Рискую прослыть флудером, но опять запущу ветку по выбору , так как потерял аппетит и сон. Машины покупаю очень не часто, потому и мучаюсь купить такую что бы потом не жалел. Вобщем предметы моего головоломания: 1. Мицу Лансер Х 2.0. Очень нравится внешне и внутренне, неплохая комплектация с климатом. Из минусов ждать три месяца, и непонятно как у него с клиренсом, не окажется ли сугубо асфальтной машинкой. Ну и новая модель, всегда есть вероятность появления врожденных болезней. 2. Форд Фокус 1.6, в комплектации Тренд. Имею пложительные впечатления в плане надежности этого авто, большой багажник, легко рулится. Что бы вы посоветовали взять. Какие есть подводные камни у этих авто?
имхо машины разные. одна свежая, а вторая уже всем приелась. в то же время неизвестно как лансер будет в плане надежного авто. в итоге надо минимум тест-драйв!
В ответ на: имхо машины разные. одна свежая, а вторая уже всем приелась. в то же время неизвестно как лансер будет в плане надежного авто. в итоге надо минимум тест-драйв!
+ 1. Предварительно выигрывает Лансер из-за движка. Правда проигрывает (несильно) дороговизной ТО на Ники, Форд со своим Виннером не дает далеко оторваться
Топикастеру, я думаю, что тест-драйв снимет минимум 70% вопросов.
У Фокуса вроде никаких подводных камней нет кроме того, что любит хороший бензин. Про Мицу ничего не скажу, но много раз слышал мнение, что у них убогий салон.
Ланцер Х 2.0 Интенс - это просто супермашина, про хреновый салон - утка запущенная конкурентами. В Мазде 3 мне салон намного меньше нравится, как и в А5 и Фокусе, и Импрезе. В версии Инвайт салон конечно беднее. Если не Киев, то вариатор не бери, он будет на секунду медленнее. На ручке мощности движка вообщем-то хватает 9,5 до сотни, не самолет конечно, но ездить можно. За 24к лучше машины нет, имхо.
Если не Киев, то вариатор не бери, он будет на секунду медленнее. На ручке мощности движка вообщем-то хватает 9,5 до сотни, не самолет конечно, но ездить можно. За 24к лучше машины нет, имхо.
Даже если не Киев, вариатор классная вещь. Во первых разница з ручкой не такая уж большая, но зато эффект непрерывного разгона без знижения оборотов это что-то. Да и пробки не только в Киеве задрачивают.
В ответ на: На вариаторе на литр больше 10,8 против 11,9.
А чё ты только максималки пишеш? А по минимальному расходу как раз наоборот - 6,4 вариатор, 6,6 механика. Просто если ездить "тапка в пол", то будет больше, а если спокойно, то практически одинаково.
Еси 2.0 за 23куе, то доложи трешку и возми тогоже аута. Я за такой вариант На щод фокуса - мне у него лого не нравица Кароче, я за митсу. PS Чувствую, скоро Mutant запостит новую тему в эту ветку _____________ | |
Только что біл в салоне. Тест-драйвовая машина была как раз с вариатором. Приколько конешно, но разгон тяжеловат. Правда на заправку не было 95-го залили 92-й, и ниче нормально. Но суть не в этом, комплектация с вариатором мне не светит. В целом машина понравилась, чего и следовало ожидать. Но за 23штуки на ней не будет нижних решеток и спойлера, которые добавляют ей 100% борзоты (и лошадей 10 под капотом ). В салоне Форда предлагают синий Фокус в комплектации тренд со скидкой почти штуку баксофф....
В ответ на: Еси 2.0 за 23куе, то доложи трешку и возми тогоже аута. Я за такой вариант
Не, докладываний больше не будет, неоткуда. Скорее наоброт, задумываюсь о необходимости покупки авто за максимально доступную цену, не люблю когда резерва нету.
В ответ на: PS Чувствую, скоро Mutant запостит новую тему в эту ветку
Ну если что то опять повернется Я бы не создавал но когда спросил совета в старой ветке, почти никто не отозвался, тут хоть немного впечатлений набросали.
В ответ на: К стати никто не встречал фоток Лансера Х без нижнего обвеса и спойлера. Как он выглядит?
В Полтаве пока два Х, у меня полная двухлитровка, знакомец взял самую простую 1.5 Внешне нормально смотрится Инвайт, не на много хуже. Мне внутри не очень понравилось у простой версии.
В ответ на: З.Ы. Топикстартеру - а почему именно фокус?
Года полтора назад были служебные Фокусы общее мнение всех кто на них ездил: неубиваемая машинка приятная в управлении. Один из коллег имел свой личный москвич, очень сильно за ним глядел, а он постоянно сыпался и тек из всех щелей, ну и товарищ решил доказать что и иномарки тоже не сахар. В итоге бедный фокус получал такой драйв... на грани возможностей. В итоге он добился что на 170тысячах поменяли наконечики рулевых тяг, и все. Отсюда и положительные впечатления.
Ваще забавно читать такие решительные отзывы про Мицу,который то и продается без году неделю Притом,что ни одного серьезного теста я еще не видел...И сравнения с Фордом,который признавался лучшим европейским авто,да и детские болячки которого уже повылезали все... По сути - я за Фикус,потому как старый друх Хотя с 1,6 до 3500 оборотов он ваще не едет А Лансер - надо таки пробовать,и брать,если понт дороже денех
Один из коллег имел свой личный москвич, очень сильно за ним глядел, а он постоянно сыпался и тек из всех щелей, ну и товарищ решил доказать что и иномарки тоже не сахар. В итоге бедный фокус получал такой драйв... на грани возможностей. В итоге он добился что на 170тысячах поменяли наконечики рулевых тяг, и все.
Я б таких таваристчей да головой об стенку вместе с его Масквичьом!!
Та не, товарищ абсолютно адекватный, ездит с головой. Просто машину эксплутировал на выносливость.
Ага канешна. Машинка не его, значит мона убивать, а свой Масквичь лелеять. Потом убить Форд и грить, что фуфельный афто, т.к. паламался. При этом экстремальную эксплуатацию не учитывая!
А по теме немного странный выбор. 2 литровое афто практически в фуле, против 1.6 пустой? В 10 лансере очень много осталось от старого, т.ч. я не думаю, что будут вылазить страшные косяки. механика проверена временем уже!,
В ответ на: Ага канешна. Машинка не его, значит мона убивать, а свой Масквичь лелеять. Потом убить Форд и грить, что фуфельный афто, т.к. паламался. При этом экстремальную эксплуатацию не учитывая!
Зато получился положительный отзыв об Фокусе. Если бы убил, то конешно...
В ответ на: А по теме немного странный выбор. 2 литровое афто практически в фуле, против 1.6 пустой?
Почему пустой, практически все тоже кроме климата. А суть вся в деньгах и ожидании. Разница почти две тысячи, для меня это не мало. Может не нужен мне иппонец...
Послушай лансеровода. ИМХО. Лансеру 2.0 и нафиг не нужно. Ему 1,5 за глаза и за уши. Кстати, Фокусу 2,0 тоже не нужен. Если хочешь двухлитровку, то опять же ИМХО, либо Мазда 3, либо Сеат Леон...
В ответ на: А отсутствие обвеса для наших дорог скорее плюс.
Согласен на все 100%. Конечно, машинка в "юбке" со спойлером смотрится привлекательней. Но, учитывая наши дороги ... Сам вчера видел экземпляр с уже покоцанной передней накладкой. Вот и парадокс: 2-литровый вариант народ берет для активной езды, а ездить то на нем прийдется аккуратно... Или оборвать весь обвес и кататься как нравится
В ответ на: Мицу Лансер Х 2.0. Очень нравится внешне и внутренне, неплохая комплектация с климатом. Из минусов ждать три месяца...
Три месяца - это Вы заранее заняли очередь, или она в Вашем городе всего на 3 месяца растянулась? И какая комплектация: механика, INVECS-II, или вариатор?
P.S. В Харькове мне в салоне дали такой расклад: если сейчас платить аванс, то 1.5-литровый ждать 2-3 месяца, 2.0 с ручкой - привезут в конце ноября (а точнее, в декабре), 2.0 с вариатором - в очередь вообще не ставят: ибо растянулась она уже в 2008 год.
В ответ на: Любят у нас все делать в последний момент...
Месяц назад пришел в автосалон, первым записался, первым забрал нужную комплектацию, цвет...
Может в Полтаве так и было... Только вот в Харькове еще в начале мая очередь была до сентября... Да и как-то заказывать машинку, которую видел только на картинке, - я не настолько фанат Заочные впечатления о Лансере Х (из статей, форумов и т.п.) я конечно имел, но ИМХО, прежде, чем заказывать - нужно примЕрять под себя А первая возможность посмотреть вживую и потрогать руками только в мае и появилась...
В ответ на: Двухлитровая матрешка рулит нипадецки.
а чем? в контексте сравнения с Лансер Х ... разгон у нее не быстрее, так чем оно может рулить?
Полегче она вроде, до сотни немножко быстрее доползает. Если мне склероз не изменяет, то тройка за 9,1, а десятка за 9,5 в одинаковых комплектациях. Хорошая машина тройка, все мне нравится кроме салона(ну это лично мне), только модели уже 3 года и стоит дороже икса.
В ответ на: Только вот в Харькове еще в начале мая очередь была до сентября... Да и как-то заказывать машинку, которую видел только на картинке, - я не настолько фанат Заочные впечатления о Лансере Х (из статей, форумов и т.п.) я конечно имел, но ИМХО, прежде, чем заказывать - нужно примЕрять под себя
Я на автошоу в конце апреля поюзал машинку, когда посмотрел на цену, даже думать не стал, спросил у киевлян на стенде про очередь, сказали что пусто(я очень удивился, думал что уже месяцев на 6... не меньше), приехал в Полтаву, записался у преддставителей, через месяц получил машину. Сейчас у нас тоже очередь до зимы.
Поздравляю, Eugen77! Выглядит Может Вы, как счастливый обладатель Лансер Х, поделитесь своими впечатлениями? Интересует: 1) как едет по ямкам (если уже успели попробовать )? 2) как звучит штатная музыка? 3) какой реальный расход бензина? (Понимаю, что пока двигатель не прошел полную обкатку, объективно говорить сложно. Да и манеру езды учитывать нужно... Но все же первые впечатления тоже полезны.)
В ответ на: Поздравляю, Eugen77! Выглядит Может Вы, как счастливый обладатель Лансер Х, поделитесь своими впечатлениями? Интересует: 1) как едет по ямкам (если уже успели попробовать )? 2) как звучит штатная музыка? 3) какой реальный расход бензина? (Понимаю, что пока двигатель не прошел полную обкатку, объективно говорить сложно. Да и манеру езды учитывать нужно... Но все же первые впечатления тоже полезны.)
Спасибо!
1) Особо не долбал, но не гремит, не скрипит, пока. В салоне очень приятно, управляемость отличная. Очень порадовали зеркала. На вид багажник маленький, начал юзать - вообщем-то и ниче, влезло все что я обычно вожу. 2) Я не музыкант, особо не требователен, для меня на твердую 5 3) По Полтаве меньше 10 литров. В пробках не стоял, оборотики немножко покрутил По трассе еще не гонял.
В ответ на: Полегче она вроде, до сотни немножко быстрее доползает. Если мне склероз не изменяет, то тройка за 9,1, а десятка за 9,5 в одинаковых комплектациях.
а .. ну если так то понятно! я то думал что наоборот ...
Trend голый, как по мне - если позволяет бюджет, глянь на Ghia/Sport/Titanium. ИМХО себе бы брал что-то из этого в трехдверном варианте. Mitsubishi - невкурсах.
В ответ на: как по мне то Мазда откуривает по внешнему виду! про остальное не скажу ...
Матрешка считается одной из самых красивых авто в своем классе. А впрочем, о вкусах не спорят. Мне например зад Лансера Х ваще не нравится, особенно после такой зверской морды.
Пока еще не заказал Лансера знакомый с пеной у рта уговаривает посмотреть на Сивик. Разницав цене 900 у.е., но в салон добиратся долго. Стоит на него смотреть?
В ответ на: Пока еще не заказал Лансера знакомый с пеной у рта уговаривает посмотреть на Сивик. Разницав цене 900 у.е., но в салон добиратся долго. Стоит на него смотреть?
Обязательно стоит. Сивик классная штука. И внешне, и салон, и движок как для 1,8 очень мощный. Единственное что плохо - очереди на них
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Мицу Лансер Х vs Форд Фокус
[Re: fetus]
2 июля 2007 в 12:57 Гілками
В ответ на: Пока еще не заказал Лансера знакомый с пеной у рта уговаривает посмотреть на Сивик. Разницав цене 900 у.е., но в салон добиратся долго. Стоит на него смотреть?
Цивик, в приблизительно "моей" комплектации, 28 стоит, против 24 у Лансера.
В ответ на: Fetus, это не оговорка? Ведь у 115 сильного чуть поболе момент и на низах в том числе...
Не оговорка. У меня был 1-й фокус 1,6 о 100 силах, а типерь тот самый 1,6, на каторам каталси Фенсер .
По графикам у 1,6 115 сил момент до 3500 одинаковый со 100 сильным. Но у 100 сильного какая-то более правильная кпп для езды на малых оборотах... Хотя и имхо ГП длиннее... А может, дело в массе - ахз.
З.Ы. Пашка, ну прямо оно до 3500 сафсем неедит? Ну чуть-чуть едит, ведь правда?
З.З.Ы. Миня сейчас посещали мысли купить 2,0 турбодизель фокус 2 с мегафаршем тыщ за 30-32 и ф кредит . Но я их праганяю, других затрат полно. Тем более, в эту машину уже денюх влил и еще буду ...
В ответ на: З.Ы. Пашка, ну прямо оно до 3500 сафсем неедит? Ну чуть-чуть едит, ведь правда?
Ну ни хачу расстраивать,но мой лачик,у каторого аж на 7 корейских коней больше,при 2000 об ащутимо жизнерадостнее себя ведет Правда,у ниво в павароте попа сама паварачиваит,а у Фикуса - тока када ты хотишь
В ответ на: Re: ага , тока мазда 3 рулится хуже фокуса
Ты где это взял? С каких это пор фокус стал эталоном управляемости? Сколько не читаю тест-драйвы, ни разу не слышал что-бы фокус по управляемости ставили выше матрешки. Как пример, выдержка когда 1.6 Mazda3 сравнивали с 2.0 Ford Focus (что-бы хоть как-то повысить шансы Форда): "Как рыба в воде чувствует себя в городских условиях Mazda3. Подвеска жестче, чем у Focus, рабочий ход амортизаторов - меньше. Рулевое управление острее, а отзывчивость на действия баранкой выше. Плюс, как уже упоминалось, более четкий привод "аза" и механизм переключения скоростей. Даже на 1,6-литровой версии в городских условиях чувствуешь себя совершенно комфортно, запаса тяги хватает, а если вдруг надо совершить обгон, можно сделать быструю перегазовку, резко включить пониженную и умчаться вдаль. Focus тоже неплох, однако такого взаимопонимания, как с Mazda, с ним нет. Подвеска упругая, но не такая собранная, она более комфортабельная, а реакции машины - размазаны. При резких действиях рулем возникает небольшое рассогласование в работе подвесок - задняя часть вдруг начинает активно подруливать. Понятно, что такое блюдо нельзя назвать особо вкусным. Управляемость лучше у Mazda. "
описаный тобой эфект проявляеться только придлительной змейке ( так по крайней мере писал Леша ) ну а технологию и кузов откатаный на Матрешке потом усовершенствовали на Фикусе )) ведь база и платформа одна и называеться она Фокус )) у мазды па бальшому тока Двигателя и коробки дрыгие полностью....
Заехал таки в салон Хонды, посмотрел Сивик. Тоже приятная во всех отношениях машинка, пусть даже в минимальной комплектации. Но жадать опять же тех три месяца. Вот уж никогда не думал что на машину за 23 штуки нужно еще и очередь выстоять.
В ответ на: Заехал таки в салон Хонды, посмотрел Сивик. Тоже приятная во всех отношениях машинка, пусть даже в минимальной комплектации. Но жадать опять же тех три месяца. Вот уж никогда не думал что на машину за 23 штуки нужно еще и очередь выстоять.
В ответ на: Это с какой стати? 307 2.0 с климатом и т.д. стоит 18килоевров. Итого 23-24кило бакса. Еще и скидку струсить можно
Ну во-первых 18 килоевров это не 23-24 килобакса, а 24300. А во-вторых откуда такие цены? На сайте Илты указано что базовый SW с двигателем 2.0 стоит 20 килоевров.
В ответ на: Это с какой стати? 307 2.0 с климатом и т.д. стоит 18килоевров. Итого 23-24кило бакса. Еще и скидку струсить можно
Ну во-первых 18 килоевров это не 23-24 килобакса, а 24300. А во-вторых откуда такие цены? На сайте Илты указано что базовый SW с двигателем 2.0 стоит 20 килоевров.
SW так и стоит. Чуть меньше. Да и цены на сайте слегка подгулявшие. И скидки у них сейчс 6000гривен.
А я говорил о хетче 5дверке. XS с 2.0 стоит 18000евров. И минус 6000гривен по акции, если она еще идет. Короче позвони в салон и спроси
В ответ на: Заехал таки в салон Хонды, посмотрел Сивик. Тоже приятная во всех отношениях машинка, пусть даже в минимальной комплектации...
Тоже вчера смотрел Сивик (седан) Очень впечатлило. ИМХО по многим параметрам обставляет ближайших конкурентов. А если учесть степень ее нафаршированности, то бОльшая стоимость Сивика по сравнению с большинством конкурентами вполне оправдана. Что смущает: 1) 140 мм под брюхом - не везде заедешь даже по городу (с нашими то дорогами). Даже при супер-аккуратной езде можно неслабо влететь. Менеджер, с которым я общался, рассказал, что когда на ТО поднимают Сивики - у всех брюхо поцарапано. (Правда, тут же уверял, что у клиентов их салона поломок в этом плане пока не было ) 2) Интегрированная голова, которая не проигрывает MP3, - не к лицу автомобилю, который позиционируют как "прорыв в фантастическое будущее". Лично меня радио не всегда устраивает, а возить с собой полный багажник аудио-дисков - тоже не альтернатива... А очереди на Сивики по-моему поредели: мне обещали механику LS пригнать в августе (около 1,5 месяца), ES - на месяц дольше ждать...
Mutant, я так понимаю, что Ваш выбор ограничивается в основном деньгами? Я думаю, что если Вам не хватает "для счастья" 3-4 килобакса, в салоне Вам должны пойти навстречу. Ведь в случае нехватки такой суммы (на фоне имеющихся в наличии 20-23 килобаксов) можно оформить кредит и он не очень увеличит Ваши суммарные расходы (страховки всякие на новый автомобиль ИМХО все равно нужны), а при малом сроке кредитования комиссия банка будет небольшой. Зато можно будет купить то, что действительно нравится!
О том, что внешне он стал более спортивным, по сравнению с предыдущим, а в движении наоборот, более спокойным.
А какой тестировали, 1.5 или 2.0?
2,0 в фуле
Читал я, тестировали вариатор. Странно слышать от профи высказывание про ухудшение динамики, если разгон уменьшился на 0.5сек у нового. Такое впечатление, что тест был 15 минут Хотя, вообщем отзывались положительно
В ответ на: Читал я, тестировали вариатор. Странно слышать от профи высказывание про ухудшение динамики, если разгон уменьшился на 0.5сек у нового. Такое впечатление, что тест был 15 минут Хотя, вообщем отзывались положительно
У старого автомата 2.0 (его же с вариком нужно сравнивать) - не знаю, думаю, не меньше 11.
Я думаю дело не в цифрах, а в общих ощущениях. Подвеска, которая в городе казалась сбитой при резких маневрах оказалась валкой. Вариатор настроен не по-спортивному, большие задержки при переключении и т.п.
Не факт, что при одинаковой мощности динамика до 100 одинаковая должна быть. Очень большое влияние оказывает даже разница в 50 кг массы. Кроме этого, даже если масса одинаковая, до 100 км может разгонятся быстрее одна машина, а до 150 другая. Точно так же могут отличаться максимальные скорости. Может отличаться эластичность (разгон, например, с 90 до 140 на пятой передаче) и другие характеристики.
В ответ на: Не факт, что при одинаковой мощности динамика до 100 одинаковая должна быть. Очень большое влияние оказывает даже разница в 50 кг массы. Кроме этого, даже если масса одинаковая, до 100 км может разгонятся быстрее одна машина, а до 150 другая. Точно так же могут отличаться максимальные скорости. Может отличаться эластичность (разгон, например, с 90 до 140 на пятой передаче) и другие характеристики.
Вот о чем я и говорю. Значит либо передаточные числа подобраны плохо, либо двигатель нерациональный, так как при равной массе с матрешкой и с большим крутящим моментом имеет меньшую динамику максималку.
Только что купил журнальчик. Трудно назвать ту статейку тестом. Так себе журналисты покатались. Рассказали то что уже слышали, никаких особенных подробностей не рассказали. Скорее всего спешили что бы первыми напечатать. Этот тест более подробным получился: http://www.a-r.ru/archive/2007/08/lancer/index.php?phrase_id=1331148
В ответ на: Вариатор настроен не по-спортивному, большие задержки при переключении и т.п.
откуда у вариатора переключения??
У Ланцера вариатор с 6-ю запрограмированными передаточными числами. О задержках при переключении это я затупил, паралельно про новую Короллу читал.
Фіксовані передаточні числа використовуються лише коли ввімкнений ручний режим (і, до речі, при перемиканні там затримок немає зовсім). І взагалі, не було б сенсу ставити варіатор, якщо не використовувати його на повну.
В ответ на: Вариатор = плавный разгон. Это противоречит самой идее Лансера! Имхо, японцы с вариатором подложили сами себе огромную свинью.
Я бы так категорично не говорил. Скорее они хотят расширить сегмент потенциальных покупателей: 1) машинка с вариатором ориентирована на тех, кто хочет попытаться совместить модную агрессивную внешность с минимумом телодвижений за рулем (нажал и поехал... пусть не всех обогнал, зато все на тебя обратили внимание ) 2) для любителей активно порулить предлагают механику (здесь "идею Лансера" как раз и пытаются сохранить). Ведь даже промежуточный вариант есть - INVECS-II...
Как говорится, на каждый товар найдется свой покупатель
Кому не довподоби плавний розгін, цілком може перейти в ручний режим і поштовхати себе під сраку перемиканнями. Тож все на місці
А нафига тогда вариатор? Весь прикол автомата в старом Лансере был в том, что он адаптивный. То есть подстраивался под стиль езды владельца. Можно было в полностью автоматическом режиме ездить почти как на механике. Вариатор же такого сделать не может... Имхо, вариатор на Лансере - полный бред!
Кому не довподоби плавний розгін, цілком може перейти в ручний режим і поштовхати себе під сраку перемиканнями. Тож все на місці
А нафига тогда вариатор? Весь прикол автомата в старом Лансере был в том, что он адаптивный. То есть подстраивался под стиль езды владельца. Можно было в полностью автоматическом режиме ездить почти как на механике.
На будь-якому нормальному автоматі можна їздити як на механіці.
В ответ на: Вариатор же такого сделать не может...
Немає жодної причини, яка могла б завадити йому робити те ж саме, чи навіть краще.
В ответ на: Имхо, вариатор на Лансере - полный бред!
Я так понял, ты не в курсе дела. На Лансере 9 стоял адаптивный автомат. За несколько тысяч км он САМ подстраивался под стиль езды владельца! К примеру, если водитель гонсалес, то автомат САМ, в автоматическом режиме, переключался примерно на 5000 оборотов, если тошнильщик, то на 3000! Вариатор такого не умеет...
В курсі. І на сівіку і на акорді автомати адаптуються під стиль їзди. Тільки роблять це значно швидше.
В ответ на: На Лансере 9 стоял адаптивный автомат. За несколько тысяч км он САМ подстраивался под стиль езды владельца! К примеру, если водитель гонсалес, то автомат переключался примерно на 5000 оборотов, если тошнильщик, то на 3000!
Якщо все так погано і на адаптацію потрібно було АЖ декілька тисяч кілометрів, то ну його в сад.
В ответ на: Вариатор такого не умеет...
Вміє він це, чи не вміє, ніхто толком не знає, бо ні в кого немає достатнього досвіду їзди на ньому, а конструктивно йому нічого не заважає це вміти.
В ответ на: А нафига тогда вариатор? Весь прикол автомата в старом Лансере был в том, что он адаптивный. То есть подстраивался под стиль езды владельца. Можно было в полностью автоматическом режиме ездить почти как на механике. Вариатор же такого сделать не может... Имхо, вариатор на Лансере - полный бред!
Банзай, как водитель я Вас прекрасно понимаю Только факты упрямая вещь - сейчас в Харькове на Лансер с вариатором даже на очередь не ставят ибо она уже в 2008 год ушла (т.е. люди приходят дать задаток, а им ОТКАЗЫВАЮТ), а вот 2.0 с механикой еще можно в этом году взять (спрос поменьше)... Так что с версией с вариатором Мицы не прогадали - их то продажи интересуют в первую очередь (т.е. ЛАВАНДОСЫ)
Только факты упрямая вещь - сейчас в Харькове на Лансер с вариатором даже на очередь не ставят ибо она уже в 2008 год ушла
Гы... А вот интересно, сколько из ставших в очередь ездили на Лансере Х с вариаторм? Ну и сколько из них ездили перед этим на Лансере 9 с автоматом? Я думаю, что очень мало. Я, лично, ездил... Имхо, Лансер Х 2,0 с вариатором ожидает судьба Кашкая. Дикие очереди по началу и очень быстрое разочарование после покупки. Кстати, уже видел несколько Кашкаев, от которых владельцы спешат избавится. Причина - не оправдали надежд.
В ответ на: А нафига тогда вариатор? Весь прикол автомата в старом Лансере был в том, что он адаптивный. То есть подстраивался под стиль езды владельца. Можно было в полностью автоматическом режиме ездить почти как на механике. Вариатор же такого сделать не может... Имхо, вариатор на Лансере - полный бред!
Банзай, как водитель я Вас прекрасно понимаю Только факты упрямая вещь - сейчас в Харькове на Лансер с вариатором даже на очередь не ставят ибо она уже в 2008 год ушла (т.е. люди приходят дать задаток, а им ОТКАЗЫВАЮТ), а вот 2.0 с механикой еще можно в этом году взять (спрос поменьше)... Так что с версией с вариатором Мицы не прогадали - их то продажи интересуют в первую очередь (т.е. ЛАВАНДОСЫ)
PS. Вот так вот бабло побеждает зло
Траблы могут быть не только в спросе, я не знаю конечно, но вполне вероятно, что на Украину выделили 500(от фонаря цифра) ручек и только 100 вариков - вот и спрос...
Почему? Ставиш на ручной режим и вперед. Хоть рычагом, хоть лепестками, хоть до отсечки.
Да причём тут ручной режим! Я говорю об автоматическом режиме! Старый автомат на Лансере мог позволять крутить движок до 5000 оборотов и больше, прежде чем переключить передачу выше! Вариатор такого в автоматическом режиме не может в принципе! Там исключительно плавный и ровный разгон, без резких ускорений! Короче - сделали из "пулялки" машину для домохозяек и пенсионеров...
В ответ на: Траблы могут быть не только в спросе, я не знаю конечно, но вполне вероятно, что на Украину выделили 500(от фонаря цифра) ручек и только 100 вариков - вот и спрос...
Я интересовался у менеджеров на этот счет. Сказали, что на данный момент большинство народу как раз заказывает версию с вариатором. Потому и такой аншлаг... По поводу соотношения квот на ручки/варики ничего не скажу - не знаю
Могу сказать за 1й фокус 1,6 - А95 1,8-2,0 - 91+ (с 95 разницы практически нет , 92 расход на литр больше)
1,6 до 3500 будет потяговитей чем 1,8 у 1,8 два пика мощности (крутящий мом.)на 2200 и 4200. В фокусе удобней посадка (по сравнению с мицу) сидишь выше. Клиренс у фокуса будет повыше.
В ответ на: Да причём тут ручной режим! Я говорю об автоматическом режиме! Старый автомат на Лансере мог позволять крутить движок до 5000 оборотов и больше, прежде чем переключить передачу выше! Вариатор такого в автоматическом режиме не может в принципе! Там исключительно плавный и ровный разгон, без резких ускорений! Короче - сделали из "пулялки" машину для домохозяек и пенсионеров...
Какой бы там не был старый автомат, но машинку до сотни он хуже разгонял чем вариатор. Lancer IX - 9.6 с (204 км/ч)/12 c (187 км/ч) - 2.4 с разница в динамике и 17 км в максималке Lancer X - 9.5 с (200 км/ч)/10.5 с (200 км/ч) - 1.0 с разница в динамике и 0 км в максималке. Да, ты не испытываешь таких перегрузок, а нафига они и нада.
В ответ на: Короче - сделали из "пулялки" машину для домохозяек и пенсионеров...
Не нужно так категорично. Не поленитесь сходить на тестдвайв. Да, разгона такого острого как на ручке нет, но 200 она набрала пока я только саму ручку КПП рассмотрел.
Почему? Ставиш на ручной режим и вперед. Хоть рычагом, хоть лепестками, хоть до отсечки.
Да причём тут ручной режим! Я говорю об автоматическом режиме! Старый автомат на Лансере мог позволять крутить движок до 5000 оборотов и больше, прежде чем переключить передачу выше!
Хмм. Це вміє робити будь-який сучасний автомат.
В ответ на: Вариатор такого в автоматическом режиме не может в принципе!
В принципі - може. Але крутити вище піку моменту на варіаторі немає жодного сенсу, бо не додає розгінної динаміки ні на копійку. На ручці/автоматі _вимушено_ крутять до редлайна, щоб відтягти момент перемикання передач і перекрити початковий відрізок з низьким моментом на наступній передачі.
В ответ на: Там исключительно плавный и ровный разгон, без резких ускорений! Короче - сделали из "пулялки" машину для домохозяек и пенсионеров...
"Різкі прискорення" це більш суб'єктивно, ніж об'єктивно.
В ответ на: Короче - сделали из "пулялки" машину для домохозяек и пенсионеров...
Не нужно так категорично. Не поленитесь сходить на тестдвайв. Да, разгона такого острого как на ручке нет, но 200 она набрала пока я только саму ручку КПП рассмотрел.
В ответ на: Ну так только отношения к тому лансеру, который обсуждают - у него особо-то и нету. Как Эво - он неплох, а как обычный - ну и ничего такого...
да не в обиду будет сказано - но когда это Лансер был "пулялкой"?
Лансер 9 2,0 на ручке был и есть единственной новой машиной, ценой до 25000 баков, которая едет и рулится одновременно! Остальные либо не едут, либо не рулятся, либо дороже!
В Днепре очередь до февраля 2008 г. что автоматически привело к тому что несколько моих знакомых заказали и купили совершенно другие машины. Такой срок никто ждать не хочет.
На 307-м у меня возникала одна трудность, из-за небольшой массы и короткой бызы после 180 его начинает колбасить не слабо, особенно если дорого не автобан.
Я то как раз ездил и на 307 и на Лансере. Ну вон и Mutant мои слова подтверждает косвенно. Пыжыковский хетч - очень стильная и комфортная машина, но без малейших намёков на спортивность! Вот ему бы вариатор как раз был в тему!
На 307-м у меня возникала одна трудность, из-за небольшой массы и короткой бызы после 180 его начинает колбасить не слабо, особенно если дорого не автобан.
Ээ. Согласен. 307SW особенно груженый идет как по рельсам. Правда больше 200км/ч не разгоняется .
Я то как раз ездил и на 307 и на Лансере. Ну вон и Mutant мои слова подтверждает косвенно. Пыжыковский хетч - очень стильная и комфортная машина, но без малейших намёков на спортивность! Вот ему бы вариатор как раз был в тему!
Я вот не знаю как и сколько ты ездил. Но на ровной дороге 307 2.0 ручка рулится отменно. И если не бояться крутить моторчик, то и динамика отменная. В повороты с асфальтом без ям - на 307 проходятся быстрее чем на ланцере. Но вот если там есть трещины в асфальте, ямы и т.д. - тогда 307 начинает сдвигать на них. Впечатления не очень. Но при этом он все одно управляемый остется.
З.Ы. Кстати настройки ГУРа мне понравились в 307 и Ланцере. А вот в ФФ2 не понравились абсолютно.
Ну не знаю... У меня возникло впечатление что на 307 после 150-160 начинается какаято неприятная раскачка... На Лансере такого не наблюдается, повороты, имхо, Лансер проходит вообще, как трамвай по рельсам, а у 307, такое впечатление, что зад переставляет. Ну и резкие перестановки на скорсти, опять же имхо, Лансер проходит намного лучше...
В ответ на: Ну не знаю... У меня возникло впечатление что на 307 после 150-160 начинается какаято неприятная раскачка... На Лансере такого не наблюдается, повороты, имхо, Лансер проходит вообще, как трамвай по рельсам, а у 307, такое впечатление, что зад переставляет. Ну и резкие перестановки на скорсти, опять же имхо, Лансер проходит намного лучше...
Судя по симтомам - на 307 были не докачанные кольсья. Там по паспорту на 16" дисках 2.4 должно быть. А народ качает 2-2.1, что б по мягше было. Тогда 307 получается чуток валким и с заторможенными реакциями на руль.
Судя по симтомам - на 307 были не докачанные кольсья. Там по паспорту на 16" дисках 2.4 должно быть. А народ качает 2-2.1, что б по мягше было. Тогда 307 получается чуток валким и с заторможенными реакциями на руль.
Мне показалось, что у Пыжа просто более мягкая подвеска. Из за этого и такое поведение. Давление в колёсах не проверял, не знаю...
Судя по симтомам - на 307 были не докачанные кольсья. Там по паспорту на 16" дисках 2.4 должно быть. А народ качает 2-2.1, что б по мягше было. Тогда 307 получается чуток валким и с заторможенными реакциями на руль.
Мне показалось, что у Пыжа просто более мягкая подвеска. Из за этого и такое поведение. Давление в колёсах не проверял, не знаю...
Ну тада точно не докачанные. Потому как сказать что у 307 мягкая подвеска можно токо на не докачанных колесах
Ну тада точно не докачанные. Потому как сказать что у 307 мягкая подвеска можно токо на не докачанных колесах
Ну не знаю... Имхо, самая жесткая подвеска из близких "гражданских" машин, на которых я ездил, это у Мазды-3 и у Леона. Мицык от них недалеко ушел. Табуретка ещё та. А у Пыжей вроде как подвеска помягче будет...
Ну тада точно не докачанные. Потому как сказать что у 307 мягкая подвеска можно токо на не докачанных колесах
Ну не знаю... Имхо, самая жесткая подвеска из близких "гражданских" машин, на которых я ездил, это у Мазды-3 и у Леона. Мицык от них недалеко ушел. Табуретка ещё та. А у Пыжей вроде как подвеска помягче будет...
Октаву забыл. Вот это табуретка и сидухи прибацаные. Сузуку Лиану. Тоже табуретка. Но при этом и не рулится абсолютно. А у мазды просто с обесшумкой сильно плохо.
А правда, что у Фордов бесплатная замена масла и фильтров на протяжении гарантии? Я где-то такое слышал, может просто акция была? Если да, то это + У Лансера до 100т 10 замен выходит - 6000грн., вообщем-то не мало.
Октаву забыл. Вот это табуретка и сидухи прибацаные. Сузуку Лиану. Тоже табуретка. Но при этом и не рулится абсолютно. А у мазды просто с обесшумкой сильно плохо.
На Лиане не ездил - не знаю. А у Октавии мне подвеска жесткой как раз и не показалась. Имхо, вполне энергоёмкая. Но не рулится она - это таки факт. Зато как 1,8Т едет по прямой! Это песня!
В ответ на: На Лиане не ездил - не знаю. А у Октавии мне подвеска жесткой как раз и не показалась. Имхо, вполне энергоёмкая. Но не рулится она - это таки факт. Зато как 1,8Т едет по прямой! Это песня!
По прямой 1.8Т таки да. Едет хорошо. Но жопой чувствуешь все трещинки в асфальте. И кстати на скоростях за 180, наши водилы говорят, совсем поворачивать не любит, и становится опасной в управлении. Сам не проверял
Имхо, Лансер Х 2,0 с вариатором ожидает судьба Кашкая. Дикие очереди по началу и очень быстрое разочарование после покупки. Кстати, уже видел несколько Кашкаев, от которых владельцы спешат избавится. Причина - не оправдали надежд.
В ответ на: Я так понял, ты не в курсе дела. На Лансере 9 стоял адаптивный автомат. За несколько тысяч км он САМ подстраивался под стиль езды владельца! К примеру, если водитель гонсалес, то автомат САМ, в автоматическом режиме, переключался примерно на 5000 оборотов, если тошнильщик, то на 3000! Вариатор такого не умеет...
Гы-гы...я обычно переключаюсь на 3000 оборатах..при этом тошнильщиком язык не поворачивается себя назвать
У меня? Я не владелец Кашкая. Могу только передать слова других... По отзывам Кашкай якобы тупой на разгон, что важно в городе и с весьма ограниченными внедорожными возможностями. Прошу ногами не пинать, за что купил - за то продал...
Гы-гы...я обычно переключаюсь на 3000 оборатах..при этом тошнильщиком язык не поворачивается себя назвать
Ну а я переключаюсь в пределах 2500-3500 и считаю такой стиль "пенсионерским"...
А...наверное и я пенсионер...только всякие гонщеки-гонсалесы резво стартующие и крутящие свои движки до 5-6 тыс оборотов вновь и вновь меня обгоняют...и встречаются на очередном светофоре
А...наверное и я пенсионер...только всякие гонщеки-гонсалесы резво стартующие и крутящие свои движки до 5-6 тыс оборотов вновь и вновь меня обгоняют...и встречаются на очередном светофоре
Жизненная пословица: С какой бы скоростью ты не ехал, все кто едет быстрее - гонщеки-гонсалесы, а все кто медленнее - пенсионеры-тошнильщики.
А...наверное и я пенсионер...только всякие гонщеки-гонсалесы резво стартующие и крутящие свои движки до 5-6 тыс оборотов вновь и вновь меня обгоняют...и встречаются на очередном светофоре
Жизненная пословица: С какой бы скоростью ты не ехал, все кто едет быстрее - гонщеки-гонсалесы, а все кто медленнее - пенсионеры-тошнильщики.
Не совсем. По крайней мере в Киеве. Я бы сказал так, Кто едет быстрее основного потока - госчег, кто медленнее - тошнильщик. У меня гонять не получается, мне машину жалко. А тошнить - пожалуйста.
А...наверное и я пенсионер...только всякие гонщеки-гонсалесы резво стартующие и крутящие свои движки до 5-6 тыс оборотов вновь и вновь меня обгоняют...и встречаются на очередном светофоре
Жизненная пословица: С какой бы скоростью ты не ехал, все кто едет быстрее - гонщеки-гонсалесы, а все кто медленнее - пенсионеры-тошнильщики.
Не совсем. По крайней мере в Киеве. Я бы сказал так, Кто едет быстрее основного потока - госчег, кто медленнее - тошнильщик. У меня гонять не получается, мне машину жалко. А тошнить - пожалуйста.
А если я "в потоке" - то я как называюсь? Я так понимаю скорость потока берется по каждому отдельному ряду? А на трассе я однозначно гонщег-гонсалес, потому как скажем по дороге в Одессу или из нее меня может обгонит пару лексусов или субар
В ответ на: Перегружать движок не хочу. А покоцать, так мне её уже покоцали. Причём даже ехать не пришлось. В стоячего въехали...
Все современные двигатели любят высокие обороты (в меру конечно). А котролировать поток когда едешь сквозь него намного проще, чем когда поток обгоняет тебя.
Пока жду красненького Лансера, поступило тут мне очень выгодное предложение: Форд Фокус 1.6, универсал, Ghia, новый с салона за 23к уе. Вот сижу теперь и думаю...
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Мицу Лансер Х vs Форд Фокус
[Re: Mutant]
20 июля 2007 в 12:06 Гілками
В ответ на: Пока жду красненького Лансера, поступило тут мне очень выгодное предложение: Форд Фокус 1.6, универсал, Ghia, новый с салона за 23к уе. Вот сижу теперь и думаю...
ИМХО, лучше чуть напрячься но купить то, к чему больше душа лежит... Мне, например, в обычном Тренде не хватает кое-чего с Тренд Спорта.
В ответ на: Пока жду красненького Лансера, поступило тут мне очень выгодное предложение: Форд Фокус 1.6, универсал, Ghia, новый с салона за 23к уе. Вот сижу теперь и думаю...
ИМХО, лучше чуть напрячься но купить то, к чему больше душа лежит... Мне, например, в обычном Тренде не хватает кое-чего с Тренд Спорта.
По цене они одинаковы. Просто авто с разным улоном, Лансер в сторону спортивного, Фокус в сторону семейного. Была б возможность купил бы оба , а так не знаю...
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Мицу Лансер Х vs Форд Фокус
[Re: Mutant]
20 июля 2007 в 13:10 Гілками
В ответ на: Пока жду красненького Лансера, поступило тут мне очень выгодное предложение: Форд Фокус 1.6, универсал, Ghia, новый с салона за 23к уе. Вот сижу теперь и думаю...
ИМХО, лучше чуть напрячься но купить то, к чему больше душа лежит... Мне, например, в обычном Тренде не хватает кое-чего с Тренд Спорта.
По цене они одинаковы. Просто авто с разным улоном, Лансер в сторону спортивного, Фокус в сторону семейного. Была б возможность купил бы оба , а так не знаю...
Думаю, что стоит Лансер, Фокус лучше не покупать...
В ответ на: Пока жду красненького Лансера, поступило тут мне очень выгодное предложение: Форд Фокус 1.6, универсал, Ghia, новый с салона за 23к уе. Вот сижу теперь и думаю...
ИМХО, лучше чуть напрячься но купить то, к чему больше душа лежит... Мне, например, в обычном Тренде не хватает кое-чего с Тренд Спорта.
По цене они одинаковы. Просто авто с разным улоном, Лансер в сторону спортивного, Фокус в сторону семейного. Была б возможность купил бы оба , а так не знаю...
Думаю, что стоит Лансер, Фокус лучше не покупать...
Для семейного авто лучше конечно Фокус. Ты видел в Лансере размер багажника Что туда положить можно?
В ответ на: ...я - за Ікса. Що стосується черги - диких обертів вона набрала лише в комплектації з 2.0, а 1.5 цілком реально взяти.
1.5 - не цікаво: кому потрібен Кольт в корпусі Лансера-Х? Пробував 1.5 на дорозі. Правду на Лансер-форумі пишуть: коли розкручуєш двигун - шумить досить неслабо. А по динаміці 1.5 - то для дуже спокійних водіїв (в той час, як зовнішність Х спонукає до активного рулювання ) Якби був двигун 1.8 (з відповідною потужністю) - можна було б розглядати.