

Джипы не считаем??



неть!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: poiuyt]
      27 июня 2007 в 19:21 Гілками

Вернусь к теме. Был сегодня та тест-драйве Аккорда.
Двиг/динамика: разгон по ощущениям какой-то вяло-плавный. В спинку сиденья, как 1.8Т не вжимает. Но пять-шесть секунд и скорость уже за 80. Само собой, БМВ 3.0 будет намного быстрее, но для меня этой динамики достаточно.
Подвеска: даже сравнивать нечего. Намного комфортнее. Мягче, и в то же время лучше ведет себя на неровностях и в поворотах. Крены и раскачка минимальные.
Интерьер, экстерьер: тут все ясно... Небо и земля.
Фарш: есть все, что мне нужно, кроме парк-троника, защиты картера и тонировки.

Вывод: Аккорд - отличный аппарат. Разница стоит своих 15000. В пятницу еду заказывать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
46 лет, Белая Церковь
Сообщения: 1136
С нами с 25.03.2004

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: poiuyt]
      27 июня 2007 в 21:41 Гілками

В ответ на:

Вывод: Аккорд - отличный аппарат. Разница стоит своих 15000. В пятницу еду заказывать.



Ну что ж, поздравляю! Удачной покупки!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
39 лет, Киев
Сообщения: 420
С нами с 28.06.2004

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: poiuyt]
      27 июня 2007 в 22:06 Гілками

В ответ на:

Вернусь к теме. Был сегодня та тест-драйве Аккорда.
Двиг/динамика: разгон по ощущениям какой-то вяло-плавный. В спинку сиденья, как 1.8Т не вжимает.



Когда едешь на А8 4.2 тоже кажется нифига не едет ведро, пока на спидометр не посмотришь)) Цвет какой думаешь? Если не агресивно-красный или класический черный, то глянь на баклажан, свиду черный, а на солные коричневый, вобщем мегажесть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: -MaKC-]
      27 июня 2007 в 22:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Вернусь к теме. Был сегодня та тест-драйве Аккорда.
Двиг/динамика: разгон по ощущениям какой-то вяло-плавный. В спинку сиденья, как 1.8Т не вжимает.



Когда едешь на А8 4.2 тоже кажется нифига не едет ведро, пока на спидометр не посмотришь)) Цвет какой думаешь? Если не агресивно-красный или класический черный, то глянь на баклажан, свиду черный, а на солные коричневый, вобщем мегажесть




Ще темно-сірий непогано виглядає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: Yural]
      27 июня 2007 в 22:43 Гілками

В ответ на:

Ну что ж, поздравляю! Удачной покупки!




Спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: -MaKC-]
      27 июня 2007 в 22:47 Гілками

В ответ на:

Когда едешь на А8 4.2 тоже кажется нифига не едет ведро, пока на спидометр не посмотришь))




Именно. Нужно отдавать себе отчет, что ощущения-ощущениями, а реальность - это реальность. И я лично нахожу в этом противоречии даже некую приятственность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 556
С нами с 24.05.2005

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: es2]
      27 июня 2007 в 22:51 Гілками

В ответ на:

Цвет какой думаешь? Если не агресивно-красный или класический черный, то глянь на баклажан, свиду черный, а на солные коричневый, вобщем мегажесть




В ответ на:


Ще темно-сірий непогано виглядає.




Цвет выбрал "графит". Черный, по моему опыту - убийство. Летом +70С в салоне, круглогодично машина грязная уже через 15 минут после мойки. Серебро - у меня две машины были в серебре. Надоело.

Надеюсь, графит станет золотой серединой между этими крайностями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
46 лет, Белая Церковь
Сообщения: 1136
С нами с 25.03.2004

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: poiuyt]
      27 июня 2007 в 23:21 Гілками

В ответ на:


Цвет выбрал "графит". Черный, по моему опыту - убийство. Летом +70С в салоне, круглогодично машина грязная уже через 15 минут после мойки. Серебро - у меня две машины были в серебре. Надоело.
Надеюсь, графит станет золотой серединой между этими крайностями.



Зачетный цвет. У моего кума такого цвета машина. И не кастрюля, и грязи практически не видно. Я тоже хотел в похожем цвете брать, но ждать надо было месяца четыре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: poiuyt]
      27 июня 2007 в 23:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Ще темно-сірий непогано виглядає.




Цвет выбрал "графит". Черный, по моему опыту - убийство. Летом +70С в салоне, круглогодично машина грязная уже через 15 минут после мойки. Серебро - у меня две машины были в серебре. Надоело.

Надеюсь, графит станет золотой серединой между этими крайностями.




Я, власне, його і мав на увазі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: -MaKC-]
      27 июня 2007 в 23:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Вернусь к теме. Был сегодня та тест-драйве Аккорда.
Двиг/динамика: разгон по ощущениям какой-то вяло-плавный. В спинку сиденья, как 1.8Т не вжимает.



Когда едешь на А8 4.2 тоже кажется нифига не едет ведро, пока на спидометр не посмотришь)) Цвет какой думаешь? Если не агресивно-красный или класический черный, то глянь на баклажан, свиду черный, а на солные коричневый, вобщем мегажесть




Мегажесть - это ярко красный аккорд. Есть у нас такой, паркуется напротив.

А кажущееся "неедение" у всех ведер с хорошей шумкой. Я частенько стартую со светофора живенько так, но не до полика... метров через 200... м-ля.. где ж народ? А в зеркале заднего вида они... далеко-далеко...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
46 лет, Киев
Сообщения: 16213
С нами с 19.02.2004

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: Tigor]
      28 июня 2007 в 00:03 Гілками

А де ты видел в японских машинах хорошую шумку с завода??

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: Веталь]
      28 июня 2007 в 00:06 Гілками

В ответ на:

А де ты видел в японских машинах хорошую шумку с завода??




Дык, я ж оптимист. Не может быть, чтоб все так плохо. Или... может???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
46 лет, Киев
Сообщения: 16213
С нами с 19.02.2004

Re: Octavia1.8t -> Accord2.4 Быть или не быть? [Re: Tigor]
      28 июня 2007 в 00:51 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А де ты видел в японских машинах хорошую шумку с завода??




Дык, я ж оптимист. Не может быть, чтоб все так плохо. Или... может???



я не встречал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Есть такой пепелац! (+) [Re: Alex_BMW]
      28 июня 2007 в 01:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я же не привожу пример 3.0 легаси (245hp) - у неё 6.9.




За 6,9 разгоняется моноприводный W211 E350, полноприводный за 7,1 а указанное тобой Субару - за 8,6...




Legacy 3.0R spec. B - 6.9сек до 100. Против 8.2 у "обыкновенной". При той же самой мощности в 245 кобыл. Но какой ценой удалось этого достичь? Пришлось "открыть все шлюзы". Расход по городу 17.7!!! Против 13.9.

Для справки: BMW 530 - 258л.с., 6.5сек и 12.6л на 100км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
46 лет, Белая Церковь
Сообщения: 1136
С нами с 25.03.2004

Re: Есть такой пепелац! (+) [Re: Tigor]
      28 июня 2007 в 01:56 Гілками

В ответ на:

Legacy 3.0R spec. B - 6.9сек до 100. Против 8.2 у "обыкновенной". При той же самой мощности в 245 кобыл. Но какой ценой удалось этого достичь? Пришлось "открыть все шлюзы". Расход по городу 17.7!!! Против 13.9.
Для справки: BMW 530 - 258л.с., 6.5сек и 12.6л на 100км.



Mazda3MPS все равно рулит - 260 л.с., 6.1 с


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Re: Есть такой пепелац! (+) [Re: Yural]
      28 июня 2007 в 10:28 Гілками

В ответ на:


Mazda3MPS все равно рулит - 260 л.с., 6.1 с




Куда она может "зарулить" с такой мощностью на переднем приводе? Если б 4Х4 - это да!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5067
С нами с 20.02.2006

Re: Есть такой пепелац! (+) [Re: Tigor]
      28 июня 2007 в 11:49 Гілками

Если не ошибаюсь то у 6-ки МПС полный привод....прести аналогию и можно догадатся что и у трешки тоже самое..хотя могу и ошибатся

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
46 лет, Белая Церковь
Сообщения: 1136
С нами с 25.03.2004

Re: Есть такой пепелац! (+) [Re: Tigor]
      28 июня 2007 в 11:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Mazda3MPS все равно рулит - 260 л.с., 6.1 с




Куда она может "зарулить" с такой мощностью на переднем приводе? Если б 4Х4 - это да!



Не знаю куда, но быстрее 530. А если нужен 4*4, то есть 6MPS.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
46 лет, Белая Церковь
Сообщения: 1136
С нами с 25.03.2004

Re: Есть такой пепелац! (+) [Re: Tigor]
      28 июня 2007 в 12:05 Гілками

Хотя и 6MPS, и 530, и легаси - это совсем другая ценовая категория. А в сегменте до $36 шт. ИМХО 3MPS для любителя позажигать то что надо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5067
С нами с 20.02.2006

Re: Есть такой пепелац! (+) [Re: Yural]
      28 июня 2007 в 12:15 Гілками

У третьего МПС какой привод?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
46 лет, Белая Церковь
Сообщения: 1136
С нами с 25.03.2004

Re: Есть такой пепелац! (+) [Re: ***VAKA***]
      28 июня 2007 в 12:46 Гілками

В ответ на:

У третьего МПС какой привод?



Передний


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Привод это отмазка ... [Re: Tigor]
      28 июня 2007 в 18:20 Гілками

Если взять вот так сразу, навскидку:
М6 - 4,6
W215 S65AMG - 4.4
McLaren-F1 GTR - 2.5
Я уже не говорю про болид F1
И заметь; никаких извращений типа полного привода
Так что, как там в поговорке: "Плохому танцору и яички мешают."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

"В чем сила брат?" (R) [Re: Tigor]
      28 июня 2007 в 18:42 Гілками

В ответ на:

Причем первые машины модификации 3.0R у меня лично всегда вызывали чувство некоторой досады: "Эх, еще бы чуть-чуть мощи!". Сейчас эта проблема, как мне показалось, самым замечательным образом разрешена. Я поспрашивал, и мне объяснили, что в связи с появлением 5-ступенчатого "автомата" на Legacy 3.0R spec B понизили передаточное число главной пары, что, в частности, означает стремление конструкторов обеспечить машине более интенсивный разгон.



Взято здесь: http://autogear.ru/info/surveys/748/
То есть это типа заводской тюнинг по "многочисленным просьбам" "драгрейсеров"?
Так что вся сила, брат, в пятиступенчатом "автомате", который таки удалось "выпилить" Зубару в третьем тысячилетии


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: "В чем сила брат?" (R) [Re: Alex_BMW]
      29 июня 2007 в 01:28 Гілками

я могу ошибаться, но понижение передаточного числа главной пары ведет только к увеличению максимальной скорости, но никак не разгонной динамики. что-то я сомеваюсь, что в автоматах это правило действует наоборот...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: "В чем сила брат?" (R) [Re: Alex_BMW]
      29 июня 2007 в 02:15 Гілками

В ответ на:


Так что вся сила, брат, в пятиступенчатом "автомате", который таки удалось "выпилить" Зубару в третьем тысячилетии




А и правда: чем самим пилить, надо было, по примеру БМВ, взять автокоробки у GM.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
46 лет, Белая Церковь
Сообщения: 1136
С нами с 25.03.2004

Re: "В чем сила брат?" (R) [Re: YuriY]
      29 июня 2007 в 08:36 Гілками

В ответ на:

я могу ошибаться, но понижение передаточного числа главной пары ведет только к увеличению максимальной скорости, но никак не разгонной динамики. что-то я сомеваюсь, что в автоматах это правило действует наоборот...



+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4732
С нами с 20.01.2004

Re: Привод это отмазка ... [Re: Alex_BMW]
      29 июня 2007 в 11:24 Гілками

В ответ на:

Если взять вот так сразу, навскидку:
М6 - 4,6
W215 S65AMG - 4.4
McLaren-F1 GTR - 2.5
Я уже не говорю про болид F1
И заметь; никаких извращений типа полного привода
Так что, как там в поговорке: "Плохому танцору и яички мешают."




Ауди RS4 - 4,8 с
Ауди R8 - 4,6 с.
Бугатти Вейрон - 2,1 с

И ВЕЗДЕ - ПОЛНЫЙ ПРИВОД....И НИКАКИХ ИСКЛЮЧЕНИЙ И АЛЬТЕРНАТИВЫ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

И все таки не получится у тебя... [Re: krabik]
      30 июня 2007 в 14:13 Гілками

выдать желаемое за действительное..
С F1 что делать будешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Я плачу от такого уровня "осведомленности"... [Re: _KD_]
      30 июня 2007 в 15:01 Гілками

В ответ на:

А и правда: чем самим пилить, надо было, по примеру БМВ, взять автокоробки у GM





Так, вдруг, если интерсно для общего развития и расширения кругозора:
1. BMW проектирует коробки самостоятельно (систему полного привода для Мини спроектировал Gertag).
2. BMW само не производит (во всяком случае последние 30 лет) коробки.
3. Для BMW производят коробки: ZF, Getrag, GM, Jatco.
4. ZF(Германия) - коробки для европейского рынка; Getrag(Германия) - в основном коробки для полноприводных версий; GM(США) - коробки для американского завода BMW; Jatco(Япония) - коробки для азиатских заводов BMW.

P.S. Еще один, возможно любопытный, для тебя факт: первый полноприводный автомобиль BMW построило в 1937 году; то есть еще при расцвете Августа Хорьха и за год до того, как Фердинант Порше за казенные деньги выпустил первый серийный автомобиль


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Это вопрос не по адресу.. [Re: YuriY]
      30 июня 2007 в 15:12 Гілками

Это спрашивайте у GM и/или у жуналистов...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: Есть такой пепелац! (+) [Re: ***VAKA***]
      1 июля 2007 в 03:36 Гілками

Стоит различать подключаемый полный и постоянный полный. На 3.0 Легаси идёт именно постоянный, что на автомате, что на ручке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Не плачь, маленький. Давай я вытру тибе сльозки. ;) (+) [Re: Alex_BMW]
      1 июля 2007 в 09:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А и правда: чем самим пилить, надо было, по примеру БМВ, взять автокоробки у GM



Так, вдруг, если интерсно для общего развития и расширения кругозора:




Неинтересно. Да и к развитию сие имеет отношение опосредованное...

В ответ на:


1. BMW проектирует коробки самостоятельно (систему полного привода для Мини спроектировал Gertag).
2. BMW само не производит (во всяком случае последние 30 лет) коробки.




Вищь. Даже хуевое Субару производит (если верить тебе), а классное БэЭмВэ - "нишмогла". Ну и хуль ты стебсо? Плакать надо было.

В ответ на:


3. Для BMW производят коробки: ZF, Getrag, GM, Jatco.
4. ZF(Германия) - коробки для европейского рынка; Getrag(Германия) - в основном коробки для полноприводных версий; GM(США) - коробки для американского завода BMW; Jatco(Япония) - коробки для азиатских заводов BMW.




Ты открыл Омерику. Через форточку. Праздравля.

В ответ на:


P.S. Еще один, возможно любопытный, для тебя факт: первый полноприводный автомобиль BMW построило в 1937 году; то есть еще при расцвете Августа Хорьха и за год до того, как Фердинант Порше за казенные деньги выпустил первый серийный автомобиль




Вот не ибет меня сей факт. Веришь?


PS. Не перестают удивлять снобы, воспринимающие "победы" некоей автомобильной марки, как свои собственные. Попустись, Алекс-Бэ-Эм-Вэ, а то лопнешь ненароком, от гордости за сопричастность... нам буит тебя нихватать - инциклапидисты на дороге ниваляюццо.

PPS. Кста, у тебя хоть акции-то любимой хвирмы йэсть? Или ты так, "всухую" любишь? )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5067
С нами с 20.02.2006

Re: Есть такой пепелац! (+) [Re: c0les0]
      1 июля 2007 в 11:48 Гілками

В ответ на:

Стоит различать подключаемый полный и постоянный полный. На 3.0 Легаси идёт именно постоянный, что на автомате, что на ручке.



Ну я различаю в чем фишка...только к чему это ты?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5067
С нами с 20.02.2006

Re: Не плачь, маленький. Давай я вытру тибе сльозки. ;) (+) [Re: _KD_]
      1 июля 2007 в 11:58 Гілками

В ответ на:


PPS. Кста, у тебя хоть акции-то любимой хвирмы йэсть? Или ты так, "всухую" любишь? )





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Re: Привод это отмазка ... [Re: krabik]
      1 июля 2007 в 18:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Если взять вот так сразу, навскидку:
М6 - 4,6
W215 S65AMG - 4.4
McLaren-F1 GTR - 2.5
Я уже не говорю про болид F1
И заметь; никаких извращений типа полного привода
Так что, как там в поговорке: "Плохому танцору и яички мешают."




Ауди RS4 - 4,8 с
Ауди R8 - 4,6 с.
Бугатти Вейрон - 2,1 с

И ВЕЗДЕ - ПОЛНЫЙ ПРИВОД....И НИКАКИХ ИСКЛЮЧЕНИЙ И АЛЬТЕРНАТИВЫ....




У всех в первом списке привод ЗАДНИЙ. Если чел считает, что нет никакой разницы с передним - тогда я не знаю...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Re: Есть такой пепелац! (+) [Re: Yural]
      1 июля 2007 в 18:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Mazda3MPS все равно рулит - 260 л.с., 6.1 с




Куда она может "зарулить" с такой мощностью на переднем приводе? Если б 4Х4 - это да!



Не знаю куда, но быстрее 530. А если нужен 4*4, то есть 6MPS.




А чё так скромно? С 530 сравниваем? Давай уж тогда с 520
Потому как топовую Мазду3 невыгодно сравнивать с топовой бехой. Т.е. с М3 или М5.

З.Ы. Кстати, сухая статистика:
3MPS - разгон 6.1 сек., расход 7.5/13.5л. на 100.
BMW-530 - разгон 6.5 сек, расход 6.6/12.6л на 100.

Выводы:
1. Разница в 0.4 сек. - мелочь. Причем удовольствие от разгона может быть очень различным. И не в пользу мазды.
2. Как можно делать такие движки, чтоб на такой маленькой шарабайке, в городе, жрало 13 с половиной литров? Ужос, нах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Да, неудобно наверное читать отрывками.. [Re: Tigor]
      1 июля 2007 в 19:07 Гілками

все это в контексте монопривод/полный привод
Что до переднего привода, то он мной не рассматривался как компромисс для малолитражек; к нему весьма проблемно прикладывать значительные мощности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

А чего мне плакать? [Re: _KD_]
      1 июля 2007 в 19:10 Гілками

я ж не покупаю разный хлам

P.S.
В ответ на:

Вищь. Даже хуевое Субару производит (если верить тебе), а классное БэЭмВэ - "нишмогла". Ну и хуль ты стебсо? Плакать надо было.




Угу наверное именно потому в обоих Легаси за 160 тык. пришлось только коробки дважды пересыпать..., а вот БМВэшные; даже не знаю как внутри выглядят - ходят и ходят

Змінено Alex_BMW (19:37 01/07/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 50 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5306

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія