Есть у меня знакомый. Задумал он сменить задолбавший его советский автомобиль на что-то более приличное. И не придумал ничего лучшего, как купить новый "Матиз". В кредит. На 5 лет. В общем, с другом (который этого покупателя тоже знает) ситуацию посчитали - прослезились. Стоимость машины - чуть меньше 8 тысяч долларов. С учётом переплаты по кредиту получается в итоге почти 13. Это без учёта банковских комиссий, нотариуса, а главное - страхования. За сколько он это продаст через пять лет? Тысячи за три? Машины такого класса теряют в цене больше обычного... А тут ещё узбекская сборка вроде. Даже если больше - всё равно попадает за эти 5 лет больше чем на 10 тысяч долларов. Если исходить из таких затрат ... я даже не знаю, что можно взять б/у из недорогого (с учётом того, что машина бралась в кредит именно чтобы не платить сразу). Да тот же БМВ Е30 столько не сожрёт денег, если не взять полный труп. Так при этом же и ощущения от езды совершенно другие! Даже если и сожрёт столько же - то удовольствия точно будет больше... Вот непонятно, любители псевдодешёвого новья в кредит вообще просчитывают такие вещи?
Вот непонятно, любители псевдодешёвого новья в кредит вообще просчитывают такие вещи?
Наверное, все же, не просчитывают. А к этим потерям, я считаю, стоит относиться, как к некоему штрафу за то, что ты сейчас не можешь купить новую машину.
Вадим, у меня стойкое ощущение, что Вам вряд ли кто-то сможет это объяснить, даже если попытается
Вот непонятно, любители псевдодешёвого новья в кредит вообще просчитывают такие вещи?
Наверное, все же, не просчитывают. А к этим потерям, я считаю, стоит относиться, как к некоему штрафу за то, что ты сейчас не можешь купить новую машину.
Так не можешь - и не покупай ... непременно новую! Просто плата за эту новизну и в плане финансов, и в плане потери в характеристиках автомобиля получается уж слишком несообразной результату! Теряешь больше стоимости самого автомобиля + удовольствие!
Вадим, у меня стойкое ощущение, что Вам вряд ли кто-то сможет это объяснить, даже если попытается
+ 1
Человек хочет ездить на новой машине - а не на старой рухляди- которая повидала многое.
Причем за свои же деньги. Ездить - а не ремонтировать
а лучше - спроси знакомого
Я тоже полтора года назад когда покупал Hyundai Getz думал, что через год-два продам его за полцены, ан нет - отпускная цена в автосалоне повысилась, появились очереди и сейчас авто у меня с руками оторвали за те же деньги что я его и брал !
Кстати также было и с предыдущими машинами, покупал Toyot'у Carina за 5 - через 2 года продал за 6, Camry брал за 14 - продал за 16. Все только дорожает, увы.
И новая машина есть новая машина.
Я попытаюсь объяснить, но Вы вряд ли поймёте: Я купил Матиз за 7200$ в кредит на 5 лет. Почему Матиз? Потому что в эту цену (тогда) попадал только он и Ланос в одинаковой комплектации (собственно, у меня было только одно обязательное требование - кондиционер). Ланос не нравился обильным распостранением, низкой посадкой и большим расходом. Через два года с пробегом в 55 тысяч я продал его за 6 тысяч. Проценты по кредиту (14% годовых) посчитайте сами.
Теперь выводы:
1.
Машины такого класса теряют в цене больше обычного...
Враньё.
2.
Даже если больше - всё равно попадает за эти 5 лет больше чем на 10 тысяч долларов.
Враньё. Даже вместе со страховкой (кстати, я чего это Вы её считаете - не страхуетесь?), ТО и бензином.
3.
Да тот же БМВ Е30 столько не сожрёт денег, если не взять полный труп.
Будет полутруп. Лично мне к тому моменту полутрупы уже надоели. Купить приличную б/у машину за 8 тысяч невозможно. Разве что тот же Ланос пятилетний.
4.
Даже если и сожрёт столько же - то удовольствия точно будет больше...
Не для всех садо-мазо есть удовольствием.
Человек хочет ездить на новой машине - а не на старой рухляди- которая повидала многое.
Но разве 0,8л и прочие прелести - это называется "ездить"?!
Причем за свои же деньги.
Вопрос в целесообразности...
Ездить - а не ремонтировать
А корейскую машину узбекской сборки не придётся ремонтировать? Вот уж не поверю...
а лучше - спроси знакомого
Вразумительного ответа добиться не удалось.
Я тоже полтора года назад когда покупал Hyundai Getz думал, что через год-два продам его за полцены, ан нет - отпускная цена в автосалоне повысилась, появились очереди и сейчас авто у меня с руками оторвали за те же деньги что я его и брал !
Но новую-то аналогичную за эти деньги уже не возьмёте? Т.е. за счёт инфляции вроде бы как цифра не изменилась, а фактически машина подешевела. Ну и это же не "Матиз" всё-таки!
Кстати также было и с предыдущими машинами, покупал Toyot'у Carina за 5 - через 2 года продал за 6, Camry брал за 14 - продал за 16. Все только дорожает, увы.
С б/у это в наших условиях обычное явление
И новая машина есть новая машина.
Да что толку, если она никакая?!
Почему Матиз? Потому что в эту цену (тогда) попадал только он и Ланос в одинаковой комплектации (собственно, у меня было только одно обязательное требование - кондиционер).
Ну не знаю, сочетание 0,8л (при которых машина не может нормально ехать в принципе), тесноты, неудобства и дизайна, при котиором лицо мужского пола за рулём, смотрится, мягко говоря, странно, вызывая у окружающих нехорошие мысли, - это в любом случае было бы для меня слишком. Даже если бы стоял вопрос непременно о новой машине...
Через два года с пробегом в 55 тысяч я продал его за 6 тысяч. Проценты по кредиту (14% годовых) посчитайте сами.
Так это всё-таки 2 года, а не 5! И удешевление, и выплаты по кредиту куда меньше.
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
Машины такого класса теряют в цене больше обычного...
Ну да? А ресурс, который у них по определению меньше, чем у машин классом выше? Т.е. при прочих равных условиях степень износа будет больше. А меньшая популярность на вторичном рынке? Если новыми их ещё берут, то покупатели б/у обычно предпочитают класс повыше...
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
Даже если больше - всё равно попадает за эти 5 лет больше чем на 10 тысяч долларов.
Враньё. Даже вместе со страховкой (кстати, я чего это Вы её считаете - не страхуетесь?), ТО и бензином.
Что значит враньё? Посчитали же. Относительно страховки. Я-то страхуюсь. Нашёл-таки компанию, которая работает с машинами старше 10 лет. Но у меня и машина подороже, чем та, которую может себе позволить человек на деньги, сопоставимые с первым взносом по кредиту и стоимостью всего оформления и страховки за первый год. Грубо говоря, мы о той же Е30 тысячи за три. Такую машину страховать экономически невыгодно. Её стоимость уже сопоставима с ценой страховки обсуждаемого "Матиза" за пять лет. Стоимость ремонта дешвеле, а вероятность тотала не столь высока. Кроме того, даже если недорогую машину и страховать, то стоимость страховки, скорее всего, будет ниже.
Будет полутруп.
Не факт. А если и будет, то дешевле. Но под восстановление - это уж на любителя. А тут полутруп не обязвтелен, особенно если смотреть не на год, а на состояние.
Не для всех садо-мазо есть удовольствием.
Это точно, езда на "Матизе" как раз из этой категории...
Ну не знаю, сочетание 0,8л (при которых машина не может нормально ехать в принципе), тесноты, неудобства и дизайна, при котиором лицо мужского пола за рулём, смотрится, мягко говоря, странно, вызывая у окружающих нехорошие мысли, - это в любом случае было бы для меня слишком.
Странно смотрелся Ваш Кадилак, а Матиз смотрится вполне нормально. Что касается лиц мужского пола, то, если Вы испытывыете какие-то проблемы при их виде, то есть специалисты. Когда я вижу мужчину на Матизе, то единственная мысль, которая меня посещает, что он не богат. Матиз свою функцию - недорого возить по городу выполняет на оценку "хорошо".
Так это всё-таки 2 года, а не 5! И удешевление, и выплаты по кредиту куда меньше.
А кто сказал, что Ваш знакомый будет все 5 лет платить кредит? Может, он, как я, продаст его раньше, или, как большинство, погасит раньше кредит?
Что значит враньё? Посчитали же.
Неправильно посчитали. Разницу между расходом бензина посчитали? Ремонты БМВ и финансовые потери от срыва конрактов от неожиданных поломок (Вам ли не знать)? Вы же ратуете за комфорт? Так комфорт, это когда ты, кроме плановых ТО ничего не делаешь и точно знаешь, что машина завтра точно сможет доехать в нужное место.
Её стоимость уже сопоставима с ценой страховки обсуждаемого "Матиза" за пять лет.
Страховка Матиза за 5 лет стоит 1500$. А если случится страховой случай, тогда все Ваши расчёты идут прахом.
Не факт. А если и будет, то дешевле. Но под восстановление - это уж на любителя. А тут полутруп не обязвтелен, особенно если смотреть не на год, а на состояние.
Я поездил на б/у иномарках, причём в начале 90-х и сейчас за 3 тысячи продавались разные машины (вру, теже, только они теперь старше на 10 лет), Ваш знакомый поездил на совкопроме и мы решили, что Матиз лучше. Миллионы сограждан, избавившись от своих Москвичей и Жигулей, взяли в кредит себе Ланосы, Дачии и т.п. И Вы всех считаете идиотами и только себя, ездящем на старой помойке, страшно умным. Я сейчас делаю ремонт и прораб приезжает на 20-летней Мазде - это ещё куда ни шло и то только потому, что я сам уже опытный в ремонтах и контролирую его каждый день, но, если бы ко мне на переговоры приехал адвокат на старом джипе, то, боюсь, я бы и разговаривать с ним не стал.
PS Вы покупаете ношенные вещи от именитых производителей? Почему нет, их же можно подштопать и ещё долго носить. Человек в протёртом костюме от Бриони, лезущий в трамвай, смотрится странно, человек же в простых джинсах типа "Мотор" в трамвае смотрится нормально. БМВ - статусная машина для богатых, покупать ли 5-летнюю БМВ или новый Опель - спорный вопрос, но вот БМВ за 3 тысячи - это как Бриони с латками на коленях. Есть такие люди, которые это носят, роются по помойкам, но большинство граждан от них держится подальше.
Я сейчас делаю ремонт и прораб приезжает на 20-летней Мазде - это ещё куда ни шло и то только потому, что я сам уже опытный в ремонтах и контролирую его каждый день,
прораб прально делает что на ней ездит, потому как подвезти кое-что стройматериалов Мазда самое оно. у нас знакомый прораб ездил на BMW на тот момент почти свежей и возил на ней КАДА нада и цемент и краску с кирпичем . ИМХО BMW для прораба, тока как машина выходного дня.
Но разве 0,8л и прочие прелести - это называется "ездить"?!
что-то мне кажется что литровый матиз порвет в разгоне до 100км/ч твой "20-летний хлам" в тряпки. тоже самое касается и комфорта.
Кстати, а как он в эксплуатации? Автомат был или ручка?
А смысл в том, что редко кто гасит кредит в те сроки, которые записаны в договорах. Есть статистика по досрочным погашениям? Её надо смотреть, а потом уже цифрами оперировать. Так что удорожания авто выходят не такими уж страшными и компенсируются отсутствием головняка по ремонтам плановым, а чаще внеплановым, хождениям по базарам и пр.
жесть.....БМВ середины 90-х это статус!...когда у нашего народе переведется постсоветская ментальность...это не статус....это СЕКОНД ХЕНД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! это словосочетания что-то говорит вам о статусе? то тоже.... нехочу обидеть владельцев б/у....одно дело 2-3 летнее авто...а др дело брать ржавую баржу 15-20 летнюю и считать шо это статусное авто! вся Европа давно адекватно к этому делу относится..народ ездит так чтоб было по карману и наименее геморно.....расход ТО надежность...компактность в больших гороадх... наши же исключительно считают что машина как предмет заработать..и она должна быть либо седаном Д класса как миниумм или большим ЖИПОМ!...гостинку менять на новое жилье такой народ не подумает..навига можно ж купить 140 мерс всего то 10 летний и без кредита! человек кторый берет за 11 тыс ланос, логан, матиз....берет его просто потому что 1,5-2 года..он вообще не будет кроме ТО с ней ничего делать...он будет ездить каждый день куда ему надо....ВСЕ! а тот кто за 11 лет берет БМВ 93 г.в. выпуск 3.0 кожа и все дела...тоже будет ездить...может и не каждый день..еще он будет посещать регулярно базар и разборки..(потому что новые запчасти. особенно дорогие он не будет покупать по определению...у меня колега на работе 530..автомат 90г.в.....полетел автомат..ждеи б/у с разборки за 500 у.е....так ка кновая стоит 3000 евро..машину взял за 6000)..еще у него будт мысли...что эти шаровые еще походят...а эти сайленты скоро поменяю....сцепление..уже того...ну ничего...пусть ездит...резину новую на зад куплю...на переке неведущем и эта поездит..... нет? может и нет..но в такое БМВ надо сразу вложить тучу денег!чтоб оно как-то проездило чуток без проблемно...но тогда хваленой экономиии не будет! но что парадоксально на такое бмв всегда найдется лох кторые у него это ЮМВ купит!!!!!!!!!!!!! это ж бвм как оно рулится!( ну вперерывах между ремонтами)..а выступающа яржавчина на скорость и статус не влияет-)))
машина это средство передвижения ( я не говоорю что не надо любить..машинку нао любить....и считаььт надо при покупке)но брать рухлядбь пусть и большую!....странно ИМХО я тоже брал в кредит Ланос...вместо б/у иномарки..хотя собирался брать что-то за 7-8 тыс.у.е...после легкого мониторинга понял что ничего нормального за эти деньги не будет! взял в кредит ланос на 5 лет! расчитался за год!..чистая перепалат составила 1500 грн!кажется.....
не знаю ни одного примера ....короче все знакомые что брали б/у а особенно старше 5 лет всегда..с ними что-то делали... один любитель б/у....регулярно в каждом авто..что-то делает...и с таким долвьны лицом..что елки-палки запчасти то недорогие...меняй не хочу...причем меняет все частями...не сразу....карочи СТО его знает уже очень хорошо!
Ну щасс тебе владельцы б/у дружно расскажут, что они то как раз чудесно ездят на них и ничего не чинят И понеслась.... Вольному воля, и каждый "правый имеет право" (с) Макаревич
Добавлю от себя, что мне лично не нравится даже не то, что 15-летки надо постоянно чинить, а состояние их интерьера. За крайне редкими исключениями в 12-15 летней когда-то богатой иномарке в ее салоне мы как правило встретим изношенную кожу, вытертый руль и подлокотники, треснувшие ручечки, местами негорящие лампочки подсветки, местами вытертые и плохо фиксирующиеся кнопочки или местами неродные , мутная оптика, покоцанная лобовуха....и т.п. Менять все это на новоое или весьма дорого или вообще малореально. Но агитировать "за советскую власть", ессно не собираюсь Есть масса люлей, которые считают, что все это "на скорость не влияет" и разубеждать их я не буду. Дело сугубо личное.
Целиком и полностью согласен с NICKOLAYY, т.к. сам прошел через это. После покупки первой новой машины, а ею был HUYNDAI Getz, вроде бы корейский автопром, но по крайней мере с ней я забыл про заглядывание под капот, забыл про проблему завести авто зимой, и самое главное что четко планируешь визит на СТО по факту очередного планового ТО, а не по поводу очередной вышедшей из строя детали у бушной машины лохматого года выпуска пусть даже и брендового производителя.
Наверное, все же, не просчитывают. А к этим потерям, я считаю, стоит относиться, как к некоему штрафу за то, что ты сейчас не можешь купить новую машину.
Так если себя так часто штрафовать - никогда на новую не хватит, ИМХО
БМВ за 3 тысячи - это как Бриони с латками на коленях
В мемориз!
Про кредитные ставки вы правы - переплата это неприятно Но шо делать? Понятно, что если бы у вашего друга было на руках 8 тыщ он бы взял себе иномарочкеу другого класса б-у в нормльном состоянии. Но, как говорил один знакеоимый барыга: " Денег нету - читай газету!" Вот народ и берет кредиты - щас хочет ездить, а не копить несколько лет давясь в маршрутках. Тут выход один - постараться как можно раньше выплатить кредит. Я подсчитывал в салоне стоимость кредита на Матиз. При первом взносе в 2000 бачей (с учетом всех дел, страховок и т.д.) в месяц получается 200 баксов. Очереди на Матизы нету (по крайней мере не было весной).
Машина мне нравится. Очень легкая и симпатишная. Конечно, такой мастандонт как вы, смотрится в ней смешно. Это ведь машинка для активной перспективной молодежи ( НЕ мажоров на папиных Субиках, Мициках или Куперах), которая пока не имеет много денег, но сремится чего-то добится. Люди на Матизах вызывают уважение, ибо это показатель того, что перед вами молодой, активный человек. который добивается всего в жизни сам!
По поводу ремонта. О надежности Матизов ничего плохого не слышал. Кушает с удовольствием 92-ой бензинчик расход 6 литров. Литровый двиг - супер для такой повозки. Послепродажная стоимость через три года составляет в среднем 8 тыщ. Помоему все нормально
Теряешь больше стоимости самого автомобиля + удовольствие!
Вадим, дело в том, что БОЛЬШИНСТВО людей считают оскорблением попытки заставить их ДУМАТЬ. Стадом живут, одеваются и мыслят. Зачастую берется кредит бездумно только потому что так делают все. Пример мой друг, который пошел и взял в кредит телефон, переплатил 300грн и на мой вопрос какого не взял у меня денег он невнятно промычал. Притом друг это такой, которому я одолжу ВСЕГДА.
Есть у меня знакомый. Задумал он сменить задолбавший его советский автомобиль на что-то более приличное. И не придумал ничего лучшего, как купить новый "Матиз". В кредит. На 5 лет. В общем, с другом (который этого покупателя тоже знает) ситуацию посчитали - прослезились. Стоимость машины - чуть меньше 8 тысяч долларов. С учётом переплаты по кредиту получается в итоге почти 13. Это без учёта банковских комиссий, нотариуса, а главное - страхования. За сколько он это продаст через пять лет? Тысячи за три? Машины такого класса теряют в цене больше обычного... А тут ещё узбекская сборка вроде. Даже если больше - всё равно попадает за эти 5 лет больше чем на 10 тысяч долларов. Если исходить из таких затрат ... я даже не знаю, что можно взять б/у из недорогого (с учётом того, что машина бралась в кредит именно чтобы не платить сразу). Да тот же БМВ Е30 столько не сожрёт денег, если не взять полный труп. Так при этом же и ощущения от езды совершенно другие! Даже если и сожрёт столько же - то удовольствия точно будет больше... Вот непонятно, любители псевдодешёвого новья в кредит вообще просчитывают такие вещи?
ни один любитель "псевдодешёвого новья в кредит" никогда не признается, что он проффтыкал И походы по базарам будут все равно, за всякими кетайскеми пластмассовами пипочками, накладочками, мега-выхлопами и спойлерами и т.д. и т.п. не все, некоторым удается задавить в себе эту жабу но попадаются просто выдающиеся экземпляры. И все будут дружным хором петь, что им греет душу запах дешевого узбекского пластика и они кроме как на плановые ТО не ездят. Собственно, для того что бы решиться на такую покупку, надо тщательно поработать над самовнушением и убедить себя в свой же правоте, а при наличии интернета еще и получить подтверждение других таких же, и полностью подтадься самогипнозу Потому в этой ветка с завидной регулярностью и появляются темы типа "уговорите меня купить такое-то новое гавно". И пишут туда те, кто уже прошел этот нелеХкий путь Вадим, ты никого не убедишь, еще 3-4-5 лет и весь этот металломный хлам, к тому же наверняка побитый гозалесами при езде по Киеву, и "восстановленный" по страховке, ломанеться на вторичный рынок. И тогда посмотрим сколько это "новье" будет стоить и кто на сколько "попадет". И этот хлам добавит еще легенд о том, что БУ плаааахое, лааамучее и надо покупать опять покупать железный гроб на колесиках лишенный всего, кроме простейшей способности передвигаться между "плановыми ТО". Так что очередной баянистый флейм получился.....
Тут выход один - постараться как можно раньше выплатить кредит.
Еще раз посмотрите табличку, которую я дал. Посчитайте что выгоднее: выплатить в два раза быстрее или отложить излишек на депозит
Враньё. Даже вместе со страховкой (кстати, я чего это Вы её считаете - не страхуетесь?)
Да какая страховая такие гнойники страхует???
За сколько он это продаст через пять лет? Тысячи за три? Машины такого класса теряют в цене больше обычного...
Есть ЛИЧНЫЙ опыт?
Ну не знаю, сочетание 0,8л (при которых машина не может нормально ехать в принципе), тесноты, неудобства и дизайна, при котиором лицо мужского пола за рулём, смотрится, мягко говоря, странно, вызывая у окружающих нехорошие мысли, - это в любом случае было бы для меня слишком.
Странно смотрелся Ваш Кадилак, а Матиз смотрится вполне нормально. Что касается лиц мужского пола, то, если Вы испытывыете какие-то проблемы при их виде, то есть специалисты. Когда я вижу мужчину на Матизе, то единственная мысль, которая меня посещает, что он не богат. Матиз свою функцию - недорого возить по городу выполняет на оценку "хорошо".
Так это всё-таки 2 года, а не 5! И удешевление, и выплаты по кредиту куда меньше.
А кто сказал, что Ваш знакомый будет все 5 лет платить кредит? Может, он, как я, продаст его раньше, или, как большинство, погасит раньше кредит?
Что значит враньё? Посчитали же.
Неправильно посчитали. Разницу между расходом бензина посчитали? Ремонты БМВ и финансовые потери от срыва конрактов от неожиданных поломок (Вам ли не знать)? Вы же ратуете за комфорт? Так комфорт, это когда ты, кроме плановых ТО ничего не делаешь и точно знаешь, что машина завтра точно сможет доехать в нужное место.
Её стоимость уже сопоставима с ценой страховки обсуждаемого "Матиза" за пять лет.
Страховка Матиза за 5 лет стоит 1500$. А если случится страховой случай, тогда все Ваши расчёты идут прахом.
Не факт. А если и будет, то дешевле. Но под восстановление - это уж на любителя. А тут полутруп не обязвтелен, особенно если смотреть не на год, а на состояние.
Я поездил на б/у иномарках, причём в начале 90-х и сейчас за 3 тысячи продавались разные машины (вру, теже, только они теперь старше на 10 лет), Ваш знакомый поездил на совкопроме и мы решили, что Матиз лучше. Миллионы сограждан, избавившись от своих Москвичей и Жигулей, взяли в кредит себе Ланосы, Дачии и т.п. И Вы всех считаете идиотами и только себя, ездящем на старой помойке, страшно умным. Я сейчас делаю ремонт и прораб приезжает на 20-летней Мазде - это ещё куда ни шло и то только потому, что я сам уже опытный в ремонтах и контролирую его каждый день, но, если бы ко мне на переговоры приехал адвокат на старом джипе, то, боюсь, я бы и разговаривать с ним не стал.
PS Вы покупаете ношенные вещи от именитых производителей? Почему нет, их же можно подштопать и ещё долго носить. Человек в протёртом костюме от Бриони, лезущий в трамвай, смотрится странно, человек же в простых джинсах типа "Мотор" в трамвае смотрится нормально. БМВ - статусная машина для богатых, покупать ли 5-летнюю БМВ или новый Опель - спорный вопрос, но вот БМВ за 3 тысячи - это как Бриони с латками на коленях. Есть такие люди, которые это носят, роются по помойкам, но большинство граждан от них держится подальше.
100%!!!
Странно смотрелся Ваш Кадилак, а Матиз смотрится вполне нормально. Что касается лиц мужского пола, то, если Вы испытывыете какие-то проблемы при их виде, то есть специалисты.
Когда я вижу мужчину на Матизе, то единственная мысль, которая меня посещает, что он не богат. Матиз свою функцию - недорого возить по городу выполняет на оценку "хорошо".
Так тут речь не о цене, а о дизайне конкретной модели. Точно так же, как и с "Микрой", которая подороже... Та же "Таврия", будучи существенно дешевле, не вызывает таких мыслей.
А кто сказал, что Ваш знакомый будет все 5 лет платить кредит?
Собирается, продавать не хочет
Неправильно посчитали. Разницу между расходом бензина посчитали? Ремонты БМВ и финансовые потери от срыва конрактов от неожиданных поломок (Вам ли не знать)?
Разница по бензину, если не брать что-то экстремальное, не так велика. Или вообще отсутствует, если взять дизельную машинку, если это так критично. Финансовых потерь от срыва у меня никогда не было.
Вы же ратуете за комфорт? Так комфорт, это когда ты, кроме плановых ТО ничего не делаешь и точно знаешь, что машина завтра точно сможет доехать в нужное место.
Не так велика вероятность ремонта в каждый конкретный день (и далеко не из-за каждой поломки машина сразу останавливается), чтобы идти на чисто физическое неудобство! Не говоря уже об отсутствии удовольствия от вождения, которое автомобиль столь низкого класса дать вообще не в состоянии.
Страховка Матиза за 5 лет стоит 1500$. А если случится страховой случай, тогда все Ваши расчёты идут прахом.
Если страховой случай на бОльшую сумму, то да. Но это сравнительно маловероятно. К тому же при наличии ГО при случае не по своей вине можно рассчитывать на возмещение МТСБУ, что ещё снижает вероятность проблем.
Я поездил на б/у иномарках, причём в начале 90-х и сейчас за 3 тысячи продавались разные машины (вру, теже, только они теперь старше на 10 лет), Ваш знакомый поездил на совкопроме и мы решили, что Матиз лучше.
Относительно советских ещё можно подумать, но относительно машины от нормального производителя...?
Вы покупаете ношенные вещи от именитых производителей? Почему нет, их же можно подштопать и ещё долго носить. Человек в протёртом костюме от Бриони, лезущий в трамвай, смотрится странно, человек же в простых джинсах типа "Мотор" в трамвае смотрится нормально. БМВ - статусная машина для богатых, покупать ли 5-летнюю БМВ или новый Опель - спорный вопрос, но вот БМВ за 3 тысячи - это как Бриони с латками на коленях.
Некорректная аналогия. Во-первых, одежда является значительно более "личным" изделием, во-вторых, автомобиль - товар изначально более длительного пользования.
Но разве 0,8л и прочие прелести - это называется "ездить"?!
что-то мне кажется что литровый матиз порвет в разгоне до 100км/ч твой "20-летний хлам" в тряпки. тоже самое касается и комфорта.
Даже не смешно...
Да причём тут статус? "Матиз", что ли, статусный? Речь исключительно об ощущениях от езды и финансах. Насчёт содержания такого БМВ отчитываля Е0000, при том, что он, сколько помнится, взял довольно убитый экземпляр (правда, и дешевле).
Он кредит может отдать за год или 2
жесть.....БМВ середины 90-х это статус!...когда у нашего народе переведется постсоветская ментальность...это не статус....это СЕКОНД ХЕНД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! это словосочетания что-то говорит вам о статусе? то тоже.... нехочу обидеть владельцев б/у....одно дело 2-3 летнее авто...а др дело брать ржавую баржу 15-20 летнюю и считать шо это статусное авто! !
владельцы БУ на тебя не в обиде, я катаюсь на своей 19летней жуже и не жалею о покупке, а комплексов по поводу стотусности нету, матиз бы не покупал просто из-за непрактичности (6 человек в салоне + забитый багажник - для меня не редкость). Что могу сказать в защиту дешёвых вёдер - то, что это дешёвые вёдра! я не плачу если с разгону бахнусь порогом о бровку, я не скулю если кто-нить мне царапину оставил на парковке, не дежурю ночью у окна и не трачусь на подземные паркинги. То-есть у Бу тоже куча плюсов, поэтому спор этот бесконечный. Заработаю больше денег - буду неспешно искать БУ подороже, пока не найду действительно интересный вариант, но покупать новый заз в кредит - эт наврятли... хотя, всё может быть да, и хочу добавить, что не все попадают при покупке бу, по закону сохранения энергии, кто-то на этом бизнесе зарабатывает так вот если купить БУ авто грамотно - можно получить ну очень выгодную покупку, и тогда все доводы про новое авто в кредит - фтопку
Кстати, а как он в эксплуатации? Автомат был или ручка?
Ручка, тогда автоматов ещё не делали. Кроме плановых ТО я менял только резинки в стабилизаторе, но с нашими харьковскими дорогами это делают все машины. Бензин 92, расход 7.3 в городе с кондеем.
А что, лучше, когда вместо кожи дешёвый противный наощупь пластик, ручки просто неудобные (и сиденья тоже), а "дополнительных" лампочек и не было никогда, и т.п.?
жесть.....БМВ середины 90-х это статус!...когда у нашего народе переведется постсоветская ментальность...это не статус....это СЕКОНД ХЕНД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! это словосочетания что-то говорит вам о статусе? то тоже.... нехочу обидеть владельцев б/у....одно дело 2-3 летнее авто...а др дело брать ржавую баржу 15-20 летнюю и считать шо это статусное авто! !
владельцы БУ на тебя не в обиде, я катаюсь на своей 19летней жуже и не жалею о покупке, а комплексов по поводу стотусности нету, матиз бы не покупал просто из-за непрактичности (6 человек в салоне + забитый багажник - для меня не редкость). Что могу сказать в защиту дешёвых вёдер - то, что это дешёвые вёдра! я не плачу если с разгону бахнусь порогом о бровку, я не скулю если кто-нить мне царапину оставил на парковке, не дежурю ночью у окна и не трачусь на подземные паркинги. То-есть у Бу тоже куча плюсов, поэтому спор этот бесконечный. Заработаю больше денег - буду неспешно искать БУ подороже, пока не найду действительно интересный вариант, но покупать новый заз в кредит - эт наврятли... хотя, всё может быть
а кто скзаал что владельцы новых машин все это делают?-)вон матизов и деу стоит во дворах на улицах-вагон! это ж не лексус или мейбах-))))
Понятно, что если бы у вашего друга было на руках 8 тыщ он бы взял себе иномарочкеу другого класса б-у в нормльном состоянии.
С таким подходом - он бы взял что-то новое в кредит, но подороже. Соответственно, просто больше бы переплатил.
Машина мне нравится. Очень легкая и симпатишная.
Ну, лёгкая - сомнительное достоинство... По поводу симатичности - как говорится, на вкус да на цвет, но я бы ещё понял для женщины...
Конечно, такой мастандонт как вы, смотрится в ней смешно.
Да я не такой большой Кстати, тот товарищ примерно моей комплекции.
Люди на Матизах вызывают уважение, ибо это показатель того, что перед вами молодой, активный человек. который добивается всего в жизни сам!
Ну если уж экстраполировать имидж - то я бы усомнился в серьёзности такого человека...
Послепродажная стоимость через три года составляет в среднем 8 тыщ.
Да он сейчас меньше стоит
Еще раз посмотрите табличку, которую я дал. Посчитайте что выгоднее: выплатить в два раза быстрее или отложить излишек на депозит
Посмотрел. По второй и третьей вопросов нет, все примерно так и есть при ставке порядка 15-16%
А вот с первой - не очень понятно откуда получились такие небольшие проценты: например при классической схеме и 16% годовых выходит общая сумма процентов 2765 долларов.
Враньё. Даже вместе со страховкой (кстати, я чего это Вы её считаете - не страхуетесь?)
Да какая страховая такие гнойники страхует???
Оказывается, есть такие страховые, которые их таковыми не считают Джип я таки застраховал...
Будет полутруп.
Не факт.
Тут все зависит от требований человека к состоянию. Кому автомобиль, в котором перегорела одна лампочка или есть одна царапина - уже "труп". Соответсвенно, таким людям любой б-у автомобиль - труп. А кому - "абы шоп ехало", и таким авто, жрущее масла больше чем бензина, и способное перемещаться только при условии ежеминутного прикручивания отпадающих запчастей - живое.
Позвольте, Вадим, вы же не признаете "наших мастеров". В ЛЮБОМ б-у больше чем год автомобили наши мастера обязательно ковырялись. Как минимум, меняли масло и диагонстировали все системы на ТО. Что одно, что второе при наличии кривых рук элементарно сделать "криво".
Вадим, дело в том, что БОЛЬШИНСТВО людей считают оскорблением попытки заставить их ДУМАТЬ. Стадом живут, одеваются и мыслят. Зачастую берется кредит бездумно только потому что так делают все.
А вот это правда на все 200%. И это относится не только в отношении кредита, а всего устройства общества.
А кредит - это одно из следствий, кста очень удобное для тех, кто на этом зарабатывает )
Тут все зависит от требований человека к состоянию. Кому автомобиль, в котором перегорела одна лампочка или есть одна царапина - уже "труп". Соответсвенно, таким людям любой б-у автомобиль - труп. А кому - "абы шоп ехало", и таким авто, жрущее масла больше чем бензина, и способное перемещаться только при условии ежеминутного прикручивания отпадающих запчастей - живое.
А кто сказал, что б/у будет обязательно вторым? И кроме того, есть много промежуточных вариантов
Позвольте, Вадим, вы же не признаете "наших мастеров". В ЛЮБОМ б-у больше чем год автомобили наши мастера обязательно ковырялись. Как минимум, меняли масло и диагонстировали все системы на ТО. Что одно, что второе при наличии кривых рук элементарно сделать "криво".
Так они и на дилерской СТО имеют полную возможность это сделать А в идеале, конечно, в варианте б/у, брать завезённое из-за границы, тут спорить нечего...
Так тут речь не о цене, а о дизайне конкретной модели. Точно так же, как и с "Микрой", которая подороже... Та же "Таврия", будучи существенно дешевле, не вызывает таких мыслей.
Это вопрос вкуса. Мне нравился Матиз внешне и нравится Микра, а Ланос я не взял именно из-за мыльного дизайна.
Собирается, продавать не хочет
Значит погасит кредит раньше. Кстати, там что-то около 150$ ежемесячного платежа аннуитетом, может, его такая сумма не напрягает.
Разница по бензину, если не брать что-то экстремальное, не так велика.
Давайте считать: Матиз за 100 тысяч съест бензина на 6000$ (1000*7*4.2/5). Приведённый Вами БМВ съест 11000 (1000*12*4.5/5). Итого разница составит примерно 5000 или же 150% от стоимости БМВ, или же 60% стоимости Матиза, или же трёхкратные проценты по кредиту. А ещё есть масло, которого в Матизе 2.7 литра и при использовании синтетики за 100 тысяч тоже будет хорошая экономия.
Не так велика вероятность ремонта в каждый конкретный день (и далеко не из-за каждой поломки машина сразу останавливается), чтобы идти на чисто физическое неудобство! Не говоря уже об отсутствии удовольствия от вождения, которое автомобиль столь низкого класса дать вообще не в состоянии.
Не надо мне рассказывать, я 4 года отъездил на старой иномарке, да, ломается не каждый день, но постоянное состояние "это нужно сделать, а это поменять" довело меня до того, что купив новую Тику, я испытывал неземное блаженство.
Некорректная аналогия. Во-первых, одежда является значительно более "личным" изделием, во-вторых, автомобиль - товар изначально более длительного пользования.
Для меня автомобиль такое же личное изделие, как и, например, куртка. Трусы да, более "личное". Это во-первых. У меня есть курточка и два свитера, которым уже по 11 лет, да и обувь я обычно ношу по два-три сезона, что как раз равно сроку пользования мною одним новым авто. Это во-вторых.
а кто скзаал что владельцы новых машин все это делают?-)вон матизов и деу стоит во дворах на улицах-вагон! это ж не лексус или мейбах-))))
угу, стоит, а ещё эти деу вагонами тырят и их потом находят разбитыми в столбах я канешна не зарекаюсь, но при одинаковом уровне защиты, популярное авто за 10 куе имеет в десятки раз больше шансов не достоять до утра, чем "а шо это за корч" лохматых годов
Позвольте, Вадим, вы же не признаете "наших мастеров". В ЛЮБОМ б-у больше чем год автомобили наши мастера обязательно ковырялись. Как минимум, меняли масло и диагонстировали все системы на ТО. Что одно, что второе при наличии кривых рук элементарно сделать "криво".
Прикольно получается!!! Особенно здорово звучит "БУ больше чем год" Т.е. если, так называемое новье, заехало на так называемое "плановое ТО", в течении тех-же 3-5 лет, так называемой гарантии, которая на так называемых "фирменных СТО", которые как раз в подавляющем случае и делают криво - это нормально. А если БУ годичного возраста заехало на проверенную, норматльную станцию, с пряморукими мастерами сделать тоже самое - все, это пипец, галимая памойка, которую надо каждый день чинить при помощи подобранных на обочине остатков от других таких же "разваливающихся на ходу" пепелацев.... Получается что любой ремонт "новой" - это "плановое ТО" Наш "гарантийный" сервис - это одна из важных причин, по которой я пока не вижу смысла покупать новое авто. Причем под "новьем" я понимаю нечто типа Галанта, Аккорда, Камри и т.п. и к зазоланосотазокитайчегам и прочим ящикам на колесиках это не относиться вааще и даже теоритически.
угу, стоит, а ещё эти деу вагонами тырят и их потом находят разбитыми в столбах я канешна не зарекаюсь, но при одинаковом уровне защиты, популярное авто за 10 куе имеет в десятки раз больше шансов не достоять до утра, чем "а шо это за корч" лохматых годов
Тырят Матизы? Это новость.
Позвольте, Вадим, вы же не признаете "наших мастеров". В ЛЮБОМ б-у больше чем год автомобили наши мастера обязательно ковырялись. Как минимум, меняли масло и диагонстировали все системы на ТО. Что одно, что второе при наличии кривых рук элементарно сделать "криво".
У меня б/у больше 15 лет и за девять лет, что я пользуюсь после немца, наши мастера там не ковырялись! Сам делал что по мелочам надо было. И вот весной подставлялы потерли мне дверцу и листву щеткой . . . В общем решил подкрасить, ну а тут уже без спецов никак! И маляр вроде как хороший и все путем, но потом смотрю - карта кривовато стоит. В общем снял карту одной защелки нету и пистон сломан. Да еще полиэтиленовая пленка которая клеится изнутри - оборвана. Приклеил, заменил, поставил, все теперь хорошо, но грязный такой осадок остался. И маляра того больше видеть не хочу . . . а вроде приятный в общении парень.
А кому - "абы шоп ехало", и таким авто, жрущее масла больше чем бензина, и способное перемещаться только при условии ежеминутного прикручивания отпадающих запчастей - живое.
Вот я понять не могу, ну катаешься ты на каком-то матизо-ланосе, делаешь ТО на оф. СТО, ездишь аккуратно (это ж твоя любимая машина), и в один прекрасный момент понимаешь, что ты достиг того уровня, когда можно продать любимый матизо-ланос и купить двухлитровую октавию/суперб/аккорд/мазду6. Ты даёшь объявление о продаже, цена хорошая, у тебя её покупает тот, кто не хочет пререплачивать за новое... вот объеяни мне, почему как только твой любимый матизо-ланос попал ко второму владельцу, он сразу же становится "абы шоп ехало" и гнойным гамном? это всё та же машина, ничего ужасного с ней не происходит, и она прекрасно отъездит ещё 3-4 года.. да, поломок будет побольше (не факт, было в семье несколько инопомоек старше 10 лет, которые кроме замены масла/колодок ничего не требовали годами), но с какого перепугу она будет разваливаться? Карочи аргументы "разваливается по дороге" - фтопку, потому что лохонуться можно при покупке любой машины (вспоминаем автоплан ).
угу, стоит, а ещё эти деу вагонами тырят и их потом находят разбитыми в столбах я канешна не зарекаюсь, но при одинаковом уровне защиты, популярное авто за 10 куе имеет в десятки раз больше шансов не достоять до утра, чем "а шо это за корч" лохматых годов
Тырят Матизы? Это новость.
матизы почему-то не тырят, а вот ланосы - вагонами
[цитатаУ меня б/у больше 15 лет и за девять лет, что я пользуюсь после немца, наши мастера там не ковырялись!
да не может быть, наверняка у тебя раз в неделю выпадает двигатель и отрываются колёса, а как же сквозные дырки от ржавчины в кузове? неужели ты не лазишь по помойкам в поисках запчастей?
И технику бытовую? Или юзать обоср... кем-то холодильник не нравится? А сколько новых холодильников в кредит продается - мама дорогая!
Так при этом же и ощущения от езды совершенно другие!
У меня знакомый (страшный любитель б/у) продал старую пятерку BMW в предыдущем кузове и купил нового японца.
Первые его слова: "Как все-таки приятно проезжать трамвайные рельсы и не греметь подвеской!"
Посмотрел. По второй и третьей вопросов нет, все примерно так и есть при ставке порядка 15-16% А вот с первой - не очень понятно откуда получились такие небольшие проценты: например при классической схеме и 16% годовых выходит общая сумма процентов 2765 долларов.
Да извиняюсь, данные не так задал для кредита. Где-то так и получается. У меня получилось 2275.76$. Ставка кредита бралась 12% в долларах, аннуитет, депозита 12.9% в гривнях. Собственно я пытаюсь сказать, что на эту медаль можно смотреть с двух сторон. А если есть час та натхнення можно еще посмотреть в сторону инвестиционных фондов: www.if-ua.com. Если человек сразу выбросил такую сумму на машину, это как-раз от того, что не подумал как на этом можно заработать.
Камент по сабжу: У Каррерыча имхо про трусы было
И технику бытовую? Или юзать обоср... кем-то холодильник не нравится?
ты б ещё про нижнее бельё вспомнил.. кстати когда 7 лет назад переезжали в новую квартиру (б\у), нам хозяева оставили кухню со встроенной техникой, потому что кухня была вмурована так что без членворедительства её достать было невозможно, то же самое и про технику.. так вот кухня стоимостью 7тыс долларов (напомню, дело было 7 лет назад) обошлась нам в пару штук, немецкие плита+холодильник+стиралка-автомат обошлись в 300 баксов на тот момент им было 7 лет, сейчас, получается 14.. работает всё как часы, за всё время эксплуатации перегорела подсветка в холодильнике и меняли нагревательный элемент в стиралке. И ничего от нас не отпало, холодильник и всё остальное прекрасно с хлоркой вымывается при переезде, а выглядит это всё добро сейчас НАМНОГО добротнее и качественнее (мрамор+ламинированное дерево+дорогое стекло) чем современные гамняные кухни из ДСП и галимые китайско-корейские холодильники
У меня знакомый (страшный любитель б/у) продал старую пятерку BMW в предыдущем кузове и купил нового японца.
Первые его слова: "Как все-таки приятно проезжать трамвайные рельсы и не греметь подвеской!"
а твой знакомый не пытался сделать подвеску? или на БМВ денех хватило а на ехать не хватило? кто ж будет говорить что "я про%рал дофига денег на нового японца, но по сравнению с старой БМВ он нифига не едет, и салон пластиковый ацтойный, ну разве что подвеска не гремит", ессно он будет кричать "какой классный японец!", хотя про себя может думать совсем иначе... плюс огласи разницу в цене, если БМВ продали за 5 куе - тогда всё ясно ЗЫ. вообще у меня ощущения от езды на неубитой 10-и летней 5ке - это просто кайф, сбитая отличная подвеска, мощный тихий двигатель, прекрасный дорогой салон
И технику бытовую? Или юзать обоср... кем-то холодильник не нравится? А сколько новых холодильников в кредит продается - мама дорогая!
Так при этом же и ощущения от езды совершенно другие!
У меня знакомый (страшный любитель б/у) продал старую пятерку BMW в предыдущем кузове и купил нового японца.
Первые его слова: "Как все-таки приятно проезжать трамвайные рельсы и не греметь подвеской!"
Это у него 39 кузов гремел подвеской? Он наверное очень экономный был, за подвеской не следил. У меня впечатления по проезду через трамвайные путя на новом(8 тыс. )аккорде хуже, чем когда я их переезжаю на своих пред-пред=предпоследних БМВ 7 серии 24 или 26 лет от роду. Может быть новый японец это 460 лохус? Тогда поверю.
вся Европа давно адекватно к этому делу относится..народ ездит так чтоб было по карману и наименее геморно...
Вот она яркая жертва ПРАВИЛЬНОГО маркетинга
Вот она яркая жертва ПРАВИЛЬНОГО маркетинга
А фанаты вентиляторов не жертва ни разу.
да не может быть, наверняка у тебя раз в неделю выпадает двигатель и отрываются колёса, а как же сквозные дырки от ржавчины в кузове? неужели ты не лазишь по помойкам в поисках запчастей?
Не, ну на самом деле машина в идеальном состоянии
сли человек сразу выбросил такую сумму на машину, это как-раз от того, что не подумал как на этом можно заработать.
Да, конечно!
На самом деле даже простое отключение эмоций часто помогает съекономить денег, а если еще и прикинуть/посчитать. Но реклама таки агрессивная штука, эти ребята свои деньги отрабатывают. Ну и в общей массе - все так и идут на поводу
да не может быть, наверняка у тебя раз в неделю выпадает двигатель и отрываются колёса, а как же сквозные дырки от ржавчины в кузове? неужели ты не лазишь по помойкам в поисках запчастей?
Не, ну на самом деле машина в идеальном состоянии
вот он, типичный представитель этих подлых владельцев БУ! На самом деле он ежедневно мучается, собирая разваливающуйся по дороге мерседес, но нам он об этом никогда не скажет, он это делает нарочно, что бы мы тоже купили бу мерседес вместо ланоса и потом проводили всё время в гараже!
Где то слыхал, что в Америке издавалась книга о ста американских миллионерах, селф мейд менах, так сказать. Так вот примечательный факт - 80% из них ВСЕ время покупали машины б\у, не корчи, конечно, а 2-3 летние машины.
Кожа имеется в виду на сиденьях. Вместо нее мы имеем новый, не затертый, приятный на ощупь и на велюр или подобную ткань. Что касается покрытия торпедо, то в значительной степени это вопрос чистой эстетики, а значит вопрос - мягкий наощупь, но затертый на взгляд пластик/кожа на торпедо или жесткий, но нормально выглядящий пластик, не имеет однозначного ответа. Каждому свое представление об эстетике. Что касается мнимых и реальных неудобств ручек или сидений, то если у конкретного товарища устроена так нестандартно, что, допустим, сиденья Ланоса ему неудобны, то он примерит на себя сиденья Фабии, Гетца и еще многих других разных вариантов.
Смешно утверждать, что следует покупать только разношенные туфли на секондхэнде на Большевике, так как мол все новые туфли неудобны априори . Да, и хочу заметить, что совершенно не осуждаю покупку растоптанных брендовых туфель на секонде.
Я говорил лишь о своих ощущениях и своем личном отношении. Просто я очень щепетилен относительно работоспособности ВСЕХ составляющих вещи, в данном случае, авто. Мне нужна прозрачная оптика и лобовое, полная ратоспособность даже второстепенных (казалось бы) функций, уверенность в работоспособности подушек и пр. и пр. А заниматься перетягиванием салона, руля, карт и т.п. есть смысл только в отношении совершенно коллекционных экземпляров. Но я не автоколлекционер. От мащины мне необходим комфорт и удобство пользования.
Первые его слова: "Как все-таки приятно проезжать трамвайные рельсы и не греметь подвеской!"
А в японуе принципиально подвеска есть вечной и ее не нужно делать? Т.е. когда у него убьется подвеска он сразу купит новую машину? Не дороговато как для подвески?
Кожа имеется в виду на сиденьях. Вместо нее мы имеем новый, не затертый, приятный на ощупь и на велюр или подобную ткань. Что касается покрытия торпедо, то в значительной степени это вопрос чистой эстетики, а значит вопрос - мягкий наощупь, но затертый на взгляд пластик/кожа на торпедо или жесткий, но нормально выглядящий пластик, не имеет однозначного ответа. Каждому свое представление об эстетике.
знаешь, у меня за 19 лет почему-то не затёрлось ничего, странно да? может всё зависит от качества этого пластика?
Вот она яркая жертва ПРАВИЛЬНОГО маркетинга
А фанаты вентиляторов не жертва ни разу.
Ну до вентилятора у меня была делема новое г-но или б.у. до 12куе. И только потом Астроподобное 5-7лет против вентилятора 12-ти при лучшем состоянии у последнего, чем видимые Астры/Гольфы и прочие мазды.
Учиться ездить на Бентли было-бы разорительно для стартового капитала . С другой стороны вряд-ли они передвигаются по дороге на личных авто. Тоже слышал что у какого-то миллиардера до сих пор из личных авто только старенький Гольф.
вот он, типичный представитель этих подлых владельцев БУ! На самом деле он ежедневно мучается, собирая разваливающуйся по дороге мерседес, но нам он об этом никогда не скажет, он это делает нарочно, что бы мы тоже купили бу мерседес вместо ланоса и потом проводили всё время в гараже!
Кстати, насчет 124-го мерса. Был на шиномонтаже у друга детства и в это время приехал ставить резину один дядька. Друг тыкнул на него пальцем и скзаал, что он раз в 2-3 месяца полностью переобувается и прокатывает диски. Я подошел и разговорился с ним. У дятьки работа жестокая. Ему в день нужно бывать и в Луцке и в Одессе и в Киеве. Говорит что в среднем 1.5-2 недели до замены масла - раздражает жудко. Кузов и ходовка в нормальном состоянии, правда за глазурькой и фетишами он не следит вообще. Как думаете, если б при такой интенсивности и возрасте у него были траблы - мог бы он так часто менять резину и так работать?
Я, как обычно, выступлю против черно-белого подхода. Так как ты описал радикальный подход, редко в жизни бывает. 2-4 летний автомобиль - это практически новье. У него и салон будет не вытертый и лампочки будут гореть , а вот когда речь идет о 12-15 годах, так эти все дефекты и износ просто в глаза лезут. Так что б/у бывает разный. Лично я бы провел между ними границу (нерезкую ессно ) где-то между 7-8 годами эксплуатации.
Кстати, недавно как раз возникла у меня мысль ознакомиться с предложениями 2-3 летних машин. Проверить одну из старинных затертых мыслей инета, что это мол самая выгодная покупка. Так на всех СТО (и на форуме тоже) мне было дружно сказано "не смей", т.к. большинство из 2-3 леток это бывший тотал или в районе этого. Вот так мой энтузиазьм был подрублен на корню.
BMW продал за 20 и купил Камри 3,5 за полтинник. Представляешь, какое б/у можно было купить за полтинник?
-
-
А в японуе принципиально подвеска есть вечной и ее не нужно делать
Конечно. А что, это еще не все знают?
А в японуе принципиально подвеска есть вечной и ее не нужно делать
Конечно. А что, это еще не все знают?
Следовательно в новом матизе тоже? Мля как я лохонулся!
Ыскренне поздравляю! Надеюсь стекло и рефлектор на фарах тоже идеально прозрачны и идеально отражают спустя 19 лет? К сожалению, я в своей жизни не попадал на неизнашиваемые вещи, скатерть-самобранку и сапоги-скороходы.
Если продолжить аналогию с обувью, то можно очень долго бережно носить качественные туфли и на них не будет надрывов, царапин и т.п., но когда ты покупаешь новые туфли и ставишь их рядом со старыми, то становится вполне очевидно - вот это "стоптанные" туфли. Ходить в них еще очень даже можно, но до определенного предела стоптанности, который у каждого индивидуума свой.
Когда пройдет эйфрия владения БМВ, и начнутся плановые и не плановые ремонты - вот тогда ты поймешь как ты лоханулся
Когда пройдет эйфрия владения БМВ, и начнутся плановые и не плановые ремонты - вот тогда ты поймешь как ты лоханулся
16 тыщ за 13 недель в сумме 211тищ Когда придут? Будут ли они дороже удешевления твоего ведра в год в сумме с неадекватными гарантийными дорогими плановыми ТО? Ну и наконец учти разницу в первоначальных затратах. Думай
BMW продал за 20 и купил Камри 3,5 за полтинник. Представляешь, какое б/у можно было купить за полтинник?
я бы себе купил вот такую Человек такую-же приблизительно в таком же состоянии продает. Даже дешевле, чем за 50.
Даже дешевле, чем за 50.
Фу, ведро с гайками. Лишь бы по селам девок цеплять. За 50 лучше взять 4 ланоса!
большинство из 2-3 леток это бывший тотал или в районе этого
Опять таки, вопрос требований. Многие считают "ну и что, что тотал, если все нормально сделано"...
Даже дешевле, чем за 50.
Фу, ведро с гайками. Лишь бы по селам девок цеплять. За 50 лучше взять 4 ланоса!
Зато в ланосе нет одного очень замечательного места для занятий этим самым делом, которое есть в этом кузове бмв.
Не, ну на самом деле машина в идеальном состоянии
15 лет и идеальное состояние - вещи в принципе не совместимые. Твой автомобиль - в приемлемом ДЛЯ ТЕБЯ состоянии. Это не значит, что оно приемлемое для всех.
Ыскренне поздравляю! Надеюсь стекло и рефлектор на фарах тоже идеально прозрачны и идеально отражают спустя 19 лет?
стекло как стекло, не знаю 19 ему лет или его меняли, но даже мелких покоцанностей от камушков пока что нету. рефлекторы на фарах манял вместе с фарами (был в ДТП на новый год), но старые отражали точно так же как новые - никакой разницы не заметил. Есть куча других вещей, которые уже износились, но дык машина мне обошлась в 4 раза дешевле чем ланос
Вполне совместимые. Просто необходимый финансовый напряг для поддержания идеального состояния будет с жабой большинства людей несовместим.
Я фотку приаттачу для иллюстрации - камрады из Буржуиндии прислали. Снято не на авто-шоу, на обычной парковке перед "моллом". По тем же агентурным данным, владельцы - два деда, причем судя по возрасту - эти машины они покупали, когда те были ещё новыми. К сожалению, владельцев сфотографировать народ постеснялся.
Вот и рассуждай про несовместимость идеального состояния с эпитетом "б/у".
за 19 лет почему-то не затёрлось ничего
Есть куча других вещей, которые уже износились
Малеха нестыковочка?
16 тыщ за 13 недель в сумме 211тищ Когда придут?
Бу-га-га. 3 месяца владения авто и такие выводы. Приходи годика через три, расскажешь.
Будут ли они дороже удешевления твоего ведра в год в сумме с неадекватными гарантийными дорогими плановыми ТО?
Могут быть, могут не быть, но геммороя точно больше.
Когда пройдет эйфрия владения БМВ, и начнутся плановые и не плановые ремонты - вот тогда ты поймешь как ты лоханулся
16 тыщ за 13 недель в сумме 211тищ Когда придут? Будут ли они дороже удешевления твоего ведра в год в сумме с неадекватными гарантийными дорогими плановыми ТО? Ну и наконец учти разницу в первоначальных затратах. Думай
Так это ты 3 месяца катаесси всего?? Вот когда год владения будет - тогда расскажешь.
Особо про дорогие плановые ТО. У меня затраты на машину за год 200$. А могло быть 580Грн. Фильтры воздушные захотел поменять раньше регламента. Посмотрим сколько тебе выльется первая замена чего либо, особо если оригинальные запчасти покупать.
Эээ. С цыфрами по подробнее плиз. За год ты вложил в машину 3килобакса?
Обычно так говорят те, кто случайно купил такой вот посттотал А изначально так считающих я как-то не встречал.
ЗЫ. Вспомнилось. Путешествовал в прошлом году по Литве. От Кенигсберга в Литву сплошным потоком валят автовозы с разнообразным автохламом. Очень воспитательное зрелище - сотни и сотни разбитых машин. Потом еду на Родину - а к белорусской границе гурьбой мчат весело автовозы с такими приличными бэушными иномарками И откуда они только взялись в таких количествах?
А кто сказал, что Ваш знакомый будет все 5 лет платить кредит?
Собирается, продавать не хочет
То, что продавать не собирается, ещё не говорит, что он не выплатит кредит раньшне.
Не так велика вероятность ремонта в каждый конкретный день (и далеко не из-за каждой поломки машина сразу останавливается), чтобы идти на чисто физическое неудобство! Не говоря уже об отсутствии удовольствия от вождения, которое автомобиль столь низкого класса дать вообще не в состоянии.
Да какое может подарить удовольствие от езды 70-й кукурузник, не глядя на его столь "высокий" класс и статус???
Вы покупаете ношенные вещи от именитых производителей? Почему нет, их же можно подштопать и ещё долго носить. Человек в протёртом костюме от Бриони, лезущий в трамвай, смотрится странно, человек же в простых джинсах типа "Мотор" в трамвае смотрится нормально. БМВ - статусная машина для богатых, покупать ли 5-летнюю БМВ или новый Опель - спорный вопрос, но вот БМВ за 3 тысячи - это как Бриони с латками на коленях.
Некорректная аналогия. Во-первых, одежда является значительно более "личным" изделием, во-вторых, автомобиль - товар изначально более длительного пользования.
И чем же это интересно пальто является более личным(чай не трусы), чем автомобиль? А во-вторых одежда тоже может быть не 20-ти-30-ти лет отроду, а всего-навсего год-два.
за 19 лет почему-то не затёрлось ничего
Есть куча других вещей, которые уже износились
Малеха нестыковочка?
не выдёргивай предложения из контекста не затёрлось - это в ответ про пластик торпедо, он действительно как новый
Враньё. Даже вместе со страховкой (кстати, я чего это Вы её считаете - не страхуетесь?)
Да какая страховая такие гнойники страхует???
Оказывается, есть такие страховые, которые их таковыми не считают Джип я таки застраховал...
Ага, только интересно под какой процент и прицент франшизы.
16 тыщ за 13 недель в сумме 211тищ Когда придут?
Бу-га-га. 3 месяца владения авто и такие выводы. Приходи годика через три, расскажешь.
Это пробег зачастую больше годового чем у моих коллег. Сколько там гарантии на новье?
Могут быть, могут не быть, но геммороя точно больше.
Могу позволить себе тратить время на машину. Не вижу смысла работать как раб, а потом покупать у себя время (читай покупкой новья только потому, что нет времени следить за авто и доручать это гарантийщикам, чем наказывать себя на деньги).
Особо про дорогие плановые ТО. У меня затраты на машину за год 200$.
У тебя одно ТО в год? Приплюсуй сюда удешевление за год... в перывй год тебе машины влитела в 3200уе или я не прав?
Эээ. С цыфрами по подробнее плиз. За год ты вложил в машину 3килобакса?
Немного не понял к чему вопрос. За 3000куе я поменяю на ней все кроме кузова, только зачем?
Не, ну на самом деле машина в идеальном состоянии
15 лет и идеальное состояние - вещи в принципе не совместимые. Твой автомобиль - в приемлемом ДЛЯ ТЕБЯ состоянии. Это не значит, что оно приемлемое для всех.
О великие гуру "новых" ящиков на колесиках! просветите как быть, если те "новые" маталлопоамойки, которые тут предлагают как великое чудо мониту, находяться в НЕПРИЕМЛИМОМ для меня состоянии, еще на стадии КОНСТРУИРОВАНИЯ? В отличие от, даже 20-и летнего японца?
да не может быть, наверняка у тебя раз в неделю выпадает двигатель и отрываются колёса, а как же сквозные дырки от ржавчины в кузове? неужели ты не лазишь по помойкам в поисках запчастей?
Не, ну на самом деле машина в идеальном состоянии
вот он, типичный представитель этих подлых владельцев БУ! На самом деле он ежедневно мучается, собирая разваливающуйся по дороге мерседес, но нам он об этом никогда не скажет, он это делает нарочно, что бы мы тоже купили бу мерседес вместо ланоса и потом проводили всё время в гараже!
Да чё ты до...ся до Ланоса, речь идёт про Матиз!!! А вообще самое классное б/у аффто это Рино, или кто поспорит?
Там смайлик стоит, чтобы слишком серьезно не воспринимать. Но, если пластик на торпедо у тебя каким-то образом не выгорел от солнца, то в девственное состояние сидений, кнопок, порогов, руля, пола, карт, полочек... после 19-лет действительной эксплуатации я не поверю все равно. Хотя понятие о девственности у каждого ессно свое , как я уже писал выше в примере о стптанных туфлях.
Лично я неизношенный с виду салон у регулярно эксплуатируемых авто видел только в диапазоне 0 - 6-7 лет максимум. Нэ повЭзло, мабуть
Особо про дорогие плановые ТО. У меня затраты на машину за год 200$.
У тебя одно ТО в год? Приплюсуй сюда удешевление за год... в перывй год тебе машины влитела в 3200уе или я не прав?
Эээ. С цыфрами по подробнее плиз. За год ты вложил в машину 3килобакса?
Немного не понял к чему вопрос. За 3000куе я поменяю на ней все кроме кузова, только зачем?
ТО у меня или раз в 20к или год. Что значит влетела в 3200 я не понял Типа упала в стоимости? Так я ее не собираюсь продавать, по крайней мере еще года 2-3.
Про твои затраты - это я тебя не правильно прочитал
просветите как быть, если те "новые" маталлопоамойки, которые тут предлагают как великое чудо мониту, находяться в НЕПРИЕМЛИМОМ для меня состоянии, еще на стадии КОНСТРУИРОВАНИЯ?
Вижу два способа: 1. Копить бабло. 2. Учить матчасть.
Я, как обычно, выступлю против черно-белого подхода. Так как ты описал радикальный подход, редко в жизни бывает. 2-4 летний автомобиль - это практически новье. У него и салон будет не вытертый и лампочки будут гореть , а вот когда речь идет о 12-15 годах
+1
Одинаково подозрительно буду относиться и к тем кто Матиза взял в кредит на 5 лет.. вместо ланоса за ту же цену... и к тем кто покупает машины по 15-20 лет... у немцев хороших (мерсы, бмв, ауди) за 2-3 года пробег 200-300 тык... Я буду след машину брать (в Польше) скоро уже 2-3 года из Германии Это оптимально по деньгам. А понты и комплексы это оставим фанатам нового и б/у В общем я не любитель радикалов разных
Там смайлик стоит, чтобы слишком серьезно не воспринимать. Но, если пластик на торпедо у тебя каким-то образом не выгорел от солнца, то в девственное состояние сидений, кнопок, порогов, руля, пола, карт, полочек...
дык про всё остальное молчу.. ессно тряпошки поизношены и пр, но а чего ждать от авто стоимостью в одну шестую от нового?
Да чё ты до...ся до Ланоса, речь идёт про Матиз!!! А вообще самое классное б/у аффто это Рино, или кто поспорит?
я до ланоса до....ся как к самой реальной альтернативе б/у, а что, какие-то проблемы с ланосом?
год назад мой друг купил у своего дядки сиеру и 9 месяцев он радовался тому что вобщем за 100 грн раз в 3 месяца ее можно отремонтировать, но почемуто после последних 3х недель постоянных копеечных ремонтов он родил мысль о продаже мега сиеры и покупке гавно ланоса нового в кредит.....
а можно ездить еще пять лет и собрать денег на авто получше а можно еще задумыватся что еслиб это авто было девкой то на ней уже впринцыпе можно женится! а можно ездить на новом кредитном авто потерять денег на кредите, но поменять работу, зарабатывать больше, родить ребенка, сделать ремонт, проводить время на отдыхе и в авто путешествиях, и радоватся жизни, а не думать о замене салентов и не парить мозг когда же придет этот пушной зверек к моему карбюратору......
Да чё ты до...ся до Ланоса, речь идёт про Матиз!!! А вообще самое классное б/у аффто это Рино, или кто поспорит?
я до ланоса до....ся как к самой реальной альтернативе б/у, а что, какие-то проблемы с ланосом?
Да собственно проблем нет, тем более с Ланосом, но речь то шла про Матиз...
просветите как быть, если те "новые" маталлопоамойки, которые тут предлагают как великое чудо мониту, находяться в НЕПРИЕМЛИМОМ для меня состоянии, еще на стадии КОНСТРУИРОВАНИЯ?
Вижу два способа: 1. Копить бабло. 2. Учить матчасть.
1. нах? меня вполне устраивает мой 15-летний пепелац а эти долбанные рельсы на подоле ухайдокают любую ходовую за полгода-год 2. И? Я и так имею стоимомть обслуживания в разы дешевле чем у официалов, при тех-же ЗЧ
Там смайлик стоит, чтобы слишком серьезно не воспринимать. Но, если пластик на торпедо у тебя каким-то образом не выгорел от солнца, то в девственное состояние сидений, кнопок, порогов, руля, пола, карт, полочек... после 19-лет действительной эксплуатации я не поверю все равно. Хотя понятие о девственности у каждого ессно свое , как я уже писал выше в примере о стптанных туфлях.
Хммм.... так навскидку, у меня, кроме как: 1. протерся коврик под правой ногой 2. выскочило несколько клипс (а учитывая полую разборку и сборку салона, могли и сборщики проффтыкать) 3. Дырочка на водительском сидении слева. Эти дурацкие джинсовые курточки имеют кучи пуговок/заклепок в самых неподходящих местах 4. Типа, если для настоящих гурманов - потертый руль и ручка КПП. И чего тому салону даже теоритически может быть, если включен климат и все всегда закрыто? А по поводу "выгоревшего пластика", не стоит ровнять качество моего пластика, с кетайским линолиумом он еще 20 лет будет как новый. Т.е. если за какие-то копейки заменить 1,2,4, то остается только 3, а зацепить той же пуговкой/заклепкой обивку я мог и в любой новой машине Ну и? Расскажите исчо чето интересное про кетайсковасадзевскийипрочийновыйхлам
Лично я неизношенный с виду салон у регулярно эксплуатируемых авто видел только в диапазоне 0 - 6-7 лет максимум. Нэ повЭзло, мабуть
У меня после полной химчистки салона, уже через 2 года обивка над головой уже опять грязная Т.е. опять никакого отношения к годам и пробегу не имеет
"Я тебе сейчас все объясню!" (с) из сериалов. Понимая Вашу логику настоятельно прошу учесть, что могут быть совсем другие мотивы, другие удельные весА в системе ценностей и т.п., при которых совершенно глупый на Ваш взгляд поступок имеет определенную логическую цепочку доводов или за которым стоит не требующий объяснений эмоциональный порыв. Т.е. этим я пытаюсь склонить Вас от объективной оценки собственного субъективного мнения по описанному Вами случаю в сторону принятия такого варианта как данности, даже если Вы с ним категорически не согласны. Это ведь не Ваше решение? Пусть принявшие такое решение поступают в соответствии с ним. В дальнейшем они либо утвердятся в своей правоте, либо нет, но оценивать они будут в соответствии со своей системой ценностей.
а можно ездить на новом кредитном авто потерять денег на кредите, но поменять работу, зарабатывать больше, родить ребенка, сделать ремонт, проводить время на отдыхе и в авто путешествиях, и радоватся жизни, а не думать о замене салентов и не парить мозг когда же придет этот пушной зверек к моему карбюратору......
Вот так все и было, вот только не на "новом кредитном металлическом ящичке с лавочками на маленьких калйосиках", а на (с начала 6-летнем) комфортном, удобном, нафаршированном, красивом, вызывающим массу положительных эмоций от драйва, безопастном, вместительном, где не упираешься локтями и коленями друг в друга, при этом НЕДОРОГИМ авто, и на котором я объездил почти всю Европу, а Украину от корки до корки, ща делаю уже второй ремонт и НЕ ПОВЕРИШЬ!!!! НЕ ПАРЮ СЕБЕ МОЗГИ И сайленты я поменяю когда я сам решу и те, которые я сам выберу, а не то фуфло на очередом ТО, которое мне будут впаривать за дурные деньги дядьки с кривыми руками.
+1 000
Да тоже вот начинаю приходить к тем же выводам, все таки кредит - не хилая переплата. Главное б/у с нормальным кузовом взять. Только никак толком накопить не получается, то в дом что-то купишь, то еще куда потратишь, тоже надо учитывать
Единственное, что с суммами, которые вы привели, согласится тяжеловато. Да и логика не всегда имеет место быть
И сайленты я поменяю когда я сам решу и те, которые я сам выберу, а не то фуфло на очередом ТО, которое мне будут впаривать за дурные деньги дядьки с кривыми руками.
ну возможно, а я даже не узнаю как они меняются на этом авто, вопервых если что, то гарантия, вовторых больше 2х лет не собираюсь использовать это авто.
на вкус и цвет все мандарины разные - и кого-то устраивают б\у авто с их мелкими недостатками - но дешевле, а кого-то нет и недостатки эти кажутся уже существенными. я считаю что имея старый корч нет смысла вкладывать в него деньги - нужно его скидывать (а топик был в этой ветке именно такой, а не как хорошо иметь нормальное б\у) и брать новое авто в кредит. имея на руках 2-3к баксов задумыватся о б\у безумие. за такие деньги не бывает машин. можно купить себе более красивый гемор.
15 лет и идеальное состояние - вещи в принципе не совместимые. Твой автомобиль - в приемлемом ДЛЯ ТЕБЯ состоянии. Это не значит, что оно приемлемое для всех.
Да, конечно. Но не очень разбирающиеся в моделях и годах их выпуска всерьез полагают, что она новая вид в три четверти
и в профиль
и в профиль
Вот тебе сейчас расскажзут о неструевости линий дизайна и не соотвествии данной формы авто концепции выставке в Женеве 97-го года. Говорят то они зачастую потому, что реально не рулили, не чувствовали и не наслаждались. Те кто наслаждались бывает придумывают другую отмазку - "дорогая зараза, но хороша"
скока стоит? насколько реально найти такой экзэмпляр? сколько стоит аналог, только более новый, чтоб не был убитым?
15 лет и идеальное состояние - вещи в принципе не совместимые. Твой автомобиль - в приемлемом ДЛЯ ТЕБЯ состоянии. Это не значит, что оно приемлемое для всех.
Не согласен. Я продал свою 15-летнюю машину в идеальном (т.е. почти соответствующем тому, в котором она была выпущена заводом) состоянии. Для мне ее состояние не было приемлимым не с технической точки зрения, а с точки зрения комплектации (это совсем другое и к делу не относится - я просто объясняю причину продажи). О всех говорить не стану, поскольку это беспредметно. Это - не единичный случай, хотя, конечно, далеко не все доживают до означенных 15 лет вообще хоть в каком-то состоянии. И это - не коллекционные автомобили (единицы из них, возможно, станут таковыми спустя еще очень много лет).
...они либо утвердятся в своей правоте, либо нет, но оценивать они будут в соответствии со своей системой ценностей.
За мою уже более чем 4-х летнюю историю на этом форуме тема эта остается вечно молодой и поднимается раз в период с завидной регулярностью. И вот эта цитата, которую я выделил, мне кажется является ключиком тех или иных решений того или другого человека при выборе машины. У каждого свои критерии, подходы, ценности и приоритеты. И возможности. Указать человеку на его неспособность купить какую либо помойку - это ни что иное, как попытке сравнить системы ценностей. Причем своя система ценносте всегда правильная. Я достаточно поездил в своей жихзни на москвичах и жигулях и вот в далекие 90-е годы купил за смешные 3000 уёв тойоту карину 2 девяти лет отроду. Честно говоря, радовался. Потом, спустя какое-то время пришлось поездить в командировки на служебной мазде 626 и я понял, что это уже другое ощущение. Когда появилась возможность, взял мондео, дешево. Тоже радовался. Вложил в него за весь период около 4 штук, это меньше 3 центов на километр пробега. Ничего такого не было, чем тут пугают некоторые. Машина обслуживалась два раза в год - осенью и весной. Пару раз, конечно, приходилось в срочном порядке чинить - то шиномонтаже поставили домкрат под продольный рычаг, то яму поймал, то еще какая-то хрень... А так - без проблем. Теперь езжу на новой. Тоже радуюсь. Кредитная - о так называемой "переплате" за кредит не парюсь, это копейки за удовольствие ездить на новой машине. За какие деньги продам потом - тоже не думаю. За какие получится - за такие и продам. Подхожу к выводу: я плачу деньги за возможность получить то, что для меня ценно. А ценно нечто иное, чем "экономия", "бюджетность", "за что продам", "статус" и прочая фигня. И если завтра захочется взять что-нить типа "каприза" лохматых годов - продам свою машину, возьму, восстановлю и буду ездить на 30 летней машине. И мне все равно кто и что думает по этому поводу. Один из жизненных принципов таков: если кто-то делает что-то не так, как ты думаешь - это не значит, что он делает не правильно. ИМХО, большинство спорящих считает, что таки не правильно.
Странно, что по поводу всего лишь "хлама" ты так постоянно нервничаешь на форуме . Если это хлам, то он не должен тебя волновать по определению.
По теме. Вы с виккином непоказательные случаи, аж никак. У вас 15 летние машины, у которых было всего два хозяина, вы аккуратные люди и на протяжении 9 лет свего владения внимательно следили и ухаживали за авто. Ты считаешь таких случаев много? Как и легендарных авто, на которых "немецкая бабушка 10 лет только в кирху ездила2? Большинство же 15-летних автомобилей в Украине имеют биографию и экстерьер/интерьер а-ля "бывший авто Джедая". И это факт. Заметь, я всего лишь написал о личном субьективном унылом впечатлении об обычном салоне обычного 10-15 летнего авто в Украине с обычной биографией. Есть масса людей, которые всегда выберут потрескавшийся кожаный салон супротив нового велюра. И это их право. Так что, в отличие от нетерпимых владельцев секондхенда, я их машины хламом не называю, но своими глазами вижу и отмечаю реальные нюансы обладания такими машинами.
... Я достаточно поездил в своей жихзни на москвичах и жигулях и вот в далекие 90-е годы купил за смешные 3000 уёв ... Пару раз, конечно, приходилось в срочном порядке чинить - то шиномонтаже поставили домкрат под продольный рычаг, то яму поймал, то еще какая-то хрень... А так - без проблем. Теперь езжу на новой. Тоже радуюсь. Кредитная - о так называемой "переплате" за кредит не парюсь, это копейки за удовольствие ездить на новой машине. За какие деньги продам потом - тоже не думаю. За какие получится - за такие и продам. Подхожу к выводу: я плачу деньги за возможность получить то, что для меня ценно. А ценно нечто иное, чем "экономия", "бюджетность", "за что продам", "статус" и прочая фигня. И если завтра захочется взять что-нить типа "каприза" лохматых годов - продам свою машину, возьму, восстановлю и буду ездить на 30 летней машине. И мне все равно кто и что думает по этому поводу. Один из жизненных принципов таков: если кто-то делает что-то не так, как ты думаешь - это не значит, что он делает не правильно. ИМХО, большинство спорящих считает, что таки не правильно.
Все практически 1 в 1! Только марки были другие. Полностью разделяю выводы! Прошу заметить участников обсуждения - никакого антагонизма между отношениями к б/у и новым авто. Зачем так ожесточенно противопоставлять?
Заметь, я всего лишь написал о личном субьективном унылом впечатлении об обычном салоне обычного 10-15 летнего авто в Украине с обычной биографией.
И это правильно, ИМХО, именно личное и субъективное впечатление. Вопрос только в том, что многие предпочитают ездить в потертом комфортном салоне и не приемлют ездить в новом и некомфортном. Кроме того, имеется достаточно случаем убивания салона за пару-тройку лет эксплуатации. Равно, как и двигателя, равно как и ходовой... Дело не в машине, дело во владельце...
...но своими глазами вижу и отмечаю реальные нюансы обладания такими машинами.
Повторюсь: эти реальные нюансы волнуют только тебя и не волнуют обладателей таких машин. У них другие приоритеты. И ты правильно написал - это их право.
странные расчёты. только что взял кредитный калькулятор, вбил стоимость 8кб, 10% первый взнос и получил 184бакса в месяц. Умножаем на 60 месяцев и получаем 11040баксаф. Итого потерь на банковский % - 3840, и это за 5ть лет пользования чужими деньгами. И вот только не нада говорить про удовольствие, ибо один получает удовольствие от когда-то пафосного корча, а другой от безпонтового первообладания.
Титул дан тебе 101% заслуженно!
А у меня другие цифры получаются, с теми-же исходными данными, в том-же калькуляторе. Переплата за 5 лет 2740,20$. Если внимательно посмотреть табличку которую я давал перед этим, то станет ясно как взять кредит, платить его 5 лет и при этом еще заработать.
тада, я просто первый попавшийся калькулятор взял. Просто цифра прироста в 5К сильно и необоснованно завышена. Не говоря уже про другие утверждения.
Надо считать, считать и еще раз считать. У нас половина автолюбителей покупает авто на деньги из копилки и теряет так сказать капитал, а вторая половина плачет как же-ж дорого платить кредит и не думает что как и в машине в финансах есть "тормозная система" . Еще раз. Берем Калькулятор, устанавливаем праметры: - Птичка: Я хочу иметь возможность пополнения - Вклад: Свобода выбора - Валюта: Гривна - Срок: 370 дней - Сумма вклада, от 5000грн: 5000 грн. - Сумма ежемесячного пополнения, от 500грн: 500 грн. Жмем "Расчитать" 5 раз, перед каждым разом, вставляем "Сумму в конце срока" в "Сумму вклада". Выходим на следующие цифры:
Это ты так, типа тонко, типа констатировал типа правильность моих мыслей?
Просто я, как старый циник и реалист, стараюсь не внушать неопытным соискателям очень старого дешевого авто в хорошем состоянии малосбыточных надежд. Не хватает оптимизЬму , а в жизни, конечно, оно бывает всякое, бывает и везет по-крупному!
как и в машине в финансах есть "тормозная система"
Растолкуй, это ты о чем? Об Альфа-банке?
Депозит - это средство накопления денег, а покупка машины - это их трата с целью получения комфорта . Две большие разницы. Главное то, что пока ты дождешься прибыли от депозита, будешь ходить пешком, это раз. Искомая машина за это время существенно подорожает, это два. Кредит на авто обычно берут в диапазоне 1,5-3 года, это три. ИМХО, проверенное опытом, если человек берет авто в кредит на 5 лет, значит это авто ему не по карману.
Я не об Альфа-банке и не о покупке машины на проценты с депозита. Кто не понял я не виноват
За сколько он это продаст через пять лет? Тысячи за три? Машины такого класса теряют в цене больше обычного...
Ниче подобного .. мега дорогие авто при продаже теряют куда больше! Вот аккорд 2.4 экзекютив почти 39к уе .. через год ее цена будет 32 .. А если взять тачку штук за 80, то только выехав из салона она уже на десятку подешевеет .. а тут этот матиз подешевеет штуки на полторы-две .. А если он выплатит кредит раньше .. да продаст .. + экономия на расходе бензика .. вот иполучится, не дорогое авто для перемещения себя
как и в машине в финансах есть "тормозная система"
Растолкуй, это ты о чем? Об Альфа-банке?
Депозит - это средство накопления денег, а покупка машины - это их трата с целью получения комфорта . Две большие разницы. Главное то, что пока ты дождешься прибыли от депозита, будешь ходить пешком, это раз. Искомая машина за это время существенно подорожает, это два. Кредит на авто обычно берут в диапазоне 1,5-3 года, это три. ИМХО, проверенное опытом, если человек берет авто в кредит на 5 лет, значит это авто ему не по карману.
я так думаю он имеет ввиду -брать авто в кредит..а свободные деньги в банк на депозит!
а можно ездить на новом кредитном авто потерять денег на кредите, но поменять работу, зарабатывать больше, родить ребенка, сделать ремонт, проводить время на отдыхе и в авто путешествиях, и радоватся жизни, а не думать о замене салентов и не парить мозг когда же придет этот пушной зверек к моему карбюратору......
а кто мне мешает всё это делать на старом авто? или ты думаешь, что владение корчём делает мне импотентом и не даёт работать? страсти то какие... насчёт салентов и карбов - они не забирают столько времени что бы заморачиваться из-за этого.. так же как ты ездишь на свои ТО, я езжу на СТО где мне показывают, чему в скоре придёт писец, я оставляю авто и вечером забираю уже с новыми агрегатами... что тут ужасного?
Надо считать, считать и еще раз считать.
Это правильная мысль. Если пользоваться не калькулятором банка, а нормальным Excel'ем, то при 12,9% годовых (что декларирует банк), при соблюдении 5000грн + 500 ежемесячно, с ежемесячным начислением процентов по депозиту по истечению 61 месяца (при условии 60 вкладов по 500) итоговая сумма будет составлять 51 883,30 грн. Если учесть, что инфляция по гривне в Украине не менее 6% в год (в июне официально объявлено об 1% в месяц), то приводя ежемесячные суммы (основной вклад + проценты по нему) к нынешнему периоду получаем 38 273,47 грн. в теперешних деньгах. Результат в 3 273,47 грн и есть плата банка за пользование вашими деньгами в течение пяти лет.
А если еще учесть ревальвацию гривни, то вобще интересно получится
Странно, что по поводу всего лишь "хлама" ты так постоянно нервничаешь на форуме . Если это хлам, то он не должен тебя волновать по определению.
По теме. Вы с виккином непоказательные случаи, аж никак. У вас 15 летние машины, у которых было всего два хозяина, вы аккуратные люди и на протяжении 9 лет свего владения внимательно следили и ухаживали за авто. Ты считаешь таких случаев много? Как и легендарных авто, на которых "немецкая бабушка 10 лет только в кирху ездила2? Большинство же 15-летних автомобилей в Украине имеют биографию и экстерьер/интерьер а-ля "бывший авто Джедая". И это факт. Заметь, я всего лишь написал о личном субьективном унылом впечатлении об обычном салоне обычного 10-15 летнего авто в Украине с обычной биографией. Есть масса людей, которые всегда выберут потрескавшийся кожаный салон супротив нового велюра. И это их право. Так что, в отличие от нетерпимых владельцев секондхенда, я их машины хламом не называю, но своими глазами вижу и отмечаю реальные нюансы обладания такими машинами.
Я брал свою в 6-и летнем возрасте. В данный конкретный момент, вполне реально найти 7-и летний галант ЕА, в состоянии аналогичном тому и по цене не дороже 15 куе. Т.е. с таким же успехом будет гарантирован такой же срок (как минимум) безпроблемной эксплуатации. А, к примеру, учитывая почти 10 летний опыт текущей машины, и в разы более низкие цены ЗЧ (по сравнению с 90-и годами), то я вообще ни вижу целесообразности покупки новой. Поскольку в аналогичном классе я получу цену не менее 30 куе со сроком "безпроблемной жизни" не намного больше. При этом, в зависимости от марки, я добавочно потеряю сразу после выезда из салона 2-3 куе, и в течении гарантийного срока буду иметь гораздо большие эксплуатационные затраты на плановые ТО и, не дай бог, ремонт. Ну и текущую машину я думаю на за бесплатно можно отдать, т.е. необходимая сумма денег будет не более 10000 вечнозеленых, включая 1000$ на полную "послепокупочную" подготовку, если брать опять с двиглом V6.
Ну и? Еще есть аргументы за кЕтайскоЗазоЛаносо-ипрочие павозки в той же сумме денег?
Это ты так, типа тонко, типа констатировал типа правильность моих мыслей?
Да ты чё? Я их опровергал! Я говорил о том, что у них
неопытным соискателям очень старого дешевого авто в хорошем состоянии
необязательно есть какие-то надежды, у них обязательно есть желание ездить на таком авто, какое им нравится. И не более того. А ты
как старый циник и реалист
, как по мне, пытаешься их усадить в авто, которое нравится (или подходит) тебе. Кроме того, соскатели могут быть очень даже опытными, мало того, им
бывает и везет по-крупному!
За это и
А если еще учесть ревальвацию гривни, то вобще интересно получится
Если ты имеешь в виду псевдоукрепление гривны в 2005 году, то в обозримом будущем такое повторение вряд ли возможно. Да и человеку, получающему гривны и размещающему их на депозит, курс доллара может аукнуться только процентной ставкой банка. При укреплении гривны ставки изменятся явно не в сторону повышения. А гривневые цены, как это уже было в 2005 году, останутся на том же уровне. Этот процесс ты имел в виду под ревальвацией?
То-есть не видно никаких предпосылок ревальвации? статья 1
И иностранцы дураки, особенно активно сейчас вкладывают свои деньги в наши госбумаги ?
Надо считать, считать и еще раз считать.
Это правильная мысль. Если пользоваться не калькулятором банка, а нормальным Excel'ем, то при 12,9% годовых (что декларирует банк), при соблюдении 5000грн + 500 ежемесячно, с ежемесячным начислением процентов по депозиту по истечению 61 месяца (при условии 60 вкладов по 500) итоговая сумма будет составлять 51 883,30 грн. Если учесть, что инфляция по гривне в Украине не менее 6% в год (в июне официально объявлено об 1% в месяц), то приводя ежемесячные суммы (основной вклад + проценты по нему) к нынешнему периоду получаем 38 273,47 грн. в теперешних деньгах. Результат в 3 273,47 грн и есть плата банка за пользование вашими деньгами в течение пяти лет.
Это все довольно относительно. В частности Ваша потребительская корзина может существенно отличаться от официальной и Вы лично можете наблюдать, например, дефляцию в 1% годовых (например если Вы только компьютеры покупаете ) при официальной инфляции в 12% годовых. Что касается выкладок codex -- то в них тоже не все чисто. Зарабатывать тем способом которым он намекает можно только если доходность депозита (или иного вложения денег) выше доходности кредита для банка (т.е. кредит взят например под 12.5% а депозит можно разместить под 13.5%).
Ну у меня кредит под 12%. Не забываем также про инвестиционные фонды. 10-15 тысяч это не те деньги которые надо вкладывать в машину, даже если их нет лучше не гасить долг в два раза быстрее. И депозит я указывал с пополнением.
Ну у меня кредит под 12%.
Я так понимаю что о всяких единоразовых поборах которые увеличивают эффективную ставку по кредиту Вы предпочитаете умолчать? Если нет то сдайте имя этого щедрого банка -- я найду применение его кредитам
Не забываем также про инвестиционные фонды. 10-15 тысяч это не те деньги которые надо вкладывать в машину, даже если их нет лучше не гасить долг в два раза быстрее. И депозит я указывал с пополнением.
Вы все так хитро указываете...
Хоть и не виноват, но формулировать можно и четче. А так мое мнение - к мнению Мони +1
К счастью я выбирал банк без поборов. Сейчас там уже берут процент комиссии. Бывший Райффайзен, теперь OTP.
Хм! Поднимись выше по этой подветке, где я изначально говорил слеХка о другом, а именно, что на 12-15 летних машинах я, КРОМЕ неизбежных технических проблем, КАК ПРАВИЛО вижу неизбежную потрепанность и косметические дефекты салона. Заметь, это было сказано не о 7-летних машинах. В другом своем тексте здесь же я КАК РАЗ упомянул, что ОБЫЧНО салон, органы управления и оптика при регулярной эксплуатации неплохо сохраняются как раз до 6-7 лет. Так что ты немного перескочил на совершенно другую тему. Но раз перескочил, то мое мнение по новой теме таково, что оно практически совпадает с твоим И спорить не буду, ухоженная 6 летка за 15 куе это хороший вариант. Другое дело, что лично я такую машину куплю только, если буду достоверно знать ее историю и хозяина (желательно единственного). Но это чисто личное. Да, непонятно кстати, почему на 7-летке не надо проводить плановые ТО, в отличие от новой? Если ты намекаешь на большую стоимость работы у официалов, то дело такое, 6-летний Галант, к примеру, я все равно в зачуханных гаражах у дяди Васи обслуживать не буду, так что все равно не в копейки обойдется. А имеющийся зазор между официалами и неофициалами это как раз цена за гарантию, которая иной раз и выручает неплохо. Поэтому народ и покупает новые машины - так проще.
Если тебя интересует аргументация, почему я купил Ланос, то это очень просто. 4 года назад он мне обошелся в 10 с копейками. За эти деньги приличный секондхэнд примерно в такой же комплектации вырисовывался в районе 10-леток. А вот 10-летку, что тогда, что сейчас - я не куплю. Из новых машин за эти деньги Ланос имел самую лучшую комплектовку. Религиозными предрассудками я не страдаю , ибо рационалист. Пока вот езжу безпроблемно и ненапряжно, на неломающемся, вполне удобном "хламе" . А там посмотрим - подвернется "прозрачная" большая машинка 3-5 лет от роду - пуркуа бы и не па, не подвернется, куплю новую , но тоже побольше.
И сайленты я поменяю когда я сам решу и те, которые я сам выберу, а не то фуфло на очередом ТО, которое мне будут впаривать за дурные деньги дядьки с кривыми руками.
ну возможно, а я даже не узнаю как они меняются на этом авто, вопервых если что, то гарантия, вовторых больше 2х лет не собираюсь использовать это авто.
на вкус и цвет все мандарины разные - и кого-то устраивают б\у авто с их мелкими недостатками - но дешевле, а кого-то нет и недостатки эти кажутся уже существенными. я считаю что имея старый корч нет смысла вкладывать в него деньги - нужно его скидывать (а топик был в этой ветке именно такой, а не как хорошо иметь нормальное б\у) и брать новое авто в кредит. имея на руках 2-3к баксов задумыватся о б\у безумие. за такие деньги не бывает машин. можно купить себе более красивый гемор.
как раз за 2-3 куе и покупается машина на 2 года Статистика показывает, что даже самый убитый корчь имеет свою нижнюю ценовую планку, и ниже ее не опуститься в любом состоянии. Т.е. корч ценой 2-3 куе и 2 года, даже если вс нним ничего не делать, будет стоить примерно столько же. А вот любая новая машина теряет от 10 до 30% стоимости сразу после выезда из салона. Так что покупать НОВУЮ машину на короткий срок - это однозначно выброшенные деньги. И продаются они на вторичном рынке только за счет тех самых лохов, которые еще думают, что в 2 годичный ланос это практически новая машина в особенности это относиться к хозяевам авто сознательно убивающим машину, что бы сэкономить на обслуживании и через 2 года купить такую же новую т.к. на более дорогую все равно денег не хватит. Но это все руководство как н@еб@ть ближнего своего и впарить ему убитую тачку под видом "пачти новой", потому что эксплуатация у нас (да еще и с ТАКИМ отношением) и на наших "гарантийных" сервисах, делает минимум отношение минимум 3:1 лет износа. По текущим ценам рынка, думаю дешевле 15 куе, врядли можно купить что-то путевое
Хм! Поднимись выше по этой подветке, где я изначально говорил слеХка о другом, а именно, что на 12-15 летних машинах я, КРОМЕ неизбежных технических проблем, КАК ПРАВИЛО вижу неизбежную потрепанность и косметические дефекты салона.
Так уж вышло хотя к такому возрасту обычно доживают "модели-долгожители". Практически у любого произоводителя иногда такие проскакивают. Там, как правило, технических проблем нет, но вот потертость салона .... Спецом обсмотрел свой, так да, был не прав - водительская сидушка имеет заметную глазу "потрепанность". Все остальное - на уровне той же 5-6 летней машины
Заметь, это было сказано не о 7-летних машинах. В другом своем тексте здесь же я КАК РАЗ упомянул, что ОБЫЧНО салон, органы управления и оптика при регулярной эксплуатации неплохо сохраняются как раз до 6-7 лет. Так что ты немного перескочил на совершенно другую тему. Но раз перескочил, то мое мнение по новой теме таково, что оно практически совпадает с твоим И спорить не буду, ухоженная 6 летка за 15 куе это хороший вариант. Другое дело, что лично я такую машину куплю только, если буду достоверно знать ее историю и хозяина (желательно единственного). Но это чисто личное. Да, непонятно кстати, почему на 7-летке не надо проводить плановые ТО, в отличие от новой? Если ты намекаешь на большую стоимость работы у официалов, то дело такое, 6-летний Галант, к примеру, я все равно в зачуханных гаражах у дяди Васи обслуживать не буду, так что все равно не в копейки обойдется. А имеющийся зазор между официалами и неофициалами это как раз цена за гарантию, которая иной раз и выручает неплохо. Поэтому народ и покупает новые машины - так проще.
Если тебя интересует аргументация, почему я купил Ланос, то это очень просто. 4 года назад он мне обошелся в 10 с копейками. За эти деньги приличный секондхэнд примерно в такой же комплектации вырисовывался в районе 10-леток. А вот 10-летку, что тогда, что сейчас - я не куплю. Из новых машин за эти деньги Ланос имел самую лучшую комплектовку. Религиозными предрассудками я не страдаю , ибо рационалист. Пока вот езжу безпроблемно и ненапряжно, на неломающемся, вполне удобном "хламе" . А там посмотрим - подвернется "прозрачная" большая машинка 3-5 лет от роду - пуркуа бы и не па, не подвернется, куплю новую , но тоже побольше.
как раз за 2-3 куе и покупается машина на 2 года
а зачем? чтобы мучатся? лучше уж потерять эти 2-3-4 ты сячи на новом.....
в особенности это относиться к хозяевам авто сознательно убивающим машину, что бы сэкономить на обслуживании и через 2 года купить такую же новую
незнаю кого вы имели ввиду но мне кажется что это очередная байка любителей б/у - типа машина как коньяк должна настоятся и через 5ть лет будет готова к употреблению. я свою машину буду менять из соображений того, что она мне не нравится, и хочу кросовер или паркетник. обслуживаю я машину согласно регламенту, царапины на бампере и прочих пластивоых деталях я убийством не считаю.
как раз за 2-3 куе и покупается машина на 2 года
а зачем? чтобы мучатся? лучше уж потерять эти 2-3-4 ты сячи на новом.....
Это уже религия. Однако, в зависимости от производителя и марки, потери могут быть гораздо больше. Как правило, минимальные потери будут на "народных авто", вернее на "народных авто, по сиюминутному мнению народа считающего данный пепелац народным". И если руководствоваться этими критериями, то танунах такие машины. И это тоже религия - лично я не буду покупать "максимально дешевое, ликвидное средство доставки моей на небольшие расстояния с минимальными затрами, комфортом и прочее....". Я хочу получать еще, как минимум, удовольствие от вождения и комфорт при передвижении. Так что у каждого своя религия.
в особенности это относиться к хозяевам авто сознательно убивающим машину, что бы сэкономить на обслуживании и через 2 года купить такую же новую
незнаю кого вы имели ввиду но мне кажется что это очередная байка любителей б/у - типа машина как коньяк должна настоятся и через 5ть лет будет готова к употреблению. я свою машину буду менять из соображений того, что она мне не нравится, и хочу кросовер или паркетник. обслуживаю я машину согласно регламенту, царапины на бампере и прочих пластивоых деталях я убийством не считаю.
Лично я, считаю те регламенты, которые тупо срисованы с европейских, да еще и ДОПОНИТЕЛЬНО удилинены, патамучто нашим людям жаба давит машины поо людски обслуживать, а клиент всегда прав убийственными для украинских условий эксплуатации. У нас интервалы на 2-3 раза СОКРАЩАТЬ! Хотя, не исключаю, что где-то в регинонах можно найти не битую машину 2-3 лет и в состоянии соответствующем этим 2-3 годам.
что данный спор уже не о машинах. Тут явно какая-то личная позиция: "Все обманывают,у всех кривые руки,все кидалы и ваще всемирный заговор прослеживается" А выбор машины у каждого свой - я вот новую взял,и таки в кредит,потому как я считаю потери в качестве оплаты за комфорт и "плановость" затрат на авто.Равно как и стоимость кредита - тоже цена комфорта...Дорогой он у нас просто в банковском секторе
То-есть не видно никаких предпосылок ревальвации? статья 1
Читаем внимательно статью. Там есть несколько точек зрения. Вряд ли Нацбанку позволят уменьшить показатели ВВП - они ж у нас самые главные показатели в правительстве Виктора Федоровича . Да и экспортоориентированные предприятия, которые могут пострадать в первую очередь не в руках дяди васи находятся. Да еще выборы. Так что вряд ли... А слухи в "финансовых кругах" ходят, не ошибится бы, лет пять-семь. "Ревальвация" 2005 года, ИМХО, была компенсацией за цену нефтепродуктов.
Это даже комментировать не хочется... Тоже мне бутербродный индекс имени МакДональдса...
И иностранцы дураки, особенно активно сейчас вкладывают свои деньги в наши госбумаги ?
Если интересно, прочти вот это Есть разные точки зрения, одним мы доверяем, другим нет, в третьих сомневаемся...
что данный спор уже не о машинах. Тут явно какая-то личная позиция: "Все обманывают,у всех кривые руки,все кидалы и ваще всемирный заговор прослеживается" А выбор машины у каждого свой - я вот новую взял,и таки в кредит,потому как я считаю потери в качестве оплаты за комфорт и "плановость" затрат на авто.Равно как и стоимость кредита - тоже цена комфорта...Дорогой он у нас просто в банковском секторе
переносить Заговор таки давно прослеживается - в виде налогов на авто. И разных пролоббированных запретов на ввоз "памоек старше 8 лет". Т.е. по европейким ценам (даже с нашими драконовским процентами по кредиту!) я бы купил новое авто. А БУ - даже дФа!
Это все довольно относительно. В частности Ваша потребительская корзина может существенно отличаться от официальной и Вы лично можете наблюдать, например, дефляцию в 1% годовых (например если Вы только компьютеры покупаете ) при официальной инфляции в 12% годовых.
Нет, ну если Вы предполагаете, что я ем их (компьютеры), заливаю в бак и ношу вместо штанов, тогда да...
Что касается выкладок codex -- то в них тоже не все чисто. Зарабатывать тем способом которым он намекает можно только если доходность депозита (или иного вложения денег) выше доходности кредита для банка (т.е. кредит взят например под 12.5% а депозит можно разместить под 13.5%).
Ну, есть у меня такой знакомый, кредит в уе, депозит в гривне. Я только не пойму нафиг ему это геморрой... "Заработка" - слезы... Уж если действительно станет курс 4,8 - заработает малость, процентов 5...
Это уже религия.
у нас свобода вероисповедания. но покупать корч на 2 года и засунуть в него пол а то и полторы стоимости ради приведения его в удовлетворительное состояние, и продать на 200 баксов дороже - чистый альтруизм.
Я хочу получать еще, как минимум, удовольствие от вождения и комфорт при передвижении.
я тоже но в тоже время я еще задумываюсь о том что покупая скажем 7ХХ бимер за 30к (образно) я буду на нем нелепо выглядеть - ибо это авто не подходит моему статусу - мне больше подходит ланосо-лачетти-лансер-альмера, таков мой уровень дохода.
патамучто нашим людям жаба давит машины поо людски обслуживать,
стоп давайте разберемся что значит по людски обслуживать и чем наш сервис на официальных сто отличается от такогоже в европе? я могу понять еще то что наши автолюбители проявляют смекалку, и изобретательность прилаживая к своим авто инородные запчасти, проволчки и прочую изоленту, вместо оригинальных запчастей.......
У нас интервалы на 2-3 раза СОКРАЩАТЬ!
с какого перепугу? какие для этого предпосылки? топливо? расходники? или воздух у нас не такой свежий? специально для нас собирают агрегаты с помошью молотка и топора? у нас плохие дороги - это отражается на подвеске, и отражается это как и на новых, так и на старых авто. владелец нового авто не сильно задумывается увиличится ли ресурс двигателя/коробки и не меняет масло в 2 раза чаще, ибо ему пофиг 300 или 320 тык пройдет авто, не думаю что психология европейца отличается, а вот владелец б/у об этом парится, и считает что только его точка зрения правильная, и меняет масло чаще, а заодно и отработавшие свой ресурс агрегаты, естественнно износившеся, и сетует на предидущего владельца, что тот книгу читал и следовал графику.....
Пошло выдергивание из контекста.... пора завязывать.....
Это уже религия.
у нас свобода вероисповедания. но покупать корч на 2 года и засунуть в него пол а то и полторы стоимости ради приведения его в удовлетворительное состояние, и продать на 200 баксов дороже - чистый альтруизм.
Про задачу извлечь прибыль из "корча за 2 года" никто не говорил. Речь шла о том, что с подходом "через 2 года все равно кому-то другому с ней тр@х@тся" = купить "ликвидный" авто и относиться к нему как корчу, патамушто см. левую часть равенства. Поскольку и то и то есть корч. Просто один старый, а другой новый И виртуальные потери при таком подходе и там и там будут примерно одинаковые (за 2 года).
Я хочу получать еще, как минимум, удовольствие от вождения и комфорт при передвижении.
я тоже но в тоже время я еще задумываюсь о том что покупая скажем 7ХХ бимер за 30к (образно) я буду на нем нелепо выглядеть - ибо это авто не подходит моему статусу - мне больше подходит ланосо-лачетти-лансер-альмера, таков мой уровень дохода.
Опять передергивание... Разве речь шла о "статусных" авто? На рынке БУ есть достаточный выбор авто с необходимым уровнем удовольствия от вождения и комфортом Если ты уже пошел по кругу "ланосо-лачетти" с двухлетним периодом теряя "2-3-4 тыс на новой" , то сильно сомневаюсь, что переход на круг "альмера-лансер" когда либо произойдет. Цены на авто еще ни разу не снижались..... Либо ты скрываешь свой "уровень дохода"
патамучто нашим людям жаба давит машины поо людски обслуживать,
стоп давайте разберемся что значит по людски обслуживать и чем наш сервис на официальных сто отличается от такогоже в европе? я могу понять еще то что наши автолюбители проявляют смекалку, и изобретательность прилаживая к своим авто инородные запчасти, проволчки и прочую изоленту, вместо оригинальных запчастей.......
У нас интервалы на 2-3 раза СОКРАЩАТЬ!
с какого перепугу? какие для этого предпосылки? топливо? расходники? или воздух у нас не такой свежий? специально для нас собирают агрегаты с помошью молотка и топора? у нас плохие дороги - это отражается на подвеске, и отражается это как и на новых, так и на старых авто. владелец нового авто не сильно задумывается увиличится ли ресурс двигателя/коробки и не меняет масло в 2 раза чаще, ибо ему пофиг 300 или 320 тык пройдет авто, не думаю что психология европейца отличается, а вот владелец б/у об этом парится, и считает что только его точка зрения правильная, и меняет масло чаще, а заодно и отработавшие свой ресурс агрегаты, естественнно износившеся, и сетует на предидущего владельца, что тот книгу читал и следовал графику.....
опять пиар "своей" религии Религии глясящей - 2 года и нафик! А с чего ты взял, что "ему пофиг 300 или 320 тык пройдет авто"? Ты так много лично знаешь таких европейцев? Мои данные утверждают как раз обратное. И подвеска, как раз "расходный" материал. Разница лишь в том, что убитая подвеска тянет за собой износ других элеменов и агрегатов. И топливо у нас гуано бодяженное, и воздух имеет запыленность на порядки выше..... вообщем, открывать новый виток уже откровенно религиозных споров - танунах
ок завязываем - ибо разговор бесконечный
Это вопрос вкуса. Мне нравился Матиз внешне и нравится Микра, а Ланос я не взял именно из-за мыльного дизайна.
Ну, скажем, "Микра" не является безобразной внешне, но дизайн типично женский, кстати, так и позиционируется. "Матиз" менее симпатичен, но и от "женкского начала" не свободен. Сегодня, кстати, видел с нарисованными ресничками над фарами Как думаете, кто на нём ездит? "Ланос" просто некрасив...
Значит погасит кредит раньше.
Не собирается и не может. Да и если гасить раньше, зачем брать на 5 лет?
Давайте считать: Матиз за 100 тысяч съест бензина на 6000$ (1000*7*4.2/5). Приведённый Вами БМВ съест 11000 (1000*12*4.5/5).
Вы преувеличиваете расход, скажем, БМВ-316 или 318. Кроме того, если так уж волнует экономия топлива, там есть и дизеля. Себе бы такое не взял, но тут уж каждому своё...
Не надо мне рассказывать, я 4 года отъездил на старой иномарке, да, ломается не каждый день, но постоянное состояние "это нужно сделать, а это поменять" довело меня до того, что купив новую Тику, я испытывал неземное блаженство.
Значит, просто подубитые экземпляры были... И не более. А вот как можно испытывать блаженство в "Тико" - с её-то размерами и убогим салоном...
Для меня автомобиль такое же личное изделие, как и, например, куртка.
Как же Вы в такси или машинах знакомых ездите?
угу, стоит, а ещё эти деу вагонами тырят и их потом находят разбитыми в столбах я канешна не зарекаюсь, но при одинаковом уровне защиты, популярное авто за 10 куе имеет в десятки раз больше шансов не достоять до утра, чем "а шо это за корч" лохматых годов
Тырят Матизы? Это новость.
матизы почему-то не тырят, а вот ланосы - вагонами
Потому что они, как неуловимый Джо: нафиг никому не нужны Продать их проблематично в таком случае, в силу малой распространённости на запчасти тоже вряд ли. А угонять, чтобы покататься, - вообще смешно...
И технику бытовую? Или юзать обоср... кем-то холодильник не нравится?
Одежду - нет, но это совсем другое... Технику? Почему обязательно обоср....? Уже писАл, что предыдущий комп был б/у, вот коммуникатор тоже б/у, и других вариантов для товаров длительного пользования не исключаю.
У меня знакомый (страшный любитель б/у) продал старую пятерку BMW в предыдущем кузове и купил нового японца.
Первые его слова: "Как все-таки приятно проезжать трамвайные рельсы и не греметь подвеской!"
Или он за БМВ не следил, или он пути перелетал. А вообще, чтобы не бояться трамвайных путей, пусть джип покупает Тут уже неважно, новый или б/у...
Кожа имеется в виду на сиденьях. Вместо нее мы имеем новый, не затертый, приятный на ощупь и на велюр или подобную ткань.
Ну не знаю, я считаю, что никакая ткань с кожаным салоном не сравнится в принципе. Независимот от того, что из них новое, а что нет. Б/у тоже с матерчастым салоном хватает, как и новья с кожаным.
Что касается покрытия торпедо, то в значительной степени это вопрос чистой эстетики, а значит вопрос - мягкий наощупь, но затертый на взгляд пластик/кожа на торпедо или жесткий, но нормально выглядящий пластик, не имеет однозначного ответа. Каждому свое представление об эстетике.
У меня с джипом нестандартная ситуация: сиденья велюровые, а торпеда обтянута кожей (сделано предыдущими хозяевами, и очень хорошо). Так вот, я видел такие же не обтянутые, с голым пластиком. В том числе и практически новую (машина аналогичная, но с очень небольшим пробегом). Насколько же более убого без кожи выглядит!
Что касается мнимых и реальных неудобств ручек или сидений, то если у конкретного товарища устроена так нестандартно, что, допустим, сиденья Ланоса ему неудобны, то он примерит на себя сиденья Фабии, Гетца и еще многих других разных вариантов.
Да не в тут дело, а в том, что автомобиль небольшого размера, где не предпринято диких усилий (что дорого) для доводки эргономики, в принципе не сможет обеспечить комфорт. Прежде всего из-за тесноты. "Ланос", правда, в неудобстве чемпион ещё и из-за крайне неудобной позы, вызванной расположением органов управления.
Просто я очень щепетилен относительно работоспособности ВСЕХ составляющих вещи, в данном случае, авто. Мне нужна прозрачная оптика и лобовое, полная ратоспособность даже второстепенных (казалось бы) функций, уверенность в работоспособности подушек и пр. и пр.
С одной стороны, этого не так сложно добиться. С другой стороны, с нынешним качеством уверенности в этом с новым авто тоже не будет
А заниматься перетягиванием салона, руля, карт и т.п. есть смысл только в отношении совершенно коллекционных экземпляров.
Этого я бы не сказал. И мой джип - пример тому. Те, у кого я его купил, на коллекционеров явно не похожи. Они им лодку таскали. Однако ж салон сделали. им так удобно было. И что тут такого?
От мащины мне необходим комфорт и удобство пользования.
Так его в принципе не может обеспечить изначально бюджетная модель, в которой всё сделано неудобно. Изначально дорогая б/у - или да, или нет, в зависимости от состояния. А дешёвка - изначально не может!
А изначальную дешёвку позволяет?
Да какое может подарить удовольствие от езды 70-й кукурузник, не глядя на его столь "высокий" класс и статус???
Покататесь - поймёте Я, кстати, когда с "Кадиллака" пересел, тоже испытывал некоторые сомнения. Потом понял, что прелесть у каждого из них своя.
И чем же это интересно пальто является более личным(чай не трусы), чем автомобиль? А во-вторых одежда тоже может быть не 20-ти-30-ти лет отроду, а всего-навсего год-два.
Для одежды это бывает редко. А личная хотя бы потому, что покупается исключительно для конкретного человека, да и к телу всё-таки ближе
Хм, так я ж не запрещаю ему это делать. Пусть покупает, если есть желание. (Это, наоборот, сторонники производства и покупки новых недомашин поддерживают ограничения ввоза б/у и тем самым фактически запрещают мне купить то, что хочется, если эта модель, например, в Украине не представлена). Я ж именно о логике...
3840, и это за 5ть лет пользования чужими деньгами.
А это что, мало? А если учесть удешевление автомобиля и дополнительные затраты?
И вот только не нада говорить про удовольствие, ибо один получает удовольствие от когда-то пафосного корча, а другой от безпонтового первообладания.
Но там же двигатель 0,8л! Даже не 1л... Какое уж тут удовольствие? Вообще непонятно, как оно передвигаться может...
я тоже но в тоже время я еще задумываюсь о том что покупая скажем 7ХХ бимер за 30к (образно) я буду на нем нелепо выглядеть - ибо это авто не подходит моему статусу - мне больше подходит ланосо-лачетти-лансер-альмера, таков мой уровень дохода.
Хм, а профессия какая? Эта корейская дешёвка уместна для малоквалифицированного рабочего, но если человек работает всё-таки головой (менеджер достаточно высокого звена, прогрраммист и т.п.), то как-то странно ездить на машине, разработанной для совсем других слоёв населения и, соответственно, имеющей подобающий для них уровень комфорта, ходовые качества и т.п.
Значит, просто подубитые экземпляры были...
Конечно подубитые, как и 90% другого старья.
А вот как можно испытывать блаженство в "Тико" - с её-то размерами и убогим салоном...
На картинге не катались?
Как же Вы в такси или машинах знакомых ездите?
Это ещё зачем? У меня есть своя машина.
я тоже но в тоже время я еще задумываюсь о том что покупая скажем 7ХХ бимер за 30к (образно) я буду на нем нелепо выглядеть - ибо это авто не подходит моему статусу - мне больше подходит ланосо-лачетти-лансер-альмера, таков мой уровень дохода.
Хм, а профессия какая? Эта корейская дешёвка уместна для
Я что-то пропустил в этом мире?
Так вот, я видел такие же не обтянутые, с голым пластиком. В том числе и практически новую (машина аналогичная, но с очень небольшим пробегом). Насколько же более убого без кожи выглядит!
оговорка по фрейду? т.е. убого и у вас и там, но там - все-таки более?
почему вы уже не купите машину, разработанную для "средневысших слоев работнегов интеллектуальнова труда, с соответствующим комфортом и ходовыми качествами", а ездите на автомобиле, разработанном исключительно для преодоления говен работнегами аццкова физическова труда для которых и был в салоне изначально УБОГИЙ пластик???
(кстати, я чего это Вы её считаете - не страхуетесь?)
а что, металлолом кто то страхует?
Одежду - нет, но это совсем другое...
Почему другое? Для человека малоимущего есть альтернатива - либо купить б/у приличную шмотки, либо ходить в валенках зимой. Точно так же и с машиной. Либо покупаешь "валенки" либо более престижный "секонд хенд". Никто бы не покупал старые баржи, если бы зарабатывал в год два раза на новый автомобиль D-класса.
Уже писАл, что предыдущий комп был б/у, вот коммуникатор тоже б/у, и других вариантов для товаров длительного пользования не исключаю.
ИМХО, это экстремальный вариант рационализма либо попытка казаться более обеспеченным (перед собой, перед другими...), чем есть на самом деле.
Не собирается и не может. Да и если гасить раньше, зачем брать на 5 лет?
Вадим, я скажу, я Вашей точки зрения, наверное, чудовищную вещь: я взял кредит, страшно подумать, на семь лет. Расчитываю погасить года за два, может быть раньше. Но на семь для того, чтобы платить не более 600 уе в месяц при малейшем напряге в финансах (например при выезде в путешествие за рубеж) и не быть привязанным к необходимости отдавать ежемесячно почти 2 штуки. Более того, заплатив гораздо больше чем следовало по графику оплат, я имею возможность около двух лет вообще не платить тело кредита, а только проценты...
где не предпринято диких усилий (что дорого) для доводки эргономики,
Если ты заглянешь случайно в салоны различных автомобилей, то с удивлением обнаружишь, что основные органы управления у всех расположены одинаково, что позволяет любому драйверу сесть и сразу ехать без привыкания на любом авто. Зачем пороть чушь то? Дикие усилия... И Ланос в этом ряду не исключение. В нем никто не предпринимал диких усилий по выпендрежному, отличающемуся ото всех расположению органов управления и индикации. Садись, два.
Как же ж интересно расположены органы управления в твоем крестьянском тракторце? Даже любопытно. Их расположение, наверное, позволяет тебе преодолеть дискомфорт от классической подвески короткобазного джипа, не позволяющей проехать с минимальным комфортом хотя бы пару десятков километров? Про отсутствие кондиционера я просто молчу. Мне хватило 12 км по киевской окружной на правом сиденье идентичного фермерского жыпика, чтобы понять, что у тебя на самом деле железная выдержка и терпение А может ты уже бросил юриспруденцию и занимаешься крестьянским трудом на земле, чтобы соответствовать той категории населения, для которой был изначально сконструирован данный пепелац?
ЗЫ. Про поездки на суды в области можешь не рассказывать, для поездок туда жып нафик не нужен, это не тайга
предыдущий комп был б/у, вот коммуникатор тоже б/у,
Сочувствую. А может бросить эту юриспруденцию, если приходится вот так жить?
За сколько он это продаст через пять лет? Тысячи за три?
Ответ: знакомый внимательно следит за продажей "с болью в сердце" и принимает правильное решение
Так при этом же и ощущения от езды совершенно другие!
Ответ: знакомый видит наглядный пример Ваших ощущений от езды на такси в то время, когда до боли знакомый джип висит неделями на подъемнике.
Вот непонятно, любители псевдодешёвого новья в кредит вообще просчитывают такие вещи?
А Вам то что? Его деньги - пускай тратит как хочет. Любой авто (новый или б/у) по умолчанию пассив
А почему Вы так обеспокоены этой загадкой в плане выбора нового авто? Вы хотите спасти человечество от краха, предлагая покупать исключительно б/у авто? То есть открыть глаза миллионам? Благородно. Только смысла я в этом не вижу. Вас устраивает не новый автомобиль? Прекрасно. Меня устраивает новый. В чем несостыковка? Мы мешаем друг другу на дорогах?
Эта корейская дешёвка уместна для малоквалифицированного рабочего,
хм ну если вы считаете что для квалифицироного адвоката уместна 10ти-12ти летняяя тачанка дешевле или не намного дороже (не уверен конечно ) моей дешевки, то я наверное действительно малоквалифицированый рабочий я выбирал машину из того что было в наличии, а не за чем нужно отстоять очередь как за колбасой, и из ценового сегмента до 20000 уе. через год я смогу себе позволить посмотреть уже на сегмент 30000 уе, и т.д. а ваш кукурузник только постареет, и подешевеет....
Я что-то пропустил в этом мире?
гы непарься альмера, когда я покупал корейца была еще английская, точнее тогда еще выпускалась, и продавалась английская альмера - но ждать у меня не было возможности.... а насчет б/у компа и комуникатора вадим жжот!
Даже не смешно...
а при чем тут смех? можно сравнить в сек. разгон до 100км/ч ... сколько у Крузера с дизелем?
Есть разные точки зрения, одним мы доверяем, другим нет, в третьих сомневаемся...
Не далее как сегодня, статья в газете "Дело", называется "Гривне пора дорожать". Интервью с несколькими директорами крупных компаний - в один голос заявляют "доллар падает, а гривня на месте, это не правильно". Что еще надо, лазер-шоу с надписью "Ревальвация не за горами" ? Думаю с начала следующего года есть ну очень большая вероятность ревальвации.
Что еще надо, лазер-шоу с надписью "Ревальвация не за горами" ? Думаю с начала следующего года есть ну очень большая вероятность ревальвации.
Я ж не возражаю. Я только хочу обратить внимание на технологии подготовки подобных материалов в СМИ. Если нужен определенный вывод, то под него пристраиваются аргументирующие комментарии. Если понадобится противоположный вывод - подберутся иные высказывания. А будет так - чьи интересы победят, кто окажется сильнее, тот и будет править бал. Лично мне будет лучше при укреплении гривны, поскольку мой бизнес - импорт. Гривневую цену на продукт я уж точно не опущу...
А почему Вы так обеспокоены этой загадкой в плане выбора нового авто? Вы хотите спасти человечество от краха, предлагая покупать исключительно б/у авто? То есть открыть глаза миллионам? Благородно. Только смысла я в этом не вижу. Вас устраивает не новый автомобиль? Прекрасно. Меня устраивает новый. В чем несостыковка? Мы мешаем друг другу на дорогах?
Все покупатели новых автомобилей не дают Вадиму возможности купить то что он бы купил бы, потому что оно бы стоило по его мнению дешевле.
Все покупатели новых автомобилей не дают Вадиму возможности купить то что он бы купил бы, потому что оно бы стоило по его мнению дешевле.
А помоему ему просто хочется разобраться с сутью вопроса, что возможно подтолкнет его к покупке новья. Не обязательно он против.
Но там же двигатель 0,8л! Даже не 1л... Какое уж тут удовольствие? Вообще непонятно, как оно передвигаться может...
А как можно передвигаться на старом короткобазом корче который даже не имеет кондиционера???
Хм, а профессия какая? Эта корейская дешёвка уместна для малоквалифицированного рабочего, но если человек работает всё-таки головой (менеджер достаточно высокого звена, прогрраммист и т.п.), то как-то странно ездить на машине, разработанной для совсем других слоёв населения и, соответственно, имеющей подобающий для них уровень комфорта, ходовые качества и т.п.
А старючий безобразный говномес без элементарных средств к существованию в нашем(жарком) климате создавался специально для высококвалифицированых адвокатов... и высших слоёв населения...
предыдущий комп был б/у, вот коммуникатор тоже б/у,
Сочувствую. А может бросить эту юриспруденцию, если приходится вот так жить?
100 пудофф
:1001204: А старючий безобразный говномес без элементарных средств к существованию в нашем(жарком) климате создавался специально для высококвалифицированых адвокатов... и высших слоёв населения...
Посмеялся! Пиши исчо
Эта корейская дешёвка уместна для малоквалифицированного рабочего
превед от работяГГГ (с) Директор
Конечно подубитые, как и 90% другого старья.
Ну, не надо преувеличивать... И даже если б это было так - найти из 10% экземпляр намного приятнее.
На картинге не катались?
Нет. Но он хоть едет
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
Что,и никогда ни в каких компаниях с кем-то не ездите? Да мало ли... И за руль в любом состоянии? Я вот совсем не пью - и то иногда бывает, настолько плохо себя чувствуешь, что за руль садиться не хочется, на такси ездишь...
Ну я же купил всё-таки с кожей А разработана эта машина как раз для всех, это специфика джипов, этим делом многие увлекаются независимо от профессии. А в моём случае - необходимость, исходя из поездок в места с плохими дорогами...
Почему другое? Для человека малоимущего есть альтернатива - либо купить б/у приличную шмотки, либо ходить в валенках зимой. Точно так же и с машиной. Либо покупаешь "валенки" либо более престижный "секонд хенд". Никто бы не покупал старые баржи, если бы зарабатывал в год два раза на новый автомобиль D-класса.
Ну не знаю, я в Англии наблюдал очень обеспеченных людей, которые ездят на вылизанных машина лет 30-ти и старше. А Ваш пример некорректный. Как раз наоборот: покуппать лишь бы новое, пусть оно не соответствует условиям эксплуатации и потребностям по своим характеристикам - это всё равно, что покупать обувь на три размера меньше и не по сезону...
ИМХО, это экстремальный вариант рационализма либо попытка казаться более обеспеченным (перед собой, перед другими...), чем есть на самом деле.
Была возможность купить новым и то, и другое. Просто коммуникатор хотел конкретной модели, уже не выпускавшейся, и с установленными программами. Ноутбук просто-напросто соответствовал задачам. Мне, в сущности, супернавороченный и не был нужен. Задачи - в основном работа с текстами и в интернете...
Если ты заглянешь случайно в салоны различных автомобилей, то с удивлением обнаружишь, что основные органы управления у всех расположены одинаково, что позволяет любому драйверу сесть и сразу ехать без привыкания на любом авто.
Нет, ну, руль и педали одинаковые. Но вот исполнение... Впрочем, тому, кто это не ценит, наверное, нюансы объяснить сложно. Только если руки, ноги и спина под неудобными углами, а к каждой кнопочке надо тянуться... Нафиг-нафиг! Вот в этом как раз "Ланос" является чемпионом.
Как же ж интересно расположены органы управления в твоем крестьянском тракторце? Даже любопытно.
Удобная высокая посадка, удобный в хвате регулируемый по высоте руль (если, как в моём случае, кожаный - вообще класс), нет неудобно маленького расстояния между педалями (на "Альфе" мне было реально сложно ездить в зимней обуви), удобный длинный рычаг переключения передач, основные переключатели - на подрулевых рычажках, то, что на кнопках, используется редко.
Про отсутствие кондиционера я просто молчу.
Скоро будет, если всё будет в порядке. Что Вы тогда говорить будете, такой повод для критики исчезнет? Кстати, а что, б/у с кондиционером не бывает?
Про поездки на суды в области можешь не рассказывать, для поездок туда жып нафик не нужен, это не тайга
Не тайга, конечно, но если систематически туда ездить, то подвеску там точно оставишь быстро на легковой. А кроме того, при сильных снегопадах у меня было по меньшей мере два случая, когда на другой машине я бы просто не доехал.
предыдущий комп был б/у, вот коммуникатор тоже б/у,
Сочувствую. А может бросить эту юриспруденцию, если приходится вот так жить?
Да мог бы новым купить и то, и другое. Не хотел. Причины см. выше.
Ну, положим, он подробностей моей ситуации не знает. И ничего у меня неделями на подъёмнике не висит, не надо А что касается пассива - это так, но если он ещё и теряет в стоимости и требует дополнительной оплаты независимо от совего состояния...
А почему Вы так обеспокоены этой загадкой в плане выбора нового авто? Вы хотите спасти человечество от краха, предлагая покупать исключительно б/у авто? То есть открыть глаза миллионам? Благородно. Только смысла я в этом не вижу. Вас устраивает не новый автомобиль? Прекрасно. Меня устраивает новый. В чем несостыковка? Мы мешаем друг другу на дорогах?
Нет, мне интересна именно логика. Если человек может и хочет покупать новое хорошее авто - это понятно. Но ради этой новизны идти на покупку эрзац-машин - вот тут уже интересна мотивация. На дорогах мы друг другу не мешаем, но когда ради обеспечения добровольно-принудительных покупателей этого эрзаца ограничивают мой выбор в части покупки б/у - да, это, действительно, мешает!
хм ну если вы считаете что для квалифицироного адвоката уместна 10ти-12ти летняяя тачанка дешевле или не намного дороже (не уверен конечно ) моей дешевки
Она изначально, при разработке и производстве, дешёвкой не была. Вот в чём разница. И не станет таковой по характеристикам никогда. А то, что таковой было изначально, - навсегда и останется.
а ваш кукурузник только постареет, и подешевеет....
Ошибаетесь. Покупал полтора года назад за 10 тысяч, сейчас предлагали уже 13-ть. К сожалению, их мало И не ввезёшь А потому на рынке реальный дефицит...
Даже не смешно...
а при чем тут смех? можно сравнить в сек. разгон до 100км/ч ... сколько у Крузера с дизелем?
Честно говоря, не мерял, но в потоке по разгону себя ущербно не чувствуешь на нём. Там же турбодизель! И потом, вы же пытались сравнивать с 20-летней машиной, а таковой у меня является "Кадиллак" с 4,1-литровым бензиновым движком! Джип-то моложе, и у него другие преимущества Да и "Матиз" мы обсуждвем не литровый, а 0,8л.
Все покупатели новых автомобилей не дают Вадиму возможности купить то что он бы купил бы, потому что оно бы стоило по его мнению дешевле.
А помоему ему просто хочется разобраться с сутью вопроса, что возможно подтолкнет его к покупке новья. Не обязательно он против.
Я себе с трудом представляю, что меня может подтолкнуть у покупке новья. Разыве что сверхвыгодные условия, как предложили одному коллеге клиенты (фактически половину стоимости списывают тем или иным способом). И то специально ради этого менять машину не стал бы, если имеющаяся устраивает... Но уж точно это не будет кредит, и не будет заведомо дешёвая модель типа "Матиза"!
Но там же двигатель 0,8л! Даже не 1л... Какое уж тут удовольствие? Вообще непонятно, как оно передвигаться может...
А как можно передвигаться на старом короткобазом корче который даже не имеет кондиционера???
У "Матиза" база не длиннее, и кондиционер присутствует далеко не всегда, как и далеко не всегда он отсуствует у б/у машин. У меня скоро появится, надеюсь А что касается корча - что-то кажется мне, что вряд ли кто захочет это проверять путём краш-теста со своим сверхновым автомобилем
Хм, а профессия какая? Эта корейская дешёвка уместна для малоквалифицированного рабочего, но если человек работает всё-таки головой (менеджер достаточно высокого звена, прогрраммист и т.п.), то как-то странно ездить на машине, разработанной для совсем других слоёв населения и, соответственно, имеющей подобающий для них уровень комфорта, ходовые качества и т.п.
А старючий безобразный говномес без элементарных средств к существованию в нашем(жарком) климате создавался специально для высококвалифицированых адвокатов... и высших слоёв населения...
Ну он не создавался старючим И не является таким сейчас, кстати: для таких машин возраст вообще исчисляется иначе. Насчёт безобразности - так на вкус да на цвет... Мне нравится. Кстати, сотая серия нравится гораздо меньше 70-й и особенно 80-й. Климат у нас не только жаркий, он зимой ещё холодный и снежный После сильного снегопада сможете составить конкуренцию? Кондиционеры на таких машинах бывают, надеюсь, скоро и у меня будет. А учитывая стоимость этой машины новой и то, что предназначена она для достаточно тяжёлых условий независимо от профессии (не зря и у нас, и не только на джипах ездит много не бедного народа), я ничего тут не вижу необычного
может и на новый Матиз накопите
может и на новый Матиз накопите
А чего на него копить? Хоть сейчас мог бы купить. Просто меня в принципе не устраивает такой эрзац-автомобиль, будь он хоть трижды новым...
Все покупатели новых автомобилей не дают Вадиму возможности купить то что он бы купил бы, потому что оно бы стоило по его мнению дешевле.
А помоему ему просто хочется разобраться с сутью вопроса, что возможно подтолкнет его к покупке новья. Не обязательно он против.
Я себе с трудом представляю, что меня может подтолкнуть у покупке новья. Разыве что сверхвыгодные условия, как предложили одному коллеге клиенты (фактически половину стоимости списывают тем или иным способом). И то специально ради этого менять машину не стал бы, если имеющаяся устраивает... Но уж точно это не будет кредит, и не будет заведомо дешёвая модель типа "Матиза"!
например 607 пыж я не куплю ни прикаких раскладах хотя интерьер/экстерьер этой мафынки мне нравиться больше всех Но иметь тот гиморрой с обслугой и на 3.0 двигле оно хавает ТОЛЬКО 98-й и выше..... танунах....
И даже если б это было так - найти из 10% экземпляр намного приятнее.
Я не принадлежу к тем 10%, которые могут выбрать себе неубитую машину самостоятельно, помочь мне некому, а нанятым для этого людям я не верю. Моя Мазда-626 86 года, купленная в 96-ом выглядела очень прилично и внутри, и снаружи, но со временем оказалось, что она подгнившая, перекрашенная, нерастаможенная, у неё ломались тормозные диски, лопались арки и пружины, менялись амортизаторы и вся ходовая. Слава Богу, что мне ничего не пришлось делать с движком и коробкой, но того что было с остальным мне хватило, чтобы держаться от б/у подальше.
Нет. Но он хоть едет
Уверяю Вас, что Тико едет не хуже картинга.
Что,и никогда ни в каких компаниях с кем-то не ездите? Да мало ли... И за руль в любом состоянии? Я вот совсем не пью - и то иногда бывает, настолько плохо себя чувствуешь, что за руль садиться не хочется, на такси ездишь...
У меня бывает одно состояние - нормальное. Я тоже не пью и пока чувствую себя здоровым. За последние несколько лет я, конечно, ездил пару раз с друзьями на чужих машинах, но никакого удовольствия от этого не получил (это были Пассат В3 и Нубира), даже пробная поездка на новом Авенсисе компаньона меня не впечатлила. На такси не помню когда ездил. Но! Моя жена изредка пользуется такси и за редким исключением наша Пиканта ей нравится больше.
Словоблудие в задницу, прошу пардону за мой плохой французский Берем рулетку, транспортир и пр. Ставим рядом твой мотоблок, пардон жып, рядом Ланос, рядом далее, что тебе захочется....и меряем, меряем, меряем.....расстояния, углы, промежутки....от педалей, между педалями, до переключателей, между переключателями, и т.д. т.п. После этого мигом отучаемся ляпать языком просто так. И рассказывать про "нюансы" которых на самом деле просто нет. Когда и куда подгонять мой Ланос? У меня есть рулетка, транспортир и пара друзей, окончивших среднюю украинскую школу с аттестатом зрелости.
Про райцентры и снегопады тоже все очень просто! Когда тебе кажется, что в данную юридическую точку сможешь доехать только ты на своем крестьянском костотрясе - звонишь мне, оглашаешь сумму пари и я туда уже мигом еду за своим выигрышем. Интересный вид спорта я придумал, давай, чтобы языками зря не ляпать! Приглашаю! Да, и кстати, за свою подвеску я абсолютно спокоен, буду предоставлять тебе все счета с СТО Моторов, где я обслуживаюсь. Расскажи, плиз, где ты ездил на своем жыпе Расскажи плиз, а я расскажу, где я ездил на своей легковой с низким (реально низким) клиренсом. Придумывать от фонаря ничего не смогу, ибо все мои отчеты уже есть в архивах форума. Систематически же езжу по Дмитриевской, Фрунзе и пр. которым нет аналогов даже среди карпатских дорог, а не среди райцентровских.
Конкретнее, а то выше много всякой ерунды, высосанной из пальца, наклацано. Непонятно, о какой из них идет речь (сорри)
Расскажи плиз, а я расскажу, где я ездил на своей легковой с низким (реально низким) клиренсом.
Для своего класса обычный клиренс, 160 мм. Передок очень мягкий просто.
Ставим рядом твой мотоблок, пардон жып, рядом Ланос, рядом далее, что тебе захочется....и меряем, меряем, меряем.....расстояния, углы, промежутки....от педалей, между педалями, до переключателей, между переключателями, и т.д. т.п. После этого мигом отучаемся ляпать языком просто так. И рассказывать про "нюансы" которых на самом деле просто нет.
Потому как мне с моим бертильонажем - в Ланосе откровенно тесно. А в TLC-80 (вот про 70 не знаю) я помещаюсь за рулём даже с запасом. Так что нюансы таки есть!
Про райцентры и снегопады тоже все очень просто! Когда тебе кажется, что в данную юридическую точку сможешь доехать только ты на своем крестьянском костотрясе - звонишь мне, оглашаешь сумму пари и я туда уже мигом еду за своим выигрышем.
Надо было Володарскому это пари два года назад предлагать - и в качестве точки назначения выбирать Алчевск после снегопада. Я два дня доехать до родни не мог - когда снег убрали, сугробы на обочине были выше моего роста... Без внедорожника - ловить на дороге было нечего. Сидел дома.
И потом, вы же пытались сравнивать с 20-летней машиной
хм ... неужели? а можно с цитатой где я это сравнивал.
Никто бы не покупал старые баржи, если бы зарабатывал в год два раза на новый автомобиль D-класса.
Вы очень ограничены уважаемый.... и поэтому не нужно о всех судить Я зарабатываю на 3ри новых автомобиля Д-класса в год. Но ездил (уже продал) на всего лишь С-классе. Сейчас думаю покупать старый 2-2,5 Ауди А6, потому что в Польше в такой машине будет в 5ть раз больше и лучше всего... чем в новой машине Д-класса какого-нибудь среднего автопроизводителя... Тут главное только хороший вариант найти, не ошибиться.
И всё это потому что для меня важней бизнес.. его развитие, деверсификация и тп... То есть забочусь о будущем, чтобы оно было лучше настоящего.. и стабильней А те кто живут только сегодняшним днем... они обычно покупают новое (которое не по карману) в кредит на 5ть лет.. а потом им родичи/друзья помогают выплачивать когда они уже не в состоянии... Ну что хорошо есть знакомый который 15 лет машинами занимается (по образованию инженер механик) и я ему верю
Сугубо имхо
ps Еще раз повторюсь. Обе крайности одинаковы плохи, нужно искать золотую середину... на конкретный период времен и жизнению ситуацию
Я зарабатываю на 3ри новых автомобиля Д-класса в год. Но ездил (уже продал) на всего лишь С-классе. Сейчас думаю покупать старый 2-2,5 Ауди А6, потому что в Польше в такой машине будет в 5ть раз больше и лучше всего... чем в новой машине Д-класса какого-нибудь среднего автопроизводителя...
не хочу никого обидеть, но очень похоже на ляп-ляп языкам, да? За $100k в год и "старый 2-2,5 Ауди А6, потому что в Польше в такой машине будет в 5ть раз больше и лучше всего"? Это серьезно? Потому что выглядит смешно.
не хочу никого обидеть, но очень похоже на ляп-ляп языкам, да? За $100k в год и "старый 2-2,5 Ауди А6, потому что в Польше в такой машине будет в 5ть раз больше и лучше всего"? Это серьезно? Потому что выглядит смешно.
Не нужно судить по своему языку ляп-ляпистому о других языках Без обид..
Это выглядит смешно ? 2 года это конечно очень старый безусловно.. Короче как заебали хамы и пидары в этой стране.. поэтому и уежаю, там тоже есть конечно... но гораздо меньше на квадратный метр Культура никакая (((
ps 2-2,5 это года имело ввиду. Ласт модель А6
Я не принадлежу к тем 10%, которые могут выбрать себе неубитую машину самостоятельно, помочь мне некому, а нанятым для этого людям я не верю.
Ну, положим, к 10% я сам не принадлежу. Но чтобы не было человека, который разбирается в машинах? Хотя бы на форуме найти можно... И пробить по документам. Я это делал и знаю, что это реально.
Моя Мазда-626 86 года, купленная в 96-ом выглядела очень прилично и внутри, и снаружи, но со временем оказалось, что она подгнившая
Ну, положим, гнилость обычно видна...
перекрашенная
Если она плохо перекрашена - это видно. Если хорошо перекрашена - то какое это имеет значение, если мы не говорим о раритете, который больше ценится, как говорят коллекционеры, в родном цвете? Мой джип тоже перекрашивался, как выяснилось, но меня это огорчает по единственной причине: родной цвет был металлик, который красивее того, что есть сейчас...
нерастаможенная,
Документы проверять надо в наших условиях и у новой иномарки, - бывали прецеденты
у неё ломались тормозные диски, лопались арки и пружины, менялись амортизаторы и вся ходовая.
В условиях наших дорог - это всё практически расходники
Уверяю Вас, что Тико едет не хуже картинга.
Меня уверять не надо. Я на ней ездил пассажиром. Причём надо сказать, что машинка была в удивительно хорошем состоянии, несмотря на возраст (реальный небольшой пробег, по словам хозяина, до него ездила женщина - первая хозяйка). О динамике там говорить не приходится. Это же не "Мини Купер С", в самом деле! Вот тот действительно едет!
У меня бывает одно состояние - нормальное. Я тоже не пью и пока чувствую себя здоровым.
Похоже, вам повезло со здоровьем, но, извините, с трудом верится, что может существовать человек, вообще не болеющий гриппом, не подхватывающий простуду или расстройство желудка...
За последние несколько лет я, конечно, ездил пару раз с друзьями на чужих машинах, но никакого удовольствия от этого не получил (это были Пассат В3 и Нубира), даже пробная поездка на новом Авенсисе компаньона меня не впечатлила. На такси не помню когда ездил. Но! Моя жена изредка пользуется такси и за редким исключением наша Пиканта ей нравится больше.
Это уж дело вкуса, мне не может понравится машина, в которой элементарно тесно и неудобно.
А я вообще-то не считаю, что ощущение комфорта в салоне можно проверить путём чистых измерений. Могут быть одинаковые расстояния, однако неудобная форма панелей, чидений, органов управления. Применительно к "Ланосу" - взять хотя бы давящую на колени панель. На пассажирском месте - вообще кошмар. И это, кстати, вообще характерно для современных машин, даже не маленьких, за исключением, пожалуй, "Ниссанов". Зато у современных машин обычно приборы вынесены неудобно далеко от глаз. Я люблю наоборот - приборы не очень далеко, зато чтобы ногам было просторно. Иначе неудобно. Так вот, на современных машинах я устраивающий меня салон видел только на "Теане". Правда, несколько черресчур авангардный по дизайну, но это уж дело вкуса... Теперь где я ездил. Ну хотя бы в Днепродзержинске приходится часто бывать, вот где дороги... Точнее, их там практически нет... Но реальный случай, когда судья мне сказал: "Я уж думал, вы из Киева не приедете, придётся дело переносить..." - был в "родовом имении" - Володарке. И не то, чтобы там были какие-то особенно плохие дороги, хотя они там и не лучшие. Просто накануне был сильнейший снегопад. А снег там никто не чистит. По одесской трассе едем - там, конечно, проблем нет, потом начинается раскатанная дорога, а вот ближе к Володарке и в ней самой... Легковому автомобилю там было реально выше, чем по оси. Это было позапрошлой зимой, я тогда машину только купил, так вот, я тогда впервые включил полный привод. Без этого не добрался бы. И другой случай у меня был тоже во время и после сильного снегопада, как ни странно, в Вышгороде. Только там ещё снежок был после гололёда, а чтобы добраться до суда, нужно проехать не очень крутой, но длинный подъём. Я не помню, как эта улица называется, elia может сказать, я её знаю, как "дорогу из плит"... Это только то, что я могу сходу припомнить, на самом деле таких ситуаций было несколько... Последний - ездили с товарищем - любителем старинных машин в село одно, искать предметы его увлечения. На чём-то другом - до сих пор бы там сидели. Жалко только, накануне машину помыл Это уж не говоря о том, что машина позволяет практически не обращать внимания на плоды (следует самоцензура) политики нашего любимого мэра в виде "лежачих полицейских", а то ездить по городу стало невозможно...
Это выглядит смешно ? 2 года это конечно очень старый безусловно..
обхохочешься. Новое нечто подобное http://www.audi.pl/modele/a6/ стоит за 200, т.е. за 2 года авто потеряло половину цены. Ауди? Надеюсь хоть золотые кольца вы у цыган не покупаете. Ах оказия...
Объясняю. Коммуникатор хотел конкретной модели, конкретно Nokia 9210i, которая к тому времени уже не выпускалась, т.е. новой не существовала. Комп - для моих целей (работа с текстами и с интернетом) просто не нужны выдающиеся характеристики. А вот предыдущая мобила (которая есть до сих пор) была куплена новой, но для того была вполне конкретная причина: требовался телефон с наилучшей из имевшихся тогда по качеству камерой из возможных, а поскольку тогда это была сравнительная роскошь, то речь шла о максимально современной модели. К тому же ЮМС предоставляла большую скидку при подключении. Но это исключительный случай, связанный с необходимостью конкретной характеристики, отсутствовавшей на страых моделях телефонов. Вообще же при отсутствии таких специфических требований я не вижу ничего плохого в покупке б/у техники, рассчитанной на длительное пользование.
обхохочешься. Новое нечто подобное http://www.audi.pl/modele/a6/ стоит за 200, т.е. за 2 года авто потеряло половину цены. Ауди? Надеюсь хоть золотые кольца вы у цыган не покупаете. Ах оказия...
Ну и хохочи себе дальше дебыл... Нет желанию общаться с такими
Рот прикрываем, это раз. 100% уверенность что балабол в предыдущем сообщении - это два. Клоун.
P.S. О, вот и пригодиласс опция в настройках
"*** Вы занесли этого пользователя в свой игнор-лист ***"
Рот прикрываем, это раз. 100% уверенность что балабол в предыдущем сообщении - это два. Клоун.
P.S. О, вот и пригодиласс опция в настройках
"*** Вы занесли этого пользователя в свой игнор-лист ***"
Слава аллаху блин ..
с трудом верится, что может существовать человек, вообще не болеющий гриппом, не подхватывающий простуду или расстройство желудка...
Безусловно, у меня бывает и грипп и диарея, но, если они в той стадии, что самому ехать за рулём невозможно, то в такой ситуации нужен постельный режим.
Короче как заебали хамы и пидары в этой стране.. поэтому и уежаю, там тоже есть конечно... но гораздо меньше на квадратный метр Культура никакая (((
Ты там в Европе держи себя в руках. Не позорь нас.
ребят зачем друг дурга оскорблять...этот форум самый жесткий из всех в каких общаюсь... у всех свои вкусы предпочтения..зачем критиковать Влада...или др за то что они попкуают Б/У..это их выбор и его уважать надо! тут не может быть прав или неправ! я хоть и попкупал авто новым но считаю идеальным вариантом в бюджете до 20-25 к у.е. для себя ауди4 1.8Т кватро, или бмв 5 модели (2-4 лет)..клиренс мне не нужен дело ( на дан момент токо в финансах)-))))))))))))))) надеюсь тут никто спорить не будет что бмв 525 2 летнее (нормально продиагностированное) лучше Черато 2.0 или Фокуса и потери в перепродаже такого авто будт минимальные? токо не надо говрить про пробки и расход..у нас бензин пока не по 1.7 евро...и авео, фабия жрет в городе 9 литров а ауди 12л..но разница по езде между ними -пропасть..даже в городе.......но если все же кто-то будет то флаг ему в руки и путевка к психоаналитку..де встаешь и говоришь Я ТАКОЙ Я МНОГО ГОВОРЮ НЕ ДУМАЯ-))) если будет
господин Адвокат просто нарывается , это ответная реакция на его снобизм в осуждении выбора других.
тут было как то от аффтара что-то вроде - если у тебя ланос, то юрпомощь не окажу
"культурному"
господин Адвокат просто нарывается , это ответная реакция на его снобизм в осуждении выбора других.
тут было как то от аффтара что-то вроде - если у тебя ланос, то юрпомощь не окажу
ну это перегиб конечно....или фобия... моежт это что-то персональное..был какой-то чудик на ланосе чт насолил.. о человеке по машине судить нельзя..... у меня была одногрупница ..родители очень обеспеченный...пол кипра выкуили-)))..ездили на очень скромной машине...(примерно стоимостью 1/5 месячногоо дохода одного из них)-))))))..часы на руке стоили больше-)))) на вопрос почему?..он говрил а меня устравиает...( партнеры..сами ко мне в офис ездят....и мен все хорошо знают..если им что-то не нравиться это ихз проблемы)....детям купил по лексусу... кароче каждому свое
ща Вадим тебе расскажет хто есть царь, а хто есть смерд
ща Вадим тебе расскажет хто есть царь, а хто есть смерд
Ты там в Европе держи себя в руках. Не позорь нас.
1) Вторую щеку гнидам подставлять не намерен
2) Когда меня не трогают.. (не хамят и тд) мне и не нужно себя в руках держать, оно само собой так..
с трудом верится, что может существовать человек, вообще не болеющий гриппом, не подхватывающий простуду или расстройство желудка...
Безусловно, у меня бывает и грипп и диарея, но, если они в той стадии, что самому ехать за рулём невозможно, то в такой ситуации нужен постельный режим.
Ну почему? Бывают промежуточные случаи, когда ходить ещё можно, а ездить уже опасно (реакция ухудшается, слабость и т.п.) А у меня специфика работы такая, что в суд я поеду, если только способен держаться на ногах, ибо срывать судебный процесс - это уже никуда не годится и допустимо только в крайнем случае.
ребят зачем друг дурга оскорблять...этот форум самый жесткий из всех в каких общаюсь...
А почему Вы у меня спрашиваете? Я что ли первый кого-то оскорбил Товарищ меня пиздуном назвал я сие терпеть от никчем не собираюсь
у всех свои вкусы предпочтения..зачем критиковать Влада...или др за то что они попкуают Б/У..это их выбор и его уважать надо!
Так я сам собираюсь б/у покупать. Тут главное мера... в крайности не нужно бросаться просто
тут не может быть прав или неправ!
полностью согласен
я хоть и попкупал авто новым но считаю идеальным вариантом в бюджете до 20-25 к у.е. для себя ауди4 1.8Т кватро, или бмв 5 модели (2-4 лет)..клиренс мне не нужен дело ( на дан момент токо в финансах)-)))))))))))))))
Так само и я покупал новым
В общем такое впечатление что не к тому обращено просто сообщение ошибочно
Чего-чего?! Знаете, сколько у меня клиентов на "Ланосах"? И на ВАЗах всяких тоже... Другое дело, что это отнюдь не означает одобрение их выбора...
был какой-то чудик на ланосе чт насолил..
Нет, достаточно было на нём поездить...
а ведь БЫЛО!!!
Надеюсь хоть золотые кольца вы у цыган не покупаете. Ах оказия...
Еще в тырнете продают не только АУДИ,но и чудесные швейцарские часы по 100 долларов...просто Костя Вашерон...канешна он дешевле,чем в магазине,потому как его мастер после работы собирал
Еще в тырнете продают не только АУДИ,но и чудесные швейцарские часы по 100 долларов...просто Костя Вашерон...канешна он дешевле,чем в магазине,потому как его мастер после работы собирал
От я вас огорчу. У меня хороший знакомый поляк Кшиштав уже 15 лет торугует машиными из Германии... + ремонтирует их.. кстати инженер механик. Так вот он сказал что за 30 тыс евро таки можно купить хорошую А6 без выпадков... 2х годичную.. с нормальным пробегом. Могу предложить телефон.. пообщаетесь Он торгует 15 лет не в интернете, а в самом таком натуральном реале
От народ... наш. Он по всем вопросам спец... и даже в других странах ... в которых и не был никогда скорее всего.
киевские адвокаты начали консультировать южнокорейских работяг? неужели нехватка Клиентов?
Нет, консультировать приходится тех, кто у нас покупает продукцию, предназначенную для корейских роботяг, сами таковыми не являясь. На самом деле грустно это...
и даже в других странах ... в которых и не был никогда скорее всего.
Это про Польшу,надо понимать? Так я там жил почти некоторое время...И немного имею друзей поляков Если б я 15 лет тягал машины из Германии,я б тоже говорил,что они у меня все "без выпадкув" Ну ты бы продал машину,купленную за 100 рублей,за 30 через 2 года?
предназначенную для корейских роботяг
данное умозаключение - это плод Вашей, классовой фантазии или источники имеются?
Если Вам так нравится - можете считать, что для южнокорейских олигархов А если серьёзно - для кого ещё ЭТО может быть предназначено в стране с развитой экономикой?
Ваша фантазия. Куда мой С-Макс зафантазируете?
Это про Польшу,надо понимать? Так я там жил почти некоторое время...И немного имею друзей поляков
Он машины из Германии гоняет
Если б я 15 лет тягал машины из Германии,я б тоже говорил,что они у меня все "без выпадкув"
Только это... ошибка твоя что ты меришь всё по себе. А этот человек врать не станет. Если сказал что без выпадков, то без выпадков. Это в Германии если она на официальном СТО обслуживалась можно проверить.. а он там все ньансы знает.
Действительно обычно пригняет с помятым крылом/бампером.. делает и продает. Только потому что это выгодно так.. цена значительно ниже, а помятый бампер/крыло это не смертельно
Ну ты бы продал машину,купленную за 100 рублей,за 30 через 2 года?
Ну щас скажу. 1,5 года 32 тык машина Продал на 20% дешевле. Почему 2,5 года с пробегом под 100 тык... не может стоить дешевле на 40% ? ... Все битые которыепродают да ? (блин а чего я не битую продал вот дурак) Так с современным уровнем техники... это легко проверяется. Ни говоря уже о том что опытный торговец машинами и на глаз определит сразу.. с первого взгляда была машина крашена или нет .... и в каких местах
ps И вообще о чем спор не пойму. Я покупаю чуть б/у 2-2,5 года... понятно что битое брать небуду. Если не будет хороших вариантов (А6 или Пассатов) то куплю новое пониже классом. Например Сонату или еще что-то См. соседний топик Не об этом разговор был вообще-то. А о том что люди кто на 2Д-класса зарабатывают.. никогад не купят хуже или неновую Это неправда. Я такой и у менять есть таких знакомых друзей несколько... ПРосто от мозгов зависит.. и их развития. Не надо обобщать
Если сказал что без выпадков, то без выпадков... Действительно обычно пригняет с помятым крылом/бампером.. делает и продает.
Словарь посмотри,польско-русский bez wypadkow - как по-русски?
Ну ты бы продал машину,купленную за 100 рублей,за 30 через 2 года? Почему 2,5 года с пробегом под 100 тык... не может стоить дешевле на 40% ? ...
Ты свой доход тоже так вычислял? Арифметику вроде классе в 5-6 проходят?
Короче как заебали хамы и пидары в этой стране.. поэтому и уежаю, там тоже есть конечно... но гораздо меньше на квадратный метр Культура никакая (((
ну и как там поляки? в окна твоей машины не заглядывают?
Нет, консультировать приходится тех, кто у нас покупает продукцию, предназначенную для корейских роботяг, сами таковыми не являясь. На самом деле грустно это...
Вадим вы тут не правы...продукция ориентрована на опред слои населения в конрке месте..да такое есть с МАРКЕТИНГОВОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ! но один лишь автомобиль у владелльца кторые является средним клоасом или пчти средним классом не дает представление о человеке...(это может быть лишь в отдельных случаях когда имидж все) ВАША ТОЕТА 90г.в. напрмер США предназанчена для нигеров!(причем с самых захудалых кварталов) -без обид (просто аткоф вывод напрашивается из того что вы писали выше) а вы адвокат в столице Европейского (географичеСКИ) ГОСУДАРСТВА! и ездите на том что для нигеров-)))) видедели нокиа образца 1997 года топовая модель...сейчас вызывает токо улыбку-)))) и мысль да ладно если человеку удобно!....
я б вас понял ти то толко ( с вашей позиции) если б ув ас был новенький ЛХ 470..и вы говрили ..мои клиенты ездят на машинах для китайских крестьян....можно было б подумать...да человек высоок летит земли не чувствует...а то что вы сейчас говорите звучит странно и кстати тоже вызываеь улыбку!
вот вам в Джипе удобно своем? думаю что да! так чего вы думаете что Васе Пупкину в свое ВАЗ 2109 неудобно..да она с синими габаритами и тунихо для него верх совершенства и просто он в ней души не чает!КАЖДОМУ СВОЕ! мы ж не заставлем вас продать тоету и купить ланос!
Словарь посмотри,польско-русский bez wypadkow - как по-русски?
Зачем.. же. Сейчас гвоорю с другом Янушом... Он сказл что без выпадков значит без аварий Он наверно хуже тебя знает полський
Ты свой доход тоже так вычислял? Арифметику вроде классе в 5-6 проходят?
Не, вы хорошо считаете чужие доходы Ну я примерно сказал 40%. Если новый стоит около 200 тыс злотых... (я просто не знаю сколько новый стоил им) то 120-130 можно купить.
ну и как там поляки? в окна твоей машины не заглядывают?
А ты не знал да, что в Польше культура повыше будет ? Съездий поживи месяцок хоть..и назад вернись.. на грице прямо почувствуешь рiжныцю А в соседнем топике по делу никто ничего сказать не может.. советом помочь и инфой Так флеймисты одни.. зы То тшеба уж фан-клуб ANYMAN-а организовывать... Шибко дуже люджей бегают за ним и пытают лабуду всякую.
А ты не знал да, что в Польше культура повыше будет ?
Твоя культура в Польше выше? То есть там ты не посмеешь мешать другим своей тонировкой. Я правильно понял?
А ты не знал да, что в Польше культура повыше будет ?
Твоя культура в Польше выше? То есть там ты не посмеешь мешать другим своей тонировкой. Я правильно понял?
Моя культара стабильно высокая с культурными людьми. С быдлом культрурным быть смешно, они этого попросту не оценят. Андестенд ?
И чем собственно моя тонировка кому-то помешала, никто не жаловался? Оглянясь по сторан студент... есть миллион машин с гораздо больше торировкой чем у меня.. слабенькой
С быдлом культрурным быть смешно, они этого попросту не оценят.
Это и есть культура.
И чем собственно моя тонировка кому-то помешала, никто не жаловался? Оглянясь по сторан студент... есть миллион машин с гораздо больше торировкой чем у меня.. слабенькой
Так ты ж, вроде, сам согласен, что у нас очень много некультурных граждан? Более слабая или менее - роли не играет, через неё не видно нифига. Это всё равно, как ты скажешь, что я не харкаю сопли на тратуар, а лишь немного плюю.
Это и есть культура.
Нет это всего лишь адекватность ситуации Или ты насклько культурный что в туалет только в смокинге ходишь? Интересно что ты будешь делать в темном переулке .. когд у тебя попросят прикрутить Типа мастер спорта по бегу культурный такой ... не забывай в какой стране живешь. С кем поведешься того я наберешься....
Так ты ж, вроде, сам согласен, что у нас очень много некультурных граждан? Более слабая или менее - роли не играет, через неё не видно нифига. Это всё равно, как ты скажешь, что я не харкаю сопли на тратуар, а лишь немного плюю.
Через мою было видно фига. Ты трепло, не видел мою тонировку.. а рассказываешь мне басенки про неё Разница есть. Если все вокруг испражняются ... на тротуар, то сопли это пустяк
Кстати.. а чего газели и грузовки не запретят нахрен.. через них реально ничего не видно а не так как через мою слабенькую тонировку
ps В Польше реально никто в машины не заглядывает... и когда в банкомате денюжки сниаешь тоже.. тебе черз плече никто не смотрит сколько ты снимаешь ... люди стоят ждут в метрах в 5ти от банкомата... вот так. Так что не буду я там тонировать потому что там в этом нет необходимости никакой. Что мне делать нечего деньги на ветер пускать В общем достали уже вы всё.. отвечать не буду. Пустомели.. лучше реально что-то толковое сказали по машинам... по дизелям в соседнем топике Трепаться мне некогда сейчас. Пшепрашам
Интересно что ты будешь делать в темном переулке .. когд у тебя попросят прикрутить
Не понял. А как твоё хамство тебе поможет в тёмном переулке? Хулиганы испугаются?
Ты трепло, не видел мою тонировку.. а рассказываешь мне басенки про неё
Баран, ты же фотки постил. Это изнутри видно, а сквозь - в яркий сонечный день в лучшем случае.
Разница есть. Если все вокруг испражняются ... на тротуар, то сопли это пустяк
Нет разницы. Или культурный, или нет.
Кстати.. а чего газели и грузовки не запретят нахрен.. через них реально ничего не видно а не так как через мою слабенькую тонировку
Томущо грузовые. Культура, это когда ты не делаешь хуже другим в угоду себе. Грузовики не делают, они такие от рождения.
Так что не буду я там тонировать потому что там в этом нет необходимости никакой. Что мне делать нечего деньги на ветер пускать
Дошло, наконец. Лучше позже, чем никогда!
лучше реально что-то толковое сказали по машинам... по дизелям в соседнем топике
В Польше спрашивай, у тебя ж там знакомые есть. У нас пока дизеля не распостранены. Нам самим интересно.
Не понял. А как твоё хамство тебе поможет в тёмном переулке? Хулиганы испугаются?
Представь себе меня испугаются....
Баран, ты же фотки постил. Это изнутри видно, а сквозь - в яркий сонечный день в лучшем случае.
СЛушай культурный мен... баран твой папа. Не нужно быть таким лицимером... Меня обвиняешь в безкультурии, а сам ничем не отличаешься...
Фотки это одно, а на практике это другое. У меня видно слегка если сзади едешь.. какая передой много машина. А большинство так тонируются, что даже из нутри нефига невидно..особенно ночью Почувствуй разницу дятел...
Нет разницы. Или культурный, или нет.
Во-во. На себя в зеркало посмотри культрный нашелся... Иди поучи свою жену однако, а я как-то без твоих учений жил 30 лет и прожу надеюсь дальше...
Томущо грузовые. Культура, это когда ты не делаешь хуже другим в угоду себе. Грузовики не делают, они такие от рождения.
Если они от родждения такие, то они не создают неудобства другим... Логика женская... видать от авто своего набрался Томущо дятел
Так что не буду я там тонировать потому что там в этом нет необходимости никакой. Что мне делать нечего деньги на ветер пускать
Дошло, наконец. Лучше позже, чем никогда!
До меня дошло от рождения. А ты дятел лицимерный будешь долго еще догонять...
В Польше спрашивай, у тебя ж там знакомые есть. У нас пока дизеля не распостранены. Нам самим интересно.
Я всегда черпаю информацию из как можно большего числа источников. Так что не сомневайся я уже всё спрашивал и не раз Но покупка авто такого это тебе не пиканто
СЛушай культурный мен... баран твой папа. Не нужно быть таким лицимером... Меня обвиняешь в безкультурии, а сам ничем не отличаешься...
ну во первых он себя не называл культурным насколько я помню, а хамить начать первым всем умудряешься именно ты. просто талант хамства. нет, не так. ТАЛАНТИЩЕ.
ну во первых он себя не называл культурным насколько я помню, а хамить начать первым всем умудряешься именно ты. просто талант хамства. нет, не так. ТАЛАНТИЩЕ.
Та ладно. Просто у кого-то со зрением проблемы.... и с логигой
"Баран..." , "дошло наконец-то..." ... и всё таое прочее.. это что не хамство... ? Я долже спасибо сказать ?
И что значит первым.. с чего ты решил... товарищь уже бегает за мной 1,5 года и придерается к тонировке.. Уже машины нету, а он всеравно придерается. Вроде тут больше ни у кого нету тонировки, я один такой единственный был Просто я не лицимер и говорю прямо, а большинство таки лицимеры....
Ладно мне это уже надоело уже слегка.. в игнор У студента теперь смысл жизнь пропадёт
В общем, резюме (по мотивам):
- за наличные немецко-японское новье - г., слишком дорого - в кредит немецко-японское новье - г., не круто - за наличку немецко-японское б/у - а смысл, если можно за те же деньги купить новье кореекитайсовкопром - в кредит немецко-японское б/у - г, дорого почти как новье - за наличные новье кореекитайсовкопром - тупо, лучше уж немецко-японское б/у - в кредит новье кореекитайсовкопром - г., переплатишь больше, чем машина стоит - в кредит б/у кореекитайсовкопром - г, томущо не дадут - за наличные б/у кореекитайсовкопром - г, лучше немецко-японское б/у (см. выше)
Куда мой С-Макс зафантазируете?
Если я правильно помню, это минивэн?
продукция ориентрована на опред слои населения в конрке месте..да такое есть с МАРКЕТИНГОВОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ!
Что значит в конкретном месте? Вот есть, скажем, менеджер выше среднего звена. Уровень затрат энергии и сил, знания специфики деятельности и т.п. у него мало отличается в Украине и Америке, а если и отличается, то времени, энергии и сил он будет тратить в Украине больше из-за специфики бизнеса. Следовательно, уровень комфорта, в частности, автомобиля, тоже должен мало отличаться. А следовательно, автомобиль логично было бы приобретать того же класса, если есть разница в доходах, то нивелировать её за счёт б/у.
но один лишь автомобиль у владелльца кторые является средним клоасом или пчти средним классом не дает представление о человеке...(это может быть лишь в отдельных случаях когда имидж все)
Речь не об имидже как таковом, а об уровне. Куда входит всё - размер, оснащение, характеристики...
ВАША ТОЕТА 90г.в. напрмер США предназанчена для нигеров!(причем с самых захудалых кварталов)
Она 92 года А для кого она была предназначена новой? Для кого был предназначен при разработке и производстве мой "Кадиллак" 1987 года? (Жаль, нельзя проверить личности первых владельцев...) Машина предназначена изначально для какой-то категории потребителей. Вот этой изначальной принадлежности и нужно следовать. Возраст машины сам по себе этого в наших условиях не меняет. Кстати, относительно джипов: они как раз в значительной степени выходят за эти рамки, особенно у нас (дороги такие), но и не только. Если почитаете, допустим, книги того же Джона Гришэма, так у него половина персонажей-адвокатов на джипах катаются
видедели нокиа образца 1997 года топовая модель...сейчас вызывает токо улыбку-)))) и мысль да ладно если человеку удобно!....
Я не знаю, какого она года разработки, и покупал не в связи с топовостью (кстати, я вообще телефоны не особенно люблю и пользуюсь только по необходимости), а в связи с наличием функций помимо собственно телефонной связи.
для кого он там, для колхозников или для барменов? Тип авто Вы прекрасно знаете, тоть их и меньше, чем TLC, но все равно встречаются
А следовательно, автомобиль логично было бы приобретать того же класса, если есть разница в доходах, то нивелировать её за счёт б/у.
Вадим это ЖЕСТЬ-))))))) есть дорогущие продукты и блюда...если не хватает можно нивелировать за счет БУ (просроченных продуктов)-))
право выбора у кадого свое...токо не надо фантазтировать и ровнять всех под свои понятия!!!!!!!!! покажите мне немца нивелирующего за счет БУ...они там берут новую Корсу и ездят....а в некоторых странах страшно подумать на велике! (он ж лохи рабы насекомые...да?)
нивелировать за счет БУ .....надо явно оценивать что можете а чт о нет! вы говоорите о своем Кадилаке (я не говорю что это плохое авто) как будто ничего вмире кроме ТЛС лучгне не придумали и уже не придумают-))) ну какой же комфорт на затертых сидухах ..ручках...
у кого с форума вид такого ТЛК вызывает эммоции или хоть кто-то обращает вниманию типа о какое комфортное авто... та даже не в этом дело.... ТЛС без кондера тех лет..это относительно надежный УАЗИК (без обид) в начале 90-ых внедорожники позиционировалди еще как внредорожники...это несколько позе они пошли как луксури..типа набрали популярности в городах....(может США исключение да и то)....
кароче каждому свой комфорт...вот не пересяду я на ТЛМ 92 г.в. даже если подарят-))) то продам-)) она мне такая нах не надо-))) в городе тем более летом ТЛС это удел богатых людей (на новых!!!!! машинах) до 3-4 летнего возраста а дальше уже постсовковый менталитет...
ДЛЯ ВАС КОМФОРТ ЭТО ТЛС!!!!!!!!!! ДЛЯ ДР ЭТО ФАБИЯ 1.2! в центре в пробке чнеловек на фабию с кондиционнером будет сидеть и улыбаться с вас потеющего на супер комфортном ДЖИПЕ! или просто не понимать..думаю что ув ас не хватает денег на нормальное авто..пусть маленькое но с кондиционером! ах да он еще и поменьше топлива спалит-))) вы с негос можете поулыбаться в поле в дождь...(где он на ттой фабии в принципе не окажеться) ЧЕМ КРУЧЕ ДЖИП ТЕМ БАЛЬШЕ ИДТИ ЗА ТРАКТОРОМ)-))))
Я уточняю. Мало ли, вдруг тип неправильно указал. Если минивэн - то это авто для многодетных домохозяек В других случаях - не понимаю. Да, отличная вместимость, но часто ли она нужна? А все прочие качества страдают по сравнению с аналогичным по размерам и оснащению седаном/универсалом...
Я уточняю. Мало ли, вдруг тип неправильно указал. Если минивэн - то это авто для многодетных домохозяек В других случаях - не понимаю. Да, отличная вместимость, но часто ли она нужна? А все прочие качества страдают по сравнению с аналогичным по размерам и оснащению седаном/универсалом...
толи дело внедрожная машина без нее в Киве как без рук....
Не надо путать: блюда - это предмет одноразового потребления по определению Насчёт немца. Да, берут новую "Корсу", но кто? Представители тех профессий, которым и не обязательно ездить на БМВ Хотя при желании всё равно могут на б/у кататься. Относительно затёртых сидух и ручек - а Вы это видели, что утверждаете? Ничего там не затёрто И потом, даже если бы и было, лучше уж так, чем теснота и боль в спине после продолжительной езды, как например у меня было в новом "Ланосе" - я так и не смог удобно в нём устроиться! А что касается внедорожников - так и в те времена они были и с кондиционерами, и с кожей, и т.п. В конце концов, я могу кондиционер поставить (надеюсь, получится уже скоро), а вот владелец бюджетного от рождения авто его характеристики не повысит.
Я уточняю. Мало ли, вдруг тип неправильно указал. Если минивэн - то это авто для многодетных домохозяек В других случаях - не понимаю. Да, отличная вместимость, но часто ли она нужна? А все прочие качества страдают по сравнению с аналогичным по размерам и оснащению седаном/универсалом...
толи дело внедрожная машина без нее в Киве как без рук....
А я не только в Киеве езжу... И то - с нашими дорогами и ЛП очень даже даёт преимущество. Но покупалась-то не из-за этого...
аналогичный седан Форд Фокус - примеры прочих качеств и оснащения в студию. Ждемс.
Вы б язычком поаккуратнее, могут верхнюю надпись на нике на другую поменять
мой ланос их 4,5 года без проблем проезжал, в то время, как Ваш мегаджип так противно висел на подъемнике
Кто б уж говорил про надписи Тем более, что и эту я не выбирал. Будете утверждать, что скорость, динамика, управляемость и устойчивость не отличаются? Ну-ну...
мой ланос их 4,5 года без проблем проезжал, в то время, как Ваш мегаджип так противно висел на подъемнике
Интересно, когда это он 4,5 года висел на подъёмнике, если он у меня всего чуть больше полутора лет? Тем более, что на подъёмнике он у меня не висел. Вообще.
. Будете утверждать, что скорость, динамика, управляемость и устойчивость не отличаются?
по сравнению с Вашим TLC - ступодова лучше
а фоты кто здесь постил, шо не я мол по встречке гонял, вот он бедненький висит, у него рессоры отвалились
Не надо путать: блюда - это предмет одноразового потребления по определению Насчёт немца. Да, берут новую "Корсу", но кто? Представители тех профессий, которым и не обязательно ездить на БМВ Хотя при желании всё равно могут на б/у кататься. Относительно затёртых сидух и ручек - а Вы это видели, что утверждаете? Ничего там не затёрто И потом, даже если бы и было, лучше уж так, чем теснота и боль в спине после продолжительной езды, как например у меня было в новом "Ланосе" - я так и не смог удобно в нём устроиться! А что касается внедорожников - так и в те времена они были и с кондиционерами, и с кожей, и т.п. В конце концов, я могу кондиционер поставить (надеюсь, получится уже скоро), а вот владелец бюджетного от рождения авто его характеристики не повысит.
тестота и неудобстов в вдальних поездках? это скоко дальние все что боьше 600 км я летаю самолетом!
. Будете утверждать, что скорость, динамика, управляемость и устойчивость не отличаются?
по сравнению с Вашим TLC - ступодова лучше
А я не предлагал ИХ сравнивать! Там другие преимущества.
Кто б уж говорил про надписи Тем более, что и эту я не выбирал. Будете утверждать, что скорость, динамика, управляемость и устойчивость не отличаются? Ну-ну...
Господин адвокат, убедительная просьба так больше не смешить. Очень сложно сейчас найни новую машину которая бы проиграла Вашей в хоть 1 из выше приведенных характеристик.
Кто б уж говорил про надписи Тем более, что и эту я не выбирал. Будете утверждать, что скорость, динамика, управляемость и устойчивость не отличаются? Ну-ну...
по сравнению свашим ТЛС у ласное и динамика и устойчивость лучше и маневренность в целом как у любого легнкоового авто по сранвению с внедорожником! вы не много не понимаете мы вам говорим (по кр мере я) не то что ТЛС плохое авто а то что каждый свое выбирает!-))))
а фоты кто здесь постил, шо не я мол по встречке гонял, вот он бедненький висит, у него рессоры отвалились
А он не на подъёмнике висел Фото Mad Max'а помните? Какой же это подъёмник? И о каких рессорах речь? Матчасть бы поучили, прежде чем спорить...
или на магните??? про матчасть согласен, это коленвал был
А я по Украине не летаю. Только за границу. В пределах Украины- только авто, в крайнем случае скоростной поезд (который на Днепропетровск ходит). И не особо люблю, и безопасности внутренних рейсов не очень-то доверяю, и после случая, когда "Аэросвит" тупо отменил рейс и не предоставил никакой альтернативы (так что люди были вынуждены до Днепропетровска брать такси), - я писал об этом случае в апреле, - отказался от этого окончательно. Кроме того, 600 км - это уже достаточно много, чтобы комфорт имел значение...
А причём тут моя машина? Разговор в этой подветке шёл о конкретных качествах минивэна по сравнению с базовым седаном.
В рабочем порядке домкратами приподняли. А что из-за коленвала машину магнитом подвешивают, - не знал Что это было на самом деле - можете почитать (хотя да, админы же тему уничтожили... Ну да и в этой ветке упоминается...)
всё как всегда, адвокат ездящей на машине для фермеров (это в противовес корейских рабочих),со всеми вступает в полемику, но ни когда ни при каких условиях не меняет своё мнение, потому-то это ОН.
я понимаю если бы человек сказал мне жалко платить деньги за новую машину я их лучше потрачу по другому, так НЕТ, его б/у супер пупер
Так я, по-моему, то же самое постоянно и говорю: зачем переплачивать за новизну, теряя при этом в характеристиках, если эти деньги можно потратить именно на автомобиль с лучшими заложенными конструктивно качествами? Кстати, фермеров 70ка как раз не устроит - по вместимости Им пикап подавай А 70ка - как раз разъездная машина для тех, кто хочет ездить там, где надо, а не там, где можно И не бояться столкновений с обладателями бюджетных произведений полуотечественного недоавтопрома
И не бояться столкновений с обладателями бюджетных произведений полуотечественного недоавтопрома
То есть Вы полагаете, что столкнувшись с Матизом лоб в лоб на суммарной скорости свыше 100 км/ч, Вам ничего не будет?
Ну у меня еще защита прилично съела клиренса.
Есть удобство и логичность расположения органов управления, а есть ширина и высота салона. Согласись, это разные вещи. Естественно, что люди с нестандартными габаритами не всегда вписываются в стандартные салоны. Но это не означает, что в этом случае надо считать органы управления неэргономично расположенными. Я бы еще понял и поучаствовал в жарком споре на тему, оправдан ли перенос приборов в центр торпедо, как в Ниссанах, к примеру. Есть над чем поспорить. А то Ланос Смех просто. Все управляющие органы расположены стандартнее некуда, как у сотен марок автомобилей.
И не бояться столкновений с обладателями бюджетных произведений полуотечественного недоавтопрома
То есть Вы полагаете, что столкнувшись с Матизом лоб в лоб на суммарной скорости свыше 100 км/ч, Вам ничего не будет?
Не буду утверждать, что совсем ничего, но что будет меньше проблем, чем у пассажиров "Матиза", - это 100%! Последний после такого столкновения будет выглядеть как раздавленная мошка, с соответствующими последствиями для сидящих внутри...
Не буду утверждать, что совсем ничего, но что будет меньше проблем, чем у пассажиров "Матиза", - это 100%! Последний после такого столкновения будет выглядеть как раздавленная мошка, с соответствующими последствиями для сидящих внутри...
Подавляющее большинство аварий делятся на мелкие, в которых Вы с Матизом несёте равные мелкие повреждения, и на крупные, где есть трупы и здесь роль играет количество подушек и факт пристёгивания, то есть вариант, когда Вы не пристегнулись и мертвы в Вашем почти целом автомобиле, а в раздавленном Матизе все живы ибо были пристёгнуты, вполне возможен.
Да фиг там! При вдвое большей массе жЫпа и скорости обоих автомобилей около 64 км/ч (как в краш-тесте) жЫп пострадает примерно в 1,41 раз меньше, т.е. так же, как если бы наехал на неподвижное препятствие на скорости 64/1,41= 45 км/ч. Думаете, это будет клёво при отсутствии сминаемых зон?
Подавляющее большинство аварий делятся на мелкие, в которых Вы с Матизом несёте равные мелкие повреждения,
Ну, положим, равными повреждения не будут, из-за наличия у джипа жёстких бамперов спереди и сзади, подножек сбоку, да и металл более качественный и толстый.
и на крупные, где есть трупы и здесь роль играет количество подушек и факт пристёгивания, то есть вариант, когда Вы не пристегнулись и мертвы в Вашем почти целом автомобиле, а в раздавленном Матизе все живы ибо были пристёгнуты, вполне возможен.
Ну, во-первых, я пристёгиваюсь всегда, независимо от того, на чём езжу. За исключением, понятно, случая отсутствия на автомобиле ремней в принципе... Во-вторых, при столкновении автомобилей различной массы у более тяжёлого замедление будет меньше, т.к. он быстрее остановит лёгкого оппонента, сам какое-то время продолжая двигаться дальше. от этого не спасут никакие подушки. В-третьих, при серьёзных ДТП очень часто тяжёлые травмы являются деформированные детали конструкции - или отдельные, или просто из-за деформации всей конструкции автомобиля, в результате чего людей зажимает и ломает. На автомобиле с жёсткой конструкцией вероятность этого намного меньше. особенно при столкновении с микролитражкой-жестянкой...
Если у каждого 64 - это в сумме уже 128 Немного отличается от краш-теста, не находите? И уж во всяком случае это будет лучше, чем оказаться в машине, замедление которой было гораздо сильнее, а затем она смялась вся полностью, зажав и покалечив только за счёт этого пассажиров... P.S. Буквально на днях наблюдал такую же машину, как у меня: вылет с трассы на скорости, 6 переворотов и торможение об дерево (дерево осталось целым - крепокое попалось). Люди отделались лёгким испугом... Жалко, фото нет того, что от машины осталось...
Если у каждого 64 - это в сумме уже 128 Немного отличается от краш-теста, не находите?
Нет, не нахожу. Курим физику за 7-8 класс, законы Ньютона
затем она смялась вся полностью, зажав и покалечив только за счёт этого пассажиров
Ну не надо себя уговаривать, с какой таки радости она сомнется полностью? Примерно как от удара на 90 км/ч. Ничего хорошего, но средства пассивной безопасности (те же сминаемые зоны) там хоть какие-то есть, в отличие от дубового жЫпа.
Если у каждого 64 - это в сумме уже 128 Немного отличается от краш-теста, не находите? И уж во всяком случае это будет лучше, чем оказаться в машине, замедление которой было гораздо сильнее, а затем она смялась вся полностью, зажав и покалечив только за счёт этого пассажиров... P.S. Буквально на днях наблюдал такую же машину, как у меня: вылет с трассы на скорости, 6 переворотов и торможение об дерево (дерево осталось целым - крепокое попалось). Люди отделались лёгким испугом... Жалко, фото нет того, что от машины осталось...
Господин адвокат. При лобовых столкновениях скорости не суммируются. Если 2 одинаковых автомобиля со скоростью каждого 64км/ч столкнуться с перекрытием 40%, это и будет для каждого равноценно столкновению с неподвижной преградой на скорости 64км/ч, то есть тесту. Вобще то очень странно что адвокат, который занимается автомобильными делами не знает таких простых вещей.
Вобще то очень странно что адвокат, который занимается автомобильными делами не знает таких простых вещей.
Он же гуманитарий
Вобще то очень странно что адвокат, который занимается автомобильными делами не знает таких простых вещей.
Он же гуманитарий
Не уверен что это так называецца.
P.S. Буквально на днях наблюдал такую же машину, как у меня: вылет с трассы на скорости, 6 переворотов и торможение об дерево (дерево осталось целым - крепокое попалось). Люди отделались лёгким испугом... Жалко, фото нет того, что от машины осталось...
Хмм... вспомнил! Вы эту историю или аналогичную уже пару раз рассказывали за последний год. То ли это дежавю, то ли склероз, или эти бобики постоянно кувыркаются, что и неудивительно - устойчивость хреновая. Внесите ясность, плз.
Ну, положим, равными повреждения не будут, из-за наличия у джипа жёстких бамперов спереди и сзади, подножек сбоку, да и металл более качественный и толстый.
Равными они будут с точки зрения затрат на ремонт, ведь менять или чинить бампер или крыло стоит одинаково при вмятине в 3 или 5 см.
при серьёзных ДТП очень часто тяжёлые травмы являются деформированные детали конструкции
Убиваются обычно от простого удара головой о стекло или стойку.
а вот еще интерестно - кто считал колличество переворотов ? те кто ехал в той машине ??? ой сомневаюсь , свидетели .... тоже сомневаюсь так что про 6 переворотов лучше промолчать.
И другой случай у меня был тоже во время и после сильного снегопада, как ни странно, в Вышгороде. Только там ещё снежок был после гололёда, а чтобы добраться до суда, нужно проехать не очень крутой, но длинный подъём. Я не помню, как эта улица называется, elia может сказать, я её знаю, как "дорогу из плит"...
Живу я на ней - улица Киевская Езжу 5 зим каждый день на переднем приводе без шипов - ноу проблем, если умеешь водить автомобиль
Вадим, как известно, объяснить смысл (а в данном случае переубедить ) достаточно сложно. В том, что смысл в покупке "новья" в кредит есть Вы можете легко увидеть по темпам роста рынка "автомобильного" кредитования, и, как следствие, рост рынка продаж новых автомобилей (динамика последних лет потрясающая). Когда Вы говорите о "переплате" Вы оперируете исключительно суммами, не беря во внимание сроки оплаты. при вопросе 10 тыс. сейчас или 15-ть в течении пяти лет "дешевле" оказывается все таки 15-ть. Потому что расходы необходимо оценивать в привязке к доходам. Т.е. сколько Вы заработали сейчас (и потратили) и сколько Вы заработаете и потратите за 5-ть лет. Иными словами соотношение доходов/расходов будет показательным. Если же рассмотреть с другой стороны, то можно, условно говоря, 10 тыс. за какой-то период времени накопить. В таком случае в течение этого периода времени Вы то будете без машины. Соответственно, можно говорить о том, что так называемая "переплата" - это плата за "обладание" машиной до момента накопления суммы. У меня было несколько машин - американская Люмина (седан) 1994 года, и новые Рено Меган 1.6 бензин и Пежо 407 дизель. При чем, если Меган купил без кредита, то Пежо брал в кредит с первым взносом около 5 тыс. Так вот, имея 5 тыс. долларов на руках что можно было бы купить ? Люмину ? А сравнится ли она с Пыжом 407, где новейший по технологиям двигатель, сажевый фильтр и т.д.? Философия а-ля "не можешь, не бери" несколько не уместна. Я могу купить, но вопрос в условиях покупки. Я не готов заплатить 40 тыс. баксов сейчас, но я могу их заплатить в течение 2х-5ти лет, даже пусть переплачивая за такие условия платежей, которые устраивают меня. Купить за 5-ть тысяч сейчас 15-20-ти летнюю машину - сомнительное удовольствие. Это все равно, что вместо нормального телевизора LCD в кредит, взять поддержанный проекционный телевизор (в хорошем состоянии ). Разница в изображении очевидна. Все вышеизложенное, естественно, ИМХО.
Вадим...если уж на то поло..токо что сидел в Паджеро 93 г.в. если ваша ТЛС такогоже уровня то скажу кратко БОБИК ЕСТЬ БОБИК! и все слова про проходимоть и комфорт вызывают тупо улыбку....лачети по сранению с таким авто просто ЛИМУЗИН ПОВЫШЕННОЙ ОКМФОРТНОСТИ!
Ребят, это бесполезный спор. "Land Cruiser", даже не новый - это все равно Land Cruiser. А вот "дэушка", хоть и новая, это все равно "дэушка", и как не пыжьесь, до конца своих дней останется бюджетным автомобилем. Что касается "ланоса", то у меня есть перед глазами "наглядное пособие": в прошлом году дружок поменял SEAT "Ibiza" 1989 г. на "Ланоса"-"поляка". Преимцщество одно - "только масло проверяй, и все". А что касается комфорта и поведения на дороге, ну, об этом не раз писалось. Я, лично, после "Passat"a никак не могу себя заставить приобрести "бюджетный автомобиль"- чувствую, что придется оказываться от принципа "не жить в долг" и завязываться с небольшим кредитом.
У тебя две мысли смешались Первая - это
Land Cruiser", даже не новый - это все равно Land Cruiser. А вот "дэушка", хоть и новая, это все равно "дэушка", и как не пыжьесь, до конца своих дней останется бюджетным автомобилем.
С этим все понятно, хочет человек понтов или лжепонтов - в добрый час. Вторая -
А что касается комфорта и поведения на дороге, ну, об этом не раз писалось
совсем иная мысль имеет место, допустим, при сравнении Ланос vs Пассат. Но короткобазного жыпа TLC70 это не касается аж никак. Это удивительно дискомфортная машина, предназначенная исключительно для неторопливого преодолевания бездорожья. Я же говорил выше вивило (но он сразу становится слепоглухим ), что я проехал на нем 12 км по Окружной и мне хватило с головой То есть даже до Харькова я бы на нем не поехал никогда. Так в чем тогда глубокий смысл? Особенно, если его владелец в данном случае не рыбак, не охотник, не дачник?
Ну не надо себя уговаривать, с какой таки радости она сомнется полностью? Примерно как от удара на 90 км/ч. Ничего хорошего, но средства пассивной безопасности (те же сминаемые зоны) там хоть какие-то есть, в отличие от дубового жЫпа.
Да потому, что препятствие, с которым она столкнётся, будет тяжелее и более жёстким. В этом случае сомнутся не только сминаемые зоны. Я на такое насмотрелся уже...
Если у каждого 64 - это в сумме уже 128 Немного отличается от краш-теста, не находите? И уж во всяком случае это будет лучше, чем оказаться в машине, замедление которой было гораздо сильнее, а затем она смялась вся полностью, зажав и покалечив только за счёт этого пассажиров... P.S. Буквально на днях наблюдал такую же машину, как у меня: вылет с трассы на скорости, 6 переворотов и торможение об дерево (дерево осталось целым - крепокое попалось). Люди отделались лёгким испугом... Жалко, фото нет того, что от машины осталось...
Господин адвокат. При лобовых столкновениях скорости не суммируются. Если 2 одинаковых автомобиля со скоростью каждого 64км/ч столкнуться с перекрытием 40%, это и будет для каждого равноценно столкновению с неподвижной преградой на скорости 64км/ч, то есть тесту. Вобще то очень странно что адвокат, который занимается автомобильными делами не знает таких простых вещей.
Даже если это так, то и в этом случае - это если одинаковых...
P.S. Буквально на днях наблюдал такую же машину, как у меня: вылет с трассы на скорости, 6 переворотов и торможение об дерево (дерево осталось целым - крепокое попалось). Люди отделались лёгким испугом... Жалко, фото нет того, что от машины осталось...
Хмм... вспомнил! Вы эту историю или аналогичную уже пару раз рассказывали за последний год. То ли это дежавю, то ли склероз, или эти бобики постоянно кувыркаются, что и неудивительно - устойчивость хреновая. Внесите ясность, плз.
Что ж, резонно. Вношу. Это разные машины. Предыдущая перевернулась "всего" 4 раза и в настоящее время восстановлена. Этой, увы, похоже, конец Обе машины не перевернулись на трассе, а улетели с дороги и перевернулись за её пределами. Первая в сильный дождь, вторая - из-за скорости, и, судя по всему, в обоих случаях сыграла роль установленная на них плохо приспособленная к езде по трассе чисто внедорожная резина.
Равными они будут с точки зрения затрат на ремонт, ведь менять или чинить бампер или крыло стоит одинаково при вмятине в 3 или 5 см.
Это далеко не факт, т.к. обычно дело не ограничивается фарами и крыльями, а ещё и геометрия кузова нарушается. А устранение этого - как раз самые дорогие работы. На рамном джипе, естественно, это маловероятно, а даже если и случается, - кузов там "заменяемый" элемент, главное, чтобы осталась цела рама. А она страдает достаточно редко...
а вот еще интерестно - кто считал колличество переворотов ? те кто ехал в той машине ??? ой сомневаюсь , свидетели .... тоже сомневаюсь так что про 6 переворотов лучше промолчать.
Могли по следам посчитать, в обоих случаях кувыркались за пределами дороги. А вообще и в том, и в другом случае, - со слов хозяев...
И другой случай у меня был тоже во время и после сильного снегопада, как ни странно, в Вышгороде. Только там ещё снежок был после гололёда, а чтобы добраться до суда, нужно проехать не очень крутой, но длинный подъём. Я не помню, как эта улица называется, elia может сказать, я её знаю, как "дорогу из плит"...
Живу я на ней - улица Киевская Езжу 5 зим каждый день на переднем приводе без шипов - ноу проблем, если умеешь водить автомобиль
Вы там внизу живёте, а я езжу до самого верха, до поворота на Кургузова, к милиции и суду. Обычно проблем нет, но именно в том случае был очень сильный снегопад и гололёд под снегом... Причём началось это днём.
Да потому, что препятствие, с которым она столкнётся, будет тяжелее и более жёстким
более тяжелым и жестким, чем препятствие в краш-тесте, жЫп не может быть. С другой стороны, мне не попадались как-то краш-тесты на 90 км/ч, но насчет "лепешки" гложут сомнения.
В том, что смысл в покупке "новья" в кредит есть Вы можете легко увидеть по темпам роста рынка "автомобильного" кредитования, и, как следствие, рост рынка продаж новых автомобилей (динамика последних лет потрясающая).
Само по себе не говорит ни о чём: маркетинг, однако...
Когда Вы говорите о "переплате" Вы оперируете исключительно суммами, не беря во внимание сроки оплаты. при вопросе 10 тыс. сейчас или 15-ть в течении пяти лет "дешевле" оказывается все таки 15-ть. Потому что расходы необходимо оценивать в привязке к доходам.
Это только в том случае, если чётко прогнозируешь большое увеличение своих доходов именно в этот период.
Если же рассмотреть с другой стороны, то можно, условно говоря, 10 тыс. за какой-то период времени накопить. В таком случае в течение этого периода времени Вы то будете без машины.
Я буду на другой машине, только не новой.
Так вот, имея 5 тыс. долларов на руках что можно было бы купить ? Люмину ? А сравнится ли она с Пыжом 407, где новейший по технологиям двигатель, сажевый фильтр и т.д.?
Ну, у меня тут противопорложное мнение. "Новейшие технологии" во многом определяются маркетинговыми ходами и на ощущения от езды влияют мало. А вот "Люмина"... Американский автомобиль есть американский автомобиль, за сопоставимые деньги, будь то новый или б/у, "больше автомобиля" во всех смыслах не получишь...
Философия а-ля "не можешь, не бери" несколько не уместна.
Нет, конечно, вопрос в том, что именно брать!
Купить за 5-ть тысяч сейчас 15-20-ти летнюю машину - сомнительное удовольствие. Это все равно, что вместо нормального телевизора LCD в кредит, взять поддержанный проекционный телевизор (в хорошем состоянии ). Разница в изображении очевидна.
Да, но к автомобилям это как раз не относится, поскольку что "лучше едет", зависит не столько от года выпуска (в этой области прогрнесс не так стремителен - если это можно назвать прогрессом), сколько от степени, скажем так, отсутствия бюджетности при создании модели, а сколько лет назад это было - во многом вторично.
С "Паджеро" плотно дела не имел, ездил один раз пассажиром, осталось впечатление, что он теснее моей 70ки по салону Больше ничего сказать не могу...
Обе машины не перевернулись на трассе, а улетели с дороги и перевернулись за её пределами. Первая в сильный дождь, вторая - из-за скорости, и, судя по всему, в обоих случаях сыграла роль установленная на них плохо приспособленная к езде по трассе чисто внедорожная резина.
Ну вот видите - нечего внедорожникам по дорогам гонять. Внедорожникам место известно где. А на дороге - в правый ряд и 40 км
совсем иная мысль имеет место, допустим, при сравнении Ланос vs Пассат. Но короткобазного жыпа TLC70 это не касается аж никак. Это удивительно дискомфортная машина, предназначенная исключительно для неторопливого преодолевания бездорожья.
Ну не знаю, по посадке очень удобно. Жестковата - это да, но это можно простить за прочие достоинства
Так в чем тогда глубокий смысл? Особенно, если его владелец в данном случае не рыбак, не охотник, не дачник?
Уже столько раз объяснял, что надоело
С другой стороны, мне не попадались как-то краш-тесты на 90 км/ч, но насчет "лепешки" гложут сомнения.
А мне попадались - по ведению дел Насмотрелся уже...
Обе машины не перевернулись на трассе, а улетели с дороги и перевернулись за её пределами. Первая в сильный дождь, вторая - из-за скорости, и, судя по всему, в обоих случаях сыграла роль установленная на них плохо приспособленная к езде по трассе чисто внедорожная резина.
Ну вот видите - нечего внедорожникам по дорогам гонять. Внедорожникам место известно где. А на дороге - в правый ряд и 40 км
Я могу гораздо больше привести случаев вылетс с трассы на легковых. И что? Надо соразмерять свои возможности и возможности автомобиля. Тем более, что и сам автомобиль менее скоростной...
С "Паджеро" плотно дела не имел, ездил один раз пассажиром, осталось впечатление, что он теснее моей 70ки по салону Больше ничего сказать не могу...
просто если ваш ТЛС отличается то я рад за Вас но еси такое же...то вы просто сказочник-)
ездил на ТЛС 100.....тут без слов..просто без слов....
Уже столько раз объяснял, что надоело
А это всегда так бывает, когда обьяснение неубедительное и нелогичное.
Хоть это и бесполезняк, но попробую еще раз. В Киеве обычно один-два раза за зиму бывает "стеклянный" гололед. Но покупать ИЗ-ЗА ЭТОГО полноприводную машину, обутую в зимнюю резину со спидвеевскими шипами - ГЛУПО. Вопросы есть? Про ужасно недоступные райцентры наслышаны . На следующую зиму мое предложение о пари остается абсолютно в силе.
Ну хоть "сотка" понравилась? Мне из всей лендкрузеровской гаммы больше всего нравится 80ка...
Во-первых, кто сказал про шипы? Во-вторых, поймёте, что такое угроза срыва судебного заседания, - тогда и поговорим...
Ну хоть "сотка" понравилась? Мне из всей лендкрузеровской гаммы больше всего нравится 80ка...
100 понравилась...но базоый 3.0 дизель Прадо середины90-ых это уже нето!
Нет, ну, руль и педали одинаковые. Но вот исполнение... Впрочем, тому, кто это не ценит, наверное, нюансы объяснить сложно. Только если руки, ноги и спина под неудобными углами, а к каждой кнопочке надо тянуться... Нафиг-нафиг! Вот в этом как раз "Ланос" является чемпионом.
Гражданин адвокат, можно немного конкретики? Это под какими такими неудобными углами находится Ваше тело в Ланосе, как чемпионе по этому виду спорта и ещё если можно, к каким кнопочкам так усердно Вы тянетесь, но никак не дотянетесь обычно при езде в Ланосе? И если позволите, ещё один вопрос, Вы в Ланосе за рулём ездили или так, профессиональное...?
:1001204: А старючий безобразный говномес без элементарных средств к существованию в нашем(жарком) климате создавался специально для высококвалифицированых адвокатов... и высших слоёв населения...
Ну он не создавался старючим И не является таким сейчас, кстати: для таких машин возраст вообще исчисляется иначе. Насчёт безобразности - так на вкус да на цвет... Мне нравится. Кстати, сотая серия нравится гораздо меньше 70-й и особенно 80-й. Климат у нас не только жаркий, он зимой ещё холодный и снежный После сильного снегопада сможете составить конкуренцию? Кондиционеры на таких машинах бывают, надеюсь, скоро и у меня будет. А учитывая стоимость этой машины новой и то, что предназначена она для достаточно тяжёлых условий независимо от профессии (не зря и у нас, и не только на джипах ездит много не бедного народа), я ничего тут не вижу необычного
Да, небедного народа на джипах ездит немало. Только не стыдно ли было бы тебе проехать рядом с ними на своём? Нет? А им рядом с тобой? А поздороваться на виду у своих друзей-знакомых, которые видели из какого корча ты вылез? Почему-то я думаю, что будет сделан вид, что тебя никто и близко не знает. И уж тем более вряд ли кто то представит тебя друзьям как своего адвоката.
Так что нефиг сравнивать свой позорный говномес с нормальными автомобилями.
Да, я представил, как ты потный и вонючий вылазишь из афта при 45градусах, перед судом, приехавший на защиту дядьки поцарапавшего свой новый дорогой жип...
А те кто живут только сегодняшним днем... они обычно покупают новое (которое не по карману) в кредит на 5ть лет.. а потом им родичи/друзья помогают выплачивать когда они уже не в состоянии...
Да кто же спорит, конечно же круче купить на отдолженые деньги убитый корчь и постоянно заниматься поисками разборок, дешёвых СТО, а ещё нужно находиться постоянно в раздумьях, долг отдавать или машину чинить, вместо того, что бы просто беспроблемно ездить от ТО до ТО.
Если Вам так нравится - можете считать, что для южнокорейских олигархов А если серьёзно - для кого ещё ЭТО может быть предназначено в стране с развитой экономикой?
Примерно для того, для кого предназначаются и 20-ти летние говномесы.
Моя культара стабильно высокая с культурными людьми. С быдлом культрурным быть смешно, они этого попросту не оценят. Андестенд ?
А ты никогда не задумывался(если есть чем), что люди, которых ты считаешь быдлом и по этой причине так с ними общаешься, с тобой так же общаются по той же причине? А быдло оно и есть быдло, хоть в Польшу поедет, хоть не в Польшу. Ты главное не говори что с Украины, говори, что Россиянин, не позорь страну.
Да, небедного народа на джипах ездит немало. Только не стыдно ли было бы тебе проехать рядом с ними на своём? Нет? А им рядом с тобой? А поздороваться на виду у своих друзей-знакомых, которые видели из какого корча ты вылез? Почему-то я думаю, что будет сделан вид, что тебя никто и близко не знает. И уж тем более вряд ли кто то представит тебя друзьям как своего адвоката.
сколько уже можно выпендриваться? тебе не все равно, из какого жыпа вылазит адвокат? или у тебя комплекс неполноценности по поводу окружающих тебя жыпов?
ВАША ТОЕТА 90г.в. напрмер США предназанчена для нигеров!(причем с самых захудалых кварталов)
Она 92 года А для кого она была предназначена новой?
Ну, скажем джипы изначально предназначались колхозникам, которые пасут коров, овец, свиней. На них возили навоз, сено, еду животным. В наших условия в 90-е годы, джипы использовались пасанами, как перевозка из пункта А в лес трупы людей, не трупы людей, но тех кто ими должен был стать в лесу и т.д. Ну а потом, ясен пень, от говна и кровищи отмыли и по наследству адвокатам...
Для кого был предназначен при разработке и производстве мой "Кадиллак" 1987 года? (Жаль, нельзя проверить личности первых владельцев...)
Я думаю, что тех, для кого был предназначен при разработке и производстве "Кадиллак" 1987 года или уже нет в живых или скоро небудет. А потом для тех же негров у них и адвокатам у нас.
Машина предназначена изначально для какой-то категории потребителей. Вот этой изначальной принадлежности и нужно следовать.
Пока новая, да. А потм переходит к неграм у них или к адвокатам у нас.
Возраст машины сам по себе этого в наших условиях не меняет.
Ну-ну...
Если почитаете, допустим, книги того же Джона Гришэма, так у него половина персонажей-адвокатов на джипах катаются
Вот с этого и нужно было начинать, а то дороги-дороги. Скажи-начитался книг, а теперь кошу под кумиров, хоть все и обосцуться, но зато правда...
И не бояться столкновений с обладателями бюджетных произведений полуотечественного недоавтопрома
То есть Вы полагаете, что столкнувшись с Матизом лоб в лоб на суммарной скорости свыше 100 км/ч, Вам ничего не будет?
Или скажем с чем то типо Волги?
Да, небедного народа на джипах ездит немало. Только не стыдно ли было бы тебе проехать рядом с ними на своём? Нет? А им рядом с тобой? А поздороваться на виду у своих друзей-знакомых, которые видели из какого корча ты вылез? Почему-то я думаю, что будет сделан вид, что тебя никто и близко не знает. И уж тем более вряд ли кто то представит тебя друзьям как своего адвоката.
сколько уже можно выпендриваться? тебе не все равно, из какого жыпа вылазит адвокат? или у тебя комплекс неполноценности по поводу окружающих тебя жыпов?
Очень плохо, что ты не читаешь на что я это писал. Комплексов у меня нет, просто достало сравнение старья с новыми джипами и их хозяевами.
Очень плохо, что ты не читаешь на что я это писал.
все я читаю и прекрасно вижу, что в стае молодых владельцев ланосов, в последнее время стало модно пинать адвоката. а если тебя достало - так не читай. делов-то!
всю ветку перечитать не смог, сорри если повторю уже приведенные аргументы
Посчитал вот: при кредите $20K на 3 года под 13% переплата составляет $4K, это соответствует $3.66/день, или примерно 18грв/день в сегодняшних деньгах.
Разве это чрезмерная плата за исполнение желания здесь и сейчас?
Очень плохо, что ты не читаешь на что я это писал.
все я читаю и прекрасно вижу, что в стае молодых владельцев ланосов, в последнее время стало модно пинать адвоката. а если тебя достало - так не читай. делов-то!
Аналогично. А ты что, адвокат адвоката?
Ну, скажем джипы изначально предназначались колхозникам, которые пасут коров, овец, свиней.
А мне нравится, что человек выбрал что-то не такое как у толпы... толпы быдлоидов, которым предназначется знаешь что в современно автопроме? Был за кордоном, видел цены на эту рухлять? Сколько стоит конструктор КИА РИО в США? А сколько у нас? На кого это расчитано? Сколько стоит ВАЗ с учетом того, что на РИО платятся таможенные пошлины, а на них не платятся? Т.е. ВАЗ косит бабло, что за 2 склеенных в Украине РИО.
Был за кордоном, видел цены на эту рухлять?
За океаном не был, но видел цены на новые Паджеро и Лексусы. Судя по ним, они все расчитаны на нищих негров, приличная публика там, видать, пафосно ездит на трамвае по баксу двадцать за поездку.
в духе "дурак - сам дурак". А жаль. Не хотелось ее закрывать на такой минорной ноте
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ездить - а не ремонтировать
. ИМХО BMW для прораба, тока как машина выходного дня.
и разубеждать их я не буду. Дело сугубо личное.
И походы по базарам будут все равно, за всякими кетайскеми пластмассовами пипочками, накладочками, мега-выхлопами и спойлерами и т.д. и т.п. не все, некоторым удается задавить в себе эту жабу 
И все будут дружным хором петь, что им греет душу запах дешевого узбекского пластика и они кроме как на плановые ТО не ездят. 
Собственно, для того что бы решиться на такую покупку, надо тщательно поработать над самовнушением и убедить себя в свой же правоте, а при наличии интернета еще и получить подтверждение других таких же, и полностью подтадься самогипнозу 
И этот хлам добавит еще легенд о том, что БУ плаааахое, лааамучее и надо покупать опять покупать железный гроб на колесиках лишенный всего, кроме простейшей способности передвигаться между "плановыми ТО". 
велюр или подобную ткань.
приличными бэушными иномарками 
Я и так имею стоимомть обслуживания в разы дешевле чем у официалов, при тех-же ЗЧ 
Т.е. опять никакого отношения к годам и пробегу не имеет 
И сайленты я поменяю когда я сам решу и те, которые я сам выберу, а не то фуфло на очередом ТО, которое мне будут впаривать за дурные деньги дядьки с кривыми руками. 
т.к. на более дорогую все равно денег не хватит.
. Да и экспортоориентированные предприятия, которые могут пострадать в первую очередь не в руках дяди васи находятся. Да еще выборы. Так что вряд ли... А слухи в "финансовых кругах" ходят, не ошибится бы, лет пять-семь. "Ревальвация" 2005 года, ИМХО, была компенсацией за цену нефтепродуктов. 
А что касается пассива - это так, но если он ещё и теряет в стоимости и требует дополнительной оплаты независимо от совего состояния...
