autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Первое Авто (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
читатель
Сообщения: 9
С нами с 08.07.2007

Первое Авто
      8 июля 2007 в 11:49 Гілками

Подскажите, если брать первую машину то стоит ли мне брать что то подороже(тысяч за 25 у.е.) либо для начала все же взять что то на чем не жалко учиться ездить (тысяч за 18-20 у.е.). Опыта вождения у меня никакого но машину хочется хорошую. Я рассматриваю вариант, не очень дорогой - киа черато, и из дорогих - хонда сивик 4D. В своих способностях водителя не уверен, а вот если где то царапну машину то расстроюсь сильно. Хотя может я напрасно сомневаюсь в своих способностях вождения. Подскажите, знающие люди, может из каких то других соображений стоит брать первую машину дорогую или подешевле, поделитесь своими соображениями.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      8 июля 2007 в 11:54 Гілками

все царапаются. хоть обучаясь вождению, хоть проездив уже добрых 300тысяч километров покупай что нравится и на что денег хватает Цивик только низковат, так что об активном отдыхе можешь забыть(выезды на природ и т.п.)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42775
С нами с 02.04.2007

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      8 июля 2007 в 11:55 Гілками

http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat...p;vc=1&nt=6
вот подобная проблема.
бери себе ланос и учись ездить.а потом купишь то что захочешь. или инструктора найми для занятий и улучшения навыков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 9
С нами с 08.07.2007

Re: Первое Авто [Re: YuriY]
      8 июля 2007 в 12:36 Гілками

низковат но и в серато клиренс тоже всего 160

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 9
С нами с 08.07.2007

Re: Первое Авто [Re: Alexandr]
      8 июля 2007 в 12:37 Гілками

ланос мне совсем не нравится

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 9
С нами с 08.07.2007

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      8 июля 2007 в 12:39 Гілками

мне машина нужна в основном для поездок на работу и в другие города

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42775
С нами с 02.04.2007

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      8 июля 2007 в 12:53 Гілками

В ответ на:

ланос мне совсем не нравится


тогда бери что нравится,но недорогое.

о том что все царапаются согласен. но вероятность этого в "начале пути" больше чем у опытного водителя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Re: Первое Авто [Re: Alexandr]
      8 июля 2007 в 12:58 Гілками

В ответ на:

о том что все царапаются согласен. но вероятность этого в "начале пути" больше чем у опытного водителя




Скорее после года-двух. Когда ложное чувстово приобретененого опыта притупляет начальную осторожность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Первое Авто [Re: Intern]
      8 июля 2007 в 13:05 Гілками

В ответ на:

Скорее после года-двух. Когда ложное чувстово приобретененого опыта притупляет начальную осторожность.



+1.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42775
С нами с 02.04.2007

Re: Первое Авто [Re: Intern]
      8 июля 2007 в 13:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

о том что все царапаются согласен. но вероятность этого в "начале пути" больше чем у опытного водителя




Скорее после года-двух. Когда ложное чувстово приобретененого опыта притупляет начальную осторожность.


согласен.
под периодом начала пути имеется ввиду самое начало (отсутствие навыков,чувства габаритов и т.д) и время когда навыкики базовые есть,чувство габаритов есть а опыта нет. (кстати по статистике именно в это время больше всего залетов)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      8 июля 2007 в 15:48 Гілками

Хватает этого клирена с головой Но! Кузовное железо ДОРОГУЩЕЕ МАй на увази Можэ имеет смысл на поучиться взять еще чего то подегевле Хотя с другой стороны страховка ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 9
С нами с 08.07.2007

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      9 июля 2007 в 11:26 Гілками

меня в хонде клиренс смущает, но думаю что в ланосе 160, а в хонде 145 - разница в 1,5 см ничего не решает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 973
С нами с 14.03.2006

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      9 июля 2007 в 16:27 Гілками

В ответ на:

Подскажите, если брать первую машину то стоит ли мне брать что то подороже(тысяч за 25 у.е.) либо для начала все же взять что то на чем не жалко учиться ездить (тысяч за 18-20 у.е.). Опыта вождения у меня никакого но машину хочется хорошую. Я рассматриваю вариант, не очень дорогой - киа черато, и из дорогих - хонда сивик 4D. В своих способностях водителя не уверен, а вот если где то царапну машину то расстроюсь сильно. Хотя может я напрасно сомневаюсь в своих способностях вождения. Подскажите, знающие люди, может из каких то других соображений стоит брать первую машину дорогую или подешевле, поделитесь своими соображениями.




Бери то, к чему лежит душа. Я так благодарен воле случая, что я не послушал "советчиков", которые чуть ли не в один голос кричали: "Первую машину возьми какую-нибудь 9-ку, научишься ездить, потом выберешь что-то поприличней" У меня сейчас, тфу-тфу, 82 тысячи пробега, я до сих пор капот открываю омывачку долить. Авто, которое достаточно жестко используется, всякие вылазки на природу, что-то перевезти для ремонта квартиры и т.д., за весь этот пробег не доставило ни грамма неприятностей. А по поводу того, что жалко бить и царапать, так страховаться надо. Жалко будет что угодно, а так я руководствуюсь принципом "жалко у пчелки в попе" и просто страхуюсь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевская обл.
Сообщения: 4596
С нами с 07.07.2006

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      9 июля 2007 в 22:26 Гілками

Если полный чайник бери машину того с автоматом, столько нервов сбережош себе, пасажирам и другим участникам движения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 22.11.2006

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      9 июля 2007 в 23:30 Гілками

Не согласен с мнением, что брать надо дешевое и старое для обучения, если есть желание и возможности взять нормальную машину.
Сам сделал так:
- машина понадобилась для семьи (5 человек, 3-е малолетних детей), безопасность была одним из главных критериев, поэтому экономить на этом не стал
- когда решил покупать и пока собирал деньги, пошел на курсы вождения, на частные уроки к мастеру. На десятке, с механикой естественно.
- получил навыки, определенную уверенность при городском движении. Хватило 10-15 занятий по 1-1,5 часа (не считал).
- сел на новое авто (сценик 2 с автоматом). Небо и земля - такое ощущение что эту десятку на себе таскал. Все легко, удобно, комфорт неземной. На десятке больше 60 км/ч не разгонялся - страшно было, обычно ездил под 35-40, на новой эта скорость незаметна вообще. 100-110 по трассе без малейшего страха или усилия - больше не гоню пока обкатка.
- сейчас езжу потихоньку по городу, часто рядом брат сидит, подсказывает, если нужно.

Десятку забыл как страшный сон.
Машина полностью застрахована.
Тратить время на покупку/продажу, обслуживание учебных дров - считаю нецелесообразным и невыгодным ни материально ни морально-психологически
Если для тебя безопасность имеет значение, то подумай что с тобой неопытным будет, если въедешь, не дай Бог, куда-нибудь на дешовой учебке с семьей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Первое Авто [Re: Semyon]
      9 июля 2007 в 23:47 Гілками

В ответ на:

Десятку забыл как страшный сон.




а почему обязательно учиться на совавтопроме?
можно купить подержаную иномарку - и коцай ее сколько угодно!
тем более, что запчасти будут существенно дешевле, чем у новой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 973
С нами с 14.03.2006

Re: Первое Авто [Re: vlad1974]
      10 июля 2007 в 09:28 Гілками

В ответ на:

Если полный чайник бери машину того с автоматом, столько нервов сбережош себе, пасажирам и другим участникам движения.




Человек послушается Вас, и останется настоящим чайником на всю жизнь. А как он нанервничается, когда где-нибудь в песочке застрянет, на автомате. Будет полная веселуха.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 22.11.2006

Re: Первое Авто [Re: Igon]
      10 июля 2007 в 10:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Десятку забыл как страшный сон.




а почему обязательно учиться на совавтопроме?
можно купить подержаную иномарку - и коцай ее сколько угодно!
тем более, что запчасти будут существенно дешевле, чем у новой.




Да, можно, но это уже другие деньги. Тем более ее ж потом еще и продать надо, чтобы деньги вернуть.
Обычно народ советует брать что-то совсем дешевое, те же Таврии. Бюджет несколько сотен, типа, ну чтобы совсем не жалко коцать.
Я на обучение потратил ну максимум 200$ (а скорее даже меньше).
Сегодня сел для контрасту еще раз в десятку. Неее, нафиг-нафиг. Такое чуйство что там все педали-механизмы с заусенсами, все тугое, не мое короче.

А автомат - супер штука. Тоже новичкам очень рекомендую - больше внимания будет на дорогу, а не на педали и переключения рычага.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42775
С нами с 02.04.2007

Re: Первое Авто [Re: vlad1974]
      10 июля 2007 в 11:12 Гілками

В ответ на:

Если полный чайник бери машину того с автоматом, столько нервов сбережош себе, пасажирам и другим участникам движения.


учится ездить только на ручке!!! иначе с автомата потом очень трудно на ручную переучиватся!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1269
С нами с 20.06.2006

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      10 июля 2007 в 11:15 Гілками

Предлагаю взять Ford Fusion - сама мучилась таким же выбором пол года назад и без опыта. Взяла и очень рада - клиренс (заявленно) 20 см, понятно что он трохы меньше - но мне хватает и по трассе, и по селам, и по трамвайным путям ездить, и по бездорожью. Денег было не много - но я очень довольна машиной! Посмотрите эту машинку, если есть вопросы - постараюсь ответить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1269
С нами с 20.06.2006

Re: Первое Авто [Re: cinemabox]
      10 июля 2007 в 11:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Если полный чайник бери машину того с автоматом, столько нервов сбережош себе, пасажирам и другим участникам движения.




Человек послушается Вас, и останется настоящим чайником на всю жизнь. А как он нанервничается, когда где-нибудь в песочке застрянет, на автомате. Будет полная веселуха.




Автомат даже в городе не помогает... Не редко приперают меня во вдоре так, что выезд только через бровку - и как на автомате раскачаешся на маленьком клаптике земли. А механика - рузел! У автомата есть свои плюсы и минусы, надо думать человеку самому:

Плюсы:
+ не надо следить за оборотами
+ меньше отвлекаешся (хотя я бы так не сказала)
+ машина для ленивых - если кого-то обидела - простите, вобщем машина автомат для тех, кто не париться:-)

Минусы автомата:
- тяжело раскачаться в песочке, в ямке, выскочить на бровку;
- с автоматом по внедорожью, по селам не поездишь;
- расход бензина немного больше (если ездить много и бюджет огрАничен - могут чувстовать люди);
- рассказывали как в городе обгоняли на автомате - автомат когда не надо возвращается на ту скорость что была, вместо того, чтобы набирать разгон (не знаю как правильно написать, но пару раз знакомого автомат подводил на обгонах);
- если ломается коробка передач - транспортировка только полной погрузкой на эвакуатор;
- с механики на автомат сесть можна, наоборот - редко кто садиться.

Думайте сами, решайте сами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 22.11.2006

Re: Первое Авто [Re: Maggi]
      10 июля 2007 в 11:55 Гілками

В ответ на:


Плюсы:
+ не надо следить за оборотами
+ меньше отвлекаешся (хотя я бы так не сказала)




Вообще ни за чем следить не нужно. Включил одну передачу D и забыл про рычаг. Внимание только на реакцию машины на газ/тормоз. На обороты смотреть в принципе не обязательно.

В ответ на:


+ машина для ленивых - если кого-то обидела - простите, вобщем машина автомат для тех, кто не париться:-)




Комфорт, это удобно. Дергать ручку - неудобно и тяжелее. Особенно в городе.
Не люблю дурную работу в любом виде. Возможно это и лень, но мне просто жалко своих усилий на "марну працю".

В ответ на:


Минусы автомата:
- тяжело раскачаться в песочке, в ямке, выскочить на бровку;
- с автоматом по внедорожью, по селам не поездишь;




Многие автоматы с возможностью ручного переключения скоростей. Хотя это редко кому надо

В ответ на:


- расход бензина немного больше (если ездить много и бюджет огрАничен - могут чувстовать люди);




Обычно да, но не критично.

В ответ на:


- рассказывали как в городе обгоняли на автомате - автомат когда не надо возвращается на ту скорость что была, вместо того, чтобы набирать разгон (не знаю как правильно написать, но пару раз знакомого автомат подводил на обгонах);




Зависит от конкретного автомата и привычки водилы к его особенностям. Не слушайте рассказов "рабиновичей" - сядьте попробуйте.

В ответ на:


- если ломается коробка передач - транспортировка только полной погрузкой на эвакуатор;




Есть и режим буксировки. Да, с некоторыми ограничениями.

В плюсы еще:
+ меньше убивается коробка, особенно у новичков, т.к. автомат переключает сам, без ошибок водилы со сцеплением или передачами.

В ответ на:


- с механики на автомат сесть можна, наоборот - редко кто садиться.





Если такое желание вдруг возникнет - волевой человек спокойно сможет себя переломать и сесть за механику.
Но после автомата желания возвращаться к механике действительно появляется редко. Должны быть действительно веские причины для такого шага. Мне кажется это объяснение этого минуса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1455
С нами с 28.08.2006

Re: Первое Авто [Re: Semyon]
      10 июля 2007 в 12:37 Гілками


Атомат это просто удобно. Как в дальних так и длительных поездках

На выходные езжу на автомате жены, на неделе катаюсь на механике. Ни там ни там проблем нет. На автомате удобнее.. просто удобнее и все. Ногами дрыгать нет надобности. Больше видишь и больше слышишь, ну или больше думаешь(не об оборотах;). Если бабло позволяет -- автомат беспе... ну вы поняли.

На механике все время какая-то борьба, движение.. На автомате едешь пафосно и фсе у тебя пучком;)

А если хочеццо типа понту больше, а денег в обрез тада механику.
Представляю себе пижона на новом пассате с ручкой )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Киев
Сообщения: 196
С нами с 10.07.2007

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      10 июля 2007 в 13:29 Гілками

я думаю так. я оцениваю стоимость автомобиля не в у,е, а в у,е, в год. Для меня считается приемлимым стоимомть авто до 1000 баксюков в год. Дороже считаю дорого(не оптимально). Если к примеру брать новое авто стоимостью 27000 баксов, то через года 4-5 оно будет стоить 17000-19000 взависимости от пробега и состояния. Получается владелец теряет на нем до 2000 баксов в год. Это как я уже писал дорого. Но если он на ней проездит лет 15 и толкнет за 5-6 штук, то все будет ему выгодно. У вас есть два классных решения: 1.Взять б/у авто лет 3-5 на автомате(очень желательно у своих), поездить на ней еще года 4, продать и купить то что Вам надо! Потеряете на этом оптимальные 1000 в год. 2.Есть другой вариант с покупкой Славуты или Таврии, эти авто можно убивать как хотите, пять лет она проездит, а там ее можно оставить на улице и забыть навсегда. А если Вы ее за 1000-2000 продадите, то Вам вообще героя соцтруда дадут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 221
С нами с 13.04.2005

Re: Первое Авто [Re: Maggi]
      10 июля 2007 в 13:54 Гілками

Минусы автомата:
- тяжело раскачаться в песочке, в ямке, выскочить на бровку;

насчет песка незнаю, а бровки без проблем, раскачка не нужна.

- с автоматом по внедорожью, по селам не поездишь;

Почему? Не вижу разницы. Есть джипы с автоматами.

- рассказывали как в городе обгоняли на автомате - автомат когда не надо возвращается на ту скорость что была, вместо того, чтобы набирать разгон (не знаю как правильно написать, но пару раз знакомого автомат подводил на обгонах);

Были такие ситуации после покупки и не раз. Лечится пониманием работы автомата и умением управлять переключением педалью газа. У меня на "привыкание" ушло примерно 2-3 месяца.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Первое Авто [Re: Semyon]
      10 июля 2007 в 14:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

а почему обязательно учиться на совавтопроме?



Да, можно, но это уже другие деньги.



ерунда
детские страхи

пока новые отечественно\китайские корыта будут стоит от 10к -
никаких "других денег" нет и быть не может

покупаешь "правильную" машину за 5к, убиваешь ее пару лет, а потом
продаешь ее за те же 5к!
при этом ездишь с комфортом, не валяешься каждый день под машиной -
а если кого-то такой вариант не устраивает - пусть он ездит на Таврии
за те же 5к!

В ответ на:

Тем более ее ж потом еще и продать надо, чтобы деньги вернуть.



продать легко, если подумать об этом заранее,
и не покупать всякую автоэкзотику.

В ответ на:

Обычно народ советует брать что-то совсем дешевое, те же Таврии.



совавтопром прививает нехорошие привычки, причем на всю жизнь -
я против таких вариантов

В ответ на:


А автомат - супер штука. Тоже новичкам очень рекомендую - больше внимания будет на дорогу, а не на педали и переключения рычага.



начинающему - только ручка
автомат - только если он совсем уж безмозмозглая курица...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Первое Авто [Re: goal]
      10 июля 2007 в 14:38 Гілками

В ответ на:

Если к примеру брать новое авто стоимостью 27000 баксов, то через года 4-5 оно будет стоить 17000-19000 взависимости от пробега и состояния.


Ага.. Сытчас... Стоить будет 22-23 штуки. Никак не меньше. А Жигуль/Ланос потеряет в цене ещё меньше - примерно 1000-2000 баков. Значиццо, все, что дальше - фтопку...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Киев
Сообщения: 196
С нами с 10.07.2007

Re: Первое Авто [Re: Банзай]
      12 июля 2007 в 15:45 Гілками

В ответ на:
Если к примеру брать новое авто стоимостью 27000 баксов, то через года 4-5 оно будет стоить 17000-19000 взависимости от пробега и состояния.

Ага.. Сытчас... Стоить будет 22-23 штуки. Никак не меньше. А Жигуль/Ланос потеряет в цене ещё меньше - примерно 1000-2000 баков. Значиццо, все, что дальше - фтопку...
//////////
пример: Nissan Primera - самая дешевая комплектация с автоматом 27100, она же 2004 года можно найти за 18000, 2003 за 17000!
Opel Vectra 2.2 - новая 26900, 2003 -те же 17000! Источники: Новые авто - маркет этого сайта, б/у - "автобазар"(любой)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Первое Авто [Re: goal]
      12 июля 2007 в 17:07 Гілками

В ответ на:

пример: Nissan Primera - самая дешевая комплектация с автоматом 27100, она же 2004 года можно найти за 18000, 2003 за 17000!
Opel Vectra 2.2 - новая 26900, 2003 -те же 17000! Источники: Новые авто - маркет этого сайта, б/у - "автобазар"(любой)




низкая цена - значит авто или редкое и непопулярное или с "фамильными" косяками
по Премьере - с моторами 1.8 она известна сильным ужором масла -
а ты что думал просто так такая цена?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 9
С нами с 08.07.2007

Re: Первое Авто [Re: Semyon]
      14 июля 2007 в 21:06 Гілками

В ответ на:

Не согласен с мнением, что брать надо дешевое и старое для обучения, если есть желание и возможности взять нормальную машину.
Сам сделал так:
- машина понадобилась для семьи (5 человек, 3-е малолетних детей), безопасность была одним из главных критериев, поэтому экономить на этом не стал
- когда решил покупать и пока собирал деньги, пошел на курсы вождения, на частные уроки к мастеру. На десятке, с механикой естественно.
- получил навыки, определенную уверенность при городском движении. Хватило 10-15 занятий по 1-1,5 часа (не считал).
- сел на новое авто (сценик 2 с автоматом). Небо и земля - такое ощущение что эту десятку на себе таскал. Все легко, удобно, комфорт неземной. На десятке больше 60 км/ч не разгонялся - страшно было, обычно ездил под 35-40, на новой эта скорость незаметна вообще. 100-110 по трассе без малейшего страха или усилия - больше не гоню пока обкатка.
- сейчас езжу потихоньку по городу, часто рядом брат сидит, подсказывает, если нужно.

Десятку забыл как страшный сон.
Машина полностью застрахована.
Тратить время на покупку/продажу, обслуживание учебных дров - считаю нецелесообразным и невыгодным ни материально ни морально-психологически
Если для тебя безопасность имеет значение, то подумай что с тобой неопытным будет, если въедешь, не дай Бог, куда-нибудь на дешовой учебке с семьей.




спасибо за совет - полностью согласен с мнением


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 9
С нами с 08.07.2007

Re: Первое Авто [Re: nesh]
      14 июля 2007 в 21:10 Гілками

а по поводу автомат или механика - у меня такого вопроса даже нет - конечно в городе только автомат

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
4 користувачів і 148 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3678

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія