Завершающий этап выбора. Начало здесь. Поскольку Авео хетча и Авео-2 1,5л нет в салонах, а Ланос отпал как-то сам собой (не понравился), осталась Фабия 1.2 65л.с. база с кондеем за 10400евро+240 за цвет. Посмотрел, кого еще по цене можно посмотреть. Рено Символ Expreshion pf 10250евро+250 за цвет. В предидущей ветке я писал, что если выбирать между ними, то выберу Фабию. Но поехал в салон, посидел, пощупал, почитал комплектацию - достаточно не бедная - 1 подушка, передние эсп, борткомп, ц/з с дистанционкой, зеркала с эл.регулировкой и подогревом, кондишка, двиг 1.4 8-клап., 75л.с., большой багажник. Внешне мне нравится больше Фабия, и материалы отделки салона в ней лучше, но технически Символ лучше укомплектован. Есть еще одна машинка - Гетц, в котором уже 2 подушки, двиг 1.4, но 16-клап., 95л.с. за 74900грн. Поэтому делаю еще одну голосовалку, а также прошу владельцев Рено Символ и Хюндая Гетц (бывших, нынешних, тех,кто эксплуатировал на этот автомобиль больше месяца) оставить свои отзывы. Еще расскажите о стоимости ТО, сервисе Рено, ходовых качествах и т.д. Все то же самое хотелось бы услышать о Гетце. Он упакован больше всех, но меньше всех нравится внешне и стоит несколько дороже. Жене в частности. Мне как то больше важна техническая часть, лишь бы ездила и не ломалась ЗЫ: Просьба выбрать одну из трех машинок, а не советовать типа Лачетти, т.к. 1.75кгрн - это верхний предел; 2.мне не нравится отношени отрудников автосалона; 3."Скажу Васадзе нет".
Проголосовал за Гетц
З.Ы. офтопа ради я бы за 17,5 взял Сироту, которая Киа Базовая должна в эти деньги влезть
Итак, Symbol vs Getz vs Fabia. Технически автомобили примерно одинаковы (за вычетом существования у символа 8-миклапанного двигателя): оба 1.4, оба 16 клапанов, сходные мощности, сходные подвески (макферсон+балка). Обе примерно одинаково недурно управляются, оба "шумят" подвеской. Символ имеет в преимуществах большой (да просто огромный) багажник. Гетц имеет в преимуществах богаче выглядящий и существенно более просторный салон, а недостаток места в багажнике пытается компенсировать "навороченой" схемой складывания задней сидушки - вместе с подушкой и по частям. Фабия - примерно то же, что оба перечисленных, но с двигателем 1.2 - медленнее на прямой, зато поворачивает лучше обоих, и вообще по управляемости, имхо, близка к идеалу. За такие же деньги - менее "нафарширована", но дешевле в обслуживании. Еще плюс фабии - в кондиционере: там некий "механический климат-контроль", против банального кондиционера у конкурентов. Ничего "военного", но датчик температуры в салоне есть, и включает-выключает кондишен по показаниям этого датчика температуры она самостоятельно. За надежность Символа/Фабии сказать не могу ничего потому что у меня их нет, за надежность Гетца - тоже ровно ничего, потому что он у меня ломаться и не собирался пока что. Сервис хюндая: ТО-10 тыс - 600 с копейками гривен, ТО-20 тыс - 800 с копейками гривен.
ЗЫ. Васадзе - на луну.
Тож за Getz.(Нравиться и все тут,да ище и купить на днях собираюсь.Хочеться ток ище KIA Ceed глянуть не понравиться то сразу в салон за Getz.)
мне кажется у рено дешевле выйдет обслуга все же надежность у символа на высоте, у нас офисный парк около 50 штук разных годов
мне кажется у рено дешевле выйдет обслуга все же
+1
Проголосовал за Фабию. Только потому что за полтора года и 45 тысяч км ни одной поломки. И потому что у меня такая. Из недостатков - жесткая подвеска, нет подсветки в багажнике (ну не дебилы,а?), какое-то мягкое и непонятное сцепление. В остальном - машинка зачетная.
Гетц. Внешне Гетц не плох, хоть и выглядит скорее как игрушка, а не машинка - слишком в нем все (включая салон) какое-то не сербьозное. По технической части, надежности и обслуживанию не скажу, не знаю. А ну да -приятно, что задние фиксаторы ремней безопастности спрятаны (утоплены) в сиденье, у меня в Фабии торчат - неудобно сидеть.
Симбол внешне и в салоне не очень, но класная посадка (мне понравились сидеья очень) спереди. Ночью - подсветка приборов - супер, Фабия и Гетц ни в какое сравнение не идет. Багажник огромный. Насчет надежености, то судя по тому, что был у сотрудника, то притензии только к ходовой - постоянно, что-то стучит, а как поедет на сервис, так приходит злой и кричит, что следующая машина точно будет не Рено (стала Ситроен С4).
Кстати, а сего не посмотреть на Polo VW. Говорят, что вроде дешевле Фабий из-за того, что не привязаны к Евро. Та же 1,2 версия (но комлектация при этом Comfortline) стоит 15 555 долларов.
Гетц с 1.4 и кондишном - мне не понравился. Купили непосторонние люди, так при включеном кондере заметно чувствуется, что машинку двигатель уже с трудом тянет (субъективно - так под горку в таком режиме я не ехал бы). А учитывая, что у нас как не лето, то зима (то есть кондер/отопитель работают много и долго), то полагаться на движок 1.4 я б не стал.
Гетц с 1.4 и кондишном - мне не понравился. Купили непосторонние люди, так при включеном кондере заметно чувствуется, что машинку двигатель уже с трудом тянет (субъективно - так под горку в таком режиме я не ехал бы). А учитывая, что у нас как не лето, то зима (то есть кондер/отопитель работают много и долго), то полагаться на движок 1.4 я б не стал.
а в фабии не чувствуешь, когда кондиционер включается? а в какой машине меньше 150 л.с. включение кондера не ощущаешь в динамике?
Гетц с 1.4 и кондишном - мне не понравился. Купили непосторонние люди, так при включеном кондере заметно чувствуется, что машинку двигатель уже с трудом тянет (субъективно - так под горку в таком режиме я не ехал бы). А учитывая, что у нас как не лето, то зима (то есть кондер/отопитель работают много и долго), то полагаться на движок 1.4 я б не стал.
а в фабии не чувствуешь, когда кондиционер включается? а в какой машине меньше 150 л.с. включение кондера не ощущаешь в динамике?
В 307 пыже например. Сил всего 143
хотелось бы услышать о Гетце. Он упакован больше всех, но меньше всех нравится внешне и стоит несколько дороже. Жене в частности.
если машина не нравится внешне (и/или изнутри) - лучше не покупать. потому как неудовлетворенность будет глодать. а когда при езде что-то гложет - это сказывается на общей аварийности. не надо дам на дорогах неудовлетворенных водителей.
Гетц. Внешне Гетц не плох, хоть и выглядит скорее как игрушка, а не машинка - слишком в нем все (включая салон) какое-то не сербьозное.
вот моя машинка... чем она несерьезнее фабии, к примеру?
Кстати, а сего не посмотреть на Polo VW. Говорят, что вроде дешевле Фабий из-за того, что не привязаны к Евро. Та же 1,2 версия (но комлектация при этом Comfortline) стоит 15 555 долларов.
Но это ведь трехдверка. Хочется 5. Ну или 4
Как бывший владелец Символа скажу о таких его с моей т.з. плюсах: 1. Эластичный и весьма экономичный двигатель (6.7-7.2 по городу, и в то же время весьма нплохая динамика). 2. На удивление неплохая шумоизоляция (к примеру сейчас на ниссане за 22куе намного хуже). 3. Мягкая подвеска. 4. Проверенный на миллионах наверное уже автомобилей двигатель - надёжный. 5. Большой (для любителей седанов) багажник. 6. Хорошее отношение к 92ому бензу.
П.С. Авео кстати седаны есть
До Гетца еще не доехал. Хочу пощупать более детально. А как его двигатель 1.4? Насколько прожорлив?
Не голосовал, как по мне - не за что. Символ очень мелок в салоне - однозначно, особенно для задних пассажиров, про остальные в этом плане - не знаю. Про Гетц с кондеем все правильно - сильно тупит. Ничего не рекомендую - надоело. Хотя, если комфортная посадка имеет значение, могу спросить: в Логане сидел ?
4. Проверенный на миллионах наверное уже автомобилей двигатель - надёжный.
Двигатель-то надежный, а вот катушечки зажигания, говорят, не очень.
Не голосовал, как по мне - не за что. Символ очень мелок в салоне - однозначно, особенно для задних пассажиров, про остальные в этом плане - не знаю. Про Гетц с кондеем все правильно - сильно тупит. Ничего не рекомендую - надоело. Хотя, если комфортная посадка имеет значение, могу спросить: в Логане сидел ?
В Логане лично мне очень не нравится пластик в салоне. Жене Логан не нравится вообще. Даже больше, чем Ланос. Поэтому его не рассматриваю. Места мне хватает с головой в любой из вышеперечисленных. По Гетцу: у него ведь самый мощный двигатель?
Про Гетц с кондеем все правильно - сильно тупит.
у тебя в логане кондер есть?
П.С. Авео кстати седаны есть
Есть. 1.6 со светлым салоном. С моей малой, которая если даже сидит смирно - подпрыгивает, - не практично. Тем более тут много писали о китайской сборке "хорошего". Даже с фотками. Да и цена в 73900 - могли бы и подешевле сделать
Насчет Поло уже написали. А если посмотреть на Ниссан Тиид (если правильно название написал). У серых 18.500 у.е. 1.6 автомат. Правда 93 000 грн. получается, дороже чем Гетц
Из списка выбрал Гетц.
Про Гетц с кондеем все правильно - сильно тупит.
у тебя в логане кондер есть?
Угу. И движок 1.6. Вкл.кондер влияет на димамику, но не фатально (как на 1.4, говорят).
Опередил)
По Гетцу: у него ведь самый мощный двигатель?
Не звэртай уваги - при включении кондиционера "тупить" начинают все: против физики еще никому не удалось попереть. Впрочем двигатель у гетца "крутильный" - все лошадки спрятаны где-то за три тысячи оборотов в минуту и выше (МКМ - 3500, максимальная мощность - 5600, если мне память не изменяет), меньше - действительно не сильно тороплив. Да и это присуще ВСЕМ малоообъемным 16-тиклапанным двигателям (да и 8-миклапанным тоже: на низких оборотах они тупят так же, но, в отличие от 16-тиклапанников, продолжают тупить и на высоких).
В Логане лично мне очень не нравится пластик в салоне.
Твоих денег хватает на бюджетные автомобили Б-класса (или на сверхбюджетные автомобили Ц-класса), каковые просто глупо сравнивать по качеству пластика: бюджетный он там, какому ж еще быть?
Гетц. Внешне Гетц не плох, хоть и выглядит скорее как игрушка, а не машинка - слишком в нем все (включая салон) какое-то не сербьозное.
вот моя машинка... чем она несерьезнее фабии, к примеру?
Первый рисунок не открыается. Чем несерьозней? 1) Пластик. У Фабии верхняя часть даже визуальней благороднее. А ноощупь мягкая, а не просто рифленная пластмасса. 2) Те же рефлекторы обдува. Не просто прорубанная в платике дырка, а явно продуманно сделаны (вплоть до того, что просто закрываются как на рисунке (кстати салон Классик фото, только магнитоы не будет заводской), у Гетца так можно?): 4) Переключатели света и работы дворников - просто и понятно, без кучи вариантов куда крутить.
Да даже по таким мелочам, как "касание поворота - пару раз моргание поворотником" (без фиксации ручки поворота), или уведомление специальными быстрыми щелчками о том, что перегорела лампочка соответсвующего поворота, или контрольное смахивание воды со стекла после того как дворники перестали работать (хотя не знаю, может это все есть в Гетце?) - Фабия доставляет удовольствие от езды.
Кстати в базе Гетца идет антикорозийное покртытие, подкрылки и защита двигателя и днища? в Фабии идет. Разумеется, это мое субъективное мнение.
Кстати, судя по обзорам (в пример приведу недавно обзор автомобилей В-класса в Авто-Ревю, кажется), у Фабии лучшая в своем классе шумоизоляция. Правда, двигатель 1,2, справедливости ради должен ответить, довольно шумный после 3 тысяч оборотов.
В Логане лично мне очень не нравится пластик в салоне.
Твоих денег хватает на бюджетные автомобили Б-класса (или на сверхбюджетные автомобили Ц-класса), каковые просто глупо сравнивать по качеству пластика: бюджетный он там, какому ж еще быть?
Может и так, но в фабии пластик даже лучше, чем в символе. О логане вообще молчу
1) Пластик. У Фабии верхняя часть даже визуальней благороднее. А ноощупь мягкая, а не просто рифленная пластмасса.
Боюсь, чтобы обнаружить мягкость пластика фабии, понадобится твердометр: пальцами лично мне оценить не удалось.
2) Те же рефлекторы обдува. Не просто прорубанная в платике дырка, а явно продуманно сделаны (вплоть до того, что просто закрываются как на рисунке (кстати салон Классик фото, только магнитоы не будет заводской), у Гетца так можно?):
Ой, как плохо так подставляться... Дело в том, что дефлекторы обдува в Гетце точно такие же, и закрываются в полной точности так же.
4) Переключатели света и работы дворников - просто и понятно, без кучи вариантов куда крутить.
Это у фабии-то все понятно? А ну-ка навскидку и без копания в мануале расскажи, чего куда тянуть-утапливать, чтобы в ней включить противотуманки (которых в большинстве фабий, впрочем, попросту нету)?
Да даже по таким мелочам, как "касание поворота - пару раз моргание поворотником" (без фиксации ручки поворота),
А, что? Фабия мигает три раза сама после единичного касания? Нет, правда? Точно? Че-та я такой фичи в ней не обнаружил.
или уведомление специальными быстрыми щелчками о том, что перегорела лампочка соответсвующего поворота
Эт умеет даже такое корыто, как ВАЗ-2108, и, по-моему, еще ВАЗ-классика умела. Впрочем, за Гетц не скажу: лампочки поворотников пока что не перегорали, чай, не фабия.
Кстати в базе Гетца идет антикорозийное покртытие, подкрылки и защита двигателя и днища? в Фабии идет.
Идет, идет. Защиты днища, правда, нету, но пластиковая - эт разве защита? Так, одно название.
ЗЫ. А сколько у фабии стоит опция "кожаный руль и рычаг КПП", а? ЗЫЫ. А если серъезно, то выбирать между бюджетными автомобилями по качеству пластика и дефлекторов обдува - идиотизм. Разница между обсуждаемыми автомобилями - не в этом.
1) Пластик. У Фабии верхняя часть даже визуальней благороднее. А ноощупь мягкая, а не просто рифленная пластмасса.
мягкая. но с нее предметы падают. нет площадки.
2) Те же рефлекторы обдува. Не просто прорубанная в платике дырка, а явно продуманно сделаны (вплоть до того, что просто закрываются как на рисунке (кстати салон Классик фото, только магнитоы не будет заводской), у Гетца так можно?):
можно закрыть точно так же.
4) Переключатели света и работы дворников - просто и понятно, без кучи вариантов куда крутить.
а какие варианты могут быть? зато в гетце полноценное правое зеркало, в которое замечательно все видно.
Кстати в базе Гетца идет антикорозийное покртытие, подкрылки и защита двигателя и днища? в Фабии идет.
оцинковка днища и антикор заводские. подкрылки и молдинги - часть машины (не надо докупать).
Правда, двигатель 1,2, справедливости ради должен ответить, довольно шумный после 3 тысяч оборотов.
и глохнет, если просто отпустить сцепление. у гетца даже двигатель 1.3 тянет машину при плавном отпускании сцепления (в фабе газовать надо, чтобы не заглохнуть). да и со второй, и с третьей передачи без проблем трогаться...
короче, в фабии сидел. не нравится. мягкий пластик единственное, что МНЕ там нравится. поездил - еще больше не понравилось. исключение - подвесками Я бы махнулся.
но говорю снова - на вкус и цвет товарищей нет. машину надо покупать так: сел и почувствовал: ЭТО ОНО!
но говорю снова - на вкус и цвет товарищей нет. машину надо покупать так: сел и почувствовал: ЭТО ОНО!
Последние слова - золотые
Вот по почте приползло в тему (выкладываю, мне понравилось, это ни в коей мере ни намек на конкретно нашу дискусию):
Собираетесь купить машину? А может не стоит? Ведь:
1. Год выпуска. а) б/у г. — будут сыпаться б) новые г. — тоже будут сыпаться, да еще и дорого
2. Страна-производитель а) немецкие г — нет настоящего японского качества б) японские г — нет настоящего немецкого качества в) корейские г — нет вообще никакого качества г) французские г — потому что г и все д) американские г — потому что нет ни японского, ни немецкого качества е) китайские г — тут вообще все ясно, даже говорить не о чем. ж) наши г — ну не могут нормальные машины делать в стране, где медведи ходят по улицам
3. Двигатель а) Бензиновый г — жрет много б) Дизельный г — ремонтировать дорого в) Гибрид г — батареи бешеных денег стоят г) Газ г — непременно взорвется и воняет
4. Коробка передач а) Ручка г — ее надо все время дергать, да еще и сцепление менять иногда б) Роботизированная ручка г — дергает на переключениях и вообще ни фига не автомат в) Автомат г — переключает не то и не туда, и ремонтировать дорого г) Вариатор г — непременно сдохнет
5. Привод а) Передний г — непонятно, как из заноса выходить б) Задний г — непонятно, как в занос не попасть в) Полный г — вообще ничего непонятно, обязательно убьешься
6. Кузов а) Седан г — холодильник не влезет б) Хетчбек г — багажник маленький в) Универсал г — на фига этот сарай г) Купе г — назад лезть неудобно д) Кабриолет г — дует е) Автобус г — большой слишком
7. Класс авто а) А г — мопед с крышей б) B г — едет как мопед, жрет как машина в) C г — типа большой, а на самом деле маленький г) D г — думали, это почти Е, а оказалось, это большой C д) E г — ну и как парковать эту корову? е) F г — вы видели, сколько оно стоит?
8. Руль а) Правый г — обгонять не получится б) Левый г — дорого и нет настоящего японского качества
9. Прочее а) Тонировка г — ничего не видно б) Отсутствие тонировки г — все видно с улицы и жарко
(ц) чейто
Ты лучче фотку торпеды заведенного С4 выложи. Что б было с чем сравнивать
Ты лучче фотку торпеды заведенного С4 выложи. Что б было с чем сравнивать
А еще лучше Мерса G500 или SLK како-того И там кстати, нет проблемы с кондеем - тянет полюбому Обсуждаем же бюджетный Б-класс.
P.S. Кстати, был тут когда-то спор насчет С4, так вот меня тогда убедили, что он большой, а реально сзади тесно - я головой упираюсь, как в Фабе или Октавии (кстати в СуперБ тоже упирался малость сзади, если откидываться).
Ты лучче фотку торпеды заведенного С4 выложи. Что б было с чем сравнивать
А еще лучше Мерса G500 или SLK како-того И там кстати, нет проблемы с кондеем - тянет полюбому Обсуждаем же бюджетный Б-класс.
P.S. Кстати, был тут когда-то спор насчет С4, так вот меня тогда убедили, что он большой, а реально сзади тесно - я головой упираюсь, как в Фабе или Октавии (кстати в СуперБ тоже упирался малость сзади, если откидываться).
А ни кто не говорил что он сзади высокий Ты у мну сзади попробуй во что нить уперецца
Ты лучче фотку торпеды заведенного С4 выложи. Что б было с чем сравнивать
А еще лучше Мерса G500 или SLK како-того И там кстати, нет проблемы с кондеем - тянет полюбому Обсуждаем же бюджетный Б-класс.
P.S. Кстати, был тут когда-то спор насчет С4, так вот меня тогда убедили, что он большой, а реально сзади тесно - я головой упираюсь, как в Фабе или Октавии (кстати в СуперБ тоже упирался малость сзади, если откидываться).
А ни кто не говорил что он сзади высокий Ты у мну сзади попробуй во что нить уперецца
пошли
Посмотрел?
Посмотрел?
Угу Раздельный задние сиденья двигающиеся взад-вперед, да еще с откидывающимися спинками рулят Но С4 тесный сзади.
и глохнет, если просто отпустить сцепление. у гетца даже двигатель 1.3 тянет машину при плавном отпускании сцепления (в фабе газовать надо, чтобы не заглохнуть). да и со второй, и с третьей передачи без проблем трогаться...
Эт, видимо, только 1.3. Мой аццки мощный 1.6 на трогании ненароком заглушить - раз плюнуть: весь момент "вверху", внизу почти ничего не осталось. Впрочем проблемы в этом я не вижу никакой: на любом автомобиле (ну, может, кроме разве дизельных, да и то не всех) регулярно трогаться на холостых оборотах = ухайдокать двигатель сильно раньше срока.
Итак, Symbol vs Getz vs Fabia. Технически автомобили примерно одинаковы (за вычетом существования у символа 8-миклапанного двигателя): оба 1.4, оба 16 клапанов, сходные мощности, сходные подвески (макферсон+балка). Обе примерно одинаково недурно управляются, оба "шумят" подвеской. Символ имеет в преимуществах большой (да просто огромный) багажник. Гетц имеет в преимуществах богаче выглядящий и существенно более просторный салон, а недостаток места в багажнике пытается компенсировать "навороченой" схемой складывания задней сидушки - вместе с подушкой и по частям.
У Символа большой в литрах багажник и маленький проем. Сотрудник катает новый 10000 тык, но есть некоторые мелочи. Свист натяжного ролика, что-то с тросом сцепления...
П.С. Авео кстати седаны есть
Есть. 1.6 со светлым салоном. С моей малой, которая если даже сидит смирно - подпрыгивает, - не практично. Тем более тут много писали о китайской сборке "хорошего". Даже с фотками. Да и цена в 73900 - могли бы и подешевле сделать
73700 он стоит, так что не надо преувеличивать
4. Проверенный на миллионах наверное уже автомобилей двигатель - надёжный.
Двигатель-то надежный, а вот катушечки зажигания, говорят, не очень.
безсовестно врут в 8-ми клапанном спокойно себе работает
а в 16ти клапанном - это да ест такая болячка, я свои поменял с 47 до 82 т.км. все четыре ... до ТО-90 затрат кроме катушек по 310 гдето 120 грн на одовку и все... на ТО 90 поменяли сальник коленвала (сказали что потеет но ездить можно и сцепление (дурная тавроводская привычка стартовать с подгазовкой и придерживать сцепление) вот и все затраты ... на ТО 105 поменяю амортизаторы если не продам...
обслуга по Символу дешевле поскольку раз в 15 тыс.
ходовка супер! сколько ям я съедаю в день, а она держится ...
А че это у вас с движками? Я серьезно, без подколок. Коллега тоже хочет чего-то фабогетцевое, а я в них некопенгаген. Как это ваши движки глохнут? Что в них не так? Никогда просто не сталкивался с такой проблемой.
Ранее начитавшись таких высказываний, специально проводил серию экспериментов на трассе с включением кондея на разных передачах и скоростях. В основном с двумя пассажирами (негабаритными ) Не ощутил. 106 лс.
Ранее начитавшись таких высказываний, специально проводил серию экспериментов на трассе с включением кондея на разных передачах и скоростях. В основном с двумя пассажирами (негабаритными ) Не ощутил. 106 лс.
вас в эксперименте не просили учавствовать. у вам неправильная машина, она же не 1.2
И Символ и Getz - достойные машинки. Бери ту которая больше нравится.
Ранее начитавшись таких высказываний, специально проводил серию экспериментов на трассе с включением кондея на разных передачах и скоростях. В основном с двумя пассажирами (негабаритными ) Не ощутил. 106 лс.
ключевые слова "на трассе" ... попробуй в городе да и на трассе в обгонах ...
А че это у вас с движками?
Ну все ж подробно изложено: не тянет на низких оборотах. Что неясно? Как и все современные экологически придушенные 16-тиклапанники.
и глохнет, если просто отпустить сцепление. у гетца даже двигатель 1.3 тянет машину при плавном отпускании сцепления (в фабе газовать надо, чтобы не заглохнуть). да и со второй, и с третьей передачи без проблем трогаться...
Эт, видимо, только 1.3. Мой аццки мощный 1.6 на трогании ненароком заглушить - раз плюнуть: весь момент "вверху", внизу почти ничего не осталось. Впрочем проблемы в этом я не вижу никакой: на любом автомобиле (ну, может, кроме разве дизельных, да и то не всех) регулярно трогаться на холостых оборотах = ухайдокать двигатель сильно раньше срока.
А мой 1.4 8кл трогается нормально без газа. Еще защита днища серьезная, пластиковую я бы убил нафиг. По теме проголосовал за Симбол, с надежностью все нормально, проходимость тоже удовлетворяет. НО, маленький он, да и все сабжевые машины маленькие. Следующий машин побольше хочу, да помощнее, на трасе после 110 вообще никакого запаса для обгона нет...
А че это у вас с движками?
Ну все ж подробно изложено: не тянет на низких оборотах. Что неясно? Как и все современные экологически придушенные 16-тиклапанники.
А мой тянет Хреново правда, но на 5 передаче и 1500 оборотах он нормально едет, даже разгонятся пытается, медленно правда
безсовестно врут в 8-ми клапанном спокойно себе работает
+1 более 130ткм...я даже не знаю как она тут выглядит...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Базовая должна в эти деньги влезть
Как это ваши движки глохнут? Что в них не так? Никогда просто не сталкивался с такой проблемой. 
